PDA

Просмотр полной версии : Вопросы по комплектующим. Буквы.



Сволотчъ
11.01.2010, 14:49
Всем доброго времени суток. У меня накопилось множество вопросов, и я решил задать их все в одной теме. Просьба не давать мне советы в духе:"такая тема была, юзай поиск." Я прочитал все 460 страниц технических вопросов! Да, я как е...тый с момента регистрации и до сегодняшнего дня, почти каждый день, когда был интернет, читал эти долбанные "технические вопросы", и знали бы вы, как меня задолбало!
Катаю на веле я уже 20 лет (не считая детских велосипедов), и всё это время этим велом был единственный Аист производства ММВЗ. Причём, можете представить, всю жизнь я катал (и катал почти постоянно) на одной цепи, одних и тех же 28'' ободах (сталь, за 20 лет едва видны лёгкие восьмёрки), и одной односкоростной задней втулке с 15 зубовой звездой и 46 зубовой ведущей (сталь, до сих пор почти как новая, хотите верьте, хотите нет, у меня щас ещё один вел лежит, почти новый, сравнить есть с чем.) Кстати о ножном тормозе. Многие думают, что он ватный и всё такое. Так вот если бы был фотик, я бы прислал вам фотку нижнего пера промятого рычагом этого самого "ватного ножника" где-то на сантиметр. Короче говоря, надо уметь его настраивать. Ладно, отвлёкся.
Ничто не вечно, да и устарел уже этот аист нахрен (демоны придумали клиновое крепление шатунов, я бы этим изобретателям вбил этот клин куда надо, чтоб знали, что почём), и несмотря на то, что в этом году я его перекрасил и офигенно отделал плёнкой под карбон (выглядит шикарно, но мне жаль, что я столько потратил времени на устаревший, хотя и любимый велосипед), решил я, что пора его нафиг менять, причём на горный. И это в первую очередь продиктовано не модой, а моим стилем катания. Не смотря на колёса 28 и дикое предаточное число (ненавижу эту скоростную мастурбацию коленками, и поэтому, чуть горка или выбоины, или доска стиральная - я еду стоя, и предпочитаю крутить медленно, но мощно), я гоняю по любой местности настолько быстро, насколько могу, а могу я быстро. :-)
Не прыгаю, трюки не делаю, но и велик не щажу ниразу. Это для меня транспортное средство и не больше. И беречь и сносить его на руках с лестницы я нифига не собираюсь! Проезжаю везде, где хватает сил и по трассе прихватить люблю. Поэтому за основу хочу взять раму Rapid MCM Monster, но с эксцентриковой кареткой.
Почему? А потому!
1)Мне важна надёжность.
2)Как часто ездящему стоя, мне важен ножной тормоз, тем более я к нему привык.
3)Плевать на лишний вес, если сам весишь под 90.
Почему титан? А потому!
1)Я был полностью удовлетворён сталью, но за 20 лет она всё-таки стала заметно ржавой (даже хромированный руль в тех местах, где он не был поцарапан!)
2)Потому что я посмотрел приличную хромоль, посмотрел её цену, потом плюнул и выругался.
Почему Рапид?
1)Дёшево и сердито.
2)Никакой баттинг за стопиццот денег мне нахрен ни сдался.
Так вот с рамой я решил однозначно и полез на чейн выбирать приличную и надёжную, как мне казалось комплектуху. Навыбирал разных томсонов, крискингов, хоупов, ху..упов и всего, что здесь почти 500 страниц обсуждалось. Потом я всё это сохранил в отдельную папку. После я взял и тупо на калькуляторе посчитал сколько это всё будет стоить, естественно потом плюнул и выругался. Я знаю где за такие бабки можно самолёт купить... хоть и б\у, но настоящий, не игрушечный.
Естественно я полез в поиск по "техническим вопросам", но уже по конкретным моделям, почитал отзывы и они оказались настолько противоречивы, что даю слово, если бы мне дали нормально бабок, я бы все эти 460 страниц сократил бы вручную до 40 максимум.
В итоге незыблемо оставил для себя следующие варианты:
1)Рама: сказано выше
2)Вилка: RS Dart 3 с магниевыми штанами. Почему? Дёшево и сердито + нафиг мне не надо воздушные регулировки и качать эту вилку насосом. Подкрутить пружину - другое дело. Тем более вилка мне нужна только для того, чтобы поберечь рулевую, и чтобы руль не вылетел из рук, если по невнимательности кочку пропущу. Любые мясорубки, я ,как сказано выше, проезжаю стоя.
3) Рога Topeak с встроенным зеркалом (кто-то говорил, что обзор из них никакой, но мне пофиг, в городе я плеер не слушаю и вместо зеркала верчу головой, как мой славный дед-лётчик во времена второй мировой :-), в лесу зеркало нафиг ненадо, а вот на трассе, эти мелкие зеркальца помогут понять, когда к обочине прижаться, вобщем, чтоб наушники не вытаскивать.)
4)Ножная планетарка Shimano inter 8. Почему? Ножной тормоз ясное дело! Альтернативы тут нет.
5)Динамо втулка Shimano Alfine. Мой вел должен быть универсален, как универсальный солдат, и мне нужен хороший свет. Стопудово будет юзаться с велобиговской фарой, в которую встроена подзарядка.


Итак, повесть закончил, теперь, что я хочу от вас уважаемые веломаньяки и веломаньячки.
Мне надо помочь подобрать всю остальную комплектуху за исключением педалей, грипсов и седла, это слишком личные вещи, что бы выбирать их навскидку.
Основной принцип в выборе: простота, дубовая надёжность проверенная годами (свой вел я могу натурально разобрать и собрать с завязанными глазами), отсутствие экономии на материалах (нафиг мне не сдались болты, которые лопаются, я все болты на своём веле закручиваю так, что потом удивляюсь как это я их так закрутил. Повторюсь, простота и надёжность мне важнее всего.
Остаётся посоветовать мне следующее.
1)Пару В-бряков достойного уровня и ручки к ним. Хотя у меня ножной - основной, но надо учиться тормозить пальцами, да и вообще, безопасность лишней не бывает. Приглядываюсь к Шимано ХТ, но читал тут, что Авиды дешевле и лучше. Хотелось бы услышать мнение пробовавших и то, и другое, ну и альтернативы конечно. Кстати они должны подходить под полноразмерные крылья, хотя вроде проблем ни у каких с этим быть не должно, но так, на всякий случай...
2)Надёжный двойной обод с двойным же пистонированием, под бряки, керамику нафиг! обойдусь. Со стальными у меня проблем не было, не хочу их иметь и на этот раз. Да, резина будет 2".
3)Хорошая, простая и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО качественная рулевая.
4)Надёжный четырёхболтовой вынос.
5)Эксцентриковый зажим подсидела (каретка эксц. - соответственно зажим тоже должен быть на эксц.)
6)Руль. Прямой, надёжный.
7)Подсидел. Просто надёжный. :-) Кстати так и не понял чем отличаются истоны 30,50 и 70???
8)Самая большая проблема для меня - кареточный синглспидовый узел. Хочу чтобы ведущая звезда была стальная, не менее 45 зубов (не надо мне говорить, что алюминий не хуже, мне плевать! хочу стальную!) Ещё проблема, не решил какую кареточную систему ставить... Насколько я понял внешние подшипники и дороги, и засираются. А так как я дофига стою на педалях, мне нужна дубовейшая надёжность и простота в обслуживании. Эта каретка на Аисте меня просто задолбала (на самом деле именно из-за неё и родилось желание сменить весь вел, так что вы понимаете...) Хочу поставить и забыть нахрен эту головную боль. Квадрат, окталинк, изис? Не знаю. Вообще не знаю!
Дапамажыце сябры!

BGSM
11.01.2010, 15:29
Практически асилил весь пост.
Но к сожалению страшно что-то советовать... как представлю автора в 90 кг весом, едущего стоя, на ржавом веле, с "ножным" тормозом - аж в дрожь бросает... :D а тут надо чтобы всё было дубово, надежно, качественно, да ещё и даром :rolleyes:

Albus
11.01.2010, 16:21
Да сильно смахивает на наезд, все вы пи.... один я дартаньян.

aphlux
11.01.2010, 16:29
Эпично! Осилил с удовольствием!

Если автор не прикалывается, то есть несколько советов.

1. Обвеску уровня Shimano XT смело можно брать и не париться, если есть выбор между ней и равной по цене.
2. Эксцентриковые зажимы подседельника к эксцентриковой каретке не имеют никакого отношения :) К тому же Рапид не делает эксцентриковых кареток, по-моему, разве что можно горизонтальные дропауты под планетарку заказать (не забыв крепления рубашек на перьях).
3. Палки смело можно брать, к примеру, Ритчи или ФСА.
4. У Шиманы в группе Alfine есть и система.

77stalker77
11.01.2010, 17:42
Основной принцип в выборе: простота, дубовая надёжность проверенная годами , отсутствие экономии на материалах (нафиг мне не сдались болты, которые лопаются, я все болты на своём веле закручиваю так, что потом удивляюсь как это я их так закрутил. Повторюсь, простота и надёжность мне важнее всего.
Что бы Вам здесь ни посоветовали - придется учиться закручивать болты не так, насколько силушки хватает, а хотя бы примерно так, как рекомендовано производителем. Иначе сильно разочаруетесь... и в велокомпонентах, и в советчиках...

vlad_11
11.01.2010, 18:20
2. Эксцентриковые зажимы подседельника к эксцентриковой каретке не имеют никакого отношения :) К тому же Рапид не делает эксцентриковых кареток, по-моему, разве что можно горизонтальные дропауты под планетарку заказать (не забыв крепления рубашек на перьях).

Рапид делал эксц.каретку, ну вернее только саму трубу большего диаметра в байке под купленную на стороне эксцент.вставку

torreslionel
11.01.2010, 18:28
Мне кажется нах топикстартеру что то собирать если он из говна делает конфетку! ;) Просто купи готовый вел в сборе и будет он у тебя еще дольше служить и тем более вел в сборе будет дешевле.

Сволотчъ
12.01.2010, 10:34
Не, не прикалываюсь, и нифига не Дартаньян :) Развечто конь у меня такой же... :)
Или у Д'Артаньяна была лошадь :)
Просто мне нужен именно утилитарный вел, а не Хайэнд, преимуществ которого я не почувствую.
Наверное я слишком уж эпично всё описал, раз так мало конкретных советов.
Эксцентриковый зажим подсидела необходим для того, что бы оперативно менять высоту седла, т.к. ось каретки тоже будет менять высоту.
Рапид каретку эксц. делают, читал об этом не раз.
Вел в сборе - идея хорошая, но такой конфигурации я нигде не видел, так бы реально не мучился.
Ещё про обода хотелось бы мнение. Потому что те же 717 мавики все с одинарным пистонированием.
ЗЫ. Форум глючит, не хочет цитаты вставлять.

maksimus74
12.01.2010, 10:39
с вашим весом и желанием собрать вел надолгие года, может не надо смотреть на относительно легкие кантрийные обода?

BGSM
12.01.2010, 10:50
Потому что те же 717 мавики все с одинарным пистонированием.


А что... надо с двойным ? Зачем оно ? Зачем вообще пистонирование ? для весу ?

Сволотчъ
12.01.2010, 10:52
Кстати я нифига не говорил, что хочу собрать надёжный вел из самых дешёвых компонентов. Мне нужны компоненты.., как бы вам донести... скорее что-ли за...сь, нежели пи...тые, и, тем более, ох...ные :)
Просто тратить скажем 190 уёв на Крискинговскую рулевую - явный перебор!
120 уёв на простую палку - тоже слишком, явно слишком.
Посмотрите на основные компоненты: раму, вилку, втулки. Вот такого же относительного качества мне и нужно всё остальное, кроме ободов, тут я готов не дешевить.

vlad_11
12.01.2010, 10:55
А что... надо с двойным ? Зачем оно ? Зачем вообще пистонирование ? для весу ?
для весу хозяина или хозяина+груз. :)
Это упрощенно-утрированно, конечно, но есть варианты когда 2-й пистон. пригодится.



3) Рога Topeak с встроенным зеркалом (кто-то говорил, что обзор из них никакой, но мне пофиг, в городе я плеер не слушаю и вместо зеркала верчу головой, как мой славный дед-лётчик во времена второй мировой :-), в лесу зеркало нафиг ненадо, а вот на трассе, эти мелкие зеркальца помогут понять, когда к обочине прижаться, вобщем, чтоб наушники не вытаскивать.)

Тут посоветотал бы обратить внимание на нашлемное зеркало - более удобное и живучее решение

Сволотчъ
12.01.2010, 11:22
Ну блин, не раз читал про то, что двойное пистонирование распределяет нагрузку равномерней. Лёгкие обода не надо, надо, такие, на которых можно по лестницам ездить без последствий. Может я слишком требователен? Может те же 717 мне вполне подойдут? Может это мне просто надо перестать париться? Я не знаю, поэтому и спрашиваю.

---------- Добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:55 ----------

vlad_11,

Тут посоветотал бы обратить внимание на нашлемное зеркало - более удобное и живучее решение
я далеко не всегда езжу в шлеме. Фактически его у меня нет. :)

vlad_11
12.01.2010, 11:41
vlad_11,

я далеко не всегда езжу в шлеме. Фактически его у меня нет. :)
вот повод будет завести

а то
1)Мне важна надёжность.
а надежность головы? :)

Fenix
12.01.2010, 12:09
Лёгкие обода не надо, надо, такие, на которых можно по лестницам ездить без последствий.
Хм, а мне почему то казалось, что без последствий для меня любимого, самого ценного и хрупкого из приложенного ко мне велосипеда, по лестницам можно ездить на подвесе, причем 100мм хода не позволяют получать удовольствия от процесса.

SilverAcid
12.01.2010, 12:29
зачем хреносозидательство с ножным тормозом и вибрейками? если автор сомневается, что привыкнуть к ним можно за полчаса и меньше, то пусть попробует прокатиться на чьём-либо велосипеде и сам в этом убедиться.

relic
12.01.2010, 12:39
Ну блин, не раз читал про то, что двойное пистонирование распределяет нагрузку равномерней. Лёгкие обода не надо, надо, такие, на которых можно по лестницам ездить без последствий. Может я слишком требователен? Может те же 717 мне вполне подойдут?
717-е рубилово по лестницам с твоим весом не выдержат... особенно на ХТ с дартом. это кантрийные обода.

Сволотчъ
12.01.2010, 14:05
надежность головы Да там ломаться-то нечему.



если автор сомневается, что привыкнуть к ним можно за полчаса и меньше, то пусть попробует прокатиться на чьём-либо велосипеде и сам в этом убедиться.
Да не сомневаюсь я. есть у меня вел с брейками. Ну нравяццо ножные мне и всё тут.

717-е рубилово по лестницам с твоим весом не выдержат... особенно на ХТ с дартом. это кантрийные обода. Да не рубилово, не подумай, что я по лестницам прямо вот днями рассекаю, ну иногда бывает.
Ну, ладно, на что тогда смотреть, чтобы попрочнее?

vlad_11
12.01.2010, 14:10
Да там ломаться-то нечему.

тогда не вопрос - ценность своей головы каждый может установить волюнтаристски :)

719, например, прочнее 717

gop 74
12.01.2010, 14:17
прям понравилось:) -до того што даж пароль востоновил.
450 страниц бреда прыщавых веломанов простому беларускому парню явно на пользу не пошло:p.
конкретика:
дарт 3 - неработающий макт вилки- отбрось идею его покупки.
ножной тормоз- ты пишишь шо у тя им перо на аисте погнуло- значит геометрия накрылась медным тазом. те надо это на новой недешевой раме?
обода- при твоих запросах 721 однозначно, но нах те динамо-втулка и планетарка? ноги качать пытаясь эти маховики раскрутить?
есть у нас подобнай байк- тяжеленный ужас не приспособленный ни для чего.;)

Сволотчъ
12.01.2010, 19:32
дарт 3 - неработающий макт вилки- отбрось идею его покупки. За ЭТИ ЖЕ деньги предложи что лучше.

значит геометрия накрылась медным тазом.
Что вы, только алюминиевой плошечкой. :)

те надо это на новой недешевой раме?
У них там как раз усиление в этом месте. Тем более, это произошло в ситуации очень неординарной. Под горку около 40-45 км/ч и с выбором либо проехать мордой по асфальту, либо попасть под колёса. Тормоза сработали на ура. Хоть и упал, но морда осталась цела. Так, пару царапин.

ноги качать пытаясь эти маховики раскрутить?
Ноги у меня уже накачанные. Почитай как я езжу.

тяжеленный ужас не приспособленный ни для чего Ну так, а качаться? :)

---------- Добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:19 ----------

vlad_11, Я так понял, что мавики, чем больше номер, тем прочнее?

gop 74
12.01.2010, 21:20
За ЭТИ ЖЕ деньги предложи что лучше.
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=15675 ну вот например- всяко лучше.

Ноги у меня уже накачанные. Почитай как я езжу.
как в той истории- Абрам, а те шо мешает такое говорить?
да верю я, верю:p

У них там как раз усиление в этом месте.
ню, ню.

Ну так, а качаться? :)
качатся- велотренажёр.

Я так понял, что мавики, чем больше номер, тем прочнее?
первый номер- марка сплава, второй двузначный- внутренняя ширина.

Сволотчъ
12.01.2010, 21:56
как в той истории
Не знаю, что за история чесслово.

ню, ню. ???

За ЭТИ ЖЕ деньги предложи что лучше.
Хе-хе, ну ты дятька шутник. Хотя подумаю, подумаю.

---------- Добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:53 ----------

gop 74, Кстати, как думаешь, если брать жёсткую вилку, то, может, у Рапида и взять?

vlad_11
12.01.2010, 22:33
vlad_11, Я так понял, что мавики, чем больше номер, тем прочнее?
нет, по прочности нужно смотреть сайт мавика, там расписано предназначение обода, его ширина\высота, вес... Примерно станет ясно. Потом можно отзывы пользователей посмотреть...