PDA

Просмотр полной версии : Неньютоновская жидкость применение для защиты



Simak793
06.01.2010, 03:36
скомуниздил тему с кочки

эту технологию применяют в бронежилетах
суть в том, что при малой скорость воздействия на неё она вязкая, а при быстром воздействии она она становится твердой

то есть (рассмотрим вариант наколенников) при педалировании она не будет сковывать движение(обтекает-принимает форму колена), а при падении и резком ударе она на мгновение застывает и защищает колено.

вот ролик демонстрирующий это

http://www.youtube.com/watch?v=9VDeJ7rLUYU&feature=player_embedded

как мне кажется это дешевая и очень перспективная технология
и через пару тройку лет все будут носить подобную защиту

http://m.habrahabr.ru/post/65734/

Topytop
06.01.2010, 06:53
кажется по "Дискавери" видел, в "Разрушителях легенд" :)
Прикольная штука )) они её кажется заменяли, разводили в пакете крахмал и воду :)
или чем-то похожим)))) А вещица и правда полезная

vlad_11
06.01.2010, 08:05
врядли все будет так безоблачно :)
Однозначно, независимо от себестоимости первоначально это будет продаваться дороже, чем просто пластиковые щитки, маркетологи всегда заставят платить за новые технологии. Потом цена снизится по мере вытеснения пластика до уровня пластика, а пластик чуть подешевеет со снижением качества - это в лучшем случае.
Не факт, что технология универсальна на все случаи жизни - например, упал и в конце переката после падения медленно наваливаешься на острый штырь или розочку от бутылки. Пластик спасет, а жидкость - не факт :)

izya
06.01.2010, 09:01
а разве 661 наколенники не по такому принципу сделаны?)

Ща4ло
06.01.2010, 09:12
Не думаю, что такой вариант прокатит. Во-первых резервуар с чудо-жижей надо будет как-то защищать от проколов, порезов, истирания. Во-вторых скорость изгибания коленей при быстром педалировании и скорость среднего падения(торможение с 60км\ч об столб не рассматриваем) не сильно различаются. Ну и кроме того классический вариант резина+пластик будет весить меньше.

photographer
06.01.2010, 09:36
а разве 661 наколенники не по такому принципу сделаны?)

Сразуже в голову 661 наколеники пришли в голову...

Лепихов Михаил
06.01.2010, 11:38
и в конце переката после падения медленно наваливаешься на острый штырь или розочку от бутылки. Пластик спасет, а жидкость - не факт :)
...а к бутылке подсоединён детонатор, а к детонатору - противопехотная мина времён войны - пиши пропало, наколенники говно, не спасут:lol:

---------- Добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:38 ----------

661 тоже вспомнил..!

Tasselhof
06.01.2010, 11:41
Про д3о - http://tasselhof.blogspot.com/2009/07/d3o.html (репост с хабры)
И чуть позднее про конкретно 661(кратко, личные впечатления) - http://tasselhof.blogspot.com/2009/12/661-evo-d3o.html

Лепихов Михаил
06.01.2010, 11:45
Про д3о - http://tasselhof.blogspot.com/2009/07/d3o.html (репост с хабры)
И чуть позднее про конкретно 661(кратко, личные впечатления) - http://tasselhof.blogspot.com/2009/12/661-evo-d3o.html
То есть тема реальная, я так понял? Просто тоже подумывал про них.

vlad_11
06.01.2010, 12:18
Про д3о - http://tasselhof.blogspot.com/2009/07/d3o.html (репост с хабры)
И чуть позднее про конкретно 661(кратко, личные впечатления) - http://tasselhof.blogspot.com/2009/12/661-evo-d3o.html
да, ценник приличный...
А не взвешивал точно свои?

alefedos
06.01.2010, 13:43
Ух ты! В планах теперь обновить свою дайзезу...

citozus
06.01.2010, 14:41
я вот чего-то нипонял
Тоесть при ударной нагрузке девайс каменеет. А как должен быть сконцентрирован удар? Сколько в милисекундах?
Положим я подпрыгнул над своим великом да и брякнулся плашмя на асфальт. Тут сработает. А если я, ничего не ударяя, еду тушкой по асфальту? Тут сработает? Не случится ли размазанного по асфальту желе?
Дайте результаты тестов. Такой тип воздействия, сякой.

Simak793
06.01.2010, 14:44
если ударишься защитой то сработает

citozus
06.01.2010, 15:17
это я понял из рекламного текста. А если удара не будет? Вот этого не понял.
Есть данные помимо рекламных?

alien
06.01.2010, 15:28
Вот-вот, тоже подумал про трение... А еще такой момент кажется подозрительным, если я все правитьно понял: вот врезается человек в торчащий корень коленом без наколенника - сила не очень большая, но площадь корня очень маленькая - больно. Если в пластике - то наколенник вроде как увеличивает площадь соприкосновения с телом на несколько порядков - не больно. А если будет неньютоновская жидкость - она же твердость проявит только непосредственно около корня, поэтому площадь увеличится не значительно, и всеравно будет больно? или я где-то ошибаюсь?

menand
06.01.2010, 15:29
А если удара не будет?

тоесть вы изначально будите лежать на асфальте и вас за канат будет тащить?... тогда и пластик сотрётся =)

а если с велика навернётесь и по асфальту юзом пойдёте - то удар будет

alien
06.01.2010, 15:33
Ну да, но жидкость после удара сразу потеряет свои свойства. В момент удара она будет твердой, а потом еще пол минуты, пока будет тащить юзом - она снова будет проявлять себя как жидкость...

citozus
06.01.2010, 15:58
а что такого невероятного, что я лежу, красиво раскинувшись, весь такой в дайнизах/черепашках, отчего бы мне не подцепиться к тросу? Я может хочу с паровозом пободаться? Или я в пропасть свалился, как в известном ролике, и многообразно качусь по склону? Мало ли зачем защита. Если она защищает.

Так есть тесты, независимые от продавца, или только реклама?

menand
06.01.2010, 16:16
если катитесь - то удары будут =)

а вообще - вроде как она сРАЗУ твердеет а размягчает плавно.. покрайней мере на дискавери когда показывали - тама запас был

Давидыч
07.01.2010, 14:18
Разводилово. Минимальная эффективность.
Подтверждение работоспособности способа продвижения товара или "технологии"
ни слова про о`НАНО)
Цвет удачно выбран)
Хотя если есть возможность потратить в два раза больше денег - флаг в руки..
Может появятся данные о "носкости" готовых изделий
Да, от колющих ударов не спасет

Dauer962
07.01.2010, 14:21
Разводилово. Минимальная эффективность.
Посмотри видео ДХ гонок , там очень и очень многие в мягкой 661ой защите гоняют.Неспроста наверное.

Tasselhof
07.01.2010, 14:27
То есть тема реальная, я так понял? Просто тоже подумывал про них.

Реальная, я взял себе назиму - колени/локти сберечь и в смысле ударов, и в смысле тепла.
Работает реально, особенно часть я "тестил" локти. Навернуться на 25 км/ч на льду на локоть без последствий...это радует. Катал до -15 где-то - всё ок. Я изначально беспокоился что на морозе работать не будет - но заявление производителя и личный опыт говорят об обратном.

Летом в них должно быть жарко.

Взвесить - без проблем, попозже.

Видео с ДХ гонок позволяет говорить о вполне себе эффективности, у дорогих гонщиков - дорогие руки/ноги и их всё устраивает.

Кстати, покупал я их в соколях, в паланке с кучей барахла для бмксов (от главного входа с правой стороны, там девушка торговала в тот день), по деньгам вышло немногим дороже чейна (правда тогда чейн ещё скидок на 661 эво не давал).

Давидыч
07.01.2010, 17:46
Посмотри видео ДХ гонок , там очень и очень многие в мягкой 661ой защите гоняют.Неспроста наверное.
моя вина, не дописал..
*разводилово рядовых потребителей.
*минимальная эффективность применения оранжевой темы
по сравнению с аналогичной по весу и качеству материалов мягкой защиты без таковой (не говоря уже о жесткой защите)
ну сами подумайте, посмотрите теже ролики внимательно, книжки, наконец гляньте..
-лупят молотком (резиновым, легким, с большой площадью поверхности) по толстому куску хендгама (http://www.handgum.ru/) , а носить предлагают тоненькие пластинки резиноподобного материала с похожими заявленными свойствами
-свойство материалов (жидкостей) на котором основана демонстрация - дилатансия (увеличение вязкости при увеличение скорости сдвига, подробнее (http://tirit.org/articles/rheology_01.php)) Это самое увеличение может происходить только в зоне высоких скоростей деформации резиновой пластины в данном случае, то есть в месте удара. Что никак не приводит к значительному увеличению площади на которую будет рассеиваться энергия удара.
Никаких упоминаний или демонстраций мер, увеличивающих эту площадь не заметил.
В общем не понятно чем и насколько сильно эта резинка толщиной миллиметров 6 будет отличаться от просто резинки, вшитой в наколенник или налокотник

Разумеется неспроста
ГОНКИ..
эта реклама не для гонщиков
они нередко сами являются рекламоносителями

пысы
собственно писал только потому, что сабж имеет отношение к безопасности

Tasselhof
07.01.2010, 18:36
Давидыч, ты хоть живьём это видел ? О каких тоненьких резиновых пластинках речь ?

Самый простой способ сказать что-то о чём-то - купить и попробовать. Если ты этого не сделал - твои брызги слюны и лечение по фотографиям вряд ли кому интересны.

Mike MSK
07.01.2010, 18:49
На параллельном сайте читал отзывы о хорошем юзабилити для АМ катания, корни, просто земля, но на камнях не работает т.к ,как уже писали выше, площадь удара камня может быть очень маленькой и защита просто не срабатывает.

Давидыч
07.01.2010, 19:34
Давидыч, ты хоть живьём это видел ? О каких тоненьких резиновых пластинках речь ?

Самый простой способ сказать что-то о чём-то - купить и попробовать. Если ты этого не сделал - твои брызги слюны и лечение по фотографиям вряд ли кому интересны.

Живьем не видел
и руками не щупал
речь о пластинах с этого сайта http://www.d3o.com/index2.php?section=211-sheet-material
ну и из рекламных роликов
пластина в данном случае (условно) это среднее между листом и плитой
Семь раз примерь - один раз купи)
Покупать и опробовать на себе эффективность этой защиты - пока воздержусь..
Это не лечение по фотографиям. Это реакция на способы рекламирования свойств товара которые обычно используются в телемагазинах и коробейниками в злектричках. Ну и желание понять как оно работает..
принципиально не куплю товар, который нуждается в подобной рекламе, но это ИМХО
..потому, что действительно интересно)

Tasselhof
07.01.2010, 19:41
Я реально не читал что пишут не сайте, но пластины толстые, там два слоя. Один нижний сплошной, второй сверху (уже кусками, видно на фото).

Один наколенник весит 232 грамма, налокотник - 162 грамма.
Единственное что мне не понравилось - качество изготовление...я выбрал наиболее приличные пары наколенников/налокотников, и-то сидел потом 20 минут зажигалкой нитки прижигал.

Зажита возможно слабовата для суровых фрирайдеров...но для остальных - вполне. Я вообще взял как суставогрейку :)

Forest1394
08.01.2010, 02:21
Юзаю наколенники 661 EVO второй год. Купил падал на асфальт - от удара спасает, но сползает, так как все мягко и растягивается.
Зимой незаменимая вещь для катания на борде!!! Не снимаю даже. Отзывы только положительные. Падаю часто :)
Летом использую для АМ. Считаю лучшим вариантом для тех, кто редко падает и гоняет на время.
Кстати POC тоже активно внедрили гель в свою защиту! У них даже спина мягкая есть! http://www.pocsports.com/products/showproduct.asp?category=20-Bike&id=S92032