PDA

Просмотр полной версии : "Размягчение" алюминиевой рамы



ГанцАккерман
26.12.2009, 16:36
У меня такое наблюдается: рама, у которой изначально перья были слишком тонкими и хлипкими (GF Gold Genesis 2008-го года) после всего лишь полутора лет эксплуатации стала существенно менее жёсткой и теперь по ощущениям велосипед стал чуть не титановым, каким-то пластилиновым что ли... Кочки отлично глотает, с бордюров даже при накачанных до 5 атм покрышках съезжаешь как на бигфуте (я просто не чувствую ничего). Но при этом: при самопроизвольном выдёргивании ноги из контакта (бывает такое), велосипед реально ходит ходуном, словно стараясь сбросить седока, а недавно я в такой ситуации навернулся прямо в слякоть, что было крайне неприятно. Накат тоже ощутимо ухудшился и по сравнению с рамой моего шоссейника (мощная Orbea Asphalt с двумя рёбрами жёсткости) Gold Genesis сейчас кажется просто ватным.
В итоге, по лесам и долам стало ездить намного комфортнее, но на асфальте и скорость ниже, и при резком торможении руль как-то странно себя ведёт... А больше всего я боюсь, что в один прекрасный день рама подо мной просто лопнет. Такое возможно или я просто слишком мнительный?

Батарейкин
26.12.2009, 16:39
Рама адаптировалась для движения по лесам и долам.

Raskladnoy
26.12.2009, 16:46
при самопроизвольном выдёргивании ноги из контакта (бывает такое)
ВВВ смените от греха подальше...


Такое возможно или я просто слишком мнительный?
а точно не спицы ослабли? а то у меня на лажовом комплекте колёс с непротянутыми спицами велосипед ваще в подвес превращался.

citozus
26.12.2009, 16:56
тоже волнует усталость и предел прочности ал.рам. У меня один из рабочих великов вообще на раме 2004 года, и, по оценкам, прошел тысяч 20-22. Хряпнет? Нет?

babagma
26.12.2009, 17:00
У меня такое наблюдается: рама, у которой изначально перья были слишком тонкими и хлипкими (GF Gold Genesis 2008-го года)
точно не рама:yes: или же трещины

ScuLLy
26.12.2009, 17:09
трещины искать пробовали? (=

-BOBR-
26.12.2009, 17:40
тоже волнует усталость и предел прочности ал.рам. У меня один из рабочих великов вообще на раме 2004 года, и, по оценкам, прошел тысяч 20-22. Хряпнет? Нет?

у меня сильно больше прошел, и пока не хряпнул. тут вопрос прочности рамы стиля езды, и расположения звезд, короче не угадать

Rebzza
26.12.2009, 17:43
у меня три байка на одном тоже похожие симптомы, просто по сравнению с остольными (не катит) хотя новый??????????

folgan
26.12.2009, 18:06
При эксплуатации и нагрузках, структура и строение алюминия Т6 (закалка и полное старение) не меняется. Разупрочнить алюминий можно только температурой... Так что внимательно поищи трещины :cool: особенно в околошовных зонах.

Кому интересна теория: http://area69-mtb.org/rep/74-2009-10-29-18-33-48.html

Лепихов Михаил
26.12.2009, 18:20
Ганц, Ищем трещины...У меня так Старк пукнулся: симптомы те же, вялось и мягкость. Трещина у стакана была.

...и пишем ещё:)

-BOBR-
26.12.2009, 18:51
а если в конце и начале трещины засверлить две дырочки? вдруг еще побегает

EnteR
26.12.2009, 19:47
а если в конце и начале трещины засверлить две дырочки? вдруг еще побегает

А может и сломается на скорости/под нагрузкой, и будет весело.

Albus
26.12.2009, 20:17
Ганц это твое железное тело стало крепче велосипеда.
Попробуй сравнить с новой аналогичной моделью.
У самого временами появляются ощущения, что задний треугольник временами плывет или не он так спитци на заднем колесе ослабли, хотя кроме ощущений никаких внешних признаков нет.

aphlux
26.12.2009, 20:28
вообще-то "разуплотнение" свойственно магниевым рамам, даже Роман об этом писал на примере своей

Derbist
26.12.2009, 20:43
Даже странно, как алюминиевые самолёты по 30 лет летают...:)

Killer Tomatoes
26.12.2009, 21:12
Даже странно, как алюминиевые самолёты по 30 лет летают...:)
Может там алюминий не от пивных банок?

aphlux
26.12.2009, 21:15
и самолеты ломаются: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/612791

"[...] было установлено, что причиной катастрофы стало разрушение центроплана крыла в воздухе из-за разрыва нижней панели центроплана, вызванного усталостными трещинами стрингеров и обшивки."

Михаил Николаевич
26.12.2009, 21:43
Ребят, а подскажите плиз, какая рама лучше, типа "монококк" или просто сварная в области стакана?

citozus
26.12.2009, 21:53
все три лучше

Double
26.12.2009, 22:13
Чудно :) Надо всё проверить, начиная с рамы и колёс.

Михаил Николаевич
26.12.2009, 22:16
все три лучше

не понял ответа

maksimus74
26.12.2009, 22:37
монокок- это фрезерованная целиком из куска люминя?)
а так конечно карбоновый монокок лучше сварной алю рамы

Михаил Николаевич
26.12.2009, 22:50
монокок- это фрезерованная целиком из куска люминя?)
а так конечно карбоновый монокок лучше сварной алю рамы

Точно не могу сказать какой именно у меня монококк;) Вот и интересует сей вопрос) байк Scott scale 70 (2009)

-BOBR-
26.12.2009, 22:54
чугунная литая лучше, кассельское литье, легкая ажурная рама монокок :) последнее слово велосипедостроения

maksimus74
26.12.2009, 23:02
такой? это алю рама, там в описани присутсвует слово "монокок", но может я чего- то не понимаю... может старожилы знают, как из нескольких алю труб можно забацать несущую монококовую конструкцию?

Михаил Николаевич
26.12.2009, 23:05
такой? это алю рама, там в описани присутсвует слово "монокок", но может я чего- то не понимаю... может старожилы знают, как из нескольких алю труб можно забацать несущую монококовую конструкцию?

да-да)) он самый) вот и я думаю, что вроде как там из 2 труб+стакан, под высоким напряжением варят воедино) ;)
причем абсолютно без швов.

maksimus74
26.12.2009, 23:09
может этот "монокок" взялся из описания карбонового скейла...

Михаил Николаевич
26.12.2009, 23:15
думаю нет)) ведь швов нет вообще в области задних перьев и стакана. И при покупке данного байка, "грамотный продавец" делал на этом акцент, что очень технологичная рама с гидроформованными трубами с редким сочленением типа "монокок")

-BOBR-
27.12.2009, 00:08
из двух половинок чоле?

folgan
27.12.2009, 00:55
можэт он имел ввиду раму Кирка? гыгы

http://www.birota.ru/texts/2009/february/kirk-bicycles.php

Mixasь
27.12.2009, 14:16
У меня такое наблюдается: рама, у которой изначально перья были слишком тонкими ....

Скорее всего это усталость металла. Хорошо поищи трещины в местах сварки. Особенно у стакана и задних перьев. Я бы в таком случаи задумался о смене рамы.


Даже странно, как алюминиевые самолёты по 30 лет летают...:)

В самолетах очень тщательно просчитывается жесткость и структура несущей конструкции. Корпус самолета нельзя сделать очень жестким или наоборот мягким - в обеих случаях развалиться в воздухе.

-BOBR-
27.12.2009, 14:18
а еще колеса влияют

o-leg
27.12.2009, 23:02
на самом деле - размягчение велорамы - обычный побочный эффект принятия красной пилюли, как правило, этому сопутствует возможность прыгать с небоскреба на небоскреб, останавливать пули, переписывать код смерти в матрице, крайней стадией может считаться внезапное желание выдать себя за избранного, так же известного как "мнительный".

ГанцАккерман
28.12.2009, 00:26
Трещин в раме вроде на глаз нет. Меня тут как-то на Садовом в задок долбанул автомобиль, я не исключаю, что какие-то микротрещины могли появиться после этого, но ХЗ... На глаз реально не находится ничего.

Mishka
28.12.2009, 03:29
> У меня такое наблюдается: рама, у которой изначально перья были слишком тонкими и хлипкими (GF Gold Genesis 2008-го года) после всего лишь полутора лет эксплуатации стала существенно менее жёсткой и теперь по ощущениям велосипед стал чуть не титановым, каким-то пластилиновым что ли...

> по сравнению с рамой моего шоссейника (мощная Orbea Asphalt с двумя рёбрами жёсткости) Gold Genesis сейчас кажется просто ватным.



> Такое возможно или я просто слишком мнительный?

Возможно. Люминь устаёт. Зависит от стиля езды, где ездишь, веса. Тут правильно сказали, что надо (в порядке значимости):

Трещины поискать. Послушать раму, не поскрипывает ли. "Прощёлкать" ногтём.
Проверить спицы. У нас тут полагается делать "протяжку" спиц после того, как купишь новые колёса через пару сотен км.
Проверить свои усилия -- вдруг это по ощущениям так и на самом деле стал сильнее.


Мне с моим весом (115) местные люминь просто не рекомендуют. Но это и понятно, у нас на рамы дают пожизненную гарантию.

---------- Добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:05 ----------


а если в конце и начале трещины засверлить две дырочки? вдруг еще побегает

Так предотвращают расспространение. В раме нет большого запаса прочности. Лучше не шутить. :)

---------- Добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:07 ----------


такой? это алю рама, там в описани присутсвует слово "монокок", но может я чего- то не понимаю... может старожилы знают, как из нескольких алю труб можно забацать несущую монококовую конструкцию?
Там хитро. http://www.scottusa.com/us_en/product/8280/44741/scale_70 -- сварные швы видны наверху подседельной трубы. И ни слова про монокок. А вот в обзорах сказано, что http://www.bicycling.com/gear/detail/0,7989,s1-16-89-394-0,00.html


Scale Alloy 7005 butted aluminum hydroformed monocoque tubes;

Т.е. ни слова про монококовую раму.

Xayc
28.12.2009, 03:41
а моей вот раме 12й год пошел, жесткая как сволочь, никак мои 80+кг ее размягчить не могут, интересно сколько ей осталось? :rolleyes:

Tasselhof
28.12.2009, 08:03
Может колёса и система размягчились ?

Мне говносистема под квадрат шибко портила впечатления о стальной раме, по-началу, пока не сменил на жёсткую интеграшку.

максимушка
28.12.2009, 18:56
Менять шатуны на жесткие, пройдет, hone-xt- fsa afterberner-)

warr
29.12.2009, 10:27
ГанцАккерман, так этож круто! народ бешеные бапки за подвесы платит а у тебя рама сама в подвес превратилась :o:D