PDA

Просмотр полной версии : Обода для найнера



Скользящий
15.11.2009, 22:04
Затеял постройку найнера на раме Surly Karate Monkey.
Вел делаю для ежедневных покатушек по городу, трассе, легкому бездору, а также для туризма. Принципиально хочу V-brake.
Найнерских ободов под это дело нашел немного:

WTB Dual Duty FR 29er (http://www.pricepoint.com/detail/16522-260_WTB297-3-Parts-429-29er-Parts/WTB-Dual-Duty-FR-29er-Rim.htm)
WTB LaserDisc 29er (http://www.pricepoint.com/detail/16732-260_WTBL27-3-Parts-429-29er-Parts/WTB-LaserDisc-29er-Rim.htm)
Mavic A719 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=8947)
DT Swiss TK 7.1 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=35023)

Пока склоняюсь к Mavic т.к. есть версия под 36 дыр (у меня есть соответствующая 36-дырная передняя втулка)
Смущает тот факт, что они, как и DT, размерностью 622х19с и по сути являются гибридными.
Я же планирую резину 2.35 - 2.4 чтобы скомпенсировать жесткость рамы-вилки. Но к продукции WTB у меня несколько предвзятое отношение, были обода на 26 - металл у них очень мягкий, постоянные восьмерки. У кого есть соображения на этот счет?

VladimirI
15.11.2009, 22:53
у втб очень разные обода в ассортименте, выбрал ты тоже очень разные. весишь центнер что ли ? ну 719 бери. можно еще санримс эквалайзеры взять пошире с чейна.

igore
15.11.2009, 23:05
Я же планирую резину 2.35 - 2.4

2.4 великолепно сядет на 622х19, не парься.

Скользящий
16.11.2009, 00:02
VladimirI,
igore,
Забыл упомянуть, вешу чуть больше центнера, грамотно запрыгивать не умею ;)

---------- Добавлено 16.11.2009 в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение 15.11.2009 было в 23:58 ----------


можно еще санримс эквалайзеры взять пошире с чейна.
Они же вроде ДискОнли

igore
16.11.2009, 00:10
VladimirI,
igore,
Забыл упомянуть, вешу чуть больше центнера
И я столько же. Что не мешает мне катать на 622 x 19 и широкой резине. И у меня тоже есть вилка Surly Karate Monkey.

Скользящий
16.11.2009, 00:17
igore,
и все же Мэвик или DT?
Вес пофиг главное прочность

igore
16.11.2009, 00:29
igore,
и все же Мэвик или DT?
Вес пофиг главное прочность
Если бы разговор шёл о дисковых TN719 (макстал) я не задумываясь рекомендовал бы их- они вне конкуренции. А719, к сожалению не максталовые, но народ говорит что неплохие. Про DT не скажу, не знаю. И при спицовке советую вам забыть про компетишны, супер компы и революшны - они не под ваш (наш =) вес, только чемпионы или аналог от сапим.

o-leg
16.11.2009, 01:49
насчет супер компов не соглашусь - очень интересные спицы - мой спицовщик их уважает за практически нулевую удлиняемость в отличии от тех же революшенов
но для туризма - лучше чемпионов 2мм нет ничего
кстати у 719 обода двойное пистонирование - конечно весу больше но и распределение усилий имхо более равномерное по профилю

Арчи Кун
16.11.2009, 10:20
Самое интересное, что при одинаковом стиле езды, аналогичных рамах и жестких вилках у меня получился следующий результат:
- Mavic CXP22, DT Revolution, клинчеры 23 мм, 8 атм, пробег 8500 км - восьмерки отсутствуют
- Mavic A719, DT Champion, покрышки 32 мм, 3.5 атм, пробег 3500 км - восьмерки ~2 мм.
Сборка колес делалась одним и тем же мастером.

Скользящий
16.11.2009, 12:10
...но для туризма - лучше чемпионов 2мм нет ничего
Согласен, к тому же они дешевле



- Mavic CXP22, DT Revolution, клинчеры 23 мм, 8 атм, пробег 8500 км - восьмерки отсутствуют
Ну они же совсем узкие

Арчи Кун
16.11.2009, 12:59
Вот именно, узкие. Но хваленые А719 оказались значительно менее прочными, чем они. Так что я бы не сказал, что очень доволен ими.

Tasselhof
16.11.2009, 13:00
Хвалёные это TN719, а A719 это туристические мягкие обода.

Арчи Кун
16.11.2009, 13:06
Но ТN719 под вибрейки не годятся.

Tasselhof
16.11.2009, 13:09
Естественно, сейчас почти все нормальные обода под вибрейки не годятся.

Арчи Кун
16.11.2009, 13:12
Черт меня дернул взять эти А719... Мне ведь ободные тормоза не нужны были вовсе на этом велосипеде. Впрочем, как и дисковые.

Кстати, не соглашусь, что "нормальные" обода не делают под ободные тормоза: с керамикой обода очень качественные. Вот только среди 28" это большая редкость, тем более для более широких, чем для шоссейника.

igore
16.11.2009, 13:17
Я не верю в чудеса. Любой обод 23мм слабее обода 32мм, а революшны самые лёгкие и несмотря на двойную холодную ковку - самые слабые спицы DT. Скорее всего Арчи пропустил удар или мастер-спицовщик слегка отдохнул на колесе.

Tasselhof
16.11.2009, 13:24
Арчи Кун, "нормальные" - МТБ обода. Собственно это МТБ форум и в первом сообщении автор указан МТБ фреймсет.

А 2мм восьмёрка на 3500км - я бы даже не морочился. Даже если это не горный велосипед, а коммьютер.

igore
16.11.2009, 13:31
А 2мм восьмёрка на 3500км - я бы даже не морочился.
Кстати да, при наличии спицевого ключа и небольшого навыка, такие восьмёрочки правятся прямо на раме, процесс занимает 5-10 мин. У меня даже специальные пласмассочки сколхожены, цепляю их на перо и упираю в обод.

Арчи Кун
16.11.2009, 13:36
Кстати да, при наличии спицевого ключа и небольшого навыка, такие восьмёрочки правятся прямо на раме, процесс занимает 5-10 мин. У меня даже специальные пласмассочки сколхожены, цепляю их на перо и упираю в обод.

Принципиально этого не делаю! Убирая восьмерку, мы еще больше натягиваем уже перетянутые в результате появления восьмерки спицы. В результате колесо будет более слабым, чем было. Лучше просто подтянуть ослабевшие спицы. Если же восьмерка имеет критическую величину, то просто меняем обод.

Скользящий
16.11.2009, 13:36
С этими мэвиками еще больше запутался. :huh:
Товарищи найнероводы, может кто все таки пробовал продукцию WTB?
С виду мощно так сделано (особенно Dual Duty), внушает!

HardDen
28.01.2010, 22:24
Ну заодно и мне подскажите, надо зад под ви, а перед и только под диск можно, езда с багажником и велоштанами и сам 105кг.

Почему DT Swiss TK 7.1 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=35023) исчез с сайта DT (http://www.dtswiss.com/Products/Components/Rims.aspx) (и с чейна кстати)?
И что сейчас вместо него собственно, DT Swiss TK 540 (http://www.dtswiss.com/Products/Components/Rims/TK-rims/TK-7-1-black.aspx), или это одно и тоже(обратите внимание на строку адреса "...TK-rims/TK-7-1-black.") ? А если это разные обода, то какой лучше ?

Про Sun Ringle EQ 25 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=37013); 27 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=33955) - почти ничего не знаю, читал, что слабоваты, вроде не под вибрейки.

И ещё одни не особо известные Salsa (http://www.salsacycles.com/rims.html), есть мнения о GORDO, SEMI и особо Salsa Delgado Cross(уж больно цена приятная (http://www.bike-components.de/products/info/p10384_Delgado-Cross-700c-Felge.html)) ;)

Кто ещё чего насоветует кроме Mavic TN719 Disc, A 719 ...

Скользящий
29.01.2010, 02:06
DT Swiss TK 7.1 исчез с Чейна потому что я его купил.
Еще не знаю хорошие обода или нет. Кажутся узковатыми. Восьмерочки 1 раз уже правил. Может потому что спицы подрастянулись, не знаю.

Salsa у них в разделе RoadRace и без картинки, к тому же не сварные, так что ХЗ.
Я бы поискал WTB DualDuty для найнера. Хотя бы на заднее колесо.

igore
29.01.2010, 02:28
HardDen

comcycle-usa.com

HardDen
29.01.2010, 12:49
DT Swiss TK 7.1 исчез с Чейна потому что я его купил.
Еще не знаю хорошие обода или нет. Кажутся узковатыми. Восьмерочки 1 раз уже правил. Может потому что спицы подрастянулись, не знаю...

Я рад за тебя, кстати какой твой вес, использование?

Но вопрос не про это, а почему их нет на оф.сайте DT(см. выше) ?



Salsa у них в разделе RoadRace и без картинки, к тому же не сварные, так что ХЗ.
Я бы поискал WTB DualDuty для найнера. Хотя бы на заднее колесо.

Картинка на сайте Сальса(см. выше) и на ВС они в разделе Trekking Rim Brake, а не Road Race.

WTB 26" для меня мягковаты были.


... comcycle-usa.com - И ...?

igore
29.01.2010, 13:49
- И ...?

Ну если вам дали адрес магазина продающего одни из лучших найнерских ободов, можно было туда сходить по ссылке и посмотреть ассортимент..
Хотя, если сложно, я могу сделать так:
Вот очень хороший магазин где продаются очень хорошие обода для найнеров, в том числе ZTR Flow и ZTR Arch. (http://store.comcycle-usa.com/ProductInfo.aspx?id=2752134)

HardDen
29.01.2010, 14:07
Ну если вам дали адрес магазина продающего одни из лучших найнерских ободов, можно было туда сходить по ссылке и посмотреть ассортимент..
Хотя, если сложно, я могу сделать так:
Вот очень хороший магазин где продаются очень хорошие обода для найнеров. (http://store.comcycle-usa.com/ProductInfo.aspx?id=2752134)

ZTR (http://store.comcycle-usa.com/ProductInfo.aspx?id=2752134) в Туристическом применении с баулом и моим весом ? Ну ...:idontno: А они с вибрейком дружат ?

Tasselhof
29.01.2010, 14:14
С вибрейком дружит вроде только 355-й, его для туризма я бы не брал.
Арч/флоу - очень крепкие обода.

Но для туризма/вибрейков я бы выбрал мавик.
Главное чтобы не выяснилось что мы тут говорим не о найнере, а о гибриде каком-то. На покрышках уже 50мм.

HardDen
29.01.2010, 14:41
Арч/флоу - очень крепкие обода.

Но для туризма/вибрейков я бы выбрал мавик.
Главное чтобы не выяснилось что мы тут говорим не о найнере, а о гибриде каком-то. На покрышках уже 50мм.

И крепче из них Flow (http://store.comcycle-usa.com/ProductInfo.aspx?id=2752100) ?
Они вроде под Бескамерку, что нужно кроме совместимой покрышки ?

Если мавик, то соответственно A 719 (http://www.mavic.com/road/products/a-719.324119.2.aspx)

Нет, речь не о гибриде ... ;)

Что на счёт DT TK 7.1 ? Их уже не выпускают ?

Sun Ringle EQ 25; 27 ?

Чёта запутался я, мужики :blush:

Tasselhof
29.01.2010, 15:43
Они могут работать с бескамерками если купить спец. комплект, в отличии от всех остальных.

Прежде чем путаться попробуй ещё раз описать исходные данные - какой велосипед, какие планируются покрышки и целевое назначение.

Loomorh
29.01.2010, 15:53
+1 к мавику А 719, уже 4й год пошел, туризм, тяжелый груз, горы - все живы обода еще.

HardDen
29.01.2010, 16:04
Прежде чем путаться попробуй ещё раз описать исходные данные - какой велосипед, какие планируются покрышки и целевое назначение.

Задача - собрать 29" колёса, мой вес 105кг., в основном под грузовой туризм(т.е. езда с багажником и соответствено велоштанами), в основном по дорогам (грунт в том числе), говна в меру (по необходимости) до 120 км. в день в спокойном темпе, с этого велосипеда(Рапид) багажник даже снимать не собираюсь, т.е. надёжность втулок крайне желательна. На лёгкость естественно не претендую, но сильно за 2кг. вывалиться не хотелось бы. Сзади хотелось бы попрбовать вибрейк, хотя и диск с багажником встаёт, соответственно втулку под 6-болтов. С учётом того, что перед пока на Ригидной вилке, сильно облегчать наверное тоже не стоит, спереди диск. Ещё хотелось бы попробовать бескамерку, но вариантов особо не нашёл, особенно дружащих с вибрейком(сзади), так что не приоритетно. 32 или 36 спиц, даже не знаю, вроде 32 доступнее по ободам и втулкам, а 36 покрепче, планировал сзади по спицам alpine III, спереди обычный champion.

"Свой" выбор ободов приводил выше, как то так ...

Tasselhof
29.01.2010, 21:13
Т.е. туризм, не КК.

Мавиг А719

Так и не услышал какие планируются покрышки.

HardDen
29.01.2010, 21:58
Т.е. туризм, не КК.

Мавиг А719

Так и не услышал какие планируются покрышки.

Ну точно не КК ;)

Т.е. бескамерка смысла не имеет ... ?

А если отказатся от вибрейка сзади, TN 719 (http://www.mavic.com/mtb/products/tn-719-disc.995921.2.aspx) хуже/лучше ?

По покрышкам - пока, субьективно, хотелось бы "поширше" 2,2" ...

А потом, мало ли, может и 1,75 на асфальт захочется.

MIKE-B
30.01.2010, 01:18
Использую Mavic, проблем нет никаких, восьмерок тоже. Вес правда с аммуницией около 80 кг.
2.1" ставится без проблем, думаю, можно и больше. Для TN719 на оф.сайте даже указано макс.2.30".
Ближе к лету вообще поставлю слики 700х25:rolleyes:
Словом, чоткие пацаны катают на мавегах:D

Если бы разговор шёл о дисковых TN719 (макстал) я не задумываясь рекомендовал бы их- они вне конкуренции. А719, к сожалению не максталовые, но народ говорит что неплохие.Игорь, а чем макстал лучше алюминия? жёстче?
В защиту А719 скажу, что они не трескаются, а про максталовые обода такое читал (около пистонов вроде происходит), хотя и совершенно некритично это при использовании, трещины не увеличиваются.
Офф - я противник дисков, если и ставить вместо хороших Ви, то гидравлику, но таких ручек-автоматов нет

Tasselhof
30.01.2010, 09:05
MIKE-B, чоткие пацаны катают на ZTR. А обода "вне конкуренции" это разве что Edge composites.
Мавег хорош по цене/качеству, не более того.

RomeoMustDie
30.01.2010, 10:40
А319 еще прочнее чем А719 - достаточно взглянуть на профиль, разница у них кажись та что один сварной другой клёпанный чтоли... короче два сезона А319 нет проблем - раз приносил к Завитаеву - подправил там что то скорее для проформы и всё, хотя никаких восьмёрок визуально не видел и при езде не ощущал, резину толще 35 не ставлю

ГанцАккерман
30.01.2010, 10:54
Novatec TRAM 700 - очень жёсткие колёса и едва ли вообще убиваемые. Недостаток , наверное - посадочное место "всего" 17-шка (хотя 2''-2,2'' точно налезают) и вес (2300 грамм). Мне они понравились своими замечательными втулками Xenium и тем, что сделать восьмёрку на них - это талант иметь надо. Правда, мой вес около 68 кг при росте 172,2 :)

igore
30.01.2010, 11:37
и вес (2300 грамм)

Это что хорошо? У меня вилсет на XT+TN719 весит меньше, а по прочности и жёсткости сравнивать вообще смешно.

Kolyanich
30.01.2010, 11:46
А319 еще прочнее чем А719
Хрен знает. По спекам A719 более "нагружабельно"
All Road rims: 105 kg for A 119, A 319 and A 317 Disc rims, 125 kg for the A 719 rim.
Cannondale свои топовые туринги 1 собирает на нём опять же, хоть более бюджетные touring 2 - на A119 (по профилю похожие на 319). Может быть, дело не только в виде профиля, ещё в чём-то?

---------- Добавлено в 14:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:38 ----------

У меня пока что из вилсета A719 / XT / DT Comp заднее ровное (после ~5000 км), а переднее умерло смертью храбрых после дтп - удар пришёлся непосредственно в обод, получилась вмятина, обод восстановлению не подлежит.

RomeoMustDie
30.01.2010, 11:56
Может быть, дело не только в виде профиля, ещё в чём-то?
безусловно - в маркетинге!

Скользящий
31.01.2010, 09:51
HardDen, для любых ободов можно приобрести бескамерный комплект, но резина должна быть по-честному бескамерной или с жестким стальным кордом и жесткими боковинами. Если брать для найнера, мне кажется подойдет комплект на 26 колеса, родной ну ооочень тяжело ровно растянуть. В туризме бескамерка удобна прежде всего тем, что если прокололся, ты едешь дальше, а не ******* насос.

---------- Добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:48 ----------

З.Ы. Мой вес >100, использование - повседневное городское катание на ригиде. (дропы, лестницы) В походы еще на них не ездил.