PDA

Просмотр полной версии : Успокоители. Что такое? Назначение. Виды.



pustota
16.05.2006, 19:24
Т.к. в найденых на форуме темах я ни чего толком не понял хотелось бы раскрыть тему как следует.

Могу попробовать сформулировать вопросы, а ответы жду от более опытных маньяков... Или линки хотя бы.

Ну т.е. ежу понятно что успокоитель (он же на некоторых сайтах "натяжитель") снижает колебания цепи при резких рывках (прыжки, приземления, кочки) и на сколько я понимаю практически исключает удары цепи о перо, отдельные модели исключают слёт цепи или переброс на передней звезде, но хотелось бы поподробнее узнать...

1. Какие виды успокоителей цепи бывают (вроде видел на систему, на перо и на петух)? Достоинства и недостатки.
2. Какой тип для каких целей лучше подходит?
3. Успокоители на более чем одну переднюю звезду. Чем отличается, что за зверь?
4. Минимально допустимые и Нормальные цены.

Надоел стук цепи по перу и пролёт цепи по звёздам иногда, хочется побороть, а что выбрать - не знаю. Может быть будет достаточно девайса "на перо", а может лучше потерпеть и взять что-нибудь более полноценное?..

thef8
16.05.2006, 19:39
ну ты спросил...
тут можно целую статью написать. Скажи на какую раму будет ставиться успокоитель и постараемся подобрать модель.
офф: цены кстати от 450р до 6-7к...

Pinky Yazz
16.05.2006, 19:44
о,да!!! о да!!эта тема созрела для форума!! о ужас - страшное слово УСПОКОИТЕЛЬ!!! (кстати тема была и ее не развили до конца.)

а теперь по теме из того, что выяснила я:

-успокоители бывают с креплением на каретку и "на три ушка" (у последнего типа есть научное название, но я его не воговорю и после полллитры - ISчего-то там - счас умные придут и поправят),

-также крепление успокоителя зависит от шатунов и количества дырок на них - типа, четырехлапка и пятилапка.

-и от расстояния между этими лапками, например на 104мм

-и от количестьва зубов на звезде, например на 36-38, на 40, на 42 зуба...

-еще эти твари могут быть на одну звезду и на две.

-не всякий успокоитель подходит под двухподвесы, что вызвано конструктивными особенностями верхних и нижних перьев (то бишь, он может мешать работе линка)

вышесказнное относиться вроде к цепегасителям (направляющим цепи, успокоителям цепи) состоящим из блина, банана и двух роликов...
(какое-то кулинарное ассорти, короче)

и еще, насколько я понимаю на биение цепи о перо он мало влияет, он просто не дает цепи соскакивать со звезды ведущей... воть...

thef8
16.05.2006, 20:12
<div class='quotetop'>Цитата(Pinky Yazz @ 16.05.2006 20:44) 121065</div>
-успокоители бывают с креплением на каретку и "на три ушка" (у последнего типа есть научное название, но я его не воговорю и после полллитры - ISчего-то там - счас умные придут и поправят)[/b]
ISCG...
но я не умный...так мимо проходил B)

pustota
17.05.2006, 09:05
По теме цены... Сейчас я бы взял что-нибудь в пределах косаря, но думаю на 2 звезды таких не бывает... Возможно если потерпеть и подкопить - получилось бы купить что-то дороже.

Так всё-таки что на тему успокоителей на перо? Лысапед у меня хардтэйл - Спеш Хардрок Комп Диск...

thef8
17.05.2006, 19:27
успокоители с креплением на перо не бери - толку ноль и быстро ломаются. НОРМАЛЬНЫЙ успокоитель на две звезды стоит примерно 4000-4500р, за 1к если только б/у типа truvativ boxguide поискать, но он на одну звезду.

pustota
18.05.2006, 09:29
На безымянные, я так понимаю, лучше пообще не смотреть? А то видел тут за 700р в Соколях, правда на 1 звезду... А БУ.. надо полазить по барахолке, наверное.

И как вообще работает успок на перо? Нет фоток посмотреть как он вообще устанавливается?

Избавят ли данные девайсы от ударов цепи по перу?

zzk
22.05.2006, 01:44
от ударов цепи по перу избавит кусок камеры или неопреновая защита, от ударов переклюков шимано об перо избавит покупка срам или кусок толстой резины в месте удара, вам точно нужен успокоитель ?

pustota
24.05.2006, 11:48
<div class='quotetop'>Цитата(zzk @ 22.05.2006 02:44) 123507</div>
от ударов цепи по перу избавит кусок камеры или неопреновая защита, от ударов переклюков шимано об перо избавит покупка срам или кусок толстой резины в месте удара, вам точно нужен успокоитель ?[/b]

Поскалывал краску на пере до грунта... Купил защиту, обезжирил, закрасил сколы сёстриным лаком для ногтей, высушил и защиту поставил (заодно разобрался как колесо заднее снимать (иначе не удавалось поставить). Переклюк и так СРАМ - с ним проблем не замечал.

По теме нужно ли... Задумался. Безусловно, это не первоё приобретение. Сейчас привод немного прокачивать собираюсь (есть 3х8 (срам х5, тригеры х7), хочется 2х9 (переклюк пока 5, потом 7, тригер задний, возможно буду брать х9), звезду вторую спереди с 32 на 36 (или 38), рокринг вместо большой). Пока есть только кассета 970, на очереди цепь и тригер и можно будет ставить. А там, если реально нужен будет - и до успокоителя дойдёт, а пока прыгать не где толком, а я думал он от ударов цепи по перу избавит.

Добавлено позже (24.05.2006 12:48):
<div class='quotetop'>Цитата(thef8 @ 16.05.2006 20:39) 121064</div>
ну ты спросил...
тут можно целую статью написать. Скажи на какую раму будет ставиться успокоитель и постараемся подобрать модель.
офф: цены кстати от 450р до 6-7к...[/b]

Почему-то пропустил вопрос про раму... Вот на такую планируется Тема: Specialized Hardrock Comp Disc 2006 (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=9809) А была б статья - я бы с удовольствием почитал =)))

spidem
31.05.2006, 20:05
по моему пути идешь, комрад (-:
сюда смотри: Тема: specialized hardrock - на пути к кастому (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=6989)
фотки скоро сделаю свежие и приложу. а то администрация никак не хочет дать мне права на редактирование своих же постов...

makoo
04.07.2006, 13:54
тоже маялся ставить-неставить успокоитель/натяжитель
Но только по причине что устал слушать как брякает цепь о перо на приличных кочках, поставил защиту, брякает по звездам теперь или еще где-то, не понял пока.. Хочу чтобы при педалировании и прыжках уровень лязга, бряков, стука и прочих синонимов свелся на 0% Спасет ли натяжитель? Или дополнительные ролики только добавят шумов и шелеста?

spidem
04.07.2006, 14:06
успок придуман не для уменьшения уровня лязга цепи по перу. от этого спасаются методом обматывания пера старой камерой..
успок нужен для того, чтобы цепь не слетала со звезды.

Hartman
23.11.2006, 18:38
Так существует ли какой-то успокоитель для 3х9 системы? ибо укорачивать цепь нехочеца

Халиков Олег
23.11.2006, 19:08
<div class='quotetop'>Цитата(Hartman @ 23.11.2006 19:38) 196199</div>
Так существует ли какой-то успокоитель для 3х9 системы? ибо укорачивать цепь нехочеца[/b]

А передний переклюяатель в этой роли не устраивает?

Hartman
23.11.2006, 19:33
Ну, иногда на кочках цепь падает ниже 1-й звезды, это довольно опасно на скорости, мне кажется, и, потом ее хрен вытащишь

thef8
23.11.2006, 20:30
существуют успокоители на две звезды, например Black Spire (http://www.veloimperia.ru/cgi-bin/mainpage.pl?&a=w&m=90&c=58&wlim=0&id=925)
на три звезды насколько я знаю успокоителей нет.

bark.ass
23.11.2006, 20:34
Опусти максимально вниз переклюк (только чтобы за звезды не цеплял), проверь его параллельность плоскости звезд и отстрой границы.

Hartman
23.11.2006, 21:10
Originally posted by bark.ass@23.11.2006 21:34
отстрой границы
<div align="right">196252[/quote]
между чем, и из чего строить :blink:
<div class='moddiv' style='margin:0px;padding:0px;background-color:#F1F1FD;border-left:1px solid #6060FF;border-top:1px dotted #000;border-right:1px dotted #000;border-bottom:1px dotted #000;'><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0'><TD align='middle' bgColor='#6060ff' vAlign='center' width='1%'><FONT color='#ffffff' size='+7' style='FONT-FAMILY: Times' title='Уведомление'>[b]

Чингачгук
23.11.2006, 21:33
единственный известный мне успокоитель для работы с 3 звездами - KORE Chain reactor. Но и он только весьма посредственно поддерживает цепь снизу. Для этих же целей могут использоваться ролики, но они еще хуже работают с переключением. Есть еще успокоители работающие с 2 передними звездами - например от бренда MRP - LRP.

Serrge
24.11.2006, 00:09
е 13 DRS - на 2звезды и дорогой

bark.ass
24.11.2006, 01:39
ну у меня кстати как раз дрс на продажу есть за недорого ))


Originally posted by Hartman@23.11.2006 22:10
между чем, и из чего строить
<div align="right">196264[/quote]
границы хода рамки, настраиваются двумя винтиками на переклюке

Hartman
24.11.2006, 12:39
3-ю звезду снимать не буду

Dmlter
24.11.2006, 12:48
Я вот думаю на сл год вместо третьей поставить рок, а вместо 2й на 36-38. Третья нужна только на спусках, а в лесу их бывает не много... Да и переклюк на две отстроить намного проще.

N-roman
29.11.2006, 10:23
Я в этом сезоне поставил на Слеер такую хрень:
http://photofile.ru/photo/romkafromru/1101307/large/31732381.jpg

Называется Truvativ ShiftGuide. Стоил 900 рублей. Работает совместно с переключателем на 2 звезды. Используется вместе с системой RaceFace Prodigy 24/36/рок (звезды и рок куплены отдельно).

Выглядит в сборе вот так:
http://photofile.ru/photo/romkafromru/1101307/large/32569139.jpg

Сам велик теперь стал более поджарым:
http://photofile.ru/photo/romkafromru/1101307/large/32574620.jpg

по сравнению с обычным вариантом...
http://photofile.ru/photo/romkafromru/1101307/large/23796590.jpg

Как работает? В целом прилично. Не мешает переключаться, цепь теперь практически не грохочет, по какому бы расколбасу не ехал. Единственное но: ролик успокоителя нужно регулярно смазывать маслом для цепи, иначе на хорошем ходу начинает подскрипывать. Я это делаю одновременно со смазкой собственно цепи.

Добавлено позже (29.11.2006 13:23):
<div class='quotetop'>Цитата(Hartman @ 24.11.2006 15:39) 196444</div>
3-ю звезду снимать не буду[/b]

Я тоже так думал. Но оказалось, что при второй звезде в 36 зубьев диапазона передаточных отношений хватает за глаза, если не увлекаться ломиловом по шоссе. Но мой Слеер - как бы не для шоссе совсем, поэтому ноупроблемсэр.

Арифметика:
Соотношение звезд 36/11. Передаточное отношение 3,27. На 1 оборот шатуна 3,27 оборота колеса. Длина окружности колеса 2,05 м. Отсюда при каденсе в 70 (вполне комфортное кручение) получается 28,15 км/ч. По-моему, вполне достаточная скорость для комфортного перемещения.

Smith
29.11.2006, 10:31
2Norcoroman:
Реальный вес девайса известен? Интересно, соответствуют ли действительности заявленные 290 грамм.

И еще вопрос: какая стоит каретка?

pustota
01.12.2006, 13:04
Norcoroman, прикольно! При случае, пожалуй, приобрету!

Дмитрий Гришин
01.12.2006, 13:29
Полгода использую такую же штуковину. Очень довелен. Даже при прыжках цепь не бьет.

<div class='quotetop'>Цитата(Norcoroman @ 29.11.2006 11:23) 197852</div>
ролик успокоителя нужно регулярно смазывать маслом для цепи, иначе на хорошем ходу начинает подскрипывать. Я это делаю одновременно со смазкой собственно цепи.[/b]

А я немного от рокринга отодвинул и нормально.
И небольшое предупреждение для тех, кто может возжелать данный девайс - есть настоящий Труватив (у него ролик на подшипнике и железка по внешнему виду (цвету) на титан смахивает) и левый (ролик просто на втулочке сидит и цвет железки более светлый). Левый стоит около 900 р. , нормальный - 1100 р.

MAX73
09.12.2006, 22:01
Norcoroman, Дмитрий Гришин, а ShiftGuide позволит установить большую звезду больше заявленных 36т (например 38т) ?
В "Байкмастере" сказали, что 38т вполне влезает и даже переключение работает.
Думаю поставить на новую раму систему 2 звезды+рок+успок но большая звезда должна быть 38т а лчше 40т.
http://www.e13components.com/product_drs.html
http://www.blackspire.com/chain-guides/dewlie
Кто-нибудь юзал данные девайсы?

N-roman
09.12.2006, 22:22
1) У меня, видимо, "левый". Ибо ролик просто на втулке, а железка светлая.
2) Весит успокоитель, помоему, больше 290 граммов. Но точно не скажу.
3) Насчет поддержки звезды на 38. Меня тоже уверяли, что вполне будет работать. Тем не менее, на сайте производителя написано: Designed for Standard Triple F. D.&#39;s and 22 - 32 / 24 - 36 Rock Guard Cranks. У меня - именно 24-36. Более того, если приглядеться - то запаса по регулировки вертикального положения "башмака" уже со звездой в 36 зубьев уже практически нет (на фото).

Добавлено позже (10.12.2006 01:22):
<div class='quotetop'>Цитата(Дмитрий Гришин @ 01.12.2006 16:29) 198486</div>
А я немного от рокринга отодвинул и нормально.[/b]

Скрип рожается не в месте трения с рокрингом (хотя я после некоторых экспериментов тоже отодвинул ролик где-то на 0,5 мм от рока), а в оси собственно ролика. Там обычная втулка скольжения, и когда она пересыхает - начинает скрипеть. Если по мере износа дело будет ухудшаться - воткну туда новый ролик (выточить не проблема), на этот раз с промподшипником.

MAX73
09.12.2006, 22:48
Norcoroman, если дело только в башмаке, то его можно подпилить (возможно -?). Ролик запас имеет ? Кстати, сменный ролик отдельно должны продавать:
http://www.trial-sport.ru/goods/51516/139668.html

N-roman
09.12.2006, 22:54
Возможно-то все, включая и подпилить. :)

Serrge
09.12.2006, 23:11
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И небольшое предупреждение для тех, кто может возжелать данный девайс - есть настоящий Труватив (у него ролик на подшипнике и железка по внешнему виду (цвету) на титан смахивает) и левый (ролик просто на втулочке сидит и цвет железки более светлый). Левый стоит около 900 р. , нормальный - 1100 р.[/b]
имхо бред

во-всяком случае, модель шифтгайд труватив выпускает в 2 вариантах (обычный ролег и на проме), думаю что с данным девайсом аналогично

N-roman
09.12.2006, 23:25
<div class='quotetop'>Цитата(Serrge @ 10.12.2006 02:11) 200661</div>
имхо бред

во-всяком случае, модель шифтгайд труватив выпускает в 2 вариантах (обычный ролег и на проме), думаю что с данным девайсом аналогично[/b]


Я чего-то не пойму... так сейчас и обсуждают ШифтГайд. У меня такой - я его на фотках и привожу. Про что тогда "с данным девайсом аналогично"?

Shuriken
17.01.2007, 11:46
Originally posted by Norcoroman@09.12.2006 23:22
1) У меня, видимо, "левый". Ибо ролик просто на втулке, а железка светлая.
<div align="right">200625[/quote]
Там ролик плавающий или двухступенчатый?

xelusss
17.01.2007, 12:43
вот мой вариант, цена вопроса 600р+2 промролика по 150=900р, при умении торговаться можно скинуть 50-150р.
данная модель нонейма предназначена только для 1 звезды спереди, рокринг на усмотрение, но ооочень рекомендую.
рок-ринг отдельно около 900р, звезда тоже около 900р. ИТОГО: за все 2700р (торг может сэкономить до 300р)

[attachmentid=4891]
[attachmentid=4892]
есть хитрость, чтобы цепь не закусывало при слетании между шатуном и каретной, надо вкрутить бонки малой звезды на 2/3 предвартельно посадив их на лак.
резулитат использования данного экземпляра: установка 13.05.06, цепь слетала раз 5 и то до окончательной настройка. уже около 3месяцев цепь не слетала вообще.

Shuriken
17.01.2007, 20:29
Originally posted by xelusss@17.01.2007 13:43
есть хитрость, чтобы цепь не закусывало при слетании между шатуном и каретной,
<div align="right">211774[/quote]
Для этого надо не над бонками издеваться, а второй блин поставить!

Reactor
01.11.2007, 10:25
<div class='quotetop'>Цитата(Hartman @ 23.11.2006 19:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=196199)</div>
Так существует ли какой-то успокоитель для 3х9 системы? ибо укорачивать цепь нехочеца[/b]

</span>[size="1"]AJ&#39;s FrameGuard Как раз защита от слетания цепи с малой звезды. Поищи по названиям девайсов. В наших краях их не встречал, придется в инете из забугряндии заказывать.

Thoths
17.06.2014, 22:07
Цепь бьёт по перу, я так понял что нет устройств для з передних звезд чтоб решить эту проблему? Вел такой http://www.cuberussia.ru/models-reaction_sl_29/

iZEN
18.06.2014, 13:15
Цепь бьёт по перу, я так понял что нет устройств для з передних звезд чтоб решить эту проблему? Вел такой http://www.cuberussia.ru/models-reaction_sl_29/Укоротить цепь, чтобы натяжитель (лапка заднего переключателя) начинал работать до того, как провиснет цепь.

Thoths
20.06.2014, 05:48
Укоротить цепь, чтобы натяжитель (лапка заднего переключателя) начинал работать до того, как провиснет цепь.

Думал над этим ранее, но не стал думал всё рассчитано...

Diomid
23.07.2014, 19:43
под одну звезду сделал дома на кухне

в качестве донора подошло кольцо от оптического прицела для винтовки
кусок ПОМ (капролон) , дюралька и 15 мин. на токарнике
шансов слететь у цепи просто нет
себестоимость 100 рэ.

250008

на три или две звезды сделал бы на конус, но мне это не нужно

ролик с низу делать не стал, он реально "отжирает" мои каллории :)

Unling
23.07.2014, 21:54
Уважаемые веломаны, такая проблема. Есть у меня успокоитель (на фото байк перевёрнут):

250042

Так вот, нашёл положение, при котором всё вроде работает. Обратите внимание на красную стрелку, там небольшой зазор. Предположим я переезжаю через бревно и бревно ударяет в ролик. Из-за этого успокоитель немного проворачивается и зазор исчезает, но тогда ролик упирается в перо (зелёная стрелка) и не крутится. Жутко раздражает, приходится ослаблять винты и поправлять. Слышал совет что надо трушно затянуть винты, но тогда получается весь удар моей туши об бревно будут держать три мелких отростка от рамы (удержат ли?). В связи с этим вопрос - как вообще с этим борятся? На что рассчитан подобный успокоитель? можно ли его бить об брёвна? или придётся перетаскивать и дальше по-лоховски? Я думал рокринг поставил - и всё пофигу. Но этот успок не даёт покоя.

alistair
28.07.2014, 12:01
Уважаемые веломаны, такая проблема. Есть у меня успокоитель (на фото байк перевёрнут):

250042

Так вот, нашёл положение, при котором всё вроде работает. Обратите внимание на красную стрелку, там небольшой зазор. Предположим я переезжаю через бревно и бревно ударяет в ролик. Из-за этого успокоитель немного проворачивается и зазор исчезает, но тогда ролик упирается в перо (зелёная стрелка) и не крутится. Жутко раздражает, приходится ослаблять винты и поправлять. Слышал совет что надо трушно затянуть винты, но тогда получается весь удар моей туши об бревно будут держать три мелких отростка от рамы (удержат ли?). В связи с этим вопрос - как вообще с этим борятся? На что рассчитан подобный успокоитель? можно ли его бить об брёвна? или придётся перетаскивать и дальше по-лоховски? Я думал рокринг поставил - и всё пофигу. Но этот успок не даёт покоя.

Спеш эндуро? :)
Бить успоком о бревна - никакой не выдержит... Не очень понимаю как можно им приложиться, обычно все принимает на себя рокринг.

Unling
28.07.2014, 23:33
Спеш эндуро? :)
Бить успоком о бревна - никакой не выдержит... Не очень понимаю как можно им приложиться, обычно все принимает на себя рокринг.

Джайнт Рейн Х1 2008. Ну сначала рокринг - да, а потом между рокрингом и задним колесом как раз банан успокоителя.