Просмотр полной версии : Китайский карбон-быть или н...
kostyan2008
14.09.2009, 17:36
приветствую Вас, веломаньяки, перерыл интернет, и нашёл на ебее раму из собсна капона, удивила цена- почти 10к, вот ставлю перед собой вопрос- стоит ли? где как ни у китайцев можно купить карбоновую раму за 300 бачей... подкиньте пару отзывов, те кто пользуют! и в чём она выигрывает у например алю-мериды(кроме веса конечно)?
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=60321
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=29626
и моё:
http://img10.imageshack.us/img10/3962/010jj.th.jpg (http://img10.imageshack.us/i/010jj.jpg/)
На мериде не катался, ничего сказать не могу.
kostyan2008
14.09.2009, 18:22
и как Вы ее можете описать в двух словах?
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=29626
Если конкретно речь о трехсотдолларовой, то - http://forum.velomania.ru/showpost.php?p=786045&postcount=127
---------- Добавлено в 20:57 ---------- Предудущее сообщение было в 20:56 ----------
и как Вы ее можете описать в двух словах?
Оно того стОит однозначно !
kostyan2008
14.09.2009, 19:02
Сп. за отзыв, +1 к покупке:)
и как Вы ее можете описать в двух словах?
Опишу одним - катит :D
coredump
15.09.2009, 15:20
А у меня вопрос к владельцам таких рам, какие вы туда рулевые ставите? Там же рулевая труба 50mm внешним диаметром, я вот думаю что брать-то, посоветуйте.
на моей -- полунинтегрированная, поставил Token с чейна
легко забил чашки деревяшкой, встало все ровно
coredump
15.09.2009, 15:39
на моей -- полунинтегрированная, поставил Token с чейна
легко забил чашки деревяшкой, встало все ровно
Хм, в описании написано For Integrated: yes
Вот тут http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270455088599 какая интересно рулевая?
Хм, в описании написано For Integrated: yes
Вот тут http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270455088599 какая интересно рулевая?
На заборе много чего написано, а там дрова лежат. Всегда бывают ошибки в описаниях. Конкретно к этой раме подойдет обычная стандартная полуинтегрированная рулевая... типа: http://www.ritcheylogic.com/dyn_prodfamily.php?k=98489
или http://www.fullspeedahead.com/fly.aspx?taxid=138&layout=product
Видел велосипед на такой раме в Туле... Смотрится красиво, но ехать велосипед все равно сам не едет ;-).
coredump
15.09.2009, 23:54
BGSM, спасибо, что сказал. Блин, а как ты определил, что нужна полу интегрированная? Я вон чуть уже интегрированную не купил.
BGSM, спасибо, что сказал. Блин, а как ты определил, что нужна полу интегрированная? Я вон чуть уже интегрированную не купил.
Я знаю этого продавца, я знаю кто у него покупал такую раму... видел её, она точно такая же как была у меня.
coredump
16.09.2009, 01:42
BGSM, а, понятно. А то я думал ты волшебным образом по фотографии определил. А такая http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=36141 подойдет же? Так с виду это вроде тоже полуинтегрированная, но в описании нет нифига, semi-integrated она или integrated.
BGSM, а, понятно. А то я думал ты волшебным образом по фотографии определил. А такая http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=36141 подойдет же? Так с виду это вроде тоже полуинтегрированная, но в описании нет нифига, semi-integrated она или integrated.
ХЗ, вроде как полуинтегрированная, но снизу после чашки виден ещё какой-то "предмет"... странная она какая-то или я чего-то не понимаю.
Я например конкретно такую в одну раму ставил: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29918
или такая подойдет: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=39381
В обычных магазинах они должны быть, причем по нормальным ценам в районе от 800 до 1000 руб.
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38692 дешево, сердито и весит мало, вот только кончились они. :(
coredump
16.09.2009, 12:32
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38692 дешево, сердито и весит мало, вот только кончились они. :(
95g (w/o Cap) это не мало, но зато дешево).
У меня вроде такая http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=15888
Slav-on, байк из второго поста ты и видел :)
BGSM, а, понятно. А то я думал ты волшебным образом по фотографии определил. А такая http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=36141 подойдет же? Так с виду это вроде тоже полуинтегрированная, но в описании нет нифига, semi-integrated она или integrated.
эти зеро-стэк - да, полуинтегрированные
coredump
16.09.2009, 20:37
Ну в общем понял, подойдет любая полуинтегрированная под OD 50mm, видимо ritchey wcs возьму. Всем спасибо за ответы.
странно што ещё не кто не прибежал и не заикнулся, что эта рама не рама, что она не катит! что это псевдо карбон, который тока как украшение использовать! и как миниму карбоновая рама, которая катит, должна стоить не менее 1000 долларов....
рама сильно заинтересовала... не Ебее нашёл такую же раму, тока с рулём, подсиделом и крепой для бутылки, правда за 380... в раздумьях.... купить? or not купить?
в соседних темах уже начались холивары. :)
Насчет палок не знаю. Относительно карбоновых подседельников малоизвестных брендов есть печальная статистика.
В итоге поставил чугунный люминь и не парюсь. Палки -- это просто палки, они влияние на катимость оказывают в последнюю очередь.
Подстаканники вроде нормальные.
Dauer962
16.09.2009, 23:41
Мне вот интересна ее заводская цена ...20...50...а может и все 100 баксов ?:rolleyes:
Я понимаю что это не $300, но всё же терпимо: http://www.pricepoint.com/detail/19143-175_SETPH9-3-Parts-60-Frames/Sette-Phantom-Carbon-Mountain-Frame.htm
И такие предложения встречаются, это как мне кажется уровнем несколько по выше и тоже имеет право на существование и занимает свою нишу на рынке.
MSRP: $1,800.00
вспоминается нецензурная песня "люди о...ели, на...ть хотели, думали, поверю я, а вышло ни ..я"
Dauer962
17.09.2009, 23:01
Я понимаю что это не $300, но всё же терпимо: http://www.pricepoint.com/detail/19143-175_SETPH9-3-Parts-60-Frames/Sette-Phantom-Carbon-Mountain-Frame.htm
И такие предложения встречаются, это как мне кажется уровнем несколько по выше и тоже имеет право на существование и занимает свою нишу на рынке.
если б еще понимать за что доплачивать..
MSRP: $1,800.00
вспоминается нецензурная песня "люди о...ели, на...ть хотели, думали, поверю я, а вышло ни ..я"
Надо сначала прикрутить 200% чтобы потом продавать со скидкой 50% - это обычное дело.
coredump
18.09.2009, 16:26
На счет палок хз, я вот хочу попробовать палку от Гарбарука, но только че-то процесс ее заказа сложный какой-то. Вот уже два дня жду ответа на письмо. А так-то по цене и весу очень даже круто.
если вы думаете что весь карбон в принципе одинаковый то вы сильно ошибаетесь.очень яркий пример:возьмите две лыжные палки одну пару за 1000р и другую топовую пару за 7000,разница в весе гдето в 1.5-2 раза,а разница в жёсткости вообще не поддается сравнению.и те и те делают в китае,допускаю даже что на одном заводе..хотя есть и из этого правила исключения,бывают дешевые палки которые по жесткости не уступают топовым,но по всеу всеравно тяжелее в 2раза..говорю это,как мс по лыжам
kostyan2008
18.09.2009, 22:03
вот меня тот же вопрос мучает....китайский карбон или нормальный люминь, но пока отрицательных отзывов нет
luchpekoz
18.09.2009, 22:06
Я выбрал нормальный люминь(трек 8500) чисто из-за геометрии. Китайские рамы почти все короткие. Да и 8500 вроде как катит:)
kostyan2008
18.09.2009, 22:19
Во!!! сам присматриваюсь к этой раме
недостаток у нее в сравнении с китайским карбоном только один - это вес.
coredump
20.09.2009, 15:15
если вы думаете что весь карбон в принципе одинаковый то вы сильно ошибаетесь.очень яркий пример:возьмите две лыжные палки одну пару за 1000р и другую топовую пару за 7000,разница в весе гдето в 1.5-2 раза,а разница в жёсткости вообще не поддается сравнению.и те и те делают в китае,допускаю даже что на одном заводе..хотя есть и из этого правила исключения,бывают дешевые палки которые по жесткости не уступают топовым,но по всеу всеравно тяжелее в 2раза..говорю это,как мс по лыжам
Так никто и не говорит, что все они одинаковые, наоборот, разные конечно. Потому и собирают отзывы по этой конкретной раме.
DmitryKazakevitch
29.10.2009, 10:49
Просили подсказать стоит ли покупать, чем грозит и т.д....
http://cgi.ebay.com/Full-Carbon-Road-Bike-Frame-54cm-Carbon-Fork-headset_W0QQitemZ260497312279QQcmdZViewItemQQptZRo ad_Bikes?hash=item3ca6d98a17
тут обсуждалось тоже
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=62649&highlight=%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0% BA%D0%B8%D0%B9
DmitryKazakevitch
29.10.2009, 11:28
спасибо. Почитаю :-)
Rustiiiiiiiiiiiiiiic
29.10.2009, 13:18
А как этот карбон относится к лестницам и небольшим дропчикам?)
А как этот карбон относится к лестницам и небольшим дропчикам?)
Этот хз, а вообще карбон моное выдеоживает, посмотри видео: http://www.ibiscycles.com/lopes/
У дешевых карборам самый маленький размер 16? S или XS не бывает?
arymanuz
29.10.2009, 17:56
если вы думаете что весь карбон в принципе одинаковый то вы сильно ошибаетесь.очень яркий пример:возьмите две лыжные палки одну пару за 1000р и другую топовую пару за 7000,разница в весе гдето в 1.5-2 раза,а разница в жёсткости вообще не поддается сравнению.и те и те делают в китае,допускаю даже что на одном заводе..хотя есть и из этого правила исключения,бывают дешевые палки которые по жесткости не уступают топовым,но по всеу всеравно тяжелее в 2раза..говорю это,как мс по лыжам
А пример лыжной палки из карбона за 1000р???
Они обычно из стеклопластика, а это ни разу не карбон... и даже те, что за 3000р чаще всего только на 50% состоят из углепластика (карбон), а на 50% из стеклопластика.
shapirus
29.10.2009, 20:44
а еще удочки из углепластика делают. гибче некуда и при этом вполне ок по прочности.
владельцы рам ответьте торцевать каретку и рулевую пришлось делать ?
вот эти рулевые подойдут ?
http://www.harborcountrybike.com/ProductDetails.asp?ProductCode=MRCH6004&CartID=1
http://www.bikebling.com/ProductDetails.asp?ProductCode=CaneCreek-ZS3-ZeroStack
Торцевать не приходилось - и так всё было в порядке.
ZS3 - должна подойти, а у другой не видно что там на фото.
Аникин Сергей
11.11.2009, 08:32
досталась мне вот такая рама:
http://cgi.ebay.com/Full-Carbon-Fiber-Mountain-Bike-Bicycle-MTB-Frame-18_W0QQitemZ370284929654QQcmdZViewItemQQptZMountai n_Bikes?hash=item5636b3a276
напрягает ЕТТ в размере М - 575,3мм!!!!!
(мой рост - 172см)
както маловато! или нормально!? :)
это мне так повезло или у всех китайские рамы короткие!?
зы
и подскажите пожалуйста, там рулевая полуинтегрированная?
напрягает ЕТТ в размере М - 575,3мм!!!!!
Есть серия более длинных рам. Если напрягает ETT, надо было брать другую раму :)
Аникин Сергей
11.11.2009, 12:29
Если напрягает ETT, надо было брать другую раму :)
я её на "жвачку" выменял! :)
другой не было!
---------- Добавлено в 15:29 ---------- Предудущее сообщение было в 13:48 ----------
и ещё вопрос! :)
а ктонить юзает эти рамы с вибрейками!?
как оно!?
перья не гнутся!?
Спасибо.
да они все короткие. та что длинная серия на сантиметр длиннее твоей. нормальная ЕТТ при 18" 600-605мм имхо.
kostyan2008
11.11.2009, 18:07
неужели никто не сломал эту карбораму?
нормальная ЕТТ при 18" 600-605мм имхо.
именно что имхо ;)
giant xtc в ростовке M, она же 19, имел ETT 585 :)
именно что имхо giant xtc в ростовке M, она же 19, имел ETT 585
да рама не фантан точно ))
Veetwolff
11.11.2009, 23:40
неужели никто не сломал эту карбораму?
у меня цела после участия в нескольких гонках, парачке походов и тренировак асфальт/грунт, работает в идеале
неужели никто не сломал эту карбораму?
да уж наверное обыдно иметь раму за 2200 уЁ
http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCBkModel.jsp?spid=45872&eid=4342&menuItemId=9247
и в глубине душе подозревать что она не на много лучше а могет быть и такая же как за 333 уЁ
а то что они ломаются это вам в любом фирменом магАзине скажут мне так и сказали и посоветовали спеш сандал или трек у них цены самые классные :eek: :D
Tasselhof
12.11.2009, 07:05
Ribl, ну я думаю что спеш таки получше. Но вот вряд ли даже 3% катимости наберётся в чистой разнице между рамами...а может и вовсе не будет почти. По цене/качеству любой "брендовый" карбон китайцам сливает в разы.
Ribl, ну я думаю что спеш таки получше. Но вот вряд ли даже 3% катимости наберётся в чистой разнице между рамами...а может и вовсе не будет почти. По цене/качеству любой "брендовый" карбон китайцам сливает в разы.
да кто с этим спорит но не в шесть же раз :mad:
да и что я должен чувствовать увидев китайский ценик и узнав что они не ломаются не смотря на заверения продовцов :confused::(:mad:
А что, разве были претензии к прочности китайских рам? Пока что я слышал только вопли "не катит". :)
А что, разве были претензии к прочности китайских рам? Пока что я слышал только вопли "не катит". :)
У меня постоянно на виду под контролем три рамы, одна у меня и пара у товарищей - никаких претензий уже второй год и даже вроде как катит :)
катимость хардтейлов -- вообще миф... разве что по шоссе.
Timber Wolf
12.11.2009, 12:29
катимость хардтейлов -- вообще миф... разве что по шоссе
а в горку?
а в горку?
по шоссе в горку лучше катит шоссер, однозначно :)
arymanuz
12.11.2009, 19:43
катимость хардтейлов -- вообще миф... разве что по шоссе.
Катимость зависит от покрышек в первую очередь, а во вторую --- от втулок.
---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:38 ----------
а в горку?
А в горку вообще не катимость важна, а КПД передачи усилия.
КПД зависит от наличия/заблокированности амортизационной вилки и заднего амортизатора, а также от состояния (чистоты и смазанности) цепи.
А в горку вообще не катимость важна, а КПД передачи усилия.
КПД зависит от наличия/заблокированности амортизационной вилки и заднего амортизатора, а также от состояния (чистоты и смазанности) цепи.
Интересно. Т.е. на хардтейлах на одинаковой передаче и смазанных цепях ты одинаково заедешь и на 8 кг веле и на 15 кг. Давай проверим.
arymanuz
13.11.2009, 01:34
Интересно. Т.е. на хардтейлах на одинаковой передаче и смазанных цепях ты одинаково заедешь и на 8 кг веле и на 15 кг. Давай проверим.
Не, ну вес, конечно, отдельный важный параметр. Причём, не только вела, но вместе с бутылочками, насосом, фонарём, и т.д.
почти готовый велосипед - http://cgi.ebay.com/Carbon-MTB-Frame-18-Handlebar-Seatpost-Cage-headset_W0QQitemZ270483831798QQcmdZViewItemQQptZMo untain_Bikes?hash=item3efa17bbf6
Tasselhof
13.11.2009, 19:14
Такой руль, кстати, вполне ничего.
Мне обошёлся в 35 баксов с доставкой.
kostyan2008
13.11.2009, 19:49
Tasselhof (javascript:insertnick('Tasselhof','-1');) можно ссылочку?
Tasselhof
13.11.2009, 20:34
http://cgi.ebay.com/Brand-New-Full-Carbon-Fiber-MTB-Handlebar-31-8-x-600mm_W0QQitemZ320448003987QQcmdZViewItemQQptZCycl ing_Parts_Accessories?hash=item4a9c307f93
Вот именно у этого продавца, именно такой и по такой цене.
Реальный вес примерно 150 грамм, усилений под рога нет.
Tasselhof
10.12.2009, 10:33
Господа, подниму тему :)
Покажите пожалуйста самую приятную китайскую карбораму в ростовке 16" (лучше на ибее), поделитесь реальной высотой рулевой трубы у кого есть подобная рама...и подскажите - китайцы вроде рамы эти покрасить могут (просто готичный черный цвет покругу) ? Кто пользовался ? Как качество ?
Аникин Сергей
10.12.2009, 10:53
у меня такая:
http://cgi.ebay.com/Full-Carbon-Fiber-Mountain-Bike-Bicycle-MTB-Frame-18_W0QQitemZ370284929654QQcmdZViewItemQQptZMountai n_Bikes?hash=item5636b3a276
не берусь утверждать что самая красивая, но нормуль.
я, пока рама не покоцается красить не буду, зачем!?
тем более что и руль, подсидел, вилка, флягодержатели - тоже карбон!
пускай и будет "кабоновый" цвет!
я даже тросики заказал "под карбон". )))
Tasselhof
10.12.2009, 11:15
Аникин Сергей, ты уж не обижайся - но толку от твоего сообщения никакого.
Ну, я уже слегка потер лак на "рыбьей кости" неудачным креплением быстросъемного крыла :) могу сказать точно -- ЛКП там лучше, чем на Эпике.
Господа, подниму тему :)
Покажите пожалуйста самую приятную китайскую карбораму в ростовке 16" (лучше на ибее), поделитесь реальной высотой рулевой трубы у кого есть подобная рама...и подскажите - китайцы вроде рамы эти покрасить могут (просто готичный черный цвет покругу) ? Кто пользовался ? Как качество ?
У меня конкретно эта: http://cgi.ebay.com/Full-Carbon-MTB-Frame-16-inchs-1st-Quality-and-Stiff_W0QQitemZ190346884289QQcmdZViewItemQQptZMoun tain_Bikes?hash=item2c518ef4c1#ht_3003wt_862
только почему-то без "внешнего" слоя карбона.
Реальная высота рулевой трубы - 123 мм (без запресованных чашек рулевой).
http://img174.imageshack.us/img174/3238/framecarbon02mb9.th.jpg (http://img174.imageshack.us/i/framecarbon02mb9.jpg/)
Крашеные варианты:
http://img111.imageshack.us/img111/9356/bhframeia9.th.jpg (http://img111.imageshack.us/i/bhframeia9.jpg/)
http://img111.imageshack.us/img111/7631/jbcframece6.th.jpg (http://img111.imageshack.us/i/jbcframece6.jpg/)
В варианте BH видел на ЧМ 07, про "черный" вариант ничего не слышал.
Качество такое как у нормальных карбоновых рам... ну например у той же Мериды или ГТ.
Tasselhof
10.12.2009, 15:05
Ага, а про рамы без шарниров кто-нибудь скажет чего ?)
По покраске я имел ввиду - реально ли у китацев заказать просто покраску в черный цвет, чтобы не было видно что это карбон и т.п.
Ага, а про рамы без шарниров кто-нибудь скажет чего ?)
Тоже самое только позже выпуском: http://cgi.ebay.com/2009-JBC-Lightning-Carbon-MTB-Frame-Black-Red_W0QQitemZ200293041393QQcmdZViewItemQQptZMounta in_Bikes?hash=item2ea26544f1#ht_3871wt_861
Подобного много: http://cgi.ebay.com/Brand-New-Full-Carbon-Mountain-Bike-MTB-Frame-16-5_W0QQitemZ250544851057QQcmdZViewItemQQptZMountain _Bikes?hash=item3a55a30871#ht_1560wt_1083
качество вполне адекватное... конкретно эту не проверял, но предидущие, с шарирами, три штуки разных, от разных продавцов, все были на высоте.
Tasselhof
10.12.2009, 15:26
О, значится у рам которые 16.5 ETT 556 и рулевая труба 120мм, а у тех которые 16 ETT 565 и рулевая труба указана как 135мм.
Собственно интересно, есть ли собственники последних у нас на форуме.
Собственно интересно, есть ли собственники последних у нас на форуме.
Покупая последнюю раму, думал о покупке рамы без бонок... но т.к. рама была не для себя любимого, а разница была с той что с бонками более $50, то купил с бонками...
Собственники думаю что есть, а качество уверен что не хуже чем было на 100%.
Tasselhof
10.12.2009, 15:39
О, значит ещё и без бонок можно купить. Всё интереснее и интереснее.
Но по-прежнему много непоняток..меня больше всего заботит высота рулевой трубы, надеюсь кто отпишется.
Аникин Сергей
10.12.2009, 16:08
О, значит ещё и без бонок можно купить. Всё интереснее и интереснее.
Но по-прежнему много непоняток..меня больше всего заботит высота рулевой трубы, надеюсь кто отпишется.
вы всё таки взгляните на геометрию:
http://cgi.ebay.com/Full-Carbon-Fiber-Mountain-Bike-Bicycle-MTB-Frame-18_W0QQitemZ370284929654QQcmdZViewItemQQptZMountai n_Bikes?hash=item5636b3a276
там и 16" размер расписан.
у меня 18" - совпадает мм в мм.
---------- Добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:07 ----------
рама без бонок
Tasselhof
10.12.2009, 16:09
Аникин Сергей, понятно.
Меня, если честно, больше заботит "длинная" серия рам, та которая 16" и на 1см длиннее ЕТТ. Там указано 135...кто-то говорит 130. Непойму никак.
длинная серия это
http://cgi.ebay.com/2009-JBC-Lightning-Carbon-MTB-Frame-Black-Red_W0QQitemZ200293041393QQcmdZViewItemQQptZMounta in_Bikes?hash=item2ea26544f1#ht_3871wt_861
?
Чуть добавитЬ и можно NoSaint Maxari взять.
Tasselhof
10.12.2009, 16:24
Под длинной я это имел ввиду - http://cgi.ebay.com/Brand-New-Full-Carbon-Fiber-Mountain-Bike-Frame-16_W0QQitemZ370304276209QQcmdZViewItemQQptZMountai n_Bikes?hash=item5637dad6f1
Оно длиннее рамы на 16.5" чуток
Tasselhof,
может это поможет в выборе картинка внизу
PS красить можно хоть в черный хоть в зеленый
если просто покрасить где-то +50 если с вашим
дизайном 100-120
PPS а если хочешь с другим дизайном глянь сюда
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=68209
правда 16" размера пока нет но будет наверное
и через пару месяцев будет еще одна модель
у этого продавца
Tasselhof
11.12.2009, 09:39
А можно ссылочку на того продавца что красит рамы ?
на алибабе все по моему красят, я с связывался где-то 5-6 продовцами ни кто покрасить не отказывался а на ибае
вот этот товарищ
http://myworld.ebay.com/anybaby8088&ssPageName=STRK:MEFSX:SELLERID
а другой хочет только за лого 200 буказоидов даже искать его не охота
вот этот товарищ
http://myworld.ebay.com/anybaby8088&ssPageName=STRK:MEFSX:SELLERID
Большое спасибо за ссылку, я почему-то раньше его не встречал. Понравилась рама 2009 года... у других продавцов помоему другие, т.е. те которые без бонок в перьях.
Tasselhof
12.12.2009, 11:10
Огромное спасибо!
http://i625.photobucket.com/albums/tt340/ayi998/016-BLACK.jpg
То что я искал :)
Tasselhof, только, как я понял, на фото не та рама, которую он продает, а просто пример покраски в черный (и рядом же в белый) :)
Tasselhof
12.12.2009, 11:36
aphlux, ну да, но я продавцу уже написал вопрос по поводу черной рамы без бонок)
Мне главное правильное ЕТТ и рулевая труба не больше 135мм, и чтоб готично черная :)
В принципипе крепление под вибрейки пережить можно)
и чтоб готично черная :)
А она оценит? :lol: Может готично розовенькую?
Tasselhof
12.12.2009, 12:00
igore,всё согласуется) нехочет розовенькую..
Так-то на ибее hello kitty 15" рама есть))
Фото текущего сетапа - http://picasaweb.google.com/tasselhof/FeltQ920Custom#
Нужно пересобрать на раме на размерчик поменьше и неиспортить ничего))
вот я и выбираю между этим, простым немецким люминем и потенциально женским треком 8000-м (но спортекс молчит).
Tasselhof, только, как я понял, на фото не та рама, которую он продает, а просто пример покраски в черный (и рядом же в белый) :)
не совсем правильно
он этот текст который вы прочли на ибае наверное полгода назад писал и тогда у него эта рамы была только в проекте, сейчас он её продает но не через ибай а на прямую если ни чего не путаю 420 уё но вообще-то эту раму еще кучка китайцев делают и может даже лучше. смотреть нужно на алибабе если не найдете пишите я выставлю что нарыл
---------- Добавлено в 23:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:40 ----------
а вот как эту раму тестируют просто по китайски
http://v.youku.com/v_show/id_XMTA2NzU5NTEy.html
Кто катает на карбоновых рамах made in China? Поделитесь впечатлениями!! Интересна жесткость рамы и общее качество изготовления. На фотах с E-Bay выглядит все вполне прилично. Стоит ли брать?
Wein, такая тема есть... поищи.
---------- Добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:30 ----------
В том числе: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=68209
Интересна жесткость рамы и общее качество изготовления.
Жесткая, но не чрезмерно, в каретке не гуляет. Качество изготовления на 5- (надо торцевать крепление ДТ).
Birdshell
10.02.2010, 11:30
[/COLOR]а вот как эту раму тестируют просто по китайски
http://v.youku.com/v_show/id_XMTA2NzU5NTEy.html
Это всё??? :D
Жесткая, но не чрезмерно, в каретке не гуляет. Качество изготовления на 5- (надо торцевать крепление ДТ).
...а я обошёлся шайбочками:)
Мне тоже рама нравится, лёгкая и накатистая.
Качество изготовления на 5- (надо торцевать крепление ДТ).
и по резбе для каретки пройтись не помешает :(
и по резбе для каретки пройтись не помешает :(ну это кому как, я свою каретку руками спокойно завернул - ключом лишь затяжку обеспечивал:cool:
degasser
21.04.2010, 18:51
купленый мной китайский карбон, 22 ( потому что предупредили что рамы короткие) , покрашеный .
MishGun05
22.04.2010, 00:45
Фига его разукрасили то))
Раму не взвешивали? Именно в 22 ростовке вес интересует.
если ви бряки не очень волнуют я бы брал здесь и сейчас
http://www.pricepoint.com/detail.htm?stylepkey=20128
или весь байк
http://www.pricepoint.com/detail.htm?stylepkey=20239
но брать надо сейчас наверняка цену поднимут хотя я могу ошибаться
degasser
22.04.2010, 07:32
к сожалению сейчас точно не помню вес рамы, примерно 1500, не из легких))) толи изза размера, толи изза того что китайская "дешевая",.А так в целом рамой доволен, поскольку до этого катался на мериде тфс 500, с 2,5 киллограмовой вилкой дарт2 )))
Разукрасил раму потому что изначально хотел именно скейл рс, но не потянул финансово) так что к следующему сезону , думаю, поменяю раму на оригинальную))
Tasselhof
22.04.2010, 08:07
degasser, у китайского карбона (всего) есть косячок - он тяжеловат. Процентов на 10.
Если сравнивать с топовым брендовым карбоном (но мейнстримом естественно, не бутиком и прочей велодрочерской хренотой).
Полагаю китайцы элементарно перестраховываются.
MishGun05
22.04.2010, 10:42
1.5 кг для карбона многовато конечно, тут уже даже не на 10% получается. Я думаю тут не только перестраховка, а некоторые части мб обернутым люминем, например нижние перья. Но другой тип китайкарбона (с шарниром и подлинее) прилично легче.
Раскраска веселая, немного попугайно, но в целом ничего))
Ribl, мне кажется что имеет смысл брать именно 300 баксовую. За цену этой можно уже начинать ловить на ebay брендовый карбон, вполне реально.
Tasselhof
22.04.2010, 10:45
MishGun05, я не видел фото с весами поэтому в "1.5кг" пока верить не советую.
1320 г весит 20"
думаю, 22" около 1400
MishGun05
22.04.2010, 10:50
Да, но сейчас посмотрел, сами китайцы пишут для этого типа рам вес 1450, а для того что с шарниром - 1290. Сомневаюсь, что они вес завышают.
Правда если бы я выбирал, взял бы лучше карбон весом 1.5 кг, чем люминь за те же деньги.
degasser
22.04.2010, 10:56
1.5 кг для карбона многовато конечно, тут уже даже не на 10% получается. Я думаю тут не только перестраховка, а некоторые части мб обернутым люминем, например нижние перья. Но другой тип китайкарбона (с шарниром и подлинее) прилично легче.
Раскраска веселая, немного попугайно, но в целом ничего))
Ribl, мне кажется что имеет смысл брать именно 300 баксовую. За цену этой можно уже начинать ловить на ebay брендовый карбон, вполне реально.
можно ссылку на ту 4то с шарнирами и подлиннее?плз
MishGun05
22.04.2010, 11:03
Вот. У этого типа макс 20 роставка с ЕТТ 600.
http://cgi.ebay.com/Brand-New-Full-Carbon-Fiber-Mountain-Bike-Frame-MTB-20-/260589265478?cmd=ViewItem&pt=Mountain_Bikes&hash=item3cac54a246#ht_1159wt_1165
Есть тоже самое, но в 3К исполнении:
http://cgi.ebay.com/Brand-New-Full-Carbon-3K-Mountain-Bike-MTB-Frame-20-/250618815834?cmd=ViewItem&pt=Mountain_Bikes&hash=item3a5a0ba55a#ht_1919wt_1165
Еще длиннее у них к сожалению нет(
degasser
22.04.2010, 17:06
вот вес 22 рамы
degasser, у Вас 22-я рама? Какая все же у нее ETT?
Местами пишут "Top tube = 595 а местами - ETT = 595"
к сожалению сейчас точно не помню вес рамы, примерно 1500, не из легких))) толи изза размера, толи изза того что китайская "дешевая",.А так в целом рамой доволен, поскольку до этого катался на мериде тфс 500, с 2,5 киллограмовой вилкой дарт2 )))
Разукрасил раму потому что изначально хотел именно скейл рс, но не потянул финансово) так что к следующему сезону , думаю, поменяю раму на оригинальную))
что мелочиться - красили бы уже сразу в кадейл :)
MishGun05
330 уё это китайский карбон который можно взять, а бренд один раз только фуджи была за 350 и все остальные меньше чем за 750 ну ни как не получается а ту раму что я указал хоть какая-то надежда на тех контроль да и вес хороший и не короткая как все китайцы а в сборе за 2 тыщ просто сказка хтр по кругу если посчитать просто даром
Tasselhof
18.05.2010, 20:26
Апдтейт к китайкарбону.
Получил сегодня карбоновый руль на шоссер (44см, под 31.8, эргономичный), весит 257 грамм и очень добротный по ощущениям.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250619855159&ssPageName=STRK:MEWNX:IT
продавец 2allsport
Tasselhof,
а сколько по времени ехал?
Мой карбовынос и подседел едут уже четвертый месяц.Уже и деньги за них вернули,а они все едут...
Нашел новый китай карбон тыц (http://viewitem.eim.ebay.ru/RARE_NEW_Matrix_F16_Full_CARBON_Frame_MTBmatt_blac kus/300428126569/item)
Весь в ХТЯ и с двукоронкой ригидной.
У нее подседел свой что ли ?
Tasselhof
21.05.2010, 06:47
vengr, три недели...
v0rtex, это очень старый, а не новый :)
Tasselhof
27.05.2010, 19:48
И ещё апдейт :)
Китайкарбоновый подседельник 350х31.6, реальный вес 198 грамм.
Всё так же - добротно и приятно. И кажется я понял почему китайкарбон тяжеловат - они его мотали на небольшую пластиковую основку (тоненькую, из прозрачного пластика), которая осталась внутри. Полагаю что технологически там сильно проще.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260586423080&ssPageName=STRK:MEWNX:IT
Да, господа, если что - у меня в принципе есть некоторый опыт с нормальным карбором (ritchey wcs carbon и controltech comp carbon, например), я примерно представляю чего и как должно быть :)
realAlex
27.05.2010, 20:37
Т.е. что, реальный вес ниже заявленного?
Tasselhof
27.05.2010, 20:39
Да, и длинна при этом на 1 сантиметр больше, 360мм.
Tasselhof,
А этот подседел уже опробовал? Именно такой же ко мне едет четвертый месяц.Думаю еще заказать один,ждать тот наверное уже бесполезно.
Рама приехала(которая с шарнирами) месяц назад,так и стоит в коробке,ждет подседела.Я все думаю как она поедет по сравнению с моей TFS?
Tasselhof
27.05.2010, 21:41
Пока не пробовал, просто обнюхал.
У меня седло с нестандартными рельсами - придётся сперва доработать напильником...да и не до шоссера мне пока :)
кто нибудь циклокроссовые фреймсеты заказывал-испытывал?
навроде этого
http://cgi.ebay.com/Full-carbon-fiber-cyclocross-frame-and-fork-bicycle-/250642184173?cmd=ViewItem&pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item3a5b7037ed
что у него за дырки на дропаутах? неужто под багажник-крыло?
---------- Добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:17 ----------
и еще, китайцы 29еры пластиковые делают?
что у него за дырки на дропаутах? неужто под багажник-крыло
Это отверстия под крылья и багажник.
На передней вилке отверстия под крылья тоже имеются.
Карбоновый фреймсет собираюсь заказывать, но подходящий, увы, продан.
что у него за дырки на дропаутах? неужто под багажник-крыло?
Бонок на перьях под багажник вроде нет. Есть одна изнутри "рыбьей кости", но это под крыло.
интересно, а почему такая цена?
цена большая или маленькая?
Endeavour
05.06.2010, 22:48
да нормальная цена. в отличие от $300 мтб рам тут еще вилка есть)))
ксати кто хотел найнер карбоновый?
http://www.axman.com.tw/product-detail.php?class_id=37&page=2
ксати кто хотел найнер карбоновый?
http://www.axman.com.tw/product-detail.php?class_id=37&page=2
Не нашел на сайте ни цен, ни ссылок на дистрибьютеров и диллеров. Что-то про возможность покупки знаешь?
это завод, отгружает от 100 рам с покраской по твоему желанию. нет желания бабок сделать? думаю если их тут продавать по 20 тыщ то маржу в 200 процентов с таможней и прочем точно сделаешь )
это завод, отгружает от 100 рам с покраской по твоему желанию. нет желания бабок сделать? думаю если их тут продавать по 20 тыщ то маржу в 200 процентов с таможней и прочем точно сделаешь )
Ничего на 100 рамах не сделаешь, кроме как сольешь в разные карманы тысяч 500.
Question
Where are Specialized bicycles made?
Answer
Bicycles are truly international collaborations, so it is not a simple answer.
Our frames are made mainly in Taiwan with some being built in China, but the parts are sourced from all over the world.
All of our bikes are designed here in the USA.
после таких заявочек я что-то сильно задумался стоит ли рама спеша за 2200 уё
http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCBkModel.jsp?spid=45872&eid=4342&menuItemId=9247
по сравнению с китайцами не слишком ли много бренд хочет или раскраска дорогая
хотя может я чегой-то не понимаю :confused:
Raskladnoy
16.06.2010, 08:01
Ribl, уважаемый, а кто по вашему карбоновые рамы делает "дома"?
каннондэйл?
скотт?
Tasselhof
16.06.2010, 08:06
Кстати, и поправьте идиотизм в названии темы. "капрон" - это бред. "карбон", "углепластик" или "композит".
народ!
а что зничит 12К и 3К в описании карбона?
http://cgi.ebay.com/Carbon-Road-Frame-56CM-Fork-Seatpost-cages-handlebar-/360272295652?cmd=ViewItem&pt=Road_Bikes&hash=item53e1e6f6e4
вот рама, вилка, подсидел и руль (но без выноса.. странные они..)
но написано что шлют "емс экспресс" - это обычный ЕМС (10тыщ) или какойто хитрый (5 тыш лимит)?
---------- Добавлено в 12:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:37 ----------
Seat Tube
:
54cm
Wheel Size
:
700 C
Top Tube
:
546mm
ChainStay
:
406mm
BB Width
:
68mm
BB tpye
:
English Thread
это тоесть каретка как на современных (шимана 105 или кампагнола какаянить встанут?)
и это получается рама короткая?
Raskladnoy
16.06.2010, 12:59
12К - крупная сетка
3К - мелкая сетка
UD - без сетки
внешний отделочный слой
тоесть сугубо внешность? а прочность-вес одинаковые?
Raskladnoy,
я специально выделил слова в основном на Тайване но и в Китае просто считается что в Китае дерьмо а вот на Тайване качество, да и вообще я встречал тайваньские компании на товарах made in Taiwan а рамы клепают в Китае
про скот и сандаль ни чего не писал потому что не имею информации а тут так гордо ... и хочется спросить а цены вы суки за что ломите (или как у меня на работе просто хочется больше денег)
ведь по большому счету это развод я не думаю что клиенту честно и открыто это объясняют, а несут всякую о качестве товара по сравнению с китайским типа "Ну Вы же понимаете это Китай а у нас в четыре раза дороже потому что качество ..." и переплачивает человек не зная что покупает тот же китай да еще и с лапшой на ушах
а запостил я это совсем не пику спешу а скорее в ответ теме
Китайский карбон-быть или н...
он уже есть :cool: и именно китайский
Raskladnoy
16.06.2010, 19:47
Ribl, ааа. дык я вас не так прям понял.
Вчера наконец обкатал китайский карбончек.
+5 нашим узкоглазым комрадам! Чес слово понравилась рамка.Конечно не катал я на крутых флешах,но эта отрабатывает $333 не все сто.
vengr, поздравляю!
Фото будут?
З.ы. Ребят, если вас беложопыми назовут - вам понравится? Китайцы - такие же люди, как мы. Поверьте, я с ними много общался.
Mick,
Да я по доброму,ни чего против них не имею,тем боле после таких сабжей)))))
Фоток адекватных пока нет.У кого-то здесь видел такой у дерева стоящий на тощем сиде рейс,хт по кругу,ам.классик.У меня такой же,только колеса на дт оникс/алексримс дп 17/рево/шв.марафон рейсер.Тормоза авид карбон,палки кит.карбон.
Весов нет взвесить.Интересно на вскидку сколько?Кто может прикинуть?
vengr, да я понимаю ;)
Просто это как материться - входит в привычку и сам не замечаешь.
Взвесить можно на напольных весах - сначала сам, а потом вместе с байком.
А сабж действительно хорош, тоже хочу себе такой.
Приехал наконец и мой карбончик. Вот этот (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemVersion&item=260606586434&view=all&tid=0) 288+45=333 доллара; 20 дюймов - 1315 г.
Очень нравится хотя наверно страшновато будет ездить на такой пластмаске.
Все есть у меня для свинчивания кроме рулевой колонки - китаец чето продинамил мою попытку докупить колонку даже сука не сказал точно какая нужна, а та что была в запасах явно мелковата.
Посоветуйте пжл что можно взять подходящее из недорогого в москве ну или на чейне. Китайская должна была быть кажется такая (http://cgi.ebay.com/OEM-NECO-Integrated-Headset-For-Bike-Bicycle-Frame-110g_W0QQitemZ260622419373QQcategoryZ42336QQcmdZVi ewItemQQ_trksidZp3907.m263QQ_trkparmsZalgo%3DSIC%2 6itu%3DUCI%252BIA%252BUA%252BFICS%252BUFI%252BDDSI C%26otn%3D8%26pmod%3D360274002127%26po%3DLVI%26ps% 3D63%26clkid%3D7637612879898976252) Ну то есть похоже диаметр 44 мм, глубина до начала фаски около 10мм, интегрированная. Думаю они у всех китайцев довльно одинаковые...
bsmbt,
Такая же ситуация возникла у меня возникла с рулевой.Думал п/интегрированная подойдет от моей мериды.Оказалась-хрен.Пришлось покупать,еле нашел, у нас в городе оказалось очень редкой штукой.900р какая то там aheadset.Забивалась
плотно,думал раму расколю))))
На свой(тоже 20") с пятницы проехал 230км.По прежнему нравится,с TFS-день и ночь.Средняя безнапряжная скорость подросла км на 7-8,разгон тоже на высоте.Чувствуется какая то цельность конструкции что ли.Скорее всего из-за перехода с 27 на 31.6мм подседел.Тем более из-за неприбытия кит.карбонового,пришлось покупать на время в Триале за 280руб "чугуневый" штырь грамм в 400 весу.
В целом вроде не хрусталь.Катаю на сликах в 5.5атм.Пока не развалился))))На покатухах постоянно собирает толпу зевак,желающих попробовать на вес и постучать по пластмассе)))))
Так забивал значит чтоли забивал металлическую чашку полуинтегрированной колонки? На 44 мм есть у меня оемный полуинтегрированный ричи. Примерил вроде как раз подходит внатяжечку. Хорошо ли это?
Про плюс 7-8 километров приятно читать конечно :)
bsmbt, у меня стоит Cane Creek ZS - именно полуинтегрированная 44 мм
Ага, спасиб
мне полуинтегрированная пожалуй больше нравится - чтоб к старым краунрейсерам подошло.
уже писал повторюсь
а очень просто идем сюда
http://www.canecreek.com/tech-headsets?view=manual
и качаем вот это
http://www.canecreek.com/manuals/Hea...ationGuide.pdf
на 99,9 у вас полуинтегрированная
---------- Добавлено в 21:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:59 ----------
bsmbt,
а рама не велика по высоте ? по длине самый раз
просто при резком соскоке ни чего отбить не рискуете, а то я как слетаю
всегда радуюсь что 18" при росте 180 :D
Да, почитал начало ветки, буду совать ричи. Хотя кажется неправильно это. А родные китайские рулевые чтож никто не ставил?
Ribl, я щас катаюсь на восемнадцати после гибели вот этих девятнадцати (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=83343). Восемнадцать моим 180см однозначно маловато точнее коротковато. И хочу теперь чтоб подсидельный штырь сидел уж по самые кокинаки.
А родные китайские рулевые чтож никто не ставил?
Я ставил, это такая же рулевая как та же самая Ричи, только без надписи на ней.
PS
Ричи тоже, родная, китайская :)
.По прежнему нравится,с TFS-день и ночь.Средняя безнапряжная скорость подросла км на 7-8,разгон тоже на высоте.
:D:D:D:D:D:D
Езжу контрольный круг 7,23 км с небольшим рельефом.
Стелс на Аливио - 14.26.
Stumpjumper Comp Carbon - 14.04.
Пульса и резина одинаковая.
Вот и вся разница.
Tasselhof
23.06.2010, 10:36
Юрандер, напрашивается вывод что явная проблема в унылости круга и уровне байкера.
vengr, собственно теперь я подседел опробовал. Разница в сравнении со штатным чугуным люминем есть и чувствуется.
Своих денег вещичка однозначно стоит.
:D:D:D:D:D:D
Езжу контрольный круг 7,23 км с небольшим рельефом.
Стелс на Аливио - 14.26.
Stumpjumper Comp Carbon - 14.04.
Пульса и резина одинаковая.
Вот и вся разница.
Мне в этом смысле повезло больше)))) Сразу вспомнилась история про "некатимость" мерид)) Прирост скорости реально ощутим.Жаль что не замерил отрезок на меридке.
Вот такой получился. Все нравиться. Катацца нестрашно, рама на ходу не извевается.
Да, синяя подрамная сумка както не смотрица, вилку вотовот сид приедет поменяю. Петлю на заднем переклюке уже поправил.
Чето пластмассово скрипит в такт педалированию кажется в каретке.
Скорость относительно аливийного author kinetik подросла прикидываю на 1.5-2 км/ч
Передний переклюк поставился только с верхним креплением - довольно неприятная была неожиданность.
Giristis в бутылке должен быть желтый китайский чай.
Giristis
28.06.2010, 11:22
to bsmbt
а что за состав в бутылке, брага? :)
:D:D:D:D:D:D
Езжу контрольный круг 7,23 км с небольшим рельефом.
Стелс на Аливио - 14.26.
Stumpjumper Comp Carbon - 14.04.
Пульса и резина одинаковая.
Вот и вся разница.
Очень интересно... На 5.8 км кроссовом круге привёз себе разницу в минуту с лишним, просто тем, что переключил вилку на 30мм ход вместо 80мм.:)
mitrofan
30.07.2010, 13:25
захотелось пощупать китайского карбона.. да так что аж в заднице зудит! счастливые обладатели, поделитесь опытом:
как китайцы пакуют посылку, каким типом почты отправляют, сколько послыка едет до Москвы? приходит на почтовое отделение или надо переться к таможенниками в аэропорт/на вокзал?
по самим рамам: как определить - рама с шарниром или без? ведь в описании нигде про это не сказано. конкретно мне приглянулось что-то типа такого (http://cgi.ebay.com/Brand-New-Full-Carbon-12K-MTB-Mountain-Bike-Frame-20-/220643373118?cmd=ViewItem&pt=Mountain_Bikes&hash=item335f5eb03e#ht_1822wt_1138) (если лот будет недоступен, то можно поискать: "Brand New Full Carbon 12K MTB Mountain Bike Frame", смотреть продавца cargogoods99 - у него рамы длинные). здесь есть шарнир? потому что хочу без него..
ну и уже в печенках сидящая ростовка.. счас катаю на аваланче 2009 года в ростовке L (19") с ЕТТ 600мм (мерял сам рулеткой) - нравитсо. И очень обрадовался когда найденная карборама, та что по ссылке, имеет те же 600мм но уже 20" (должна подойти, ведь так?). Наверное это как раз та самая "длинная" версия, о которой уже писалось выше, потому как у другого продавца 20 ростовка имеет всего 585мм.
КИТАЙСКИЙ КАРБОН В МАССЫ!
как китайцы пакуют посылку, каким типом почты отправляютЭто можно обговорить с продавцом. Обычно пакуют на совесть.
сколько послыка едет до Москвы?
Вопрос не актуальный. Может и дней 10-12 а можешь и не получить совсем :D
приходит на почтовое отделение или надо переться к таможенниками в аэропорт/на вокзал?Сейчас до 1000 Евро для себя можно провозить, так что курьером на дом или на почту.
mitrofan
30.07.2010, 15:41
а можешь и не получить совсем :D
ууу, я этим китайцам тогда покажу :amo006:
Еще раз напомню: длинные рамы, http://www.flyxii.com/products_1.asp?menuid=308&id=483 рассчитаны под вилку 80 мм.
Я сменил вилку со 100-мм на 80, заметно улучшилась рулежка и перестало отрывать переднее колесо в крутые подъемы.
mitrofan
30.07.2010, 20:11
по самим рамам: как определить - рама с шарниром или без?
вопрос более не актуален. пригляделся тут к некоторым фоткам - увидел наконец про какой шарнир идет речь... :D
Еще раз напомню: длинные рамы, http://www.flyxii.com/products_1.asp?menuid=308&id=483 рассчитаны под вилку 80 мм.
Я сменил вилку со 100-мм на 80, заметно улучшилась рулежка и перестало отрывать переднее колесо в крутые подъемы.
я тоже предпочту согнать вилку до 80 чем ездить на короткой раме.. ;) хотяя, люди ж ездят и даже гоняются. вобщем, буду думать еще
Dauer962
30.07.2010, 20:12
Я сменил вилку со 100-мм на 80, заметно улучшилась рулежка и перестало отрывать переднее колесо в крутые подъемы.
поставь тригон ,ваще офигееш от управляемости и апхила ;)
Небесный
30.07.2010, 22:13
поставь тригон ,ваще офигееш от управляемости и апхила ;)
Ага ... и от тряски на грунте.
Пакуют нормально. Уже три рамы - практически без проблем.
http://lh6.ggpht.com/_E2CSp_z6ti4/TFMV5H46VjI/AAAAAAAACuw/JFkVKon6uNI/DSC00219.jpg
mitrofan,
http://cgi.ebay.com/Full-Carbon-Fiber-Mountain-Bike-Frame-M2-48CM-/330455878605?cmd=ViewItem&pt=Mountain_Bikes&hash=item4cf0b48bcd
лучшее в плане геометрии и с виду по геотрии скота напоминает
если бы брал сейчас взял бы
VladimirI
31.07.2010, 12:03
все такие же 600 мм ett вроде ?
mitrofan
01.08.2010, 00:44
mitrofan,
http://cgi.ebay.com/Full-Carbon-Fiber-Mountain-Bike-Frame-M2-48CM-/330455878605?cmd=ViewItem&pt=Mountain_Bikes&hash=item4cf0b48bcd
лучшее в плане геометрии и с виду по геотрии скота напоминает
если бы брал сейчас взял бы
эх, Ribl, зря ссылку посветил. туда ж счас половина форума сбежится. веломаньяки начнут играть в аукцион... ииии, как бы это все не кончилось тем что конечная цена оказажется в два раза выше начальной :D
а так да, рама - шик, то что нужно... только на 100 баксов дороже
Endeavour
01.08.2010, 01:45
эх, Ribl, зря ссылку посветил. туда ж счас половина форума сбежится. веломаньяки начнут играть в аукцион... ииии, как бы это все не кончилось тем что конечная цена оказажется в два раза выше начальной :D
а так да, рама - шик, то что нужно... только на 100 баксов дороже
ахаха, шЫк)) ты правда думаешь, что за этот оемный ширпотреб кто-то даст больше $400? :)
все такие же 600 мм ett вроде ?
только на 19 " рама
---------- Добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:49 ----------
Цитата:Сообщение от mitrofan
эх, Ribl, зря ссылку посветил. туда ж счас половина форума сбежится. веломаньяки начнут играть в аукцион... ииии, как бы это все не кончилось тем что конечная цена оказажется в два раза выше начальной
а так да, рама - шик, то что нужно... только на 100 баксов дороже
ахаха, шЫк)) ты правда думаешь, что за этот оемный ширпотреб кто-то даст больше $400?
да нет конечно никто ни куда не побежит фуджи было дело триста не могла собрать а тут оем хотя выглядет очень даже ничего правда как она в реале ...
Врунгель
01.08.2010, 17:07
кто уже пересел с алюминия на карбон- опишите пожалуйста ездовые ощущения - и если не жалко с сылками на продавца
Raskladnoy
03.08.2010, 07:59
http://cgi.ebay.com/FULL-CARBON-FIBER-MOUNTAIN-BIKE-FRAME-BICYCLE-52CM-/330457207515?cmd=ViewItem&pt=Mountain_Bikes&hash=item4cf0c8d2db
длинная рама.
615 етт при 20й ростовке.
тока дизайн чёта своеобразный
Timber Wolf
03.08.2010, 10:37
615 етт при 20й ростовке
ну там не 20 ростовка, а все 52 см ((
и стендовер при таком дизайне ахтунговый ))
mitrofan
03.08.2010, 11:11
ахаха, шЫк)) ты правда думаешь, что за этот оемный ширпотреб кто-то даст больше $400? :)
ну мало ли.. в пылу азарта можно ведь и на принцип пойти :) вы что, кино не смотрите? :D
http://cgi.ebay.com/FULL-CARBON-FIBER-MOUNTAIN-BIKE-FRAME-BICYCLE-52CM-/330457207515?cmd=ViewItem&pt=Mountain_Bikes&hash=item4cf0c8d2db
длинная рама.
615 етт при 20й ростовке.
тока дизайн чёта своеобразный
оу.. еще один вариант от того же продавца. дизайн своеобразный, согласен. но меня больше интересует какая рулевая встанет в стакан с внутр. диаметром 42мм. иль там интегрированная? на том же чейне только одну (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=39381) подходящую нашел, а так вродь как нестандартный размер.
Присмотрел себе тут тоже раму. Точнее раму + куча трубок. И чтото завис на размерах.
Щаз катаю на мериде 16". Если верить вот этому (http://www.merida-bikes.ru/matts600v.html), то у меня длина трубы = 570мм. Правда там размеры за 2010 год, а у меня вел за 2008, но надеюсь что размеры не поменялись. Из всего что пересмотрел китайского, получается что на тот же рост мне надо 18". Там длина трубы = 575мм. Но гложат сомнения что я мож чего то путуаю...
Выбрал вот такой (http://cgi.ebay.com/Carbon-MTB-Frame-18-handlebar-seatpost-cages-headset-/360286924436?cmd=ViewItem&pt=Mountain_Bikes&hash=item53e2c62e94) или такой (http://cgi.ebay.com/Full-Carbon-MTB-Frame-18-handlebar-cages-headset-/360286925731?cmd=ViewItem&pt=Mountain_Bikes&hash=item53e2c633a3) комплект.
Короче вопрос том какой размер китайской рамы мне надо при условии что я сейчас езжу на 16" мериде.
(PS: рост 172см)
Заказал 18". Бум надеяться что геометрия там более менее правильная. ))
Заказал 18". Бум надеяться что геометрия там более менее правильная. ))
да геометрия там правильная но вот при росте 172 вы там себе ни чего не отобъете ?
Там геометрия от меридовских 16" отличается на несколько миллиметров.
Вот есть меньший размер - 16.5"
http://cgi.ebay.com/Carbon-MTB-Frame-16-5-handlebar-seatpost-cages-headset-/360287795808?pt=Mountain_Bikes
Тут на полтора см меньше всё чем у меридовской 16.
Маловато будет :)
В бошьшинстве описаний рам заявлены веса 1300-1380 грамм, а покупал ли кто китай-карбон весом хотябы 1200 гр.? Меня этот вопрос интересует.
Продавцов рам достаточно, с каким можно нормально пообщаться по этому поводу, допустим, чтобы подобрал для меня конкретную раму из тех что у него "валяются" (может и чуть подороже $350 в итоге), взвесил ее и выбрал ту, что не тяжелее 1250 грамм, наличие вибрейков не нужно.
И еще, в этих моделях чашки рулевой уже вбиты в раму? или есть ли посадочные места для промов с углами 36 или 45 градусов ?
да геометрия там правильная но вот при росте 172 вы там себе ни чего не отобъете ?
в этом сейчас и проблема выбора при требуемой ETT получается большой стендовер и риск отбить всё что находится между ног...
ищу ещё производителей и геометрий.
Ну. Привезут раму, посмотрим насколько китайские дюймы отличаются от европейских :)
Врунгель
11.08.2010, 18:11
в соседней теме зашел разговор про китайские карбоновые обода - вроде бы с ними еще никто не знаком, но один авторитетный веломан заявил что это полная фигня - вобщем надо выяснить- китайским карбоободам быть или не быть
разговор про китайские карбоновые обода
Я МТБ 26" ещё на 32 дыры не видел, как увижу - попробую.
Или ссылкой киньте в меня если кто видел такое :)
maksimus74
11.08.2010, 19:17
Врунгель, а смысл в них? выигрыша в весе- никакого нету..
Врунгель
11.08.2010, 19:35
Врунгель, а смысл в них? выигрыша в весе- никакого нету..
вес примерно 350гр. но главное комфорт-амортизация , восмерок не боится
---------- Добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:32 ----------
Врунгель, а смысл в них? выигрыша в весе- никакого нету..
хорошие люминевые рамы тоже не намного тяжелее карбона
maksimus74
11.08.2010, 19:37
восмерок не боится
:) ага, сразу ломается.
на 350 грамм можно и алю обода взять(дешевле карбона), можно и 300-граммовые...
амортизация- бескамерку поставить
и почему-то я сомневаюсь, что можно собрать крепкое колесо на 20-ти спицах. если вы на эти (http://cgi.ebay.com/Brand-New-Full-Carbon-Wheel-Clincher-MTB-Rim-26-22mm-/280546548967?pt=Cycling_Parts_Accessories) намекаете
в этом сейчас и проблема выбора при требуемой ETT получается большой стендовер и риск отбить всё что находится между ног...
ищу ещё производителей и геометрий.
искать можете долго и все равно не найдете на данный момент самые длинные китайские рамы это
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=68209
18" 590 ЕТТ
но вылетел болтик так что заводик этот не рекомендую
и
http://cgi.ebay.com/Full-Carbon-Fiber-Mountain-Bike-Frame-M2-48CM-/330458566725?pt=Mountain_Bikes
19" 600 ETT но ее я кажется уже писал
все остальные китайцы короткие даже очень может в будущем и сделают длинную раму но это можно и не дождаться
Врунгель
11.08.2010, 19:52
в этом то и вопрос- ломаются или нет? правильный карбон не должен ломатся- для этого его и придумали
---------- Добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:46 ----------
вобщем я хотел найти покупателей китайских карбоободов - если есть- отзовитесь
iGordienko
11.08.2010, 21:14
Я МТБ 26" ещё на 32 дыры не видел
А как же innolite?
http://www.innolite.se/sida.aspx?id=100
Врунгель
11.08.2010, 22:35
А как же innolite?
http://www.innolite.se/sida.aspx?id=100
цены не нашел - и слабоваты они- вес райдера до 80кг- чисто гоночные
А как же innolite?
http://www.innolite.se/sida.aspx?id=100
Это далеко не тот "китай" с eBay. Ты б ещё обода от АХ для примера привел :D
Таки доехала вчера рама. Сравнил (приложил) к меридовской... Ну фактически один в один. Положение подседельной трубы и рулевой одинаково. Разьве что только верхняя труба у китайской рамы расположена повыше меридовской.
Так что их 18" как наши 16 +- пара миллиметров.
ну че, никто китайский найнер еще не заказывал?
Врунгель
01.09.2010, 18:44
ну че, никто китайский найнер еще не заказывал?
ссылочку
Mike MSK
06.09.2010, 22:30
http://i625.photobucket.com/albums/tt340/ayi998/DSC_0007.jpg
ссылка
(http://cgi.ebay.com/Full-CARBON-MONOCOQUE-MOUNTAIN-BIKE-MTB-FRAME-/220663609679?pt=Mountain_Bikes&hash=item336093794f)
я правильно понимаю, что подсидельник интегрированный? типа примерил и рубанул сколько надо. вроде рамки симпотные и "длинные" для своих ростовок
подсидельник интегрированный? типа примерил и рубанул сколько надо
Угу... только вот замок сверху я бы скорее всего переделал.
вроде рамки симпотные и "длинные" для своих ростовок
Длинные ??? На размер минимум промахнулись братья китайцы... при 17" должно быть 587, как у них при 19", а не 570... 570 коротко.
Mike MSK
06.09.2010, 22:39
да, замок не самый лучший.. интересно, такой вот замок можно найти отдельно? ибо выглядит он как съемный.
38826
такой вот замок можно найти отдельно? ибо выглядит он как съемный.
Мне кажется выглядит он как УГ и напоминает скорее адово устройство для увеличения веса... Народ ставит обычный, типа как у Гарбарука... но скорее всего он будет надежно работать только до определенного веса... типа до 80 кг, потом нужно будет делать усиление в трубе и прочий гемморой.
да, замок не самый лучший.. интересно, такой вот замок можно найти отдельно? ибо выглядит он как съемный.
38826
Найти отдельно невозможно и он несъемный. Ну если только купить подсидел, отпилить верхнюю алюминивую чашку и дремелем или фрезой высверливать из неё остатки карбона. Но это будет бессмысленно. Замок только под рельсы 5 мм. Под моими 95 кг держит, но вокруг оси так сильно люфтит что седло качается вокруг оси. В общем мне этот тип замка не понравился - сейчас меняю целиком подсидел. Хотя угол регулировать очень удобно. Да и сквозной болт там сильно изгибается, если как следует затянуть.
Вот стандартный "гарбаруковский" замок - $16 на чейне
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=218
bmwenium
05.10.2010, 00:38
Могу оставить положительный отзыв по "китайскому NoName карбону". Она катит и ощутимо аммортизирует в вертикальной плоскости.
В использовании была меньше сезона, но из-за моей неаккуратности (въехал/переехал в бетонный блок в Иркутске на кануне старта Транс-Байкала 2010) - посадил трещину над рулевой чашкой...
Добил раму пару недель назад - сложилась на гонке BlagihRacingCup.
Подробности с фото можно посмотреть здесь - http://service-multi.ru/poleznoe-bike/62-carbon-frame-china
Timber Wolf
05.10.2010, 16:26
Добил раму пару недель назад - сложилась на гонке BlagihRacingCup
сам то живой?
Tasselhof
05.10.2010, 16:33
Господа, помнится кто-то ссылочку на карбоновые циклокроссеры давал...не поделитесь ещё раз ?
Если сразу на какой-нибудь 58-59 то вообще отлично.
maksimus74
05.10.2010, 19:58
bmwenium, а где там дропы были? я только один могу вспомнить- трамплинчик деревянный... рама на нем умерла?
energ1ze
06.10.2010, 00:07
Могу оставить положительный отзыв по "китайскому NoName карбону". Она катит и ощутимо аммортизирует в вертикальной плоскости.
Катаю на итальянском карбоне, он напротив всю душу из меня вытряс... вообще рама несгибаемая, ощущение, что ей можно алмазы колоть).
Кстати где вы китайский карбон заказываете? У него место специальное есть или случайно найденные объявления на ибэе?
bmwenium
06.10.2010, 01:40
сам то живой?
Да, отделался парой царапин) Уже подбираю раму к следующему сезону...
bmwenium, а где там дропы были? я только один могу вспомнить- трамплинчик деревянный... рама на нем умерла?
Первый "череп" это - на просмотре вроде бы проблем не вызвал, а вот во время гонки на первом кругу "клюнул" слегка носом при съезде и рама не выдержала.
Да, отделался парой царапин) Уже подбираю раму к следующему сезону...
Первый "череп" это - на просмотре вроде бы проблем не вызвал, а вот во время гонки на первом кругу "клюнул" слегка носом при съезде и рама не выдержала.
ну, как-то оптимистично списывать все на себя...
Дескать, карбон не виноват - некая влюбленность чуствуется :)
ну, как-то оптимистично списывать все на себя...
Дескать, карбон не виноват - некая влюбленность чуствуется :)
афтор же писал, что рама была с трещиной после злобного креша, и катал он на ней на свой страх и риск
ну, как-то оптимистично списывать все на себя...
Дескать, карбон не виноват - некая влюбленность чуствуется :)
А у тебя прям ненависть к карбону и иже с ним:P
А у тебя прям ненависть к карбону и иже с ним:P
никакой ненависти, да и карбон у меня тоже есть :)
Просто не очень понятна железобетонная уверенность ТС, что и алю рама непременно бы екнулась в этом случае. Это вопрос, как минимум, спорный.
Кстати, сдается мне, что приличные стальные или титановые рамы прошли бы этот тест без последствий :)
Подробности с фото можно посмотреть здесь - http://service-multi.ru/index.php/po...on-frame-china
Редко бывает, когда сразу находишь ответ на то, что искал. Спасибо)) +1 куда положить?
bmwenium
07.10.2010, 15:00
Дескать, карбон не виноват - некая влюбленность чуствуется
афтор же писал, что рама была с трещиной после злобного креша, и катал он на ней на свой страх и риск
+1
Просто не очень понятна железобетонная уверенность ТС, что и алю рама непременно бы екнулась в этом случае. Это вопрос, как минимум, спорный.
Кстати, сдается мне, что приличные стальные или титановые рамы прошли бы этот тест без последствий
про железобетонную уверенность речи нет;-) Когда я приводил в сравнение алюминиевую раму - я написал "скорее всего", сейчас ещё добавил гоночную (облегчённую).
Ну а в случае приличной стальной или титановой - не пережил бы это как минимум один из трёх компонентов - руль FSA K-Force Light, колесо на ободе ZTR Olimpic и шток вилки Manitou MRD. Потому как лёгкая вмятинка осталась на ободе (нисколько не влияет на tubless - да и вообще как оказалось крепкие обода - выдержали недолёт через рельсы задним колесом, при котором NoTubes Raven пробило змеиным укусом и весь герметик выхлестал), на руле лёгкие помутнения на лаковом покрытии, с вилкой вроде всё в порядке. Но опыт загнутия штока на КК байке уже имеется (marzocchi exr pro) от похожего лобового удара - тогда только рама "чугунная" была со стаканом 18 см.
---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:51 ----------
Редко бывает, когда сразу находишь ответ на то, что искал. Спасибо)) +1 куда положить?
Незачто - Обращайтесь ещё)) А что именно искали то?
А что именно искали то?
просто ответ насколько эта самая рама хороша. да ещё и с опытом эксплуатации
oldpiton
07.10.2010, 18:41
Просто не очень понятна железобетонная уверенность ТС, что и алю рама непременно бы екнулась в этом случае. Это вопрос, как минимум, спорный. :)
бывает, к сожалению такое и с люминем... :(
Вот тут описан подобный случай (въезд в бордюр) с достаточно прочной алюминиевой рамой Author Traction ASL:
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=84502&sid=e0d9d4612fd59603bf663d5b47d79296
а тут фотки последствий:
http://smotri.te.ua/rub_16214
бывает, к сожалению такое и с люминем...
добаттились чехи
про железобетонную уверенность речи нет;-) Когда я приводил в сравнение алюминиевую раму - я написал "скорее всего", сейчас ещё добавил гоночную (облегчённую).
Ну а в случае приличной стальной или титановой - не пережил бы это как минимум один из трёх компонентов - руль FSA K-Force Light, колесо на ободе ZTR Olimpic и шток вилки Manitou MRD. Потому как лёгкая вмятинка осталась на ободе (нисколько не влияет на tubless - да и вообще как оказалось крепкие обода - выдержали недолёт через рельсы задним колесом, при котором NoTubes Raven пробило змеиным укусом и весь герметик выхлестал), на руле лёгкие помутнения на лаковом покрытии, с вилкой вроде всё в порядке. Но опыт загнутия штока на КК байке уже имеется (marzocchi exr pro) от похожего лобового удара - тогда только рама "чугунная" была со стаканом 18 см
вот припоминая опыт своих знакомых - обычно в таких случаях алю-рамы оставались целы, а вилкам плохело. Маниту МРД - легкая гоночная вилка, она должна была бы стать слабым звеном - весьма удивительно, что она оказалась круче данной карбо-рамы, которая дала трещину и потом была добита
it-profile
04.11.2010, 05:29
bmwenium, как я понял это твоя рама на 8:30, сочувствую ...
http://www.youtube.com/watch?v=C1sVvoRJVwU
Rustiiiiiiiiiiiiiiic
07.11.2010, 02:17
уже надумал брать, но история с оторванной рулевой притормозила...
Я ее уже видел и каждый раз заставляет задуматься о продаже рамы :)
Rustiiiiiiiiiiiiiiic
07.11.2010, 02:31
Я ее уже видел и каждый раз заставляет задуматься о продаже рамы :)
Ты то свою как протестировал? Жестко катаешь или побаеваешься?
никак не тестировал
купил и с тех пор стоит в углу дожидается остальных деталей
bmwenium
07.11.2010, 09:47
уже надумал брать, но история с оторванной рулевой притормозила...
Я ее уже видел и каждый раз заставляет задуматься о продаже рамы
Для того чтобы оторвать - надо всё же хорошо постараться) Просто так на ровном месте не отваливается:)
bmwenium, как я понял это твоя рама на 8:30, сочувствую ...
Да - моя)
Как руки дойдут попробую сделать краш-тест в стиле Таурина и тисков - посмотрим что получится)
2it-profile:
А чего там на видео половина участников как пенсионеры катаются-то? Зато железо и форма пафосные...
У нас покатушечники на бюджетном железе такие участки проходят в пять раз быстрее на раз-два-три, а не в руках байк несут...
Сорри конечно, что встрял с оффтопом, но как-то глаз режет, хоть я и не спортсмен.
Dauer962
07.11.2010, 12:06
у покатушечников бобла значит много меньше :mocking:
bmwenium
07.11.2010, 18:20
А чего там на видео половина участников как пенсионеры катаются-то? Зато железо и форма пафосные...
У нас покатушечники на бюджетном железе такие участки проходят в пять раз быстрее на раз-два-три, а не в руках байк несут...
Сорри конечно, что встрял с оффтопом, но как-то глаз режет, хоть я и не спортсмен.
Там выше места съёмки техничная рулёжка была между камней, потом спуск крутой. Если перед тобой кто-то спешился/влетел в камень - встегнуться сложно - вот бегом и пробегали)) А так ведь может быть много поводов этому - трасса то не лёгкая была, особенно после 6 круга)
На этом видео заснято всего пару мест этой "вкусной" трассы. Да и видео всего не передаст))) Надо приезжать и лично тестить;-)
Да и видео всего не передаст))) Надо приезжать и лично тестить;-)
Это точно.
Rustiiiiiiiiiiiiiiic
07.11.2010, 18:39
Вы думали что вы веломаньяк? Нет! Вот веломаньяк!!! http://www.youtube.com/watch?v=nvk63bmVpck
Я тут наконец-то собрал себе брендовый (впрочем, вполне себе тайваньский) карбобайк. После 4-х часов говномеса по битце могу сказать, что у китайских рам есть два значительных минуса.
Один субъективный -- геометрия, мне по нраву длинные рамы с низким кокпитом. Сразу захотелось еще и руль на 580 сменить :)
Второй объективный -- конструкция заднего треугольника такова, что китайская рама реально жопоотбойная. Рыбья кость, мать ее... За счет этого у более мягкой рамы -- лучший накат по хорошему бездорожью и плохому асфальту.
Жесткость в каретке примерно одинакова, разницу в 100 г веса я не почувствовал.
maksimus74
07.11.2010, 20:26
А чего там на видео половина участников как пенсионеры катаются-то? Зато железо и форма пафосные...
У нас покатушечники на бюджетном железе такие участки проходят в пять раз быстрее на раз-два-три, а не в руках байк несут...
Сорри конечно, что встрял с оффтопом, но как-то глаз режет, хоть я и не спортсмен.
вот вы совсем не в теме, трассу не видели, а судить беретесь..:bad:
вот вы совсем не в теме, трассу не видели, а судить беретесь..:bad:
Что видел о том и сужу. Если для вас аккуратный неспешный спуск на тормозах посередине тропинки и слезание с байка перед маленьким камушком нормально, то я молчу. А что, "остальной трассы" я же не видел, ага? К тому же я говорил не о всех, а о меньшинстве. Остальные достойно прошли. Но то, что видел - уж как-то совсем ортопедно.
на фото и видео все нихило искажается.
it-profile
08.11.2010, 02:39
На правах оффтопа
sbatrov, на трассе немало новичков было, вот они и ехали медленно. Один чел вобще за неделю до гонки вел купил, ищите через поиск на ютубе, там есть еще несколько роликов .
Я тут наконец-то собрал себе брендовый
а какой ? или енто сикрет :)
sabokarj
17.11.2010, 09:58
Если для вас аккуратный неспешный спуск на тормозах посередине тропинки и слезание с байка перед маленьким камушком нормально, то я молчу
Да че уж там. Приазжал бы, да показал как надо ездить. Люди из Москвы, Иркутска и прочих не ближних городов приехали, ради ТАКОЙ трассы. Только вряд ли попал бы в 10-ку среди любителей... :P
energ1ze
26.12.2010, 11:11
Шум, ты правда считаешь посетителей веломании идиотами?
ну где может делать карбоновы рамы мелкая южноевропейская конторка? дурку только не включай...
Не ровняйте всех на Куб.
Не ровняйте всех на Куб.
ЭЭЭ...а куб - это что, здорово? :shok:
А вообще тема напоминает клоунаду. Причем за раз 3 клоуна на арене. Спешите видеть...
я тоже пять минут втыкал но общего ооочень мало, кроме того что там и там рамы (и это если не рассматривать рамы поближе, это простокартинки) честно говоря трубы то по сути могут иметь разные сечения, материалы и тд
господа там где вы "не видите" явного сходства в рулевой трубе, кареточном узле, петухах, дропаутах и профиле нижней трубы я вижу все это и это является доказательством
кстати ссылку на то что копипаст из каталога имеет дешевые китайские корни и не является тайваньских заводом который шлепает рамы для скота и спеша, заметь в каталоге значится вес рамы на уровне 1 кг, чем на самом деле хвастаются сильные бренды, где доказательство того что данный завод делает дешевизну????
вес 1250 грамм вроде... я ничего не заявлял о весе... но это завод из континентального китая и фоб цена голой скорлупы с этого завода 120 евро :) при объеме 100-150 штук :) то что продается на ebay за 300 баксов меня вообще не волнует - я за раму это 20 баксовое говно не принимаю... заметь что я залупился исключительно к сочетанию "сделано в италии" давай успокоимся и начнем вести себя цивилизованно... олимпия дешевенький итальянский бренд местного значения с рамами на 100% производимыми в ЮВА так же как и австрийский бренд KTM да! и так же как немецкий бренд Cube что бы кубофобам дышалось легче :)
да родной итальянский бренд, рама отличного качества
---------- Добавлено 03.12.2010 в 18:27 ---------- Предыдущее сообщение 24.11.2010 было в 23:40 ----------
продается итальянская карборама
ну я пря даже не знаю чего сказать - итальянская карборама у меня лично ассоциируется лишь с одним - итальянским производством :)
---------- Добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:29 ----------
(я тока сказал что бренд итальянский и довольно знаменит и катабелен в европе, их там не намного меньше чем кубов кстати в целом)
не соглашусь... не видел ни разу ни на югах ни на севере...
PS. то что ты признал что олимпия, КТМ и КУБ стоят на одной линейке это уже успех в твоих умозаключениях, ведь o-leg©: кубофилия - это удел лузеров
кубофобия а не кубофилия.... путаетесь в показаниях... я никогда не отрицал что куб закупает рамы из юва но олимпия и рядом не валялась с кубом даже в рамках европейского проникновения олимпия это третий эшелон евробрендов, а куб - второй и ktm кстати тоже второй...
брякомякс
26.12.2010, 23:36
суровый кубосрач, еще таси не хватает
energ1ze
26.12.2010, 23:44
Любой неразрешимый спор упирается в Кубосрач. В каждой бочке затычка:)
я уже немного устал спорить).
Скажу следующее : Рама очень прочная, не кривая не косая, катит хорошо, а кто ее там наматывал... кореец или итальянец.. конечному потребителю какая разница?
вот именно! энерджайз я тоже так считаю! но со стороны продавца вводить в заблуждение местом производства - несолидненько...
Любой неразрешимый спор упирается в Кубосрач. В каждой бочке затычка:)
я уже немного устал спорить).
Скажу следующее : Рама очень прочная, не кривая не косая, катит хорошо, а кто ее там наматывал... кореец или итальянец.. конечному потребителю какая разница?
нет ни какой разницы где ее наматывали
но товарищ пишет, что она такая как дешевые китайские изделия а ЭТО НЕ ПРАВДА, это его глупый вымысел, который кстати не доказан до сих пор....
ну я пря даже не знаю чего сказать - итальянская карборама у меня лично ассоциируется лишь с одним - итальянским производством :)
---------- Добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:29 ----------
не соглашусь... не видел ни разу ни на югах ни на севере...
кубофобия а не кубофилия.... путаетесь в показаниях... я никогда не отрицал что куб закупает рамы из юва но олимпия и рядом не валялась с кубом даже в рамках европейского проникновения олимпия это третий эшелон евробрендов, а куб - второй и ktm кстати тоже второй...
это у вас она ассоциируется, но я не говорил, что она сделана в италии
а был ли ты в европе?? В италии?
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=104293&p=1513405&viewfull=1#post1513405 нет не путаюсь в показаниях сам так написал, тока не исправляй, а то все подумают что тебе нравятся убогие кубики, ты же профи, они не могут тебе нравится не обманывай никого
energ1ze
26.12.2010, 23:54
Технология производства карбоновых изделий не такая уж и космическая... По большому счету нужна только пресс-форма, сам карбон и полимер. Поэтому организовать мелкосерийное производство карбона во многом проще чем люминея. Не исключено, что они действительно итальянские.
http://forum.velomania.ru/showthread...=1#post1513405 нет не путаюсь в показаниях сам так написал, тока не исправляй, а то все подумают что тебе нравятся убогие кубики, ты же профи, они не могут тебе нравится не обманывай никого
угу признаю - сейчас там поправлю...
---------- Добавлено в 23:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:56 ----------
Технология производства карбоновых изделий не такая уж и космическая... По большому счету нужна только пресс-форма, сам карбон и полимер. Поэтому организовать мелкосерийное производство карбона во многом проще чем люминея. Не исключено, что они действительно итальянские.
ну опять началось... ладно телепузики - зомбируйте потенциальных покупателей и дальше без меня...
---------- Добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:57 ----------
По большому счету нужна только пресс-форма, сам карбон и полимер. Поэтому организовать мелкосерийное производство карбона во многом проще чем люминея.
по сути нужен автоклав, сотни две прессформ и жесткий контракт на препрег... а так же нуна еще R&D бюро, специализированное ПО и специалистов которые все это могут разработать... но вы правы - чо там делать - мотай себе из карбонового шнура рамы и продавай.. делов то
energ1ze
27.12.2010, 00:06
Я зная в в Москве 3 фирмы, которые в состоянии делать изделия из волокна с 0 (правда они больше специализируются на автомобильной техниеке). Более того они не производят впечатления супер богатых корпораций, однако свое производство имеют.
http://www.cardi.ru/
http://www.elmotors.webzone.ru/prototype.html
http://rusautodesign.ru/projects.html
Может они тоже китай раскрашивают?
давайте заложим наши с вами машины что эти компании никогда не сделают 1250 грамовую раму с достаточным уровнем надежности, низкой ценой, в нужных количествах и в разумные сроки :) у вас неплохой шанс...
Поэтому организовать мелкосерийное производство карбона во многом проще чем люминея
огаога, вон народ делает (: (http://birota.ru/forum/viewtopic.php?f=23&t=3956)
Переход на углепластик требует больших затрат, полной переориентации производства и интенсивного использования ручного труда и большая часть гаражных брендов были вынуждены закрыться, перейти под контроль более крупных производителей или отдать разработку и производство рам на аутсорсинг в Тайвань и Китай.
Не исключено, что они действительно итальянские.
может их ещё в Маранелло делают?
http://www.cardi.ru/
http://www.elmotors.webzone.ru/prototype.html
http://rusautodesign.ru/projects.html
Может они тоже китай раскрашивают?
вы вообще себе представляете чем занимаются эти компании? :) я будто с ребенком общаюсь.... (шум надеюсь это не представитель твоих профессионалов?)
навесить карбоновые пластины на трубчатый каркас это одно.. а вот сделать карбоновую консоль это как бы совсем другое... если бы ты мне ссылку на боинг россия дал - я бы понял что ты хоть чего то да понимаешь... а с таким уровнем понимания - да! олимпия мотается из натурального карбона в италии и рамы валят только в путь :) удачи... тема мне перестала быть интересной
energ1ze
27.12.2010, 00:26
http://velokrivbass.com/velozhelezo/kak-izgotavlivayut-karbonovye-ramy.html
авторство рам для олимпии принадлежит вот этой конторе (http://www.biketaiwan.com/database/tbdb.asp?custid=005479)... она вообще для многих так называемых "тайваньцев" делает... а каталожная картинка принадлежит Shine wheel Ind. corp. со штатом в 19 человеков :)
energ1ze
27.12.2010, 00:42
Предмет спора там не нашел (нашел вьетнамскую контору с похожим названием).
Это пустой спор на самом то деле, продолжать его смысла не вижу. Ни у вас, ни у меня, кроме теорий и догадок, нет ничего.