PDA

Просмотр полной версии : Переход от системы с тремя звездами к одной ведущей звезде.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Lexx_freeman
11.11.2016, 07:32
Ребят как я понимаю делать 1x10 с кассетой 11-42 и 30 зубами впереди со старым переклюком xt shadow с длинной лапкой не стоит? Нужна вроде как средняя?

komogorov
11.11.2016, 09:25
Ребят как я понимаю делать 1x10 с кассетой 11-42 и 30 зубами впереди со старым переклюком xt shadow с длинной лапкой не стоит? Нужна вроде как средняя?

Лапка влияет только на степень натяжения цепи, чем она короче, тем цепь лучше натянута, а значит вероятность потерять тягу на расколбасе меньше, особенно без успокоителей и NW. А вообще укорочением цепи до минимума всё регулируется.

colorex
11.11.2016, 09:42
Нужна вроде как средняя?
дело вовсе не в ее длине

Lexx_freeman
12.11.2016, 07:57
Спасибо! Думаю собрать или 1X10 (30, 11-42) или 1X11 (32, 11-46). Хотелось бы взять санрайзовскую кассету 11-42, купить систему шимановскую односкоростную на 11 скоростей (старый тройник пойдет на другой велик подруге). 10ку односкоростную шимановскую не нашел а что у других контор из односкоростных систем под холотеч второй есть не знаю. И настроить это все со старым длиннолапым 10 скоростным переключателем, так как шадоу технология имеется колбасить цепь вроде не должно. Или если будут финансы купить все полностью и сделать 11 скоростей, только вот непонятка, вижу что есть кассета XT 11 скоростная с максимальной звездой 46, а к переключателю той же серии написали в характеристиках максимальную звезду 42. Какой тогда переклюк ставить)))
п.с. Смотрю все на чайнике и сам еще тот чайник в этом вопросе так что простите за вероятно глупые вопросы))))

Gearbox
12.11.2016, 16:58
Lexx_freeman, 11 ск переклюки шимано и слх и хт сожрут 46 макс звезду а хтя нет (опять же по заявлению, на практике вполне будет работать)
у срамов вообще не заявлена поддержка 46, но это не означает неработоспособность, и у многих работает!

cka3o4nuk
12.11.2016, 18:22
не не не
это с шиманой все просто у нее паралелограм ракладывается внутрь и вниз
а у срама только внутрь
так что страшно представить зазоры потом с 46т

48n только игл
50т - опять же только шима
и посмотри на этот адский офсет (хотя он все равно меньше 42т срама))
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0284/9430/products/OneUp-Components-50T-Shark-Sprocket-Kit-Grey-Front-966.jpeg?v=1458233193

Lexx_freeman
15.11.2016, 04:16
Ребят еще один вопросик! Выбираю себе систему 1X11. Шимановские идут в двух исполнениях, у одной чайнлайн 50мм у второй 53,4. У меня стоял тройник XT M782 с кареткой XT там чайнлайн стандартные 50 мм. Но когда сейчас снял каретку увидел что с права со стороны звезд есть проставочное пластиковое кольцо примерно на 2.5-3 мм, то есть система у меня стояла с малюсеньким смещением в 3 мм в сторону звезд. Как я понимаю мне теперь проще взять как раз систему с 53 мм и не ставить это колечко? На сколько вобще у трансмиссий с одной ведущей звездой сильные требования к точности этого параметра? Переднего переключателя нет. Мне кажется что небольшое смещение чайнлайна в сторону маленьких звезд на кассете даже более полезно в плане перекоса так как ездить в основном придется на звездочках с первой по шестую, а большие включаются на торчках на считанные минуты, где просто не успеешь навредить перекосом, поправите если не так.

<Xandr>
15.11.2016, 06:55
у одной чайнлайн 50мм у второй 53,4
первая обычная, вторая boost
на тот вел что в профиле ставить первую

colorex
15.11.2016, 07:30
Lexx_freeman, выводы не верные. Не правильно подобрана передняя звезда

piv84
15.11.2016, 13:32
Имеется двойник Shimano XT (38/26), задний переклюк XT среднелап, кассета пока 11-32. Хочу сделать 1х10. Поставить NW звезду 32Т (на место 38Т) и кассету 11-36. Будет ли нормально работать задний переклюк и чего делать с чейнлайном?

colorex
15.11.2016, 17:39
А почему нет?
Шайбы под звезду.

Lexx_freeman
15.11.2016, 19:32
первая обычная, вторая boost
на тот вел что в профиле ставить первую

Lexx_freeman, выводы не верные. Не правильно подобрана передняя звезда
Спасибо! Погуглил что такое boost crankset, понял.

colorex
16.11.2016, 06:17
Но выводы то все равно не верные

piv84
16.11.2016, 08:23
colorex, я правильно понимаю, если сейчас у двойника чейнлайн 50мм, то поставив одну звезду, надо подобрать шайбы, чтобы чейнлайн остался прежним?

SeregaMsk
16.11.2016, 10:06
У двойника чейнлайн проходит между двух звезд. Поэтому и надо подбирать шайбы (проставки), чтобы звезда стала на чейнлайн...
413655

vinoven27
16.11.2016, 11:48
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0558/5501/files/OneUp-Boost-chainring-compatibility-chart.pdf?6327399317649577033

piv84
16.11.2016, 11:53
у двойника чейнлайн 48.8мм, у сингла идет 50.4мм, так какой же чейнлайн делать?

---------- Добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:49 ----------


https://cdn.shopify.com/s/files/1/0558/5501/files/OneUp-Boost-chainring-compatibility-chart.pdf?6327399317649577033

не очень понял, куда спейсер ставить для системы 785:unknw:

vinoven27
16.11.2016, 11:56
у двойника чейнлайн 48.8мм, у сингла идет 50.4мм, так какой же чейнлайн делать?

---------- Добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:49 ----------



не очень понял, куда спейсер ставить для системы 785:unknw:
https://www.oneupcomponents.com/pages/understanding-chainline-for-optimal-1x-conversions-boost-and-non-boost

piv84
16.11.2016, 12:06
https://www.oneupcomponents.com/pages/understanding-chainline-for-optimal-1x-conversions-boost-and-non-boost

что то не открывается ссылка. Из ссылки выше я понял, что проставку нужно ставить между лапой и звездой, только вот какой толщины narrow?

IOWA
16.11.2016, 16:39
что то не открывается ссылка. Из ссылки выше я понял, что проставку нужно ставить между лапой и звездой, только вот какой толщины narrow?

Между звездой и лапой M785 системы ставить 2мм спейсер, если звезда выше 30Т.

piv84
16.11.2016, 16:48
Между звездой и лапой M785 системы ставить 2мм спейсер, если звезда выше 30Т.

2мм спейсер и длинные бонки. Подойдут наверное от системы ХТ 1х11, они там 11.4мм.

IOWA
16.11.2016, 16:49
2мм спейсер и длинные бонки. Подойдут наверное от системы ХТ 1х11, они там 11.4мм.

Бонки подходят родные от M785.

Gumel
16.11.2016, 18:11
Всем привет, мучает один нехороший вопрос, я думаю кто-то уже решал его.
Имеем GT KARAKORAM COMP 2016г., тройник спереди сантур XCM-T414, все звезды крепятся к шатунам со стороны рамы. 1-я и 2-я звезда идут на 64bcd, третья на 104..
Задача сместить одинарную звезду на место второй, звезда на 104. Вариант с покупкой вала каретки меньшей длиной отпадает, т.к. шатун очень близко к раме(упрется в каретку). Остается последний вариант проставочные шайбы в 5мм и длинные бонки.

И вот самый главный вопрос, где найти мне проставочные шайбы и длинные бонки или кто что гамырил вместо, есть такие?

piv84
16.11.2016, 23:11
Бонки подходят родные от M785.

а как родные подойдут, если еще спейсер 2мм, там 2-3 витка останется.

Gumel, хочешь из тройника сделать сингл? Просто не понял что такое "одинарная звезда":unknw:

SeregaMsk
16.11.2016, 23:46
1-я и 2-я звезда идут на 64bcd,

А с чего Вы взяли, что 2-я звезда на 64?

На всех фото этой системы 2 и 3 звезды крепятся на одни и те же бонки.

Gumel
17.11.2016, 20:27
а как родные подойдут, если еще спейсер 2мм, там 2-3 витка останется.

Gumel, хочешь из тройника сделать сингл? Просто не понял что такое "одинарная звезда":unknw:

Да да, хочу сингл, надо искать замену бонкам и проставки, может кто искал уже?

colorex
18.11.2016, 10:23
что их искать ? от тройника
проставки (шайбы) там же где и звезды НВ

piv84
18.11.2016, 12:18
colorex, у нейтрино проставки (шайбы) 3мм, многоваты они. или нет?

IOWA
18.11.2016, 16:02
Че то вы какие то странные, катаю 2 года на родных бонках M785 никаких проблем, в итернетах же пишут, что дополнительно покупать не нужно если двойник.

colorex
18.11.2016, 18:21
colorex, у нейтрино проставки (шайбы) 3мм, многоваты они. или нет?

Самый как раз на паук от двойника

piv84
18.11.2016, 22:09
ну те же Oneup пишут, что нужны проставки. на mtbr половина народа катает без проставок, остальные с проставками:unknw: Причем если звезда 30Т или меньше, то проставки не нужны.

<Xandr>
19.11.2016, 01:32
ну те же Oneup пишут, что нужны проставки. на mtbr половина народа катает без проставок, остальные с проставками:unknw: Причем если звезда 30Т или меньше, то проставки не нужны.

потому что только на 30Т звезде эти проставки присутстуют уже на самой звезде в первую чтоб ее отофсетить от ушей на пауке чтоб они не мешали цепи нормально сесть на зубья (уши выпирают), чейнлайн само сабой уже выравнен, ну и чтоб добавить мяса для резьбы (она встроенна)
на все остальных надо ставить проставки для выправления чейн лайна

смотри фото
http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2013/04/0402_2633.jpg

antoha7835
20.11.2016, 00:24
Всем привет. Катаю на 3x8. Передним переклюком не пользуюсь, все время стоит на 32 зуба. Сзади использую диапазон 2-7.
Вот решил, раз так, то нафиг мне на велосипеде 2 лишние звезды с передним переклюком. Шатуны - старый сантур под квадрат. Замерил расстояние между бонками - 104 мм. УРА!! С радостью заказал NW звезду "улитку" с али на 32 зуба.

Теперь думаю, могут ли быть какие либо проблемы с установкой звезды и ее работой. Компоненты старые, но просто смысла не вижу переходить на 10-11 звезд сзади, тратить какие-то неадекватные деньги, так как сейчас все абсолютно устраивает.

stronge
20.11.2016, 02:09
могут ли быть какие либо проблемы с установкой звезды и ее работой.
8ск цепь в сочетании с простым задним переклюком, скорее всего, будет слетать. И с перекосами она хреново работает (потери КПД на перекосах больше). Про диапазон сзади я промолчу, тут и так всё понятно. Впрочем, если 32/32 везде хватает, то об особо активном катании речь, видимо, не идёт. Может и не будет тогда слетать. Но цепь я бы всё равно, хотя бы 9ск взял, они тоже дешёвые.

komogorov
20.11.2016, 14:37
Установил NW Т36, брал на Али за 770 рублей, доставка до Москвы 3 недели. Качество отличное, встала, как родная.

https://img-fotki.yandex.ru/get/99813/10221741.40/0_a8f2a_ad8de8e7_XXL.jpg

Цепь на 8 ск. сидит на ней достаточно плотно, но есть всё-таки небольшой люфт. Бытует мнение, что 8 ск. цепь может слетать, а вот 9 ск. нет. Проверить получится только весной. Пока катаю на складнике.

https://img-fotki.yandex.ru/get/194425/10221741.40/0_a8f29_af44edf2_XXL.jpg

antoha7835
20.11.2016, 18:39
8ск цепь в сочетании с простым задним переклюком, скорее всего, будет слетать. И с перекосами она хреново работает (потери КПД на перекосах больше). Про диапазон сзади я промолчу, тут и так всё понятно. Впрочем, если 32/32 везде хватает, то об особо активном катании речь, видимо, не идёт. Может и не будет тогда слетать. Но цепь я бы всё равно, хотя бы 9ск взял, они тоже дешёвые.

Спасибо за ответ. Наверно придется поставить 9 ск цепь на всякий случай.
Сейчас, как я говорил, катаю на диапазоне 2-7 (сзади). Проблем нет. Попробовал сегодня повтыкать крайние звезды - 2-1 и 2-8. Все переключается, ничего не слетает. Задний переклюк срам X5.

stronge
20.11.2016, 19:31
Все переключается, ничего не слетает.
Слетать будет спереди.

komogorov
20.11.2016, 19:56
Слетать будет спереди.

При спокойной езде по городу и с обычной звезды не слетает. Вот если с бордюра прыгнуть или через лежачего мента, то да, слетит. А если оставить рамку переднего переклюка, то не слетает даже если специально колбаситься, проверено лично.:good: Посмотрим, на что способна NW.

<Xandr>
21.11.2016, 07:41
Установил NW Т36, брал на Али за 770 рублей, доставка до Москвы 3 недели. Качество отличное, встала, как родная.

https://img-fotki.yandex.ru/get/99813/10221741.40/0_a8f2a_ad8de8e7_XXL.jpg

Цепь на 8 ск. сидит на ней достаточно плотно, но есть всё-таки небольшой люфт. Бытует мнение, что 8 ск. цепь может слетать, а вот 9 ск. нет. Проверить получится только весной. Пока катаю на складнике.

https://img-fotki.yandex.ru/get/194425/10221741.40/0_a8f29_af44edf2_XXL.jpg

Почему звезда стоит вместо крайней? Обычно нужно ставить вместо средней

komogorov
21.11.2016, 11:50
<Xandr>, стоит по феншую, т.е. на месте средней аккурат на чейнлайне.;)

colorex
21.11.2016, 16:28
<Xandr>, стоит по феншую, т.е. на месте средней аккурат на чейнлайне.;)
На фото это совершенно не так!

Spokuxa
21.11.2016, 21:33
Пока читаю форум, смотрю тытруб, вникаю...Но думаю заказать у чайников NW круглую, вот с количеством зубов не могу определиться, кассета 9 звезд 11-32, стиль езды спокойный-пенсионный, по городу и пересиченке, в горку не крутую. На ютюбе присоветовали 34Т, как думаете?

<komogorov> имхо у вас чайнлайн был бы лучше, если бы вы звезду изнутри поставили, поправьте знатоки, если не прав.

SeregaMsk
21.11.2016, 21:52
Пока читаю форум, смотрю тытруб, вникаю...Но думаю заказать у чайников NW круглую, вот с количеством зубов не могу определиться, кассета 9 звезд 11-32, стиль езды спокойный-пенсионный, по городу и пересиченке, в горку не крутую. На ютюбе присоветовали 34Т, как думаете?


32



<komogorov> имхо у вас чайнлайн был бы лучше, если бы вы звезду изнутри поставили, поправьте знатоки, если не прав.
Не лучше, а правильнее...

komogorov
21.11.2016, 22:02
Пока читаю форум, смотрю тытруб, вникаю...Но думаю заказать у чайников NW круглую, вот с количеством зубов не могу определиться, кассета 9 звезд 11-32, стиль езды спокойный-пенсионный, по городу и пересиченке, в горку не крутую. На ютюбе присоветовали 34Т, как думаете?

<komogorov> имхо у вас чайнлайн был бы лучше, если бы вы звезду изнутри поставили, поправьте знатоки, если не прав.

Что вы докопались до моей звезды? Она стоит на месте второй из родного тройника. На разных пауках звезды крепятся по-разному. У меня, кстати, Асера, полностью разборная, т.е. на бонках под шестигранник.
Относительно количества зубов, думать тут нечего. Надо понять для себя, какое соотношение вы используете чаще всего. Я, например, 2/5, т.е. 38Т/18Т. И чтобы задняя звезда при этом соотношении была на чейнлайне, т.е. посредине кассеты. Тогда большую часть времени будете крутить без перекоса цепи.
Если лень самому считать, напишите соотношение, я вам посчитаю.;)

Oxidant
21.11.2016, 22:43
Что вы докопались до моей звезды? Она стоит на месте второй из родного тройника. На разных пауках звезды крепятся по-разному. У меня, кстати, Асера, полностью разборная, т.е. на бонках под шестигранник.
Относительно количества зубов, думать тут нечего. Надо понять для себя, какое соотношение вы используете чаще всего. Я, например, 2/5, т.е. 38Т/18Т. И чтобы задняя звезда при этом соотношении была на чейнлайне, т.е. посредине кассеты. Тогда большую часть времени будете крутить без перекоса цепи.
Если лень самому считать, напишите соотношение, я вам посчитаю.;)


Чувак, у всех, кто имел счастье лицезреть сиё фото (включая меня),
сложилось впечатление, что звезда прикручена на место третьей/сковороды/рокринга. Будь добр, опубликуй фотоопровержение, волнуемся за тебя.

komogorov
22.11.2016, 11:48
Oxidant, вы правы. На место третьей я её прикрутил.:slow:

Семён Семёныч! А ведь изначально всё правильно было!

https://img-fotki.yandex.ru/get/139626/10221741.40/0_a8001_44569201_XL.jpg

---------- Добавлено 22.11.2016 в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение 21.11.2016 было в 22:59 ----------

Всем спасибо за внимательность! Исправил ошибку. Теперь с ещё большим нетерпением жду весны!:)

https://img-fotki.yandex.ru/get/195419/10221741.40/0_a8fac_11e7bba2_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/3803/10221741.40/0_a8fad_c495f8d1_XL.jpg

Spokuxa
22.11.2016, 17:05
32

Тоже склоняюсь к этому, тем паче что система у меня 22-32-44, просто спросил потому как вел только взял и немного попробовать на ходу успел, до снега, но не понял, спасибо!

komogorov
22.11.2016, 21:53
Странные вы ребята.;) Один спросил, сам не понимая что ему надо, а другой уверенно посоветовал, и все остались довольны!:unknw:
Это всё равно, что сказать доктору: у меня что-то болит, что бы вы посоветовпли принять?;)

Oxidant
23.11.2016, 00:24
На сикстер с 9 сзади я ребенку 32 поставил. 10 лет, гонял на ней всё лето.
На найнер наверное не больше 28 ставить.

<Xandr>
23.11.2016, 06:45
На сикстер с 9 сзади я ребенку 32 поставил. 10 лет, гонял на ней всё лето.
На найнер наверное не больше 28 ставить.
Из крайности в крайность... Кто что и на чем гонял ничего не значит. Хотя ты наверное первый кто не глядя 28 насоветывал, остальная группа 34-36 советует)

Spokuxa
23.11.2016, 07:50
спросил, сам не понимая что ему надо

По моему, выше все расписано что мне надо, могу повторить для невнимательных, кассета 9 скоростная 11-32Т, система 22-32-42Т, колеса 26, вопрос: скольки зубную круглую NW звезду взять, для спокойной езды по пересеченке и городу?

Freeweek
23.11.2016, 08:33
По моему, выше все расписано что мне надо, могу повторить для невнимательных, кассета 9 скоростная 11-32Т, система 22-32-42Т, колеса 26, вопрос: скольки зубную круглую NW звезду взять, для спокойной езды по пересеченке и городу?Покатайся на средней звезде, станет ясно много или мало тебе 32х зубов.

komogorov
23.11.2016, 08:54
По моему, выше все расписано что мне надо, могу повторить для невнимательных, кассета 9 скоростная 11-32Т, система 22-32-42Т, колеса 26, вопрос: скольки зубную круглую NW звезду взять, для спокойной езды по пересеченке и городу?

Да больше половины катальцев имеют такую кассету, такую систему и так же матрасят по городам. Вопрос в другом: на каких звездах вы СЕЙЧАС чаще всего ездите?

Spokuxa
23.11.2016, 09:32
Опять не внимательно читаем? Я попробовал, но не понял, так как мало покатал, сейчас выпал снег и не до покатушек, но то что успел, думаю 32 зуба мне хватит, а новый сезон хочу начать на одной звезде, поэтому и спрашиваю, чем будет отличаться езда на 34 звезде или 36.

komogorov
23.11.2016, 10:02
Опять не внимательно читаем? Я попробовал, но не понял, так как мало покатал, сейчас выпал снег и не до покатушек, но то что успел, думаю 32 зуба мне хватит, а новый сезон хочу начать на одной звезде, поэтому и спрашиваю, чем будет отличаться езда на 34 звезде или 36.

То, что вы не поняли, чего хотите, это я понял. А езда между 32Т и 36Т будет отличаться примерно на одну звезду кассеты и не более того.

Maks Savchuk
23.11.2016, 11:45
Опять не внимательно читаем? Я попробовал, но не понял, так как мало покатал, сейчас выпал снег и не до покатушек, но то что успел, думаю 32 зуба мне хватит, а новый сезон хочу начать на одной звезде, поэтому и спрашиваю, чем будет отличаться езда на 34 звезде или 36.
32 на 26" IMHO мало, если конечно речь не о гонках, а о покатухах по более менее спокойному рельефу. на 34 постоянно малые звезды ушатывать приходиться...

komogorov
23.11.2016, 12:27
32 на 26" IMHO мало, если конечно речь не о гонках, а о покатухах по более менее спокойному рельефу. на 34 постоянно малые звезды ушатывать приходиться...

Вот вы всё правильно пишите, но про себя. А чтобы помочь "тому парню", надо понять, что он хочет. А как его понять, коли он сам не понял.:)
Могу написать про себя. Раньше я ездил на 48Т и средних звёздах (4-6 передачи), сейчас мне комфортно на 38T и тех же звёздах сзади, в том же городе. О чём это говорит? Во-первых, я стал катать с бОльшим каденсом, и это хорошо. Во-вторых, сейчас стоит кантрийная резина, которая нифига не катит, т.е. крутить её на 48Т/18Т просто нереально.

dmitry111
23.11.2016, 12:39
Прокатился вчера на новой трансмиссии по асфальту. Со звездой 32Т на своём сикстере еду на звёздах 32/13, 32/15. Но если будет лето, тепло и т.п., скорее всего 32/11 тоже будет активно использоваться, для этого достаточно лёгкого уклона или ветра в спину. В связи с этим понимаю, что надо брать звезду минимум 34Т, а то и все 36.
Выбор звезды у меня усугубляется тем, что BCD 94 - не слишком распространённый стандарт.

Не нашёл, есть ли тема насчёт отечественных звёзд. Откопал в и-нете пару наших производителей, цены ниже, чем у брэндов. Кто-нибудь пробовал, как качество, стоит ли заказывать?

komogorov
23.11.2016, 12:59
Spokuxa, вот когда вы распишите так же, как dmitry111, будет вам счастье!;)
А Дмитрию мы посоветуем минимум 36Т, чтобы перекос цепи уменьшить, и "наших" производителей с Али. :good:

Spokuxa
23.11.2016, 14:03
komogorov я уже все расписал...когда вы читать научитесь и вам счастье привалит:pardon:

cka3o4nuk
23.11.2016, 21:38
http://i.imgur.com/H3rzBWz.jpg

новая цацка пока проверяю как будет работать)

<Xandr>
24.11.2016, 05:13
скорее всего 32/11 тоже будет активно использоваться, для этого достаточно лёгкого уклона или ветра в спину. В связи с этим понимаю, что надо брать звезду минимум 34Т, а то и все 36.

любитель скоростного спуска на мтб по асфальту?))) интересно на тебя посмотреть когда спуск сменится крутым подъемом и ты со свей 36 будеш в ж...
какой смысл упарывать на плоскаче и держать скорость более 30-35 км на мтб? а самокатом под гору можно и 50+ ехать, и крутить вообще не надо, и пофигу 32 или 36

Nowhere Man
24.11.2016, 08:03
Опять не внимательно читаем? Я попробовал, но не понял, так как мало покатал, сейчас выпал снег и не до покатушек, но то что успел, думаю 32 зуба мне хватит, а новый сезон хочу начать на одной звезде, поэтому и спрашиваю, чем будет отличаться езда на 34 звезде или 36.

Человек, купи уже звезду и не парься)) Не понравится - возьмешь другую через год. Это единственный способ понять.
Я сначала поставил 36, но этого оказалось мало для городских покатушек по плоскачу (в начале сезона и зимой - норм). Щас стоит 38, юзаются три самые мелкие звездочки сзади, как правило. 11 - если по ветру или под горку. Хотелось бы побольше запаса вверх, но сингл-звезды на 40-42 редко встречаются уже, и в раму, возможно, уже не влезут. (напоминаю: плоский город, минимум пересеченки).

kibenimatik
24.11.2016, 08:56
Планирую перейти на найнере с 3х10 на 1х10, буду ставить 32 овал, а может и 30, там где катаю много апхиллов с временами суровыми градиентами. В связи с чем есть мысль заменить еще и кассету 11-36, на санрайсовскую 11-40. Возникли вопросы, как вообще санрайсовские кассеты на али по качеству https://ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-SunRace-CSMS3-CSMX3-11-40t-11-42T-10-Speed-10s-Wide-Ratio-mtb-Mountain/32735662084.html и будет вообще подобная замена ощутима или же это скорее плацебо, стоит ли овчинка выделки?

Rediir
24.11.2016, 09:11
kibenimatik, на фэт сначала поставил 30Т с кассетой 11-36, в затяжной апхилл на скорости 9 км/ч пульс был 180-184.
После поставил санрейс 11-42, пульс на скорости 7.5 км/ч стал 160, и можно смотреть по сторонам, наслаждаясь природой :)
Брал на ебее, там получалось чуть дешевле, чем на али.
Так что бери 11-42, например, по снегу не лишнее.
Калькулятор кажет, что 30Т с задней 42 звездой это то же самое, что 26Т с 36 сзади. Вот проверь, надо ли оно тебе, пока тройник не снял.

komogorov
24.11.2016, 09:12
Планирую перейти на найнере с 3х10 на 1х10, буду ставить 32 овал, а может и 30, там где катаю много апхиллов с временами суровыми градиентами. В связи с чем есть мысль заменить еще и кассету 11-36, на санрайсовскую 11-40. Возникли вопросы, как вообще санрайсовские кассеты на али по качеству https://ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-SunRace-CSMS3-CSMX3-11-40t-11-42T-10-Speed-10s-Wide-Ratio-mtb-Mountain/32735662084.html и будет вообще подобная замена ощутима или же это скорее плацебо, стоит ли овчинка выделки?

Вы сначала найдите самую крутую горку в вашем районе и попробуйте комфортно заехать в неё на максимальном соотшошении, это и будет нижняя точка отсчёта. Потом с горочки прокатитесь - получите верхнее значение. Останется только посчитать диапазон ваших потребностей, и может так случится, что стоковой кассеты будет вполне достаточно.
А от овала, конечно, есть какой-то толк для кого-то в каких-то условиях.;) Главное - верить.:)

dmitry111
24.11.2016, 09:29
интересно на тебя посмотреть когда спуск сменится крутым подъемом и ты со свей 36 будеш в ж...
А для этого есть звезда 42Т сзади. Рельефы то у нас не такие суровые, хотя смотря где, разумеется - если в битцу поехать, там может быть с подъёмами придётся запариться. Да и вообще, 36Т на сикстере - это примерно то же самое, что 32Т на найнере, т.е. вполне себе рядовая конфигурация
Со звездой побольше просто приятнее крутить, на шоссейнике то вообще звезда 53 спереди - и норм. Конечно, мтб - не шоссейник по ходовым качествам на асфальте, всё же.
Но я всё-таки смотрю в сторону 34Т, пусть и скоростью на асфальте придётся пожертвовать: по дороге обычно лишь бы просто доехать куда надо, для чисто асфальтовых маршрутов я мтб не использую.

<Xandr>
24.11.2016, 09:36
Если есть рельеф, то лучше иметь запас по низам, 32х42 а то и 30х42, ну а с горки велосипед сам поедет...
Если стоит вопрос во вкладываться в кассету 11-40(42), то не стоит, деньги на ветер, и это еще потянет колхоз ввиде всяких лапок переключателя, которая тоже стоит денег, зима длинная, лучше поднапрячься и к началу сезона сделать 1х11, даже на том же слх 7000, в цене выйдет не намого дороже китайской кассеты и лапки, при учете того что и за то что имеешь можешь выручить какие-то деньги.
Плюс кто-то тут писал что санрейс - пластилин.

dmitry111
24.11.2016, 09:42
Если есть рельеф, то лучше иметь запас по низам, 32х42 а то и 30х42, ну а с горки велосипед сам поедет...
Если стоит вопрос во вкладываться в кассету 11-40(42), то не стоит
У меня сейчас 1х11 стоит, толком ещё не ездил по бездорожью - зима как никак, но мне думается, что уж 34-42 я не знаю, куда должно не хватить, разве туда, где быстрее назад опрокинешься. В общем, не знаю...У сикстера-то колёсики маааленькие, поэтому явно надо звезду спереди использовать больше, чем на найнере.

kibenimatik
24.11.2016, 09:47
kibenimatik, на фэт сначала поставил 30Т с кассетой 11-36, в затяжной апхилл на скорости 9 км/ч пульс был 180-184.
После поставил санрейс 11-42, пульс на скорости 7.5 км/ч стал 160, и можно смотреть по сторонам, наслаждаясь природой :)
Брал на ебее, там получалось чуть дешевле, чем на али.
Так что бери 11-42, например, по снегу не лишнее.
Калькулятор кажет, что 30Т с задней 42 звездой это то же самое, что 26Т с 36 сзади. Вот проверь, надо ли оно тебе, пока тройник не снял.

Не катаю зимой. Но апхиллы у нас такие, что, наверное, да, 42 будет не лишнее.
а для 11-42 надо будет что либо менять в работе перключателя? SLX закинет лапку на 42 звезду?

---------- Добавлено в 09:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:45 ----------


Вы сначала найдите самую крутую горку в вашем районе и попробуйте комфортно заехать в неё на максимальном соотшошении, это и будет нижняя точка отсчёта. Потом с горочки прокатитесь - получите верхнее значение. Останется только посчитать диапазон ваших потребностей, и может так случится, что стоковой кассеты будет вполне достаточно.
А от овала, конечно, есть какой-то толк для кого-то в каких-то условиях.;) Главное - верить.:)

Да мне вниз не интересно, вниз я и так скачусь) Меня апхиллы беспокоят. К сожалению зимой я не катаю, а на станке такое не проверишь.

<Xandr>
24.11.2016, 10:57
но мне думается, что уж 34-42 я не знаю, куда должно не хватить, разве туда, где быстрее назад опрокинешься
ключевое слово "думается" хотя и местность тоже решает. У меня есть всегда про запас 30-42, можно конечно и на 30-36 заехать, но когда упоролся и нужно немного востановиться или поэкономить силы в подъеме - самое оно, хотя подумываю что былобы неплохо и 30-50 иметь в запасе.

У сикстера-то колёсики маааленькие, поэтому явно надо звезду спереди использовать больше, чем на найнере

это глупость и всеобщее заблуждение, размер колеса влияет только на то сколько ты проедишь за один оборот педалей/за один оборот колеса и как следствие влияет на скорость при равном каденсе и передаче... усилие которое тебе надо приложить на педаль чтобы затолкнуть свою тушку на велике в горку можно сказать что равно! условно равно потому что в одно время гдето выигрывает 26, как говорят это ускорение, в то же время проигрывает 29 в поддержании скорости на корешках, камнях, контактное пятно и тд, даже больше проигрывает)). Я уверен что если человек из последних сил заедезжает в подъем на 30х42 на 29, то этот же человек на 26 но с расчетом 32(34)х42 99% соснет, а на 30х42 так же тяжело но заедет, правда на долю сек медленнее.

---------- Добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:54 ----------


Не катаю зимой. Но апхиллы у нас такие, что, наверное, да, 42 будет не лишнее.
а для 11-42 надо будет что либо менять в работе перключателя? SLX закинет лапку на 42 звезду?

лапку докупать желательно, иначе работает не внятно. Лучше заморочится апгрейдом на 11 ск.

Меня апхиллы беспокоят.
в таком случае бери звезду поменьше, чтоб был запас по низам, всегда лучше иметь одну запасную передачу на когда подустал чем когда хочется переключиться на пониже, а некуда

cka3o4nuk
24.11.2016, 13:21
это глупость и всеобщее заблуждение, размер колеса влияет только на то сколько ты проедишь за один оборот педалей/за один оборот колеса и как следствие влияет на скорость при равном каденсе и передаче... усилие которое тебе надо приложить на педаль чтобы затолкнуть свою тушку на велике в горку можно сказать что равно!
нет.
звезда на сисксетере и на найнере для получаения одинакового расклада
разниться ровно на столько же на сколько разнятся диаметры внешние покрышки.

Rediir
24.11.2016, 16:29
Не катаю зимой. Но апхиллы у нас такие, что, наверное, да, 42 будет не лишнее.
а для 11-42 надо будет что либо менять в работе перключателя? SLX закинет лапку на 42 звезду?
Длиннолапый Deore закидывает, а у них с SLX лапка одинаковая

dmitry111
24.11.2016, 17:10
хотя и местность тоже решает
В любом случае, поменять звезду под планируемый маршрут вряд ли кто-то запретит.
Вот, например, в Томилинском лесу рельефа толком нет, а в Битце, насколько я помню, есть крутые и затяжные подъёмы, но там я уже сто лет не был.

---------- Добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:07 ----------


а для 11-42 надо будет что либо менять в работе перключателя? SLX закинет лапку на 42 звезду?
Зависит от того, какую лапку: если короткую - вряд ли. Вообще, для сингла спереди идёт среднелапый переключатель, если конечно нет звезды 50Т на кассете. Но вот если этот переключатель 9-10 скоростной, я не знаю, что и как там будет работать - таким колхозом не занимался

lenynnn
25.11.2016, 00:30
10 скоростной SLX shadow+, с длинной лапой, отлично работает с кассетой 11-42.
Так-же, точно знаю, что и обычный ХТ шэдоу, тоже работает. По идее обычный Деор, и обычный SLX шэдоу - тоже должны. В моём случае потребовалась замена натяжного болта, который был куплен за три копейки на ближайшем рынке. )
Сейчас на моём найнере стоит овальный "гарбарук" на 32 зуба, и кассета "санрейс" 11-42. Переклюк - SLX M675 shadow+, с длинной лапой, манетка - ХТ М780.
Поставил в июле, и вполне доволен, хотя поначалу, после тройника 40-30-22 х 11-34, было весьма тяжко тащить подъёмы. А местность у нас очень холмистая. :) Но тренировки и покатушки решают эту проблему.:rolleyes:

kibenimatik
25.11.2016, 12:32
в общем, всем спасибо, было принято волевое решение подсобирать и к сезону поставить 1х11.

<Xandr>
26.11.2016, 02:31
в общем, всем спасибо, было принято волевое решение подсобирать и к сезону поставить 1х11.
Правильное решение.

-WellComp_324-
09.12.2016, 15:31
Кассета 9, 11-36 . Система 22-32-44(неразбор). Хотел бы сделать 1х9. Подойдет ли эта бюджетная система на замену? https://veloolimp.com/shatuny-pod-kvadrat-332h34th175mm-chjornye-ztb90744.html

colorex
09.12.2016, 16:27
Если у тебя сейчас квадрат! Только какой в итоге чайнлайн будет не известно

musiclover
16.12.2016, 04:47
А где почитать, зачем нужен переход от х2 спереди к х1?
Ну то есть, я много где читал, но везде неубедительный лепет об облегчении вела и упрощении обслуживания... И потом люди себя убеждают что им не нужен высокий каденс на подъемах и высокая скорость на спусках. То есть, решение очень спорное, или мне кажется?..

pavlinux
16.12.2016, 04:58
А где почитать, зачем нужен переход от х2 спереди к х1?
Ну то есть, я много где читал, но везде неубедительный лепет об облегчении вела и упрощении обслуживания... И потом люди себя убеждают что им не нужен высокий каденс на подъемах и высокая скорость на спусках. То есть, решение очень спорное, или мне кажется?..


Для 1x11, 1x12 физуха нужна. Кто не откатал на XC соревнованиях хотя бы два года - нафег не нужно.
Даунхилым - пофиг, они всё равно вниз катают.

Кассета 11-40 от Шиманы - говно, и не покрывает нужный диапазон двойника.
Только SRAM XX1/Eagle, 10-42/10-50

Призрак 13
16.12.2016, 07:55
но везде неубедительный лепет об облегчении вела и упрощении обслуживания...

Интересно, и чем же неубедительно ? Если вполне очевидно, минус одна звезда, манетка, трос и оплетка как минимум. Естественно всё это хозяйство станет значительно легче обслуживаться, при отсутствии онных.

Nowhere Man
16.12.2016, 08:17
Для 1x11, 1x12 физуха нужна.

Это если спорт и/или пересеченка; а если (1) не спортсмен и (2) плоский рельеф, то...

Я просто катаюсь, на работу, по выходным, иногда марафоны; фитнес и для настроения, короче. Перепады рельефа по городу околонулевые, поэтому все лето я использую 2-3 звезды кассеты. Когда был тройник, в редкие подъемы за городам переключал на среднюю звезду спереди, мелкую спереди не использовал ни разу вообще. Всю зиму катал на средней звезде спереди. Ну и подумал, нафиг сдался тройник в таких условиях.

dmitry111
16.12.2016, 08:30
Для 1x11, 1x12 физуха нужна.
Это только при условии наличия крутого рельефа.

komogorov
16.12.2016, 11:35
Для Москвы 3-4 передачи за глаза хватит при спокойном катании и средней скорости 20-22 км/ч.:cyclist:

musiclover
16.12.2016, 12:30
Кассета 11-40 от Шиманы - говно, и не покрывает нужный диапазон двойника.Ясно, спасибо, я так и думал... У меня проблема не в физухе, а в том, что я один вел использую абсолютно для всего. В том числе и для асфальта. Боюсь, потеряю я в универсальности при потере двойника...



Интересно, и чем же неубедительно ?Ну по поводу веса это сомнительно в плане того, что как минимум звезда спереди заменяется парой огромных сковородок сзади. А по поводу обслуживания - ну не упахиваюсь я, обслуживая передний переклюк. С магазина за год даже не настраивал ни разу... Другое дело, что тут есть такой эстетическо-психологический момент - люблю минимализм в велосипеде. Лишний торчащий кабель и манетку с руля было бы убрать приятно...

pavlinux
16.12.2016, 13:42
Это только при условии наличия крутого рельефа.
По холмам подмосковья тоже можно "накушаться".

stronge
16.12.2016, 13:47
Я ради хохмы и тотальной ржаки воткнул осенью обратно двойник на один день. 26е колёса, кассета 11-36, спереди стояла 32я звезда, а поставил 22-36. Вывод напросился уже через час катания: не столько нужна мелкая звезда, сколько нахрен не нужна большая. При моём стиле катания по Бутово и Битце 32 спереди и 11-36 сзади летом хватает почти везде, 11-42 сзади хватает везде круглый год. 32/11 я врубаю в одном единственном месте - на автомобильной дороге под горку длиной около километра, связывающей два леса. Этой передачи вполне хватает, чтобы разогнаться до 38 км/ч. С двойником и 36й звездой самые используемые передачи сместились с середины кассеты на большие звёзды, а все более-менее торчковые передачи перешли на малую звезду. Т.е. в каждый мало-мальский подъём приходится скидывать спереди, потом опять закидывать. Нижний край кассеты просто перестал использоваться, потому что даже на 36/17 в лесу уже тупо негде разогнаться. Двойник 32-22 ещё мог бы как-то пригодиться, но у меня единственный оставшийся в хозяйстве переклюк требовал минимум 14 зубов перепада, иначе рамка звёзды цепляла. С дугой стороны, на моём трейловом байке с 72° подседельной трубы в адские торчки на 22/36 у меня уже переднее колесо начинало отрываться от земли. Поэтому я приехал домой, снял всё обратно и заказал кассету 11-42 (до этого был расширитель на три звезды, но он сдох этой весной).
Конечно надо понимать, что у меня подвес, на котором я не катаю по городу. Так что вопрос тут не в геморе и не в лишнем весе, а в условиях катания, под которые и надо подбирать передачи.

pavlinux
16.12.2016, 13:48
В том числе и для асфальта.
Вместо закупки SRAM XX1 Eagle можно купить два шоссейника. :)

Macho
16.12.2016, 18:14
условиях катания,точно, вот в прошлую субботу разогнался до 55км/с в горах,с 30/46,не крутя педали :rolleyes: Реально страшно...:resent:

pavlinux
16.12.2016, 18:24
не крутя педали

Я ваот реально не понимаю, накой хрен в ДХ/АМ вообще педали, не говоря уж о переклюках. :unknw:

BlackI3orn
16.12.2016, 21:16
Я ваот реально не понимаю, накой хрен в ДХ/АМ вообще педали, не говоря уж о переклюках. :unknw:

а обратно на себе тащить будете? :)

pavlinux
16.12.2016, 21:19
а обратно на себе тащить будете? :)

Куда? в Ай Петри, в Эльбрус,... по грунту? :)

Macho
16.12.2016, 23:55
накой хрен
ДХ, то эндуро ;) До того спуска надо было местами подкрутить, так что без педалей никак...хотя может какой техничный кантрийщик и накатом мог бы влететь...а мне в одном месте даже 46 пришлось воткнуть, так что и без переклюков тоже, пока никак,хотя гнуться заразы... ролофф бы, да весит многа :(

Ouninpohja
17.12.2016, 00:20
stronge, дабл нужен тем, кто ездит в апхилы, но при этом не трениться круглыми сутками
зимой малая звезда сильно помогает по рыхлому снегу

musiclover
17.12.2016, 06:07
дабл нужен тем, кто ездит в апхилы, но при этом не трениться круглыми суткамиДабл лично мне нужен не только для подъемов (ради маленькой) но и для быстрого спуска с горок (для большой) звезд.

Призрак 13
17.12.2016, 08:32
Ну по поводу веса это сомнительно в плане того, что как минимум звезда спереди заменяется парой огромных сковородок сзади. .
Отнюдь. и только лишь одна звезда...? А манетку, оплетку, трос , переклюк и шатуны куда дели?:) Но по правде говоря, я и сам для себя решил оставить, тройник, т.к. тоже байк по сути универсальный, и терять не хочется в диапазоне. да и даньги вбухивать смысла нет, другое дело соревнования - тогда здесь бы, уже экспериментировал. Если у вас двойник то и вообще отлично))

<Xandr>
17.12.2016, 10:11
Вес можно скинуть если переходить на срам Х01, и желательно на полный групсет, Хт редкостный чугун, выигрыша в весе не будет.

Ouninpohja
17.12.2016, 10:18
Вес можно скинуть если переходить на срам Х01, и желательно на полный групсет, Хт редкостный чугун, выигрыша в весе не будет.
а почему вы сравниваете х01 и хт в плане веса?
вот х01 обычный, не игл
https://www.bike-components.de/en/SRAM/X01-1x11-fach-Upgrade-Kit-p47247/
436евро + добавим 70 евро примерно на барабан, он не у всех есть
а вот хт
https://www.bike-components.de/en/Shimano/XT-1x11-speed-Upgrade-Kit-2016-Model-p49644/
170 евро с 42ой кассетой
даже если на брать в расчет барабан, то выходит ~270евро разницы(почти 19тр по курсу в 70р + 5тр на барабан = 24тр)
вам не кажется совсем не корректным сравнивать групсеты с такой большой разницей в цене?

Призрак 13
18.12.2016, 07:57
Вес можно скинуть если переходить на срам Х01, и желательно на полный групсет, Хт редкостный чугун, выигрыша в весе не будет.

Что за чушь? ну так добавьте к этому чугуну дополнительно и это как минимум манетку, переклюк. Они что у вас весят нОль граМмов?

<Xandr>
18.12.2016, 09:11
Что за чушь? ну так добавьте к этому чугуну дополнительно и это как минимум манетку, переклюк. Они что у вас весят нОль граМмов?
изза разница в весе 10 и 11 ск ХТ кассет не в пользу 11 ск практически перекроет выигрыш со снятия манетки, тросика, оплетки и звезды, так что выигрыш в весе несущественнен.

а почему вы сравниваете х01 и хт в плане веса?
Потому что с переходом с 10ск ХТ на Х01 можно реально ощутить выхлоп, грамм 300-350 разницы набегает. Вопрос стоимости это уже другой вопрос, хочется легкости - надо платить.

Ouninpohja
18.12.2016, 09:22
а тут есть пользователи комплекта oneup shark?

musiclover
18.12.2016, 10:26
изза разница в весе 10 и 11 ск ХТ кассет не в пользу 11 ск практически перекроет выигрыш со снятия манетки, тросика, оплетки и звезды, так что выигрыш в весе несущественнен.Я отнюдь не являюсь хейтером перехода на 1x11 или 1x10, скорее наоборот, мне нравится сама идея с инженерной точки зрения, но пока я вижу одни минусы: снижение диапазона без выигрыша в весе, если конечно не вваливать в вел кучу бабла.
All
Интересно, а овал можно поставить просто вместо большой звезды двойника, или это вариант только под 1x системы?

<Xandr>
18.12.2016, 11:09
вижу одни минусы
бругие видят больше плюсов, ну и дань моде, не без этого)


Интересно, а овал можно поставить просто вместо большой звезды двойника, или это вариант только под 1x системы?
Овалы под переключения для шоссе существуют, для мтб вроде тоже было

вот rotor вроде делает
http://www.rotorbikeusa.com/products/qrings_MTB.html

Ouninpohja
18.12.2016, 11:39
снижение диапазона
c 50ой звездой сзади это почти дабл

colorex
18.12.2016, 19:02
Я отнюдь не являюсь хейтером перехода на 1x11 или 1x10, скорее наоборот, мне нравится сама идея с инженерной точки зрения, но пока я вижу одни минусы: снижение диапазона без выигрыша в весе, если конечно не вваливать в вел кучу бабла.
All
Интересно, а овал можно поставить просто вместо большой звезды двойника, или это вариант только под 1x системы?

Есть овалы под переключение

---------- Добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:00 ----------


Что за чушь? ну так добавьте к этому чугуну дополнительно и это как минимум манетку, переклюк. Они что у вас весят нОль граМмов?

Да обычная чушь! Кто заставляет на 11 переходить? Разве что немощь!

Призрак 13
19.12.2016, 08:01
---------- Добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:00 ----------

[/COLOR]

Да обычная чушь! Кто заставляет на 11 переходить? Разве что немощь!
Да ну нафиг, и почему сразу 11? на 10 я давно перешел, точнее откатал))

Ouninpohja
22.12.2016, 16:46
В общем я тут задался мыслью перехода на сингл спереди на 26ых колесах. Но не просто перехода, а без существенных потерь по передачам.
Вариант, чтобы не продавать почку по сути один, это OneUp Components Shark. Там сама 50Т звезда, 18ая в кассету 11-42 от шиманы и лапка с дополнительным смещением верхнего ролика, еще большим, чем на стандарте
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0284/9430/products/OneUp-Components-50T-Shark-Sprocket-Kit-Grey-Front-966.jpeg?v=1458233193
можно еще докупить кластер от того же производителя и получить 10-50
НО, колеса то 26, звезда на кассете 50, да еще и лапка не маленькая. Запросил я один размерчик у OneUP, ответили на следующий день
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/ccb2860611ecd8bebfec175bf59e8bd3/view.pic
В общем там 235мм
Нехитрыми подсчетами выходит примерно 95мм клиренса, 115 на 27 и 135 на 29, +/- ~2мм в зависимости от покрышки
на 95мм в том месте где будет лапка идет обод. 115мм тоже не торт выходит, что-то приличное в виде 135мм на 29ых колесах
Игл вспоминать бесполезно, стоит дорого и на 10Т переклюк полностью сложен
https://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2016/04/sram-X01-eagle-12speed-cassette-details07.jpg
Подозреваю + немного поддерживают мои измышления фотки, лапа шарка сделана чуть длиннее игла, чтобы переклюк так не складывался
хотя по идее и среднелап от шиманы должен выжрать 50-11 кассету

Мой вывод - безболезненно можно перейти на сингл спереди, только на 29ых

Vitus2008
22.12.2016, 21:20
11-46 шиманы не хватит?

cka3o4nuk
22.12.2016, 21:23
хотя по идее и среднелап от шиманы должен выжрать 50-11 кассету
кому он должен ?)
не потянет
ни хватит ни что бы цепь вытянуть ни ролика смещения не хватает.

Ouninpohja
22.12.2016, 21:25
11-46 шиманы не хватит?
чукча не читатель, чукча писатель (с) ;)


кому он должен ?)
логике
50-11 = 39
смещение ролика у него действительно чем меньше, чем у онАпа

cka3o4nuk
22.12.2016, 21:33
чукча не читатель, чукча писатель (с) ;)


логике
50-11 = 39
смещение ролика у него действительно чем меньше, чем у онАпа

я могу даже сказать на сколько
24 и 34мм
как это влияент на бтеншн обьяснять?

Ouninpohja
22.12.2016, 21:36
я могу даже сказать на сколько
24 и 34мм
как это влияент на бтеншн обьяснять?
это скажется на качестве переключения, но никак не на возможности выжрать кассету
хотя собственно это все не важно
для 50ой кассеты надо 29

Gearbox
23.12.2016, 16:28
для 50ой кассеты надо 29

тогда для 26" хватит и 11-46 при одинаковой спереди звезде.

Ouninpohja
23.12.2016, 16:39
тогда для 26" хватит и 11-46 при одинаковой спереди звезде.
омг
пойми простую вещЪ
нужен определенный диапазон. который может дать определенная кассета или дабл. но речь про сингл спереди
и абсолютно не важно, какой размер колес. хоть 18". вся разница будет в смещении этого диапазона
на 650б относительно 26 это смещение будет 5%, на 29 10%
при одинаковой звезде спереди у тебя просто будет расти усилие на педелях и то, что ты на пределе заезжал на 26ых, на 27 или 29 уже не заедешь

очень грубо говоря, при одинаковой кассете, чтобы получить то же усилие и скорость, на 26 нужна спереди 36Т, 27 - 34Т, 29 - 32Т

Gearbox
23.12.2016, 19:01
очень грубо говоря, при одинаковой кассете, чтобы получить то же усилие и скорость, на 26 нужна спереди 36Т, 27 - 34Т, 29 - 32Т
ну так я об этом же и говорю)

у тебя спереди 30, сзади 11-46 на сикстере, немного потеряешь в высоких передачах

ты говоришь что 50 T это для найнера с передней звездой например в N зубьев, тогда 46 т это для сикстера для той же самой звезды в N зубьев! так как колесо меньше в диаметре
я рассуждаю не про диапазон, а некое смещение при использовании колес разных размеров.

вот для меня на сикстере 11-42 10 ка с 30T спереди норм будет, сезон катал на 9 ке с 12-40 (расширитель хопе+кассета 12-36), было мало 12T, теперь будет 11, а в гору маловато 40, теперь будет 42Т.

прикинув предпочтения, на найнер буду ставить 30т спереди и 11-46т сзади, т.к. диаметр колес больше при 11т я поеду чуууток быстрее, а 46т мне компенсируют разницу в размере колес и я так же как и на сикстере поеду в гору.
ну по крайней мере я надеюсь) новый сезон покажет!:rolleyes:

---------- Добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:59 ----------

с этим иглом почему то все ставят спереди 34 и больше, а сзади все наращивают бОльшую звезду, это имеет смысл имхо если тебе по ровняку мало 30-32 кмч, мне вот достаточно, ибо я упираюсь в ветер, не та посадка (не шоссер же), а с горы оно и само несется, опять же не шоссер же, чтобы подкручивать

вот и получается, что все хотят скрестить шоссер с АМ-велом, чтобы и вниз подкрутить за 60кмч и вверх в торчек на грунте заехать.

Ouninpohja
23.12.2016, 19:02
у тебя спереди 30
швейная машинка зингер
прежде чем решать задачу, прочти условие


перехода, а без существенных потерь по передачам

Gearbox
23.12.2016, 19:05
Ouninpohja, то есть ты юзаешь весь диапазон 2 ка?
какие у тебя звезды ?

Ouninpohja
23.12.2016, 19:10
то есть ты юзаешь весь диапазон 2 ка?
да


какие у тебя звезды ?
22/36 с 11-34 на одном 0.647-3.27
24/36(32 зима) с 11-34 на втором, но там надо бы 11-36. 0.705-3.27. скоро там будет 26/36 с 11-40 0.65-3.27
оба 26"
нужный мне дипазон я посчитал еще когда даже 1*11 в природе не пахло. а когда оно вышло и пошла пропаганда сингла, я прикинул какая кассета мне нужна

Gearbox
23.12.2016, 20:27
22/36 с 11-34 на одном 0.647-3.27
24/36(32 зима) с 11-34 на втором, но там надо бы 11-36. 0.705-3.27. скоро там будет 26/36 с 11-40 0.65-3.27
оба 26"
и на сколько часто юзается 36-11?

---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:19 ----------

я не считал) просто в веломире подвернулась нв звезда 30т, и я подумал попробовать, сначала с 9 кассетой 12-36, потом оторвал 36 звезду и прилепил хопе 40T
прикинул, что надо бы в торчки что-полегче, а по прямой с 12t я еду 30кмч, можно бы 11т, так как асфальт не люблю, а на грунтах я 30кмч если только с горы

---------- Добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:22 ----------

а зачем ты меняешь перед 24 на 26 и зад с 36 на 40? (говорим про края)

Ouninpohja
23.12.2016, 20:53
и на сколько часто юзается 36-11?
частенько. но конечно можно получить вместо 3.27 на 36-11, 3.2 на 32-10, поставив на 11ск кассету шиманы кластер от oneup


зад с 36 на 40? (говорим про края)
24/34 у меня сейчас и бывает не хватает
а 26/40 будет 0.65, что ниже 24/36 в виде 0.66


перед 24 на 26
есть ситуации когда нужна именно 26ая, на ней просто будет удобнее ковыряться имея запас по краям

Gearbox
23.12.2016, 20:57
есть ситуации когда нужна именно 26ая, на ней просто будет удобнее ковыряться имея запас по краям
ну так 24-40 еще лучше?

просто по мне, так ты смещаешь диапазон, ну тоесть было 22-32 и кассета 11-34, стало 26-36 и кассета 11-40
имхо если не хватает, то идеально как раз 22-36 и кассета 11-40

Ouninpohja
23.12.2016, 21:09
ну так 24-40 еще лучше?
тут скорее опрокинешься )
мне в общем 0.65 будет с запасом
либо надо ооооочень длинный тягун. такого у нас нет

colorex
24.12.2016, 07:51
Ouninpohja, такое впечатление что просто хочешь потратить денег в угоду моде. Получив тоже самое.

<Xandr>
24.12.2016, 10:25
очень грубо говоря, при одинаковой кассете, чтобы получить то же усилие и скорость, на 26 нужна спереди 36Т, 27 - 34Т, 29 - 32Т
очень грубо и не верно, при одинаковой кассете, усилие будет одинаково все зависимости от диаметра колеса, а вот скорость да, будет зависима.


и то, что ты на пределе заезжал на 26ых, на 27 или 29
при одинаковой звезде спереди и при одинаковой кассете ты будешь заезжать с тем же усилием, а то и с меньшим, и возможно даже немного быстрее, особенно будет заметно на корневых и каменных секциях, 27 и 29 меньше теряют меньше скорости изза лучшего угла атаки и меньшей потери скорости.

Ouninpohja
24.12.2016, 10:40
при одинаковой кассете, усилие будет одинаково
ты все перепутал
одинаковая передача для разного диаметра колес требует разных усилий
тоже самое относится и к тормозам

antoha7835
25.12.2016, 01:08
Поставил звезду Snail с али на 32 зуба. Сзади кассета 11-34 на 9 звезд. Никаких проблем. Ничего не слетает. Диапазон передач, который мне нужен, покрывается на 100%. Я доволен.
418865

<Xandr>
25.12.2016, 05:39
ты все перепутал
одинаковая передача для разного диаметра колес требует разных усилий
тоже самое относится и к тормозам
я ничего не перепутал. Лишь констатирую факт. Не зря же у нас практически все катаются на 30 звезде спереди что на 26, что на 27 что на 29 колесах.

У меня складывается ощущение что ты на колесах больше 26 радиуса и не ездил.

cka3o4nuk
25.12.2016, 14:54
У меня складывается ощущение что ты на колесах больше 26 радиуса и не ездил
а что делать у кого на разных колесах разные звезды? :)
на 27 36
на 31 - 32

<Xandr>
26.12.2016, 04:45
на 27 36
на 31 - 32
что ты куришь? моя твоя не понимает.

cka3o4nuk
26.12.2016, 08:38
физика вас тоже не понимает. но вам же все равно?

colorex
26.12.2016, 08:51
физика вас тоже не понимает.
что за колеса на 31?

dmitry111
26.12.2016, 11:52
что за колеса на 31?
Так видимо новый стандарт уже выпустили:unknw:

cka3o4nuk
26.12.2016, 21:05
что за колеса на 31?
26 на 4.9 :) фатик
по внешке (а колеса же меряются по внешке и никак иначе) ровно 31" 788мм
27-же это 26 с резиной 2.4 =685мм

математика она такая
ей на стандарты пофуй.

<Xandr>
26.12.2016, 22:50
по внешке (а колеса же меряются по внешке и никак иначе) ровно 31" 788мм
сразу так и написал бы, а то хз что ты там имел ввиду.

фэта у меня нет и небыло, и не будет скорее всего) за ненадобностью, но то что видел у нас в магазинах и на трейлах пару раз, то там либо дабл либо 30. так что опять то же что и на 29 колесах у людей что на 26 что на 27.5

cka3o4nuk
27.12.2016, 09:50
так что опять то же что и на 29 колесах у людей что на 26 что на 27.5
продолжаем
рядом есть найнеры которые катаются со мной в одной группе
у всех на 26х 36 на найнерах 32.
крутить 26е на маленьких звездах с 32 звездой безсмысленно

<Xandr>
27.12.2016, 10:09
у всех на 26х 36 на найнерах 32.
крутить 26е на маленьких звездах с 32 звездой безсмысленно
я так понимаю, бессмыслено, потому что проигрывает в скорости, любители рубить по асфальту на это обычно меряются, а как быть в подъемах? может в вашей плоскоте 32 на 29 бессмыслена, лучше 36?
В нашей местности с 36 ловить нечего если ты не шуртер

slonix
27.12.2016, 11:39
вы по-моему оба правы, только каждый про свое
Ouninpohja говорит, что при одинаковом расчете, чем больше колесо - тем большее усилие надо приложить, чтобы провернуть педали. логично.
<Xandr> говорит, что чем больше диаметр колеса, тем меньше оно стопорится на корнях и пр, т.е. надо прилагать меньше усилий на их преодоление. тоже логично.

какой из этих факторов перевешивает - на глаз не определить, нужны замеры. а кто на чем катает спорить бессмысленно - физуха и места катания у всех разные.

terka
27.12.2016, 15:47
Я маленький кусочек о себе ещё вставлю. Найнер, с ведущей 32. Мне хватает.
У коллеги 26 - пробовал 38 - захотел меньше. Снял, поставил 34 - хочет больше. Собирается взять как раз 36.

Ouninpohja
27.12.2016, 17:02
Ouninpohja говорит
я говорю о том, что если взять абсолютно одинаковую передачу, то относительно 26" на 27.5" она будет на 5% тяжелее, а на 29" на 10%
и что пропорциональное уменьшение передачи или например передней звезды на 27.5 и 29 при том же каденсе даст тоже самое усилие на педалях и скорость

slonix
27.12.2016, 17:14
я говорю о том
да, правильно. а тебе говорят, что если передачи/переднюю звезду не менять, то эти лишние 5%-10% усилий при увеличении колес отбиваются за счет лучшей "катимости" больших колес по неровностям. и в этом есть смысл.

SeregaMsk
27.12.2016, 17:24
Млин, читаю последние страницы и совсем запутался...какую же ставить звезду для найнера, чтобы и в скорости несильно потерять и нормально в разумные торчки заезжать?!... стихия обитания - Москва и МО...
До этого для себя решил брать овал 34Т...
Кассета 11-36.

gestynoi
27.12.2016, 17:27
...........

Gearbox
27.12.2016, 17:38
Да что же вы все спрашиваете то, купите на алиэкспресс копеечных звезд на пробу 32--34-36 и пробуйте, за вас никто не скажет:fie:
https://www.aliexpress.com/item/New-EKFan-Round-Shape-Narrow-Wide-32T-34T-36T-104BCD-MTB-Chainring-7075-T6-Bicycle-Chainwheel/32741428983.html

slonix
27.12.2016, 17:48
какую же ставить звезду для найнера
посчитайте текущие передаточные числа -> прикиньте какие из них вам реально нужны -> подберите себе сингл так, чтобы он покрывал нужные числа
потом, если надо будет, поменяете звезду в большую/меньшую сторону
для пробы можно взять дешевые звезды с али-экспресс, они там от 15$ начинаются

Gearbox, опередил, +1

stronge
27.12.2016, 19:54
то эти лишние 5%-10% усилий при увеличении колес отбиваются за счет лучшей "катимости" больших колес по неровностям. и в этом есть смысл.
Это если по ровному ехать. А в подъём что делать?

slonix
27.12.2016, 20:29
Это если по ровному ехать. А в подъём что делать?
я же говорю

какой из этих факторов перевешивает - на глаз не определить, нужны замеры
и, понятное дело, в зависимости от условий результат может меняться.
я все подвожу к тому, что в этом споре нет простого однозначного ответа. диапазон надо подбирать индивидуально, под свой байк, физуху и маршруты

Ouninpohja
27.12.2016, 20:33
я все подвожу к тому, что в этом споре нет простого однозначного ответа. диапазон надо подбирать индивидуально, под свой байк, физуху и маршруты
именно. поэтому я хочу сингл спереди, хотя дабл мне никак не мешает и не напрягает. Но просто хочется упростить перекидку, а калькулятор показывает, что конкретно для меня это пока не возможно
да и даже если бы были 29, чего-то за oneup жаба начала поддавливать. 10-50(кластер + кассета + расширитель с звездой и лапкой) выйдет по цене как кассета хх1, а она все же почти вся цельная
а до х01 игл - 50евро

IOWA
27.12.2016, 20:59
именно. поэтому я хочу сингл спереди, хотя дабл мне никак не мешает и не напрягает. Но просто хочется упростить перекидку, а калькулятор показывает, что конкретно для меня это пока не возможно
да и даже если бы были 29, чего-то за oneup жаба начала поддавливать. 10-50(кластер + кассета + расширитель с звездой и лапкой) выйдет по цене как кассета хх1, а она все же почти вся цельная
а до х01 игл - 50евро

11-46 шиманокассета уг?

Ouninpohja
27.12.2016, 21:02
11-46 шиманокассета уг?
вы не видите различий по диапазону между 10-50 и 11-46?

IOWA
27.12.2016, 21:06
вы не видите различий по диапазону между 10-50 и 11-46?

Можно городить с Oneup как вы написали, можно не городить, но потерять в диапазоне. Либо конечно купить срам, но это уже другая история

cka3o4nuk
27.12.2016, 21:34
я так понимаю, бессмыслено, потому что проигрывает в скорости, любители рубить по асфальту на это обычно меряются, а как быть в подъемах? может в вашей плоскоте 32 на 29 бессмыслена, лучше 36?
В нашей местности с 36 ловить нечего если ты не шуртер
потому что расклад хреновый

---------- Добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:33 ----------


да, правильно. а тебе говорят, что если передачи/переднюю звезду не менять, то эти лишние 5%-10% усилий при увеличении колес отбиваются за счет лучшей "катимости" больших колес по неровностям. и в этом есть смысл.
нифига длина окружности напрамую влияет на нужное количество зубьев
иначе при одной и тожей же скорости на меньших колесах будет всегда включена более высокая передача.

slonix
27.12.2016, 23:24
нифига длина окружности напрамую влияет на нужное количество зубьев
дубль 3, контрпример: чувак катает по степям, ему спереди 34 зуба само то. у другого вокруг сплошь холмы, и без 28 зубов спереди он просто не может вытянуть все подъемы. колеса у них одинаковые. где тут прямая зависимость колесо/зубы? нету ее. в данном случае на первый план выходят другие факторы.
смотрите на вопрос шире, а не только на длину окружности

Cycloshosser
28.12.2016, 00:01
Да всё же просто:

Fт=F*L/(z*R), где Fт - сила тяги велосипеда (т.е. сила, с которой ведущее колесо действует на поверхность качения), F - суммарная сила обоих ног, прикладываемая к педалям, L - длина шатунов, z - передаточное отношение, R - радиус ведущего колеса.

---------- Добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:37 ----------

Поэтому при прочих равных действительно чем больше R, тем для сохранения одной и той же Fт нужно меньше z.

---------- Добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:41 ----------

А по второму закону Ньютона, Fт-Fс=m*a, где Fc - сила сопротивления движению, m - масса велосипеда с "наездником", a - ускорение велосипеда.

---------- Добавлено 28.12.2016 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение 27.12.2016 было в 23:43 ----------

Со скоростью же ещё проще:

v=0,377*R*n*z (км/ч).

---------- Добавлено в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:00 ----------

Где n - каденс, или частота вращения педалей (об/мин).

cka3o4nuk
28.12.2016, 00:16
дубль 3, контрпример: чувак катает по степям, ему спереди 34 зуба само то. у другого вокруг сплошь холмы, и без 28 зубов спереди он просто не может вытянуть все подъемы. колеса у них одинаковые. где тут прямая зависимость колесо/зубы? нету ее. в данном случае на первый план выходят другие факторы.
смотрите на вопрос шире, а не только на длину окружности
дубль сто
естесвенно это касается ТОЛЬКО полностью равных условий и одного и того же человека.

<Xandr>
28.12.2016, 05:43
чего-то за oneup жаба начала поддавливать. 10-50(кластер + кассета + расширитель с звездой и лапкой) выйдет по цене как кассета хх1, а она все же почти вся цельная
а до х01 игл - 50евро

Все верно, и колхоз все равно останется колхозом и работать будет хуже чем заводское изделие.
Да, ты еще забыл ко всему прочему прибавить специальный барабан на который сядет тот кластер, а они его пока делают только для хопа и ДТ на сколько я помню.


дубль 3, контрпример: чувак катает по степям, ему спереди 34 зуба само то. у другого вокруг сплошь холмы, и без 28 зубов спереди он просто не может вытянуть все подъемы. колеса у них одинаковые. где тут прямая зависимость колесо/зубы? нету ее. в данном случае на первый план выходят другие факторы.
смотрите на вопрос шире, а не только на длину окружности
Вот это я уже давно пытаюсь донести, но пока не доходит, чувак пытается приравнять скорость, и не понимает что посади его на вел с 26 колесами с огроменной 36 звездой впереди заехать в крутую гору он будет причмокивать за обе щеки а если поставить 32 то заехал бы также как и, допустим, виртуальные другие рядом едующие на 29 колесах с 32 звездой

Cycloshosser
28.12.2016, 07:38
"Так же" - в смысле затраченной работы. При одинаковой скорости и одинаковом передаточном отношении прикладываемое к педалям усилие на колёсах 26" будет меньше, зато каденс придётся держать выше.

cka3o4nuk
28.12.2016, 09:41
Вот это я уже давно пытаюсь донести, но пока не доходит, чувак пытается приравнять скорость, и не понимает что посади его на вел с 26 колесами с огроменной 36 звездой впереди заехать в крутую гору он будет причмокивать за обе щеки а если поставить 32 то заехал бы также как и, допустим, виртуальные другие рядом едующие на 29 колесах с 32 звездой
цизика нервно курит в сторонке от таких изысканий.

вьедет или не вьедет в горку зависит только от реального передаточного числа

26*2,54*3,14=2.07м 36/42= 1.77 метра за один полный оборот педалей
29*2,54*3,14=2.31 32/42= 1.76 метра за один полный оборот педалей
а про катимость в апхил это вообще идеотизм

slonix
28.12.2016, 10:30
Fc - сила сопротивления движению
она будет разная для разных диаметров колес и разного рельефа, так что все чуть-чуть сложнее ;)

ТОЛЬКО полностью равных условий
с этим никто не спорит, при прочих равных все так. но практическая ценность этих выводов в контескте вопроса "какую мне звезду поставить на найнер" околонулевая, потому что обязательно надо учитывать другие факторы, которые у разных людей разные.

а про катимость в апхил это вообще идеотизм
чем больше колесо, тем легче оно заезжает на препятствие. там, где 18" не заедет впринципе, 26" заедет норм, а 29" заедет влегкую. корни на апхилах никто не отменял.

<Xandr>
28.12.2016, 10:37
цизика нервно курит в сторонке от таких изысканий.

вьедет или не вьедет в горку зависит только от реального передаточного числа

26*2,54*3,14=2.07м 36/42= 1.77 метра за один полный оборот педалей
29*2,54*3,14=2.31 32/42= 1.76 метра за один полный оборот педалей
а про катимость в апхил это вообще идеотизм

Про то чтоб получить одинаковую выкладку разных колес за один оборот педалей и соответсвенно скорость, это все ясно! Но я не о том пытаюсь донести информацию, повторю, чтоб заехать усоовно полукилометровый подъем с градиентом 30 градусов тебе тупо не хватит силенок с 36 звездой вне зависимости от размера колес, а с 32 заедешь. Другое дело что на 26 чуть медленнее чем на 29 изза той же выкладки колеса.

---------- Добавлено в 10:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:35 ----------


чем больше колесо, тем легче оно заезжает на препятствие. там, где 18" не заедет впринципе, 26" заедет норм, а 29" заедет влегкую. корни на апхилах никто не отменял.

тем кто катается на байке по асфальту этого не понять)

cka3o4nuk
28.12.2016, 18:17
Но я не о том пытаюсь донести информацию, повторю, чтоб заехать усоовно полукилометровый подъем с градиентом 30 градусов тебе тупо не хватит силенок с 36 звездой вне зависимости от размера колес, а с 32 заедешь. Д

бред.
где заесжаю с 36 с такой же передачекй заесжаю на больщих колесах на 32й
и на оборот.
никакой разницы нет. важна только физическая передача.

colorex
28.12.2016, 18:49
cka3o4nuk, сам бред уже пишешь. Хоть просчти пост на который отвечаешь

komogorov
28.12.2016, 19:37
никакой разницы нет. важна только физическая передача.

Если не учитывать небольшое различие в накате между 26" и 28" колёсами.

Cycloshosser
28.12.2016, 20:12
она будет разная для разных диаметров колес и разного рельефа, так что все чуть-чуть сложнее ;)

с этим никто не спорит, при прочих равных все так. но практическая ценность этих выводов в контескте вопроса "какую мне звезду поставить на найнер" околонулевая, потому что обязательно надо учитывать другие факторы, которые у разных людей разные.

чем больше колесо, тем легче оно заезжает на препятствие. там, где 18" не заедет впринципе, 26" заедет норм, а 29" заедет влегкую. корни на апхилах никто не отменял.

Так я и не утверждал, что сила сопротивления для разных колёс и покрышек одинакова.

---------- Добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:05 ----------

Но и утверждать, что для колёс меньшего радиуса она ровно настолько больше (или для колёс большего радиуса она настолько меньше), что разность Fт-Fc для меньших (больших) колёс становится равной ей же имею оснований.для больших (меньших) колёс, тоже не имею оснований.

---------- Добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:10 ----------


Так я и не утверждал, что сила сопротивления для разных колёс и покрышек одинакова.

---------- Добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:05 ----------

Но и утверждать, что для колёс меньшего радиуса она ровно настолько больше (или для колёс большего радиуса она настолько меньше), что разность Fт-Fc для меньших (больших) колёс становится равной ей же для больших (меньших) колёс, тоже не имею оснований. -------

Ouninpohja
29.12.2016, 14:58
Да, ты еще забыл ко всему прочему прибавить специальный барабан на который сядет тот кластер, а они его пока делают только для хопа и ДТ на сколько я помню.
XD барабан есть даже на новотеке.
дт были просто одними из первых или вообще первыми сторонними производителями таких барабанов
сейчас таких барабанов овер дофига


Можно городить с Oneup как вы написали, можно не городить, но потерять в диапазоне
извините, но откуда вы беретесь?
задача - не терять в диапазоне
НЕ ТЕРЯТЬ :rtfm:

<Xandr>
30.12.2016, 10:41
XD барабан есть даже на новотеке.
дт были просто одними из первых или вообще первыми сторонними производителями таких барабанов
сейчас таких барабанов овер дофига
я писал не об xD барабане, о нем все ясно. Я писал о том что нужен спец барабан для того что установить кластер 10Т от oneUp, они его называют miniDriver, ссылка вот https://can.oneupcomponents.com/collections/expander-sprockets/products/minidriver
и вот http://www.pinkbike.com/news/oneup-shark-10-tooth-cluster-and-minidriver-review-2016.html

IOWA
30.12.2016, 11:36
я писал не об xD барабане, о нем все ясно. Я писал о том что нужен спец барабан для того что установить кластер 10Т от oneUp, они его называют miniDriver, ссылка вот https://can.oneupcomponents.com/collections/expander-sprockets/products/minidriver
и вот http://www.pinkbike.com/news/oneup-shark-10-tooth-cluster-and-minidriver-review-2016.html

67 ойро барабан с 10т на бк, что весьма...

gestynoi
03.01.2017, 22:15
.......

terka
03.01.2017, 22:27
Тройник, нв звезда на месте второй. Не уверен, что положение изменилось.

gestynoi
03.01.2017, 22:41
.........

<Xandr>
03.01.2017, 22:45
Когда первый раз пробывал жизнеспособность 1х для себя, то чейн лайн приходился между 5-6 звездами 10СК кассеты, чейнлайн был 49мм, стояли спейсеры 1,5-2 мм на дабле

gestynoi
03.01.2017, 23:01
.........

terka
03.01.2017, 23:17
Виноват, запутался сам и вас запутал.
Поясню. Система - бывший тройник, на месте второй звезды стоит нв звезда. Сзади 9 кассета. Чейнлайн смотрит почти ровно на пятую звезду, визуально чуть-чуть смещён в сторону 4-й. Измерять точно было лень, честно говоря.


P.S. Занятно, способ у меня был такой же. Правда, стальную линейку не стал брать, гибкая. Взял обрезок алюминиевого профиля уголка, купленного на порожек для балкона. Он и заменил линейку, его прижал к звезде ;)

gestynoi
08.01.2017, 00:16
.............

aglz
10.01.2017, 17:11
подскажите, кто-нибудь, не нашел ответ... система хт782 тройник, буду устанавливать спереди одну звезду.Понядобятся ли дополнительные бонки, или обойдусь теми что сниму?

Urinaman
10.01.2017, 20:22
смотря какая звезда

Nowhere Man
11.01.2017, 08:37
Понядобятся ли дополнительные бонки, или обойдусь теми что сниму?

Как уже сказали - смотря какая звезда, например, от нейтрино:
"Звезды 9ск рассчитаны на бонки для двух звезд (6.5мм), 10ск на бонки для одной звезды (4мм)" (BCD 104)

Ну и вообще алюминевый резьбовой крепеж лучше иметь в запасе... новая звезда - новые бонки)
Я не смог одну старую бонку снять почему-то подручными средствами, проще было высверлить.

aglz
11.01.2017, 23:26
спасибо,это поможет!

Gearbox
11.01.2017, 23:41
gestynoi, оффтоп зачем ты везде пишешь, а потом трешь?

musiclover
15.01.2017, 13:36
https://www.youtube.com/watch?v=Ew03wbHOHS0
Шок! После этого видео я окончательно разочаровался в переходе на 1x системы!

Если серьезно, интересные вещи человек говорит, и я реально пока передумал переходить после просмотра видео )

dmitry111
15.01.2017, 13:46
Шок! После этого видео я окончательно разочаровался в переходе на 1x системы!
Лично мне этого не понять...
английскую речь, я имею ввиду.

musiclover
15.01.2017, 13:54
dmitry111,
ок, если в двух словах, то он приводит 4 минуса таких систем:
1. Проблемы с соскакиванием цепи при прокручивании назад.
2. Потеря энергии при перекосах цепи.
3. Недостаточная максимальная скорость (невозможность эффективно педалировать с горки).
4. Дороговизна трансмиссии и больший износ.

Вроде ничего не забыл...

dmitry111
15.01.2017, 14:07
А, ну да, в этом согласен. Насчёт дороговизны - может подешевеет, когда из моды выйдет.

Но универсальных вещей не бывает: всегда есть плюсы и минусы, остаётся выбирать, что важнее в конкретных условиях, а чем можно пожертвовать.

colorex
15.01.2017, 15:36
dmitry111,
ок, если в двух словах, то он приводит 4 минуса таких систем:
1. Проблемы с соскакиванием цепи при прокручивании назад.
2. Потеря энергии при перекосах цепи.
3. Недостаточная максимальная скорость (невозможность эффективно педалировать с горки).
4. Дороговизна трансмиссии и больший износ.

Вроде ничего не забыл...

На практике ни один миф не подтверждается

gojkomitic
15.01.2017, 16:59
На практике ни один миф не подтверждается
"А баба Яга против"?
1. парень показывает, что иногда не соскакивает.
2. естественно, что при перекосе усилие должно быть больше, ибо трение.
3. там не о нехватке скорости спуска, скорее о каденсе из-за херового набора скоростей по сравнению с олдскулом (тройники) и о молотилове ногами в воздух на спусках.
4. всё так: износ больше, замена чаще.
Если ты ездишь на 1-2 звездах кассеты и только по плоскости, то для тебя это, конечно, мифы. Ты у людей поспрашивай, много интересного узнаешь.

Macho
15.01.2017, 18:36
и я реально пока передумал переходить
если оно тебе не надо, то зачем? ;)


1. Проблемы с соскакиванием цепи при прокручивании назад. А у меня не соскакивает...

2. Потеря энергии при перекосах цепи. Сколько в процентном отношении? Как измерял?

3. Недостаточная максимальная скорость (невозможность эффективно педалировать с горки). С наших горок не надо педалировать, надо иметь хорошие тормоза.

4. Дороговизна трансмиссии ХТ дороже ХТ? на сколько :rolleyes:

Больший износ Опять, на сколько больший?

jonny172
15.01.2017, 19:34
С наших горок не надо педалировать, надо иметь хорошие тормоза.
это точно :)
С износом спорно, на двойнике обычно тоже одна звезда ходовая, которая больше.

gojkomitic
16.01.2017, 23:10
С наших горок не надо педалировать, надо иметь хорошие тормоза.
тогда сними трансмиссию, от лишнего веса избавишься

Macho
16.01.2017, 23:25
А вверх как?

Ultimate Tressor
17.01.2017, 02:38
на GT Zaskar [2015] (http://www.gtbicycles.com/usa_en/2015/bikes/mountain/xc/zaskar-le-27-5-expert)
хочу купить такую звезду Narrow Wide 48T:
https://ru.aliexpress.com/item/Fouriers-chainring-narrow-wide-circle-104bcd-30-38-40T-48T-single-speed-Al-7075-chainwheel-plato/32718053741.html
Вопрос: есть какие нибудь подводные камни при замене 32T на 48T ?
Для меня пока очевидно, что потребуется только лишь замена цепи на более длинную. А задний переключатель (Shimano Deore XT Shadow Plus, RD-M786-GS), кассета (Shimano Deore XT, CS-M771, 10-Speed, 11-36T), успокоитель цепи (e.thirteen XCX+) останутся прежними, верно ?!?

Demark
17.01.2017, 02:52
Ultimate Tressor, Не полезет! будет цеплять нижне перо!

dmitry111
17.01.2017, 03:24
А почему так мало? 53Т сразу надо поставить.

Ultimate Tressor
17.01.2017, 04:30
Ultimate Tressor, Не полезет! будет цеплять нижне перо!
о как....сколькизубая звезда влезет в эту раму ?
( Диаметры звёзд 28T, 32T, 34T, 36T, 38T, 42T, 44T, 48T приведены тут (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=330672&page=2&p=6247002&viewfull=1#post6247002))

Gearbox
17.01.2017, 13:45
https://www.youtube.com/watch?v=Ew03wbHOHS0
Шок! После этого видео я окончательно разочаровался в переходе на 1x системы!

Если серьезно, интересные вещи человек говорит, и я реально пока передумал переходить после просмотра видео )

пффф :laugh4:
я то думал...

---------- Добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:43 ----------


1. Проблемы с соскакиванием цепи при прокручивании назад.
ездят обычно вперед


2. Потеря энергии при перекосах цепи.
перекосы есть всегда


3. Недостаточная максимальная скорость (невозможность эффективно педалировать с горки).
это не шоссер (на шоссере или гревеле звезда 40 т и все там норм)



4. Дороговизна трансмиссии и больший износ.
нечего брать игл или хтр))
хватит и гх с СЛХом

musiclover
17.01.2017, 13:58
пффф
я то думал... Зато посмотрел! ) Главное кричащий заголовок! )

Gearbox
17.01.2017, 14:11
Зато посмотрел! ) Главное кричащий заголовок! )

посмотрел, с субтитрами с переводом):P

---------- Добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:09 ----------

ps кстати, а на 2 ных или 3 ных трансмиссиях то кто нибудь пробовал назад крутить? а то может там все тоже самое? и этот "косяк" придумали недоброжелатели 1x трансмиссий?))

Macho
17.01.2017, 16:54
ездят обычно вперед
эт да, но, если много поворотов, то я тоже кручу назад, чтобы поймать правильную педаль, но то вниз, а на большой звезде кассеты вниз ездить вредно, а в теории цепь слетает только там. Так что этот пункт тоже выдуман :)

IOWA
17.01.2017, 17:35
а на большой звезде кассеты вниз ездить вредно

Чому?

Macho
17.01.2017, 23:07
Лапка сильно вытягивается, при подвеске, меняющей "длину цепи " черевато... Плюс есть шанс соскока цепи в спицы. Плюс иногда надо подкрутить, чтоб долететь прыг. Но это всё моя имха если чё ;)

Gearbox
19.01.2017, 14:45
Чому?
а зачем вниз ехать на первой передаче?

Demark
19.01.2017, 17:46
Лапка сильно вытягивается
А я почему то думал что надо закладывать запас. И Цепь укротил при спущенной подвеске и на больших звездах!

Macho
19.01.2017, 19:01
А я почему то думал
правильно думал :good: но лучше перебздеть чем второе... ;)

Shuriken
21.01.2017, 11:29
Вопрос: есть какие нибудь подводные камни при замене 32T на 48T ?
32 - средняя звезда, а 48 - ставится где большая. На место средней вряд ли встанет.

---------- Добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:21 ----------


53Т сразу надо поставить.
Ну скажем так, 48-11 я вполне выкручиваю по асфальту на спусках или по ветру на 26"

---------- Добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:22 ----------


1. Проблемы с соскакиванием цепи при прокручивании назад.
2. Потеря энергии при перекосах цепи.
3. Недостаточная максимальная скорость (невозможность эффективно педалировать с горки).
4. Дороговизна трансмиссии и больший износ.
А для кого-то это всё не было очевидно с самого начала?

---------- Добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:26 ----------


но, если много поворотов, то я тоже кручу назад, чтобы поймать правильную педаль, но то вниз, а на большой звезде кассеты вниз ездить вредно, а в теории цепь слетает только там.
Ну вообще-то решение придумано много лет назад
http://www.vintagemtbworkshop.com/uploads/1/6/1/3/16132778/3818120_orig.jpg

jonny172
21.01.2017, 11:33
Ну вообще-то решение придумано много лет назад
не очень хорошо работает с кассетами с большим перепадом.

stronge
21.01.2017, 13:08
Ну вообще-то решение придумано много лет назад
Ну, вообще-то, речь идёт о слёте цепи с большой звезды кассеты на следующую при прокручивании педалей назад. Спереди с NW-звёзд ничего не слетает.

gojkomitic
21.01.2017, 15:58
А вверх как?
Вот и ответ на все вопросы, т.к. езда, в т.ч. и вверх, бывает разная.

И тема называется "Переход от системы с тремя звездами к одной ведущей звезде", а не "Нужен ли Переход от системы с тремя звездами к одной ведущей звезде?"
Под разные потребности - разные и наборы.
По поводу спадания на кассете, очевидное (только для "непосвящённых"): шанс тем выше, чем больше зубьев и больше перекос, который, само собой, получается на 1 звезде кассеты. На 2-ке ни разу не спадало, хотя подкручиваю назад часто, особенно сейчас, ибо при 24-36 мне за глаза кассеты 11-36.

stronge
21.01.2017, 17:05
ибо при 24-36 мне за глаза кассеты 11-36.
Ну вот у и меня с 11-36 не слетало, а с 11-42 слетает. Менялась только кассета.

Nowhere Man
22.01.2017, 16:51
Ну скажем так, 48-11 я вполне выкручиваю по асфальту на спусках или по ветру на 26"
смысл тогда переходить на 1 спереди

Demark
22.01.2017, 19:16
а с 11-42 слетает
Я слышал что слетает только с шимано кассет. Тут очевидно нужно чейнлайн делать в пользу большой звезды сзади.

IOWA
22.01.2017, 19:29
Ну вот у и меня с 11-36 не слетало, а с 11-42 слетает. Менялась только кассета.

У всех слетает, можно 18Т от OneUp поставить, они говорят не должна слетать, правда 10ск получится

Ouninpohja
22.01.2017, 19:30
У всех слетает, можно 18Т от OneUp поставить, они говорят не должна слетать, правда 10ск получится
зачем вообще из 11ск делать 10?
не проще переднюю звезду сместить?

У всех слетает
не у всех
есть куча видяшек в сети и с 42 и с 46, где не слетает

stronge
22.01.2017, 22:59
Я слышал что слетает только с шимано кассет.
У меня Sunrace.

Тут очевидно нужно чейнлайн делать в пользу большой звезды сзади.
Думаю над этим.

Ouninpohja
24.01.2017, 20:54
У меня Sunrace
кстати о санрейсе. вот все думаю. хорошо, когда звезды из стали. алю ессно сносятся быстрее
но вот насколько актуально иметь из стали ту же 46ую звезду, при условии ее относительно активного использования?
у санрейса есть 2 модельки 46ых(ну не считая цветов) - это CSMX8 EAZ с 46ой алю и заввленным весом в 465г и CSMS8 EAZ с 46ой из стали и весом в 534г
http://www.sunrace.com/files/catalog/files/338/Specifications%20-%20Cassettes%20MTB%2011-Speed.pdf
понятно, что обе цифры будут немногим выше, но речь не об этом
в плюсах полностью стальной кассеты не только ресурс, но и спокойный черный паук, вместо крикливого красного на мх8

Андрей Горелов
24.01.2017, 21:12
...но вот насколько актуально иметь из стали ту же 46ую звезду, при условии ее относительно активного использования?Все зависит от мест и стиля катания, а также от приоритетов (вес либо ресурс) в использовании компонентов. У меня на самой большой звезде в кассете в первую очередь появляется наклеп на зубьях. Если бы я сейчас катался на 11-скоростной кассете с алюминиевой большой звездой, то ситуация была бы примерно следующая - быстрое ушатывание алю-звезды при хорошем состоянии остальной части кассеты

По мне, очень хорошо, что хоть кто-то выпустил полностью стальную 11-скоростную кассету

Есть промежуточный вариант - делать алю-звезду заменяемой, но такой подарок от производителей мы вряд ли дождемся

Ouninpohja
24.01.2017, 21:15
По мне, очень хорошо, что хоть кто-то выпустил полностью стальную 11-скоростную кассету
у срама 1050 тоже поностью стальная. но там 10-42 и свой XD барабан


быстрое ушатывание алю-звезды при хорошем состоянии остальной части кассеты
вот, это меня и интересует


Есть промежуточный вариант - делать алю-звезду заменяемой, но такой подарок от производителей мы вряд ли дождемся
ну производители же даже на типо цельные срамовские кассеты 10-42 выпускают расширитель на 44, значит при наличии желания все осуществимо

Андрей Горелов
24.01.2017, 21:31
у срама 1050 тоже поностью стальная. но там 10-42 и свой XD барабанИмелась в виду XG-1150?

Про себя скажу, что всегда интересовали только максимально возможные варианты, которые позволяют получить больший диапазон передач - никогда не покупал кассеты 11-32 для 9-скоростных трансмиссий



ну производители же даже на типо цельные срамовские кассеты 10-42 выпускают расширитель на 44, значит при наличии желания все осуществимо"Колхозными" решениями с расширителями я точно не буду пользоваться

Ouninpohja
24.01.2017, 21:42
Имелась в виду XG-1150?
да, она, опечатался ) ессно 1150
но там вроде претензии на клепки


что всегда интересовали только максимально возможные варианты
ну это тогда к е13, 9-46, по сути по диапазону выходит как срамовский игл
стоит правда 310евро, 3 звезды алю, опять же хд барабан, но вес просто фантастический )

Андрей Горелов
24.01.2017, 22:53
ну это тогда к е13, 9-46Хрестоматийнейший пример торжества маркетинга и вейтвиннерства над технической рациональностью: три самые ходовые для меня звезды - алюминиевые, малая звезда 9T - хуже, наверное, только треугольная звезда

Даром такое не нужно

stronge
25.01.2017, 01:16
кстати о санрейсе. вот все думаю. хорошо, когда звезды из стали. алю ессно сносятся быстрее
После того, как я в межсезонье убил по грязюке 29ю звезду нейтриновского тройного расширителя, я решил, что больше на кассете алю у меня не будет. Интересно, кстати, кому теперь нужен этот расширитель за 3500 р без доставки, когда 10ск санрейсовская 11-42 стоит 3200 :).

<Xandr>
25.01.2017, 02:51
вообще удивляюсь тому, что еще кто-то покупает расширители

stronge
25.01.2017, 03:10
вообще удивляюсь тому, что еще кто-то покупает расширители
Ну я-то свой в лохматом 14м брал, тогда бюджетных предложений на 42 зуба ещё не было.

<Xandr>
25.01.2017, 07:21
Ну я-то свой в лохматом 14м брал, тогда бюджетных предложений на 42 зуба ещё не было.

в 14 то понятно, но вот интересно зачем сейчас расшерители брать, в 2017

Ouninpohja
25.01.2017, 08:36
в 14 то понятно, но вот интересно зачем сейчас расшерители брать, в 2017

например для того, чтобы из 11ск 11-42 получить 11ск 11-50
Не все же могут позволить себе игл.
Хотя он-аповский комплект тоже не дешевый, но все же куда бюджетнее

<Xandr>
25.01.2017, 08:53
о расширителях для 11 ск я не подумал)

SeregaMsk
25.01.2017, 20:23
Щас имею: спереди система XT 42/32/24, сзади кассета XT 11-36, задний переключатель XT 781-SGS (длиннолап). При переходе на одну звезду спереди, задний переклюк надо менять на 786-SG (среднелап) или катать со старым?

Ouninpohja
25.01.2017, 20:24
При переходе на одну звезду спереди, задний переклюк надо менять на 786-SG (среднелап) или катать со старым?
можно не менять

colorex
26.01.2017, 10:18
катать со старым?
да и укоротить цепь

SeregaMsk
26.01.2017, 11:17
да и укоротить цепь

Максимально коротко или по рекомендациям Shimano?

colorex
26.01.2017, 12:42
Максимально коротко или по рекомендациям Shimano?
это должно быть одинаково

lenynnn
26.01.2017, 19:33
У меня Sunrace.

Думаю над этим.

Кассета Санрейс 11-42, передняя звезда - Гарбарук овал 32, система FC-M612 (заявленный чейнлайн - 50мм).
Падения цепи, при кручении назад, вылечил смещением передней звезды на 2мм ближе к раме. Чейнлайн получился ровнёхонько между 5 и 6-й звёздами кассеты.
З.Ы. На втором вилсете,с кассетой SLX 11-34, падений не было замечено.

Ouninpohja
26.01.2017, 19:37
ну хоть кто-нибудь может сказать как живет санрейс относительно тех же шиман?

jonny172
27.01.2017, 08:37
ну хоть кто-нибудь может сказать как живет санрейс относительно тех же шиман?
старые топовые 9ск весьма живучие, про покрытие я уже писал.

Ouninpohja
10.02.2017, 17:49
белорусы на 26ом помню в свое время мастырили расширитель методом прикручивания на большую звезду кассеты еще бОльшей звезды
но этот колхоз их переплюнул
https://www.youtube.com/watch?v=ozkv8JPL4aw
случайно наткнулся на ютубе


про покрытие я уже писал.
спсибо за отзыв, можно повторить про покрытие?

IOWA
10.02.2017, 18:03
белорусы на 26ом помню в свое время мастырили расширитель методом прикручивания на большую звезду кассеты еще бОльшей звезды
да и зачем брать гарбарук за 200+евро, когда есть
но этот колхоз их переплюнул
https://www.youtube.com/watch?v=ozkv8JPL4aw
случайно наткнулся на ютубе


спсибо за отзыв, можно повторить про покрытие?

Аха, какая жесть, но ведь работает

cka3o4nuk
10.02.2017, 18:36
у меня похоже 36-46....
но счас попробую 36 44)
http://i.imgur.com/shA4yhK.jpg

jonny172
10.02.2017, 18:38
можно повторить про покрытие?
покрытие звезд матовое, когда немного поработает местами затирается до блеска, смотрится не очень.

Ouninpohja
12.02.2017, 19:08
ну вот, а хоуп выпустил ответ е13 9-46
- 10-48 Zähne (10-12-14-16-18-21-24-28-33-40-48)
Kompatibilität: Hope Pro 2 EVO Nabe, Hope Pro 4 Nabe in Verbindung mit speziellem Freilauf (auch als Pro 4 Kassette-Freilauf-Set erhältlich)
Weights inc lockring: 10-40 267g, 10-44 276g, 10-48 296g
хотя могли уж и под XD сделать, зря ограничили покупку кассеты своими барабанами

<Xandr>
13.02.2017, 11:12
ну вот, а хоуп выпустил ответ
Кто больше, Гарбарук выпустил 11-50
https://www.facebook.com/Garbaruk.components/photos/a.462928885753.250510.311797210753/10154307646410754/?type=3&theater

DjonnyF
13.02.2017, 11:58
Всем привет.

Кто брал звезды-неслетайки из поднебесной?
Имеет смысл сэкономить пару гульденов? или не жопиться и взять побрендовее?
или наши разработки рассмотреть? инлайн красиво о себе заявляют) упаковка у них просто огонь)))

кто что думает?

WarXumuK
13.02.2017, 12:19
Читаем тут (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=227708)

mka39
13.02.2017, 12:59
я брал, мне понравилась, претензий не было)

е л о
13.02.2017, 13:42
А как эти китай звезды дружат с 8ск цепью?

Ouninpohja
13.02.2017, 15:06
<Xandr>, гарбарук пишут, что не переключается.

Dmitry.BY
13.02.2017, 15:55
А как эти китай звезды дружат с 8ск цепью?
Отлично.

Fox666
13.02.2017, 16:09
Я недавно купил 32Т за 500 руб. затестить особо ща негде, но банники держит, цепь не спадает.


А как эти китай звезды дружат с 8ск цепью?
У меня 9ка, норм, переклюк ZEE с ш+, 8ка цепь думаю будет работать... но вот задний переключатель:unknw: Наверняка же на нём нет ш+ или тайп2

SEmpOxFF
13.02.2017, 16:17
Диапазона на 8sp категорически не хватает же, нет?
А так можно купить 11sp sram переклюк и 8sp\9sp sram манетку - это должно работать. И будет у тебя type2 на 8sp\9sp

Fox666
13.02.2017, 16:47
И будет у тебя type2 на 8sp\9sp
это то всё понятно, непонятно что ща у автора стоит.

А как эти китай звезды дружат с 8ск цепью?
У меня в связке ZEE 10ск. и манетка Х9 9ск.

stronge
13.02.2017, 18:56
Братья Говноруки: Дорого, Не работает, Сломал - сам виноват!

Ouninpohja
13.02.2017, 19:12
Братья Говноруки: Дорого, Не работает, Сломал - сам виноват!
в видео переключается. и вроде даже не плохо
https://www.facebook.com/yura.garbaruk/videos/1244492288922103/
хотя я им не доверяю
но согласись, сделали кассету по принципу топового срама(слизали идею), но при этом, что важно, под обычный барабан! приятно же
цена... ну это было ожидаемо.
ЗЫ надеюсь на шиману, что в апреле выстрелит. а мб и не будет ответа...

Кто больше,
больше уже кстати особо некуда
на 50Т только на 29 лапка землю не пашет

Dmitry.BY
13.02.2017, 22:14
Наверняка же на нём нет ш+ или тайп2
Это совсем не обязательно (по крайней мере для диапазона 8, 9, 10 ск кассет и переклюков с относительно короткой лапкой).