PDA

Просмотр полной версии : Переход от системы с тремя звездами к одной ведущей звезде.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30

Ouninpohja
04.01.2020, 22:39
Практически любая рама держит до 36 с правильным чейнлайном.
С 38 уже да, могут быть сложности
и

не фантазируй. Таких рам мало. В основном 32/34 и то если что-то типо нейтрино и других с средней высотой зуба. Если гарбарук охото, уже могут возникнуть проблемы.


Не знаю, по каким болотам или зыбучим пескам надо ездить спереди на 28
36/38 совершенно стандартное решение
Тем более при 11-42/46/50 сзади
надо просто ездить не только по плоскому асфальту.
38т вытянет только спортсмен мирового уровня
36т что-то типо сборной страны
Обычным смертным на 29" и при использованию вела по назначению такие звезды не доступны
В основном 30-32 и 34 при реально хорошей физухе

mrPhilL
05.01.2020, 01:24
Не знаю, по каким болотам или зыбучим пескам надо ездить спереди на 28
36/38 совершенно стандартное решение
Тем более при 11-42/46/50 сзади

По горам например.

colorex
05.01.2020, 07:53
Практически любая рама держит до 36 с правильным чейнлайном.
С 38 уже да, могут быть сложности
Поэтому и написано 36/38
Не знаю, по каким болотам или зыбучим пескам надо ездить спереди на 28
36/38 совершенно стандартное решение
Тем более при 11-42/46/50 сзади

Да ставятся и 38 но они не стандартное решение вовсе. в 11ск хт вообще 36 небыло

Jambozzy
05.01.2020, 12:47
Достаточно посмотреть с каким звездами продаются системы в магазинах и что на стоковых велах. 32, 34, 30.
Понятное дело, что продаются самые "стандартные" ходовые варианты.

colorex
05.01.2020, 15:30
Достаточно посмотреть с каким звездами продаются системы в магазинах и что на стоковых велах. 32, 34, 30.
Понятное дело, что продаются самые "стандартные" ходовые варианты.

Хтр вообще трудно встретить в магазине

ShyWorm
05.01.2020, 15:38
с каким звездами продаются системы в магазинах и что на стоковых велах.
В магазине продаются базовые "наборы", которые покупатели должны апгрейдить под свой уровень и кошелек.

Jambozzy
05.01.2020, 16:26
В магазине продаются базовые "наборы", которые покупатели должны апгрейдить под свой уровень и кошелек.
Кому они должны? Никому.
Большинство людей покупают сток и катаются на стоке. Те, кто "апгрейдят" свои велы под свои хотелки очень незначительный процент. В любом случае, маркетологи не дремлят, и если бы все хотели в стоке видеть 36 38 зубов то так и было. Но такие звезды ставят особо одаренные (физически) люди, коих явно очень небольшой процент.

colorex
05.01.2020, 16:35
Кому они должны? Никому.
Большинство людей покупают сток и катаются на стоке. Те, кто "апгрейдят" свои велы под свои хотелки очень незначительный процент. В любом случае, маркетологи не дремлят, и если бы все хотели в стоке видеть 36 38 зубов то так и было. Но такие звезды ставят особо одаренные (физически) люди, коих явно очень небольшой процент.

Непоэтому. А потому что дешевле . На дешевые трансмиссии больше спрос. Большие звезды в высоких группах

Jambozzy
05.01.2020, 17:10
Непоэтому. А потому что дешевле . На дешевые трансмиссии меньше спрос. Большие звезды в высоких группах
Merida One Twenty RC 9 9000 (385 000р)
https://www.merida-bikes.com/ru/bike/528/one-twenty-rc-9-9000
XTR - 34t

Santa Cruz Blur XX1 AXS TR (10 килобаксоффф = 650 000р)
https://www.santacruzbicycles.com/en-US/blur
SRAM XX1 Eagle AXS 148 DUB, 34t

Top Fuel 9.9 XX1 AXS $10,499.99
https://www.trekbikes.com/us/en_US/bikes/mountain-bikes/cross-country-mountain-bikes/top-fuel/top-fuel-9-9-xx1-axs/p/29081/?colorCode=black
SRAM XX1 Eagle AXS, DUB, 32T alloy ring, Boost,

не вижу что то ни 36 ни 38

mitek58
21.01.2020, 02:18
Здравствуйте. А не подскажите на стелс 610 2017 года, влезет звезда на 36 зубьев если переходить на одну?

Fylth
21.01.2020, 06:37
Влезет после замены шатунов, родные шатуны неразборные

mitek58
22.01.2020, 02:40
Влезет после замены шатунов, родные шатуны неразборные
С шатунами понятно, большое спасибо.

---------- Добавлено 22.01.2020 в 02:40 ---------- Предыдущее сообщение 21.01.2020 было в 09:54 ----------

народ не подскажите какой длины бонки взять на одну звезду, на шатунах вроде пишут посадочное место 4мм, на диске 4 мм+-0,5, взять бонки на 7мм или лучше 6,5 ???

Hermes
24.01.2020, 21:23
Укатал почти 11 скоростной привод в связи с этим думаю заказать следующие запчасти на 12 скоростей.

Кассета sun race 11 -50 на 12 скоростей.

Цепь sram nx или gх

Задний переклюяатель shimano slx 7010 на 12 скоростей и к нему манетку.

Подскажите пожалуйста

Встанет ли кассета 12 ск sun race на обычный барабан втулки ?

Совместима ли цепь на 12 скоростей со звездой шимано narrow wide 96 bcd, а то видел такое

https://a.radikal.ru/a20/2001/65/899f700ce443.jpg (https://radikal.ru)

Imp3000
25.01.2020, 20:39
12 ск sun race, который 11-50, встает на обычный шиманобарабан.

Jambozzy
06.02.2020, 23:59
Народ, а из практики если сравнивать две трансмисии 11к GX (11-42) и 10ск Шима (11-42)то в плане неприхотливости в настройке, обслуживании и вообще безгиморойности они насколько сильно отличаются.
Вот есть мнение что 11ск требует очень ровный петух. 10ск я так так понимаю нет критична к этому вопросу.

colorex
08.02.2020, 06:34
В чем проблема выровнять петух в раме 1раз

Ouninpohja
08.02.2020, 18:07
Народ, а из практики если сравнивать две трансмисии 11к GX (11-42) и 10ск Шима (11-42)то в плане неприхотливости в настройке, обслуживании и вообще безгиморойности они насколько сильно отличаются.
Вот есть мнение что 11ск требует очень ровный петух. 10ск я так так понимаю нет критична к этому вопросу.

ни на сколько не отличаются

koro
16.02.2020, 10:39
Подскажите мне, пожалуйста! Звёзды 1х на Али совсем кал? Там нормальных продавцов нет?

D'Artagnan
16.02.2020, 10:46
Звёзды 1х на Али совсем кал?
Вполне рабочие, тем более за свою цену.

---------- Добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:41 ----------


Народ, а из практики если сравнивать две трансмисии 11к GX (11-42) и 10ск Шима (11-42)то в плане неприхотливости в настройке, обслуживании и вообще безгиморойности они насколько сильно отличаются.

Насколько я понял, прихотливость в настройке больше зависит от диапазона кассеты, а не от числа звезд.
С неровным петухом не сталкивался, а вот длину цепи и b-tension нужно подбирать точно по инструкции, вольности на широкодиапазонной касете не прокатывают.
Я бы в обоих вариантах на 11-46 ориентировался, зачем 11-42. (эксплуатирую на фэте 10s 11-46 с манеткой saint, 7000м переклюком и кетайской кассетой, никаких претензий не имею)

skylol
16.02.2020, 11:36
Я бы в обоих вариантах на 11-46 ориентировался, зачем 11-42.
Поддерживаю.

ShyWorm
16.02.2020, 11:43
Я бы в обоих вариантах на 11-46 ориентировался
В 10ск есть переклы на 46Т?

D'Artagnan
16.02.2020, 11:56
В 10ск есть переклы на 46Т?
Давай попробуем переформулировать вопрос из риторического в конструктивный: какие переклюки использовать в трансмиссии 10s 11-46?

ShyWorm
16.02.2020, 12:28
какие переклюки использовать в трансмиссии 10s 11-46?
11ск?

Jambozzy
16.02.2020, 12:40
Поддерживаю.
не знаю, чего там поддерживать, Ряд
11-13-15-18-21-24-28-32-36-40-46 против
11-13-15-17-19-21-24-28-32-36-42
выглядит как то сиротливо в центре, где в основном и ездишь.

vittoo
16.02.2020, 16:39
не парься. единственно важно - процент на краях. середина пох ))

Jambozzy
16.02.2020, 18:16
единственно важно - процент на краях
для маркетологов наверное да :)

D'Artagnan
21.02.2020, 01:16
Наконец-то появилась стальная брендовая NW звезда (https://www.bike-components.de/en/SRAM/X-Sync-2-Chainring-for-SRAM-Eagle-104-mm-BCD-p73570/) (не считая вольфа за 100 евро).

Jambozzy
21.02.2020, 01:54
не считая вольфа за 100 евро
не, ну я к примеру ездил 2 сезона на брендовой FSA :) тоже 104 БЦД если шо;

ааа.... А слово "стальная" разве было изначально?

Xzew
21.02.2020, 06:46
Наконец-то появилась
Года два назад еще брал стальную срам х-синк2 на 32 зуба, только в дм варианте. первый х-синк (обычные NW) уже по моему лет 5 существует в стальном варианте под дм и 94бцд

colorex
21.02.2020, 06:59
Наконец-то появилась стальная брендовая NW звезда (https://www.bike-components.de/en/SRAM/X-Sync-2-Chainring-for-SRAM-Eagle-104-mm-BCD-p73570/) (не считая вольфа за 100 евро).

У шимано давным давно уже есть

Ouninpohja
21.02.2020, 07:17
У шимано давным давно уже есть

под 104?

D'Artagnan
21.02.2020, 10:34
срам х-синк2 на 32 зуба, только в дм варианте
Это имеет какое-то отношение к переделке трипла в сингл? или какова цель поста?

Xzew
25.02.2020, 06:41
Это имеет какое-то отношение к переделке трипла в сингл?
ну не трипл допустим, а дабл изначальный, повезло уж так со срамной системой что дабл был на съёмном пауке :unsure:


какова цель поста?
цель - указать что стальные брендовые NW звезды уже лет 5 как есть, а под 104бцд срам их клепает с появлением профиля зубов хсинк2

vrbdas
26.02.2020, 11:03
всем привет, готовлю свой велик с 28 колёсами к сезону, стоит система двойная sram apex 50-34, задний переклюк sram apex 10 скоростной с кассетой 11-32. катаюсь не спеша, с сумками на багажнике, скорость 15-20 км-ч.
Помогите разобраться, на что поменять.

ShyWorm
26.02.2020, 11:13
Помогите разобраться, на что поменять.
Зачем менять?

colorex
26.02.2020, 11:16
всем привет, готовлю свой велик с 28 колёсами к сезону, стоит система двойная sram apex1 50-34, задний переклюк sram apex1 10 скоростной с кассетой 11-32. катаюсь не спеша, с сумками на багажнике, скорость 15-20 км-ч.
Помогите разобраться, на что поменять.

На 46?

vittoo
26.02.2020, 11:22
всем привет, готовлю свой велик с 28 колёсами к сезону, стоит система двойная sram apex1 50-34, задний переклюк sram apex1 10 скоростной с кассетой 11-32. катаюсь не спеша, с сумками на багажнике, скорость 15-20 км-ч.
Помогите разобраться, на что поменять.
много факторов. рельеф, покрытие, каденс, отрезки, езда в команде, планы на будущее. если это все не учитывать, а тупо "для поменять", то видится что-то 11-32 и 28/38. комфорт кассеты еще на грани, 38 звезда на ровном достаточно универсальна, на 28 градиенты 10% можно штурмовать смело. типо так

mrPhilL
26.02.2020, 11:25
vrbdas, не менять пока не придет осознание зачем оно нужно.
Раз спрашиваете, значит вам оно не надо, так как вы не понимаете зачем хотите поставить сингл спереди.
Двойник отличное решение для такого рода покатушек.

vrbdas
26.02.2020, 12:48
точно знаю, что то, что сейчас стоит, для слишком быстрой скорости. а поменять не на что, из двойников с той кассетой, что сейчас, мне нужно было бы что-нибудь типа системы 26-38, но таких не бывает.
с одной звездой спереди мне подошла бы система со звездой 38 и кассетой 11-46.
смотрю bike-components, если выбирать sram, то там нет никакой поддержки старых великов, менять вообще всё, комборучки, систему, кассету, переключатель задний и цепь. да и то, мтб система со звездой 32, шоссе система 42, среднего нет.
у шимано больше выбор, отдельно звёзды продаются, есть поддежка старых великов, но шимано не купить уже, только у нас втридорога, и, тоже придётся всё менять, потому что сейчас стоит sram.

vrbdas
26.02.2020, 12:53
вот так хотелось бы, сверху вариант с двойной системой, снизу с одинарной591692

colorex
26.02.2020, 13:04
много факторов. рельеф, покрытие, каденс, отрезки, езда в команде, планы на будущее. если это все не учитывать, а тупо "для поменять", то видится что-то 11-32 и 28/38. комфорт кассеты еще на грани, 38 звезда на ровном достаточно универсальна, на 28 градиенты 10% можно штурмовать смело. типо так

Название темы прочти для начала

---------- Добавлено в 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:00 ----------


vrbdas, не менять пока не придет осознание зачем оно нужно.
Раз спрашиваете, значит вам оно не надо, так как вы не понимаете зачем хотите поставить сингл спереди.
Двойник отличное решение для такого рода покатушек.

Избыточен шибко

---------- Добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:01 ----------


вот так хотелось бы, сверху вариант с двойной системой, снизу с одинарной591692

Нужно что сейчас и что хотелось иначе смысла нет. И вычеркнуть лишнее на сейчас

ShyWorm
26.02.2020, 13:32
вот так хотелось бы, сверху вариант с двойной системой, снизу с одинарной
Цтранный человек - хочет то же самое что и сейчас, только за деньги. У тебя сейчас 34Т звезда, что не устраивает?
Собственно, вопрос "зачем менять?" остался открытым.
Я бы понял: трансмиссия изношена; не устраивают передаточные...

vrbdas
26.02.2020, 14:20
Цтранный человек - хочет то же самое что и сейчас, только за деньги. У тебя сейчас 34Т звезда, что не устраивает?
Собственно, вопрос "зачем менять?" остался открытым.
Я бы понял: трансмиссия изношена; не устраивают передаточные...

я же написал, что у меня сейчас: система двойная sram apex 50-34, задний переклюк sram apex 10 скоростной с кассетой 11-32. и да, это всё равно хотел менять на новое, цепь, кассету и систему, поэтому подумал, может доплатить и перейти на 1х11. и передаточные не устраивают, в калькуляторе оба варианта это те, что я хочу получить после замены, только верхний-это с двойной системой, нижний с одинарной

ShyWorm
26.02.2020, 14:34
и передаточные не устраивают, в калькуляторе оба варианта это те, что я хочу получить после замены, только верхний-это с двойной системой, нижний с одинарной
Говорят же: сравнивать нужно то что есть с тем что планируете.
11ск дадут вам одну передачу 38/46 и всё.

vrbdas
26.02.2020, 15:15
Говорят же: сравнивать нужно то что есть с тем что планируете.
11ск дадут вам одну передачу 38/46 и всё.
тогда вот так, сверху то, что сейчас, снизу то, что хочу
591733

ShyWorm
26.02.2020, 15:18
снизу то, что хочу
Есть такая кассета -32-36-40-46?
SunRace?

vrbdas
26.02.2020, 15:24
Есть такая кассета -32-36-40-46?
SunRace?

да, вот она https://www.bike-components.de/en/SunRace/CSMX8-11-speed-Cassette-p70415/

ShyWorm
26.02.2020, 15:27
да, вот она https://www.bike-components.de/en/SunRace/CSMX8-11-speed-Cassette-p70415/
Мне немного не понятен подход. Если не хватает передач внизу, то зачем ставить вперед бОльшую звезду? Мошт поискать систему 32-48?

vrbdas
26.02.2020, 15:38
Мне немного не понятен подход. Если не хватает передач внизу, то зачем ставить вперед бОльшую звезду? Мошт поискать систему 32-48?

мне нехватает внизу, да, но ещё большая звезда вообще не используется, никогда на неё не переключаю, только 34 использую. вот нашёл вот такую систему, наверное её закажу https://www.bike-components.de/en/SRAM/GX-1000-GXP-2x10-speed-Crankset-w-Bash-Guard-p43666/black-175-0-mm-24-38-o69405782/

ShyWorm
26.02.2020, 15:42
но ещё большая звезда вообще не используется, никогда на неё не переключаю
Опять же недоумение - зачем было такой покупать?


вот нашёл вот такую систему, наверное её закажу https://www.bike-components.de/en/SR...-38-o69405782/
Она подойдет под вашу раму/каретку?

vrbdas
26.02.2020, 15:50
Опять же недоумение - зачем было такой покупать?


Она подойдет под вашу раму/каретку?

да, подойдёт, думаю, это то, что нужно

colorex
26.02.2020, 16:07
тогда вот так, сверху то, что сейчас, снизу то, что хочу
591733

В дисплее нужно выбирать ратио

---------- Добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:04 ----------


да, подойдёт, думаю, это то, что нужно

менять придется все
но не подружится перпер

vittoo
26.02.2020, 16:08
калькуляторы - это хорошо! а есть калькуляторы, которые подсчитывают боль от разрывов в передачах?

colorex
26.02.2020, 16:10
калькуляторы - это хорошо! а есть калькуляторы, которые подсчитывают боль от разрывов в передачах?

там все есть%

vrbdas
26.02.2020, 16:29
В дисплее нужно выбирать ратио

---------- Добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:04 ----------



менять придется все
но не подружится перпер

591743

потому что он шоссейный? вроде места много опустить вниз его

mitek58
26.02.2020, 21:54
Здравствуйте. можно ли перейти на одну звезду наровайд спереди с задним переклюком Асера? кассета стоит 8 скоростная, 11-32, езжу по городу по плохому асфальту, тротуарной плитки, по выходным бывают выкатки на озеро, по лесам и полям 50-70 км в одну сторону, в этом году планирую увеличивать расстояние. Прыжки и жесткие трассы с корнями не интересуют.

Sanchezz47
26.02.2020, 21:56
Здравствуйте. можно ли перейти на одну звезду наровайд спереди с задним переклюком Асера? кассета стоит 8 скоростная, 11-32, езжу по городу по плохому асфальту, тротуарной плитки, по выходным бывают выкатки на озеро, по лесам и полям 50-70 км в одну сторону, в этом году планирую увеличивать расстояние. Прыжки и жесткие трассы с корнями не интересуют.

Спереди система со съёмными звёздами?

mitek58
26.02.2020, 22:51
Спереди система со съёмными звёздами?

нет. с алика шатуны заказал, под квадрат они дешевые.

invader2
27.02.2020, 03:16
Здравствуйте. можно ли перейти на одну звезду наровайд спереди с задним переклюком Асера? кассета стоит 8 скоростная, 11-32, езжу по городу по плохому асфальту, тротуарной плитки, по выходным бывают выкатки на озеро, по лесам и полям 50-70 км в одну сторону, в этом году планирую увеличивать расстояние. Прыжки и жесткие трассы с корнями не интересуют.

Можно. У меня так на фэте. Все прекрасно работает. Размер звезды подбирайте внимательно. Чтоб не надрываться.

mitek58
27.02.2020, 06:01
Всем спасибо.

EugenB_12rus
28.02.2020, 11:14
Здравствуйте. можно ли перейти на одну звезду наровайд спереди с задним переклюком Асера? кассета стоит 8 скоростная, 11-32, езжу по городу по плохому асфальту, тротуарной плитки, по выходным бывают выкатки на озеро, по лесам и полям 50-70 км в одну сторону, в этом году планирую увеличивать расстояние. Прыжки и жесткие трассы с корнями не интересуют.

Гонял так на найнере - спереди звезда была на 32. Не хватало только по рыхлому песку, но там проще пешком пройти.

colorex
28.02.2020, 12:43
Гонял так на найнере - спереди звезда была на 32. Не хватало только по рыхлому песку, но там проще пешком пройти.

Проще не выезжать из дома не?

vittoo
28.02.2020, 12:48
Здравствуйте. можно ли перейти на одну звезду наровайд спереди с задним переклюком Асера? кассета стоит 8 скоростная, 11-32, езжу по городу по плохому асфальту, тротуарной плитки, по выходным бывают выкатки на озеро, по лесам и полям 50-70 км в одну сторону, в этом году планирую увеличивать расстояние. Прыжки и жесткие трассы с корнями не интересуют.
странное решение, мягко говоря. возможно, стоит на некоторое время воздержаться от чтения веломании.

colorex
28.02.2020, 13:07
странное решение, мягко говоря. возможно, стоит на некоторое время воздержаться от чтения веломании.

Я марафон мтб проехал на кассете 12-28 и ничего страного не почувствовал. Зато плотность передачь была весьма полезной

Jambozzy
28.02.2020, 13:09
странное решение, мягко говоря. возможно, стоит на некоторое время воздержаться от чтения веломании.
а чем оно странно? :unknw: Если человеку не нужны большая и малая звезда на системе, ну плоскач у него там.

vittoo
28.02.2020, 13:34
Я марафон мтб проехал на кассете 12-28 и ничего страного не почувствовал. Зато плотность передачь была весьма полезной
и на дальнечке челу это весьма кстати будет. но начитался вялой и захотел стать модным. уж лучше тапки новые купить

ronin336
28.02.2020, 18:43
странное решение, мягко говоря.
Решение нормальное если в горки не ездит, а вот вопрос странный- откуда люди могут знать что ему надо?

mitek58
02.03.2020, 21:23
звезда приобретена. возник вопрос, с цепью. В шапки написано 2 звена в плюс для двухзвездной, четыре звена для однозвездной, может кто скажет по опыту, цепь не сильно будет болтаться на самой маленькой звезде сзади? может все таки для однозвездной то же сделать отступ два звена.... и я правильно понял замер производить без переклюка, на самой большой звезде? https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/03/7e0f6379547bc41efa76823551e4c3ab.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=7e0f6379547bc41efa76823551e4c3ab)

Pranevich Ihar
02.03.2020, 21:27
замер производить без переклюка, на самой большой звезде?
Да, обычно так.

ShyWorm
02.03.2020, 21:34
mitek58, загугли "определение длины цепи велосипеда"..

M_HORNET
02.03.2020, 21:39
Ценник на кассеты и переключатели, особенно немного б/у настолько невысок, что вопросы типа «у меня переклюк Асера и 11-32...» лишен смысла
Ставите бюджетную 10х 11-36, которая идет с любым переключателем от Deore и впереди выбираете размер звезды, адекватный именно вашим условиям катания 32, 34, 36,38
Звезды НВ стоят 700-800 рублей, о чем мы говорим?
Выкидываете весь этот мусор с виде Асер и Альтусов, (и Аливию туда же), ставите Деор или Х5 (лучше SLX и X9 конечно) и у вас 10х 34-36-38/11-36, которой Вам хватит для 95% всего использования велосипеда

mitek58
02.03.2020, 22:21
mitek58, загугли "определение длины цепи велосипеда"..

ага вот первых два ролика вылезли на ютубе, один предлагает мереть зазор от перекидки, второй на угол перекидки:
https://www.youtube.com/watch?v=8O43SJx_SyU
https://www.youtube.com/watch?v=xio03r2GxIk




Да, обычно так.

делаем в плюс два звена? просто как то давно читал вроде шимано советовало для наровайд два звена, в шапки у автора темы выписка из Sram там для одной звезды пишут четыре звена.... поделитесь опытом кто на одной звезде катает.

ShyWorm
02.03.2020, 22:27
mitek58, https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-RARD001-03-RUS.pdf
стр.14

Pranevich Ihar
02.03.2020, 22:36
поделитесь опытом кто на одной звезде катает
В другой теме сообщение было.
плюса два мало оказалось ( на 36 звезду не переключилось бы) . + 4 полузвена идеально- все работает отлично.

Jambozzy
02.03.2020, 22:37
если будет +1 полузвено или даже 2 ничего страшного не произойдет. главное что бы меньше не было.

D'Artagnan
02.03.2020, 23:33
просто как то давно читал вроде шимано советовало для наровайд два звена, в шапки у автора темы выписка из Sram там для одной звезды пишут четыре звена....
Сколько скоростей?

colorex
03.03.2020, 04:13
Ценник на кассеты и переключатели, особенно немного б/у настолько невысок, что вопросы типа «у меня переклюк Асера и 11-32...» лишен смысла
Ставите бюджетную 10х 11-36, которая идет с любым переключателем от Deore и впереди выбираете размер звезды, адекватный именно вашим условиям катания 32, 34, 36,38
Звезды НВ стоят 700-800 рублей, о чем мы говорим?
Выкидываете весь этот мусор с виде Асер и Альтусов, (и Аливию туда же), ставите Деор или Х5 (лучше SLX и X9 конечно) и у вас 10х 34-36-38/11-36, которой Вам хватит для 95% всего использования велосипеда

Тол ько ответить чем лучше ты не сможешь.

mitek58
03.03.2020, 06:07
Сколько скоростей?
8 скоростей, самая большая звезда 32.

D'Artagnan
03.03.2020, 09:36
8 скоростей, самая большая звезда 32.
Тогда 2 полузвена. 4-5, это для 12ск.

terka
03.03.2020, 10:06
Мне в принципе интересно стало, как добавить в цепь одно полузвено. Нет, как добавить, я понимаю. Как это соединить, чтоб ещё и работало?

D'Artagnan
03.03.2020, 10:07
Мне в принципе интересно стало, как добавить в цепь одно полузвено.
Никак. Добавляй два.

Но обычно удаляют вообщето.

colorex
03.03.2020, 11:14
Мне в принципе интересно стало, как добавить в цепь одно полузвено. Нет, как добавить, я понимаю. Как это соединить, чтоб ещё и работало?

Когда начннешь это делать то поймешь как.

ShyWorm
03.03.2020, 12:24
Мне в принципе интересно стало, как добавить в цепь одно полузвено. Нет, как добавить, я понимаю. Как это соединить, чтоб ещё и работало?
Я выше кинул ссылку, там как раз описаны варианты.

Pranevich Ihar
03.03.2020, 12:35
описаны варианты
Немного про другое речь,- если цепь замкнута, то добавить или убавить для удлинения или укорочения с последующим сохранением возможности штатного соединения можно чётное число полузвеньев, либо же нечётное и замок.

colorex
03.03.2020, 14:12
В замкнутую естественно ни как. А зачем.
А вот вновь измеренную можно.

Pranevich Ihar
03.03.2020, 15:02
можно
Установленная на велосипеде цепь, если это не халфлинк, содержит чётное число полузвеньев, учитывая возможно имеющиеся замки как таковые.

colorex
03.03.2020, 17:25
Установленная на велосипеде цепь, если это не халфлинк, содержит чётное число полузвеньев, учитывая возможно имеющиеся замки как таковые.

А не установленная ?. И замер на звездах может быть любым

Pranevich Ihar
03.03.2020, 21:01
А не установленная ?.
Важна именно установленная цепь как часть трансмиссии.

M_HORNET
03.03.2020, 21:37
Тол ько ответить чем лучше ты не сможешь.
Это типа шутка?
10х 11-36 оптимальная кассета потому что
1. Любой переключатель работает с 36 максимальной звездой
2. Расстояния между передачами небольшие, нет провалов

С любой объективной точки зрения по цена/возможности 36/11-36 является наиболее рекомендуемой системой с достаточным диапазоном что вверх что вниз, только для особо одаренных этого диапазона может не хватить
Оптимальный же вариант 11х 11-42 - к этой же кассете добавляется звезда на 42
36/11-42 11х самая популярная трансмиссия

Vasily75
03.03.2020, 21:43
36/11-42 11х самая популярная трансмиссия
На МТБ - может быть. Но так как переходят на одну звезду далеко не только на МТБ, то и "наиболее популярной трансмисии", ИМХО, нет. Я вот, например, в этом сезоне собираюсь на оба своих шоссейника поставить вперёд звёзды NW 50T и использовать их с 10-скоростной кассетой 11-23. Ну и на велокроссере буду использовать эту же кассету, только там спереди звезда 46Т.

Jambozzy
03.03.2020, 21:51
36/11-36 является наиболее рекомендуемой системой

36/11-42 11х самая популярная трансмиссия

нафига ты свои хотелки выдаешь за какую то истину? 36 спереди не идет не в одном стоке (если речь про МТБ), максимум 34 а чаще 32 вообще. или 30 а то и 28

---------- Добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:50 ----------


На МТБ - может быть.
на МТБ (если речь о МТБ именно а не о слове МТБ) 36 спереди нужна лосям уровня мастер спорта. или для любителей карданить с каденосм 60.

mitek58
03.03.2020, 21:53
Это типа шутка?
10х 11-36 оптимальная кассета потому что
1. Любой переключатель работает с 36 максимальной звездой
2. Расстояния между передачами небольшие, нет провалов

откатав два сезона на старом веле понял что мне и 32-ой сзади хватает. смысл переплачивать за 36,42 звезду? да еще и менять всю систему под кассету, если не собираюсь скакать по горам и корням...

Vasily75
03.03.2020, 21:54
на МТБ (если речь о МТБ именно а не о слове МТБ) 36 спереди нужна лосям уровня мастер спорта.
ИМХО всё же люди разные: кто-то предпочитает повыше каденс, а кто-то - передачу.

Limonad40
03.03.2020, 22:48
ИМХО всё же люди разные: кто-то предпочитает повыше каденс, а кто-то больные колени

У вас ошибка была, я исправил. не благодарите...

Jambozzy
03.03.2020, 23:22
кто-то предпочитает повыше каденс
как на таких передачах в горки заезжать? 1:1.
Ну по плоскачу мне тоже хватает 32/11-34, это когда я в СВАО гол года. А когда в Москве в СЗАО то тут уже совсем другие передачки местами актуальны.
И это москва - плоская по сути.

vittoo
04.03.2020, 00:16
а тут только за звезды трут, или и за кроссовки можно? типо если я ношу ТАКИЕ, то и все должны носить именно ТАКИЕ. а если кто не носит ТАКИЕ, тому я буду доказывать, что он не прав. особенно незнакомому чуваку из интернетов. извините

Ouninpohja
04.03.2020, 00:53
Это типа шутка?
10х 11-36 оптимальная кассета потому что
1. Любой переключатель работает с 36 максимальной звездой
2. Расстояния между передачами небольшие, нет провалов

С любой объективной точки зрения по цена/возможности 36/11-36 является наиболее рекомендуемой системой с достаточным диапазоном что вверх что вниз, только для особо одаренных этого диапазона может не хватить
Оптимальный же вариант 11х 11-42 - к этой же кассете добавляется звезда на 42
36/11-42 11х самая популярная трансмиссия

проснись, ты серешь (c)

Vasily75
04.03.2020, 08:59
У вас ошибка была, я исправил. не благодарите...
Это у вас ошибка - в глазах, наверное, двоится.;) Прежде чем поправлять других, поправьте себя.

как на таких передачах в горки заезжать?
Какие конкретно передачи и какие конкретно горки?

А когда в Москве в СЗАО то тут уже совсем другие передачки местами актуальны.
Для вас, может быть и актуальны - но мне с тем, кому в Москве много 1:1, не по пути. Дело именно в том, что Москва почти плоская.

colorex
04.03.2020, 10:57
Это типа шутка?
10х 11-36 оптимальная кассета потому что
1. Любой переключатель работает с 36 максимальной звездой
2. Расстояния между передачами небольшие, нет провалов

С любой объективной точки зрения по цена/возможности 36/11-36 является наиболее рекомендуемой системой с достаточным диапазоном что вверх что вниз, только для особо одаренных этого диапазона может не хватить
Оптимальный же вариант 11х 11-42 - к этой же кассете добавляется звезда на 42
36/11-42 11х самая популярная трансмиссия

Как ты быстро с буковок и надписей на циферки перепрыгнул.

---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:52 ----------


Это типа шутка?
10х 11-36 оптимальная кассета потому что
1. Любой переключатель работает с 36 максимальной звездой
2. Расстояния между передачами небольшие, нет провалов

С любой объективной точки зрения по цена/возможности 36/11-36 является наиболее рекомендуемой системой с достаточным диапазоном что вверх что вниз, только для особо одаренных этого диапазона может не хватить
Оптимальный же вариант 11х 11-42 - к этой же кассете добавляется звезда на 42
36/11-42 11х самая популярная трансмиссия

Кстати 36/11 это много
36/42 это тоже много

---------- Добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:54 ----------


нафига ты свои хотелки выдаешь за какую то истину? 36 спереди не идет не в одном стоке (если речь про МТБ), максимум 34 а чаще 32 вообще. или 30 а то и 28

---------- Добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:50 ----------


на МТБ (если речь о МТБ именно а не о слове МТБ) 36 спереди нужна лосям уровня мастер спорта. или для любителей карданить с каденосм 60.

Для 36 спереди нужна 51 сзади

---------- Добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:56 ----------


ИМХО всё же люди разные: кто-то предпочитает повыше каденс, а кто-то - передачу.

Вообще непричем. Либо ты катаешь мтб либо нет

Jambozzy
04.03.2020, 13:22
Для вас, может быть и актуальны - но мне с тем, кому в Москве много 1:1, не по пути. Дело именно в том, что Москва почти плоская.
Вопрос не в том кому с кем по пути, а в том катается кто то на МТБ как на МТБ или как на фитнесс-байке, не выезжая дальше тропинок в парке.

ЗЫ Я собственно говоря ничего не имею против финтнесс-байков.

Vasily75
04.03.2020, 19:09
Вы обращаетесь ко мне - я вам и поясняю. Где и как езжу я, мне известно, за других я не ответчик.

Andruuusha
05.03.2020, 08:42
Одно время на форуме продавали неспадайки из стали. У меня такая есть на 38 зубов.
Кто-нибудь делает такие сейчас? Если знаете, поделитесь ссылками и именами, пожалуйста.

terka
05.03.2020, 08:58
В Николаеве делают. Но до вас далековато.

Jambozzy
05.03.2020, 12:53
Одно время на форуме продавали неспадайки из стали.
Какие именно нужны? К приме WolfTooth делает, SRAM.

D'Artagnan
05.03.2020, 22:05
неспадайки из стали
Есть вольф за сто евро. Есть (было?) какое-то уг в спортресорте. Есть православный срам (https://www.bike-components.de/en/SRAM/X-Sync-2-Chainring-for-SRAM-Eagle-104-mm-BCD-p73570/).

vittoo
05.03.2020, 22:07
Либо ты катаешь мтб либо нет
больше понравилось - они ездят по городу, чтоб доехать до леса! (с)

ShyWorm
05.03.2020, 22:10
больше понравилось - они ездят по городу, чтоб доехать до леса! (с)
Телепорты в массовое использование пока еще не внедрили. ;)

https://sun9-64.userapi.com/c830109/v830109353/16d47f/aV3Kxv0s-Zg.jpg

Ouninpohja
05.03.2020, 22:17
Телепорты в массовое использование пока еще не внедрили. ;)

чувак видать настолько крут, что ездит до мест катания исключительно на авто. Даже если оно начинается в паре км от дома. Диванные про райдеры они такие

vittoo
09.03.2020, 10:09
места катания ))))

Siil
11.03.2020, 21:53
чувак видать настолько крут, что ездит до мест катания исключительно на авто. Даже если оно начинается в паре км от дома. Диванные про райдеры они такие

Катал однажды зимой в в ночную покатушку по городу по Петербургу.
Стоим ждём старта на Дворцовой.
Где-то минут за 10 въезжает авто на парковку для автобусов. Вылазит мужик в велошмотье из багажника достаёт велосипед. Мы все в лёгком офиге. Прокатили маршрут по уши в грязи, мужик оаатал молча весь маршрут. По приезду на Дворцовую так же молча погрузил велосипед в в багажник и укатил в туман:grin:

ronin336
12.03.2020, 23:05
Вылазит мужик в велошмотье из багажника достаёт велосипед
И чо? Может он из Петергофа приехал что бы с вами покататься? или ты удивлён что у мужика машина есть?

colorex
13.03.2020, 08:44
И чо? Может он из Петергофа приехал что бы с вами покататься? или ты удивлён что у мужика машина есть?

Тоже не понял в каком месте должны офигеть

uncle sergio
13.03.2020, 09:13
Тоже не понял в каком месте должны офигеть
Ну, вот тут :grin:

... Вылазит мужик в велошмотье из багажника...

colorex
13.03.2020, 09:29
Теоретически можно багажник изнутри открыть

vittoo
13.03.2020, 11:20
Теоретически можно багажник изнутри открыть
а-ха-ха

terka
13.03.2020, 17:42
Я в свой старенький хэтчбэк в принципе неднократно через багажник заходил, когда водительская и пассажирская дверь примерзали ;)

vittoo
13.03.2020, 21:37
а-ха-ха

ronin336
14.03.2020, 02:14
Ну, вот тут
Не, полное предложение " Вылазит мужик в велошмотье из багажника достаёт велосипед", смысл будет от того где поставить запятую, после "велошмотье" или "багажника". Хотя как уже написали ничто не мешало ему и из багажника вылезти.

---------- Добавлено в 02:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:11 ----------


а-ха-ха
мне отсыпь, тоже хочется увидеть смешное в обыденном.

colorex
14.03.2020, 05:27
Не, полное предложение " Вылазит мужик в велошмотье из багажника достаёт велосипед", смысл будет от того где поставить запятую, после "велошмотье" или "багажника". Хотя как уже написали ничто не мешало ему и из багажника вылезти.

---------- Добавлено в 02:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:11 ----------


мне отсыпь, тоже хочется увидеть смешное в обыденном.

Как он машиной из багажника управлял?!

uncle sergio
14.03.2020, 09:12
Как он машиной из багажника управлял?!
Ну же, немного фантазии:grin:
Двери примерзают зимой(об этом выше писали). Он приехал, не смог открыть. Перебрался в багажник, открыл его изнутри(когда двери не открываются, находчивые владельцы хетчбеков к тяге замка веревочку привязывают, чтобы дергать). Вот и вылез такой, всем на о...ение:rolleyes:
Это вам не запятые, где надо, расставлять, тут смекалка нужна.

Jambozzy
14.03.2020, 12:35
Как он машиной из багажника управлял?!
Вполне возможно, что люди просто не обратили внимание на водителя :) Покатушка то ночьная.
Привез водитель, мужик вылез из багажника.

как то так

vittoo
14.03.2020, 12:44
вялая всегда отличается умом и сообразительностью. за это и ценим!

terka
14.03.2020, 13:07
Как он машиной из багажника управлял?!

Ты Полицейскую академию смотрел?
Наверное, как Хайтауэр ;)

uncle sergio
14.03.2020, 13:32
Так почему же он молчал все время? :grin:

Ziberk45
18.03.2020, 17:15
какой диапазон зубьёв выбрать на кассету 11-50? не могу выбрать между 32т и 34т, катаю трейл, езжу апхилы и так же спуски. просто кажется что 32т будет слабовато на прямой, т.к. сейчас средняя звезда 32 и как то не хватает чтоль. да и на всех новых байках звезда передняя всегда 32т. может кто опытом поделиться ?

Jambozzy
18.03.2020, 17:50
может кто опытом поделиться ?
никто за тебя не решит. Никто не знает как ты ездишь, где. какой рельеф итд; кому то 36 мало а кому то 30 много.
если сейчас тройник то подумай на каких крайних значениях ты ездишь и от этого уже исходи.
http://www.gear-calculator.com/

D'Artagnan
18.03.2020, 18:16
не могу выбрать между 32т и 34т
Купить обе, благо недорогие. Можно будет менять в зависимости то трассы/настроения.

Вел-то какой?

Ziberk45
18.03.2020, 18:18
Купить обе, благо недорогие. Можно будет менять в зависимости то трассы/настроения.

Вел-то какой?
gt sensor pro 2014. у меня есть китайская овальная на 34, но чет такое если честно. сейчас думаю raceface 32 или 34. сразу нормальную взять, лень вел китайским обвешивать.

D'Artagnan
18.03.2020, 18:31
китайская овальная на 34
Круглые все пользуют и не жужжат. Но я бы предпочел стальной срам.

Речь про 104bcd же?

Archess
19.03.2020, 12:03
какой диапазон зубьёв выбрать на кассету 11-50? не могу выбрать между 32т и 34т, катаю трейл, езжу апхилы и так же спуски. просто кажется что 32т будет слабовато на прямой, т.к. сейчас средняя звезда 32 и как то не хватает чтоль. да и на всех новых байках звезда передняя всегда 32т. может кто опытом поделиться ?

тебе сюда https://www.youtube.com/watch?v=tDrLr_kfa0M&t=1s

Jambozzy
19.03.2020, 12:20
тебе сюда
ппц; 40 минут трещать про то, что за 5 минут видно и понятно на онлайн калькуляторе.

vittoo
19.03.2020, 18:20
трещит как баба. не, не мужик

Archess
20.03.2020, 12:39
ппц; 40 минут трещать про то, что за 5 минут видно и понятно на онлайн калькуляторе.

мне не понятно было, после видео понял.
Лучше 40 минут посмотреть и послушать грамотного человека, чем несколько лет читать непонятные комментарии

uncle sergio
21.03.2020, 00:13
Да, для гуманитариев видео;)
Доставило, а давайте посчитаем 32ю...не, не то, 30ю, не, не то... Между тем это делается одним обратным действием через полученный к-т. Но тогда 40минут не получится:grin:

Bad Fox
21.03.2020, 23:49
Имею вел с 3х10 Шимано, кассета 11-36, петух DirectMount. Деор/ХТ
Захотел поставить кассету 11-42 - столкнулся с проблемой. Зубья кассеты задеют за рычажок переключателя, к которому прикручивается тросик.
Что делать, куда бежать, как спасаться?

Jambozzy
22.03.2020, 00:17
Имею вел с 3х10 Шимано, кассета 11-36, петух DirectMount. Деор/ХТ
Захотел поставить кассету 11-42
Ты на 1х решил перейти или что?

Bad Fox
22.03.2020, 00:18
Ты на 1х решил перейти или что?
Ну да

Jambozzy
22.03.2020, 00:20
Ну да
тогда покупка RD-M6000-SG и все будет работать как часы.

Bad Fox
22.03.2020, 00:21
Так дело точно в переключателе?

vittoo
22.03.2020, 00:22
Ты на 1х решил перейти или что?

Ну да
бугага

Jambozzy
22.03.2020, 00:32
Зубья кассеты задеют за рычажок переключателя, к которому прикручивается тросик.
какие именно? Попробуй еще b-tension закрутить;
Но в лбом случае для нормальной работы с 11-42 подходить только М6000-СГ

Bad Fox
22.03.2020, 00:41
Ясно, спасибо

M_HORNET
22.03.2020, 07:17
Andruuusha, SRAM делает такие стальные звезды НВ, но на 32 зуба
У меня есть, новая, могу продать

Jccwu
25.03.2020, 21:33
Хочу убрать стоковую трехзвездную систему и поставить одну, но не хочу менять заднюю кассету, цепь и переклюк.
Возможно ли такое сделать, просто убрав переднюю и поставив какой нибудь кривошип?
Понятное дело что придется поменять и каретку и шатуны, но можно ли обойтись без замены остального?

Doy4e
25.03.2020, 21:39
Понятное дело что придется поменять и каретку и шатуны, но можно ли обойтись без замены остального?
Можно.

Alexander_skh
25.03.2020, 21:45
Понятное дело что придется поменять и каретку и шатуны

А может и не придётся. Модель велосипеда/шатунов?

Jccwu
25.03.2020, 21:57
А может и не придётся. Модель велосипеда/шатунов?

cube aim pro 2019
Shimano FC-TY501, 42x34x24T, 170mm
звезды несъемные. Если только высверливать.

Alexander_skh
25.03.2020, 22:15
Да. шатуны придётся. Можно не менять каретку, если хочется сэкономить
Shimano m361 со съёмными

Jambozzy
25.03.2020, 22:51
Jccwu, а его бы специальную тему не почитать про это? там куча полезной инфы.

M_HORNET
26.03.2020, 07:39
При переходе на 1х сзади должна стоять минимум 10х 11-36, иначе это полная профанация самой идеи
Сингл ставится для повышения удобства, а не для просто поставить

Alexander_skh
26.03.2020, 07:57
При переходе на 1х сзади должна стоять минимум 10х 11-36, иначе это полная профанация самой идеи
Сингл ставится для повышения удобства, а не для просто поставить

Мсье знаком с рельефом на маршрутах ТС?

colorex
26.03.2020, 08:05
При переходе на 1х сзади должна стоять минимум 10х 11-36, иначе это полная профанация самой идеи
Сингл ставится для повышения удобства, а не для просто поставить

Кому должна . Тебе возможно да. Другим нет

M_HORNET
26.03.2020, 08:46
А какой сакральный смысл в дырках между передачами
Горка то может оказаться такой, что при редких передачах одной уже мало, а следующей уже много
10х 11-36 имеет минимальный разрывы в передачах, по меркам МТБ (шоссеристы скажут что там вообще кошмар, а истинно 10х 11-25 или 11-28 на крайняк)
Если надо кассету с большей звездой сзади - то на 11х надо переходить хотя бы

Alexander_skh
26.03.2020, 08:50
А какой сакральный смысл в дырках между передачами
Горка то может оказаться такой, что при редких передачах одной уже мало, а следующей уже много
10х 11-36 имеет минимальный разрывы в передачах, по меркам МТБ (шоссеристы скажут что там вообще кошмар, а истинно 10х 11-25 или 11-28 на крайняк)
Если надо кассету с большей звездой сзади - то на 11х надо переходить хотя бы

Кто говорил про горки? Кто говорил про большую звезду сзади? Как люди ездят на синглах?

M_HORNET
26.03.2020, 08:58
Да что Вы говорите такое? Горки? Их же не бывает в природе! Вообще ни одной и никогда! Только ровная поверхность с идеальным асфальтом! :)

Люди прекрасно ездят на синглах, в том числе и я, но 10х 11-36 это наиболее разумный бюджетный вариант
С достаточным диапазоном для самого широкого спектра применения и достаточно низов и верхов, при этом расстояния между передачами не напрягают нигде, везде ездить комфортно
Экономия копеечная и глупая
Но признаю право любого извращаться как угодно)

Alexander_skh
26.03.2020, 09:07
Да люди прекрасно ездят на синглах, в том числе и я, но 10х 11-36 это наиболее разумный бюджетный вариант
С достаточным диапазоном для самого широкого спектра применения и достаточно низов и верхов, при этом расстояния между передачами не напрягают нигде, везде ездить комфортно
Экономия копеечная и глупая
Но признаю право любого извращаться как угодно)

Только для этого варианта надо купить кассету, переключатель, цепь, помимо шатунов/каретки.

M_HORNET
26.03.2020, 09:09
Это все недорого, особенно если покупать б/у в хорошем состоянии
Если же задача экономить деньги то вообще переход на сингл не нужен - ведь и так можно ездить, на тройнике-двойнике (на последнем - особенно). Зачем с полноценного варианта трансмиссии переходить на инвалидский?
Если уж переходить на сингл - так на полноценный, чтобы ощутить его плюсы то, а не для того чтобы ощутить только его минусы

Сингл НАЧИНАЕТСЯ с 10х 11-36, ну может 10х 11-42

Doy4e
26.03.2020, 09:18
Сингл НАЧИНАЕТСЯ с 10х 11-36, ну может 10х 11-42
У Шимано сингловые системы начинаются с кассеты 11-42.Если отбросить две верхние звезды, 37 и 42, останется обычная 8 скоростная кассета 11-32.Это самый часто используемый диапазон.Т.ч. 1х8 имеет право на жизнь.По плоскачу так точно.

Alexander_skh
26.03.2020, 09:27
Это все недорого, особенно если покупать б/у в хорошем состоянии
Если же задача экономить деньги то вообще переход на сингл не нужен - ведь и так можно ездить, на тройнике-двойнике (на последнем - особенно). Зачем с полноценного варианта трансмиссии переходить на инвалидский?
Если уж переходить на сингл - так на полноценный, чтобы ощутить его плюсы то, а не для того чтобы ощутить только его минусы

Сингл НАЧИНАЕТСЯ с 10х 11-36, ну может 10х 11-42
Сингл начинается с 1х1, там же и заканчивается
На сингле тоже можно ездить и получать удовольствие, удивительно да?

Возвращаясь к вопросу ТС. Можно ли скинуть перпер и поставить новые шатуны? МОЖНО

Почему 1х8 11-32 инвалидский, а 1х10 11-42 уже норм? Зачем лишние звёзды на кассете, если они не используются?

colorex
26.03.2020, 13:46
А какой сакральный смысл в дырках между передачами
Горка то может оказаться такой, что при редких передачах одной уже мало, а следующей уже много
10х 11-36 имеет минимальный разрывы в передачах, по меркам МТБ (шоссеристы скажут что там вообще кошмар, а истинно 10х 11-25 или 11-28 на крайняк)
Если надо кассету с большей звездой сзади - то на 11х надо переходить хотя бы

В мтб именно как моунайн горный не критично вовсе. Тк перепады туда сюда итак за раз по тр передачи перещелкиваешь. А на плосксче некомфортно конечно нопривыкнуть можно

---------- Добавлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:42 ----------


Да что Вы говорите такое? Горки? Их же не бывает в природе! Вообще ни одной и никогда! Только ровная поверхность с идеальным асфальтом! :)

Люди прекрасно ездят на синглах, в том числе и я, но 10х 11-36 это наиболее разумный бюджетный вариант
С достаточным диапазоном для самого широкого спектра применения и достаточно низов и верхов, при этом расстояния между передачами не напрягают нигде, везде ездить комфортно
Экономия копеечная и глупая
Но признаю право любого извращаться как угодно)

Кому достаточно? Ты сновапро себя. Зав сит от трассы и себя самого а не отчьих то стереотипов

---------- Добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:44 ----------


У Шимано сингловые системы начинаются с кассеты 11-42.Если отбросить две верхние звезды, 37 и 42, останется обычная 8 скоростная кассета 11-32.Это самый часто используемый диапазон.Т.ч. 1х8 имеет право на жизнь.По плоскачу так точно.

Это неправда

Jambozzy
26.03.2020, 13:56
.Это самый часто используемый диапазон.
это не очень хороший диапазон. 9ск - нормальный.

ShyWorm
26.03.2020, 13:59
обычная 8 скоростная кассета 11-32.Это самый часто используемый диапазон.
Поделитесь статистикой по миру. Вместе заценим..

mrPhilL
26.03.2020, 17:59
Скажу по своему опыту, может кому-то пригодится. Город у нас не плоский, есть места с затяжными подъемами.
На своем байке перешел с 3*9 на 1*9, при этом сохранив мелкую 22 звездочку, она нужна редко - в горах, руками скидываю. Итого на моем веле 32/12-36 9ск (+22т спереди).
На байке жены стояла 3*8, ей категорически не нравилась заморочка с перпером, поэтому было принято решение и перевод ее велика на сингл спереди с оставлением мелкой звезды.
На обоих байках установил спереди 32т, этого хватает для города и небольших горок. Жена довольна) В горы пока не ездит, а для города ей выши крыши хватает.
Так что, люди пишущие что 1*8 или 1*9 не жизнеспособна - не судите по себе)

Doy4e
26.03.2020, 19:08
Так что, люди пишущие что 1*8 или 1*9 не жизнеспособна - не судите по себе)
Да это вялая, у некоторых существует два мнения, мое и не правильное.

vittoo
26.03.2020, 19:57
На своем байке перешел с 3*9 на 1*9, при этом сохранив мелкую 22 звездочку, она нужна редко - в горах, руками скидываю....
На байке жены стояла 3*8, ей категорически не нравилась заморочка с перпером, поэтому было принято решение и перевод ее велика на сингл спереди с оставлением мелкой звезды...
шедеврально. однозначно в мемориз!

Nowhere Man
27.03.2020, 08:13
Зачем с полноценного варианта трансмиссии переходить на инвалидский?
Поизвращаться, конечно. Скучно же просто так катать на одном и том же веле несколько лет.
А вообще мне стало лень переключаться спереди, как-то в моем режиме перемещения по плоскому городу неоптимально получилось, средняя звезда - слишком медленно, большая - слишком тяжело.

Vasily75
30.03.2020, 20:26
При переходе на 1х сзади должна стоять минимум 10х 11-36, иначе это полная профанация самой идеи
Никому она ничего не должна. Одна звезда спереди используется самыми разными (в плане физических кондиций) людьми в самых разных условиях и на самых разных велосипедах. Поэтому одному с одной звездой спереди и 11-23 сзади достаточно, а другому подавай 10-50.

Bad Fox
01.04.2020, 02:23
Имею вел с 3х10 Шимано, кассета 11-36, петух DirectMount. Деор/ХТ
Захотел поставить кассету 11-42 - столкнулся с проблемой. Зубья кассеты задеют за рычажок переключателя, к которому прикручивается тросик.
Что делать, куда бежать, как спасаться?

тогда покупка RD-M6000-SG и все будет работать как часы.

Продолжаем разговор.
Если поставить 11-ск переклюк SLX RD-M7000 GS - будет работать?

colorex
01.04.2020, 05:41
Продолжаем разговор.
Если поставить 11-ск переклюк SLX RD-M7000 GS - будет работать?

Тоже будет

M_HORNET
01.04.2020, 19:45
Никому она ничего не должна. Одна звезда спереди используется самыми разными (в плане физических кондиций) людьми в самых разных условиях и на самых разных велосипедах. Поэтому одному с одной звездой спереди и 11-23 сзади достаточно, а другому подавай 10-50.

Ну так да
Из сотни одному-двум хватит 8х 32/11-23, и одному-двум надо будет непременно 12х 38/10-51
Остальным 98-96 прекрасно будет хватать 10х 36/11-36, ну часть из них сочла бы для себя оптимальным 11х 38/11-42, но вполне удовлетворится и предыдущим вариантом
Понятно что о распределении Гаусса-Лапласа Вы и слыхом не слыхивали...

colorex
01.04.2020, 19:52
Ну так да
Из сотни одному-двум хватит 8х 32/11-23, и одному-двум надо будет непременно 12х 38/10-51
Остальным 98-96 прекрасно будет хватать 10х 36/11-36
Понятно что о распределении Гаусса-Лапласа Вы и слыхом не слыхивали...

Откуда статистика в будущем времени?

Alexander_skh
01.04.2020, 20:03
Ну так да
Из сотни одному-двум хватит 8х 32/11-23, и одному-двум надо будет непременно 12х 38/10-51
Остальным 98-96 прекрасно будет хватать 10х 36/11-36, ну часть из них сочла бы для себя оптимальным 11х 38/11-42, но вполне удовлетворится и предыдущим вариантом
Понятно что о распределении Гаусса-Лапласа Вы и слыхом не слыхивали...

Ссылку на исследование с такими полученными значениями?

ShyWorm
01.04.2020, 20:55
Откуда статистика в будущем времени?

Ссылку на исследование с такими полученными значениями?
Так, у Гаусса-Лапласа.. :mocking:

Ouninpohja
01.04.2020, 21:51
Ну так да
Из сотни одному-двум хватит 8х 32/11-23, и одному-двум надо будет непременно 12х 38/10-51
Остальным 98-96 прекрасно будет хватать 10х 36/11-36, ну часть из них сочла бы для себя оптимальным 11х 38/11-42, но вполне удовлетворится и предыдущим вариантом
Понятно что о распределении Гаусса-Лапласа Вы и слыхом не слыхивали...

и давно у тебя эта болезнь? решать какие ведущие и какие ведомые должны быть.
Особенно мне понравилось про 36 и 38нв звезды

Jambozzy
01.04.2020, 21:56
и давно у тебя эта болезнь?
да это уже даже не баян.

M_HORNET
01.04.2020, 22:26
Так у меня собственных велосипедов с самыми разными трансмиссиями было поболее чем у многих
Вопрос я думаю лишь сводится к низким передачам, так я же сразу говорю что не ориентируюсь на спортивную КК езду, а по твердым покрытиям
Я еще не встречал НИ ОДНОГО велосипедиста, который бы не смог проехать на велосипеде с трансмиссией 36/11-36 к примеру. Ни одного
Кроме того, у меня обширная практика наблюдений, простых житейских наблюдений
Когда in mass общаешься с велосипедистами, все весьма и весьма видно
Как пример, скажем

У меня на циклокроссе (jamis renegade expat) стояли передние звёзды 34-50. И на 50й звезде сложно было ездить, даже с горки 50-11 не мог выкрутить с нормальным каденсом слишком тяжело крутить и заменил эту звезду на 38.

Сзади кассета 10 скоростная 11-36, спереди 34-38 вообще сказка нарадоваться не могу :grin: 34 использую для подъёмов, а 38 для обычной езды, максимум с горки 66км/ч разгонялся, в общем 38 звезды для города хватает за глаза.

---------- Добавлено в 00:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:26 ----------


и давно у тебя эта болезнь? решать какие ведущие и какие ведомые должны быть.
Особенно мне понравилось про 36 и 38нв звезды

Ну давай встретимся, лично расскажешь про свои взгляды, будет интересно и познавательно
Заодно сам увидишь такой велосипед

Jambozzy
01.04.2020, 22:33
Когда in mass общаешься с велосипедистами все весьма и весьма видно
тоесть in mass у нас народ в легкую раскручивает 38х11 на МТБ? или даже 38х13 (или даже 38х15)?
Чет мой in mass катания по (даже) плоскому Лосиному Острову и вообще в северо-восточной части МО говорит о том, что даже я со своими пенсионерскими 32х17(20) (тоесть где то 20-23кмч) поОсвальду еду в 90% быстрее остальных. in mass конечно. Попадаются конечно шустрые ребятишки и что приятно девчушки, но очень не часто.

Хотя возможно твой in mass это окружение гонцов из элиты КК, кто ж знает.

Ouninpohja
01.04.2020, 22:45
Я еще не встречал НИ ОДНОГО велосипедиста, который бы не смог проехать на велосипеде с трансмиссией 36/11-36 к примеру. Ни одного

куда не смог проехать? В магазин за хлебом?
У нас народ предпочитает ставить широкодиапазонные кассеты типо игла и ведущие около 30-32, даже 34 встречается чаще всего у спортсменов
Так что говори только за себя
Про 36 и 38 вообще смешно, мало в какую мтб раму такие сковородки влезут

M_HORNET
01.04.2020, 23:51
А чем магазин за хлебом не пример. Речь то шла о комьютинге, а не чем то ином
Я уже в третий или четвертый раз повторю, что речь не о гонках КК
Может, еще каким шрифтом выделить?
Для бездорожья естественно можно 32 штатные оставить

36 влезет практически в абсолютно любую МТБ раму, ну по крайней мере во многие
Не обязательно же задействовать 36/11 на плоском, его обычно активируют при езде с горы, когда хочется побыстрее. Да и на ровном можно разогнаться, если не будет помех
Я и говорю - давай встретимся, сам лично увидишь и попробуешь даже каково это страшшное 36/11-36 или даже (о ужас) 38/11-36

Кстати при такой величине передней звезды основная рабочая передача - 5, что ровно посередине кассеты
Для езды по твердому, для коммьютинга, еще раз, иного никогда не утверждал

Ктсти что вообще странного в этом размере звезд, если 95% выпускающихся двойников для МТБ трансмиссий имеют переднюю звезду именно 36 или 38

Jambozzy
01.04.2020, 23:58
каково это страшшное 36/11-36 или даже (о ужас) 38/11-36
в таком режиме пол кассеты не используется или используется крайней редко, когда в принципе можно и обойтись. Условно говоря с горки можно и не крутить 38х11.
на найнере
38х11 - 43кмч
38х13 - 36кмч
38х15 - 31кмч
38х17 - 27кмч
38х19 - 24кмч

а вот В горку не крутить не получится. поэтому с 38/36 - ну хз опять же, может кто то и сможет заехать. не говоря уже про торчки.

vvicked
02.04.2020, 00:09
Про 36 и 38 вообще смешно, мало в какую мтб раму такие сковородки влезут
38 встречаются у мужиков на кубке мира по КК. Но это физически готовые лоси, катающие на очень легких велосипедах. Нам на такое равняться не с руки.

А вообще случайно наткнулся на тему, могу просто опытом поделиться. Есть 2 байка, оба 1х11. Общее впечатление - никогда ни за что обратно к переднему переклюку не вернусь)

Гравел с диапазоном 44/11-42, в основном используется по городу и асфальту с периодическим заглядыванием на нестрашные грунты. В целом хватает и хороший баланс между возможностью заехать вверх и раскрутиться вниз. В груженном походном варианте (вес байка ~22кг) залезал в подъем 10%, хотя и недолгий. Есть ненавязчивое желание поменять барабан на срам и в дальнейшем поставить более легкую кассету 10-42, которая позволит уменьшить переднюю звезду, при этом еще и расширив диапазон. Но совсем не горит.
На мтб 30/10-42. Когда ты свежий и хочется раздать, соотношения 30-10 не всегда хватает. Но через час-полтора интенсивной работы или езды с градиентами, и отношение к такому диапазону меняется.
Так что основной вывод - нужно ориентироваться на свои ноги прежде всего.

ronin336
02.04.2020, 00:13
Откуда статистика в будущем времени?
Чувак знает что такое распределение Гаусса- Лапласа, как можно ему не доверять, он ведь даже гуглом умеет пользоваться!

---------- Добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:09 ----------


и в дальнейшем поставить более легкую кассету 10-42, которая позволит уменьшить переднюю звезду
а что нынешняя тяжёлая кассета поставить меньшую переднюю не позволяет? Как полезно читать форумы, столько нового узнаёшь...

vvicked
02.04.2020, 00:22
Как полезно читать форумы, столько нового узнаёшь...
вы как-то невнимательно читаете, там была часть про диапазон, которую вы выкинули и решили изобразить велосноба:good:

mrPhilL
02.04.2020, 01:58
Про 36 и 38 вообще смешно, мало в какую мтб раму такие сковородки влезут

Если уж речь зайдет про профиков)


даже 34 встречается чаще всего у спортсменов
там еще больше звезды и кассеты для ХС шоссейные

https://www.youtube.com/watch?v=Rr00m0m08yw

M_HORNET
02.04.2020, 05:33
в таком режиме пол кассеты не используется или используется крайней редко, когда в принципе можно и обойтись. Условно говоря с горки можно и не крутить 38х11.
на найнере
38х11 - 43кмч
38х13 - 36кмч
38х15 - 31кмч
38х17 - 27кмч
38х19 - 24кмч

а вот В горку не крутить не получится. поэтому с 38/36 - ну хз опять же, может кто то и сможет заехать. не говоря уже про торчки.

Ну и что тут чрезмерного?
36 км/ч по ровному на 38х13 - что здесь избыточного? Крейсерская скорость по ровному нормального ездока на нормальном МТБ. Крейсерскую то удобнее ездить на передаче с лучшим КПД, а не на 11 звезде
КПД 11ой звезды уже сильно ниже, она именно что для спусков
Ну и в подъем если ты не спортсмен то вряд ли тебе надо будет более 38/42, ну пусть 36/50

Наоборот, при 36/11-36 в использовании вся кассета, и хватает этой трансмиссии для круглогодичного коммьютинга
Теоретики такие теоретики
Причем зайдешь там в другую ветку - там наоборот, типа меньше 40 вообще не интересно и тихоходно)

colorex
02.04.2020, 07:21
Так у меня собственных велосипедов с самыми разными трансмиссиями было поболее чем у многих
Вопрос я думаю лишь сводится к низким передачам, так я же сразу говорю что не ориентируюсь на спортивную КК езду, а по твердым покрытиям
Я еще не встречал НИ ОДНОГО велосипедиста, который бы не смог проехать на велосипеде с трансмиссией 36/11-36 к примеру. Ни одного
Кроме того, у меня обширная практика наблюдений, простых житейских наблюдений
Когда in mass общаешься с велосипедистами, все весьма и весьма видно
Как пример, скажем


---------- Добавлено в 00:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:26 ----------



Ну давай встретимся, лично расскажешь про свои взгляды, будет интересно и познавательно
Заодно сам увидишь такой велосипед

Ты заблуждаешься многим достаточно в городе трансмиссии 1-1

---------- Добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:53 ----------


Если уж речь зайдет про профиков)


там еще больше звезды и кассеты для ХС шоссейные
https://www.youtube.com/watch?v=Rr00m0m08yw

Это не 17°!!
Простые райдеры же свиньи и не мргут помыть байк. Что за бред

---------- Добавлено в 10:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:19 ----------


Ну и что тут чрезмерного?
36 км/ч по ровному на 38х13 - что здесь избыточного? Крейсерская скорость по ровному нормального ездока на нормальном МТБ. Крейсерскую то удобнее ездить на передаче с лучшим КПД, а не на 11 звезде
КПД 11ой звезды уже сильно ниже, она именно что для спусков
Ну и в подъем если ты не спортсмен то вряд ли тебе надо будет более 38/42, ну пусть 36/50

Наоборот, при 36/11-36 в использовании вся кассета, и хватает этой трансмиссии для круглогодичного коммьютинга
Теоретики такие теоретики
Причем зайдешь там в другую ветку - там наоборот, типа меньше 40 вообще не интересно и тихоходно)

На 38/42 ты не заедешь на грунте никуда совсем

terka
02.04.2020, 09:41
colorex, 1-1 это в то смысле, что односкоростной, надеюсь, а не расчёт передач 1:1?
А то я себя очень грустно представил бы, доведись мне ездить на 32:32, к примеру.

uncle sergio
02.04.2020, 09:43
На 38/42 ты не заедешь никуда совсем
Мы про кого? Вроде речь была про комъют по асфальту и без заезжалок. Где
многим достаточно в городе трансмиссии 1-1

ShyWorm
02.04.2020, 10:31
Мы про кого? Вроде речь была про комъют по асфальту и без заезжалок.
Где 36км/ч вообще не проблема для среднестатистического.. Ага-ага..

Ouninpohja
02.04.2020, 10:36
Если уж речь зайдет про профиков)


там еще больше звезды и кассеты для ХС шоссейные
https://www.youtube.com/watch?v=Rr00m0m08yw

я про тех кто серьезно занимается на местном уровне, а не про профиков обколотых фармой


Ну и в подъем если ты не спортсмен то вряд ли тебе надо будет более 38/42, ну пусть 36/50
)

большей глупости я не читал

colorex
02.04.2020, 11:57
Мы про кого? Вроде речь была про комъют по асфальту и без заезжалок. Где

Я и говорю без заезжалок
А комут на синглспид достаточен.
Помню на камах в горах маленькими ездили и даже с грузом

Jambozzy
02.04.2020, 12:16
36 км/ч по ровному на 38х13 - что здесь избыточного? Крейсерская скорость по ровному нормального ездока на нормальном МТБ.
вопросов более не имею.

uncle sergio
02.04.2020, 13:24
36 км/ч по ровному на 38х13 - что здесь избыточного? Крейсерская скорость по ровному нормального ездока на нормальном МТБ.
это те, кому

вряд ли .... надо будет более 38/42 ?
Мдя...так мы про кого?

M_HORNET
02.04.2020, 20:27
Тут оказалось что русский язык не родной для многих участников, и они не могут прочесть и понять смысл фразы, написанной несколько раз и даже выделенным жирным шрифтом

Внимание

Речь не идет о гонках или соревнованиях КК хоть местных на приз водокачки, хоть странового уровня, хоть международных

Значение каждого слова надо согласно Толковому Словарю Даля или Ожегова разъяснять?

В «обычной» жизни при коммьюте и использования велосипеда для покатушек по городу и окрестностям, и даже туристических маршрутов выходного дня, трансмисии 36/11-42 для 90 % всех пользователей будет достаточно
Грэвелы идут в основном с трансмиссией 40/11-42 и даже 44/11-42 (новый Сайлекс) и истерики по этому поводу не наблюдается

Про 36 км/ч. Трансмиссия 36/11-50, ехал на 36/13 в основном
597155

Еще раз, алло, те кто в танке - на любом двойнике современного найнера или 27.5 будет стоять 22-26 (в основном 22) маленькая и 36-38 (в основном 36) большая. Кто то будет на нем на маленькой повседневно ездить?
https://www.merida-bikes.com/ru/bike/559/bignine-300
22-36
https://www.merida-bikes.com/ru/bike/560/bignine-200
22-36

Где те горки, в которое надо непременно заезжать не для спортивных целей, на передаче, большей 36/42?
В городе их точно нет

Jambozzy
02.04.2020, 20:45
Про 36 км/ч. Трансмиссия 36/11-50, ехал на 36/13 в основном
Это что такое??? что за рисунок от руки? ты можешь ссылку прислать на реальный трек, хоть в какой системе?

Вот тебе ссылка https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=371672&page=29
реальной покатушки ребят, которых назвать "средними" ездоками у меня не повернется язык, это если не лоси то лосики. И посмотри на их среднюю скорость. Да, там не совсем Освальдный маршрут но это реальный трек по реальному городу а не сферический конь в вакууме.

colorex
02.04.2020, 20:52
M_HORNET, всех пользователей на какой територии? Земли страны деревни двора?

M_HORNET
02.04.2020, 20:53
А причем тут реальный трек в реальном городе? Там твоя скорость лимитирована условиями движения и не будет условий для полной реализации всех скоростных возможностей

---------- Добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:52 ----------

Для коммьютинга в городах - повсеместно

Я не понял критиканов
Одни говорят что 36 много, для тех есть всегда возможность поставить звезду поменьше
Есть те кто говорит что 36 это мало, и надо хотя бы 40) такие тоже есть
Поэтому 36/11-42 вполне себе уложится в нужды 90% пользователей
Перечислите где, по вашему мнению, в каких условиях не будет достаточно такой трансмиссии
Я как то езжу и мне - хватает
У Спортсменов профессиональная деформация, исходить из их нужд и градиентов подъемов на КК трассе применительно к обычному гражданскому использованию велосипеда - дичь

Jambozzy
02.04.2020, 20:56
А причем тут реальный трек в реальном городе?
при том. именно этот трек я неплохо знаю. там крайне мало светофоров и всяческих препятствий типа лестниц.
Ты видел там максимальную скорость? 39км и то в нескольких местах;

еще раз, пришли ссылку на трек.
ЗЫ можешь не свой а кого то другого катальца. можно даже не на МТб.

M_HORNET
02.04.2020, 21:08
Зачем мне кому то тут чтотоо доказывать
причем - ну очевидные истины. Десятки моих знакомых успешно ездят на такого типа трансмиссии уже несколько лет как и все довольны
А тут мнение двух спортсменов КК, ну естественно, им 32 это оптимум, на грунтах скорости на асфальте ты не получишь же и одного видимо преимущественного загородного ездока, которому обязательно надо во все горки заехать, в то время как с определенного градиента, не такого уж и большого - это энергетически глупо, потому как скорость у тебя образуется та же что и идти пешком, а сил расходуется до красной зоны пульса

Не бывает так в городе чтобы ты ехал и ехал, все равно есть другие участники движения, светофоры и тп
Так что умножайте
Что нужно доказывать? Что на МТБ можно развить скорость 36 км/ч? Так даже в том примере сами говорите было 39. Так значит передача нужна.
Я ездил на 32 впереди - это езда на малых звездах кассеты в комьютинге, да, в городе хватает, на трассе нет, какой смысл
Я считаю, что передняя звезда на 36 оптимально раскрывает скоростной потенциал нормального найнера с вполне себе средним ездоком
Для 27.5 я лично перешел с 36 на 38 и стало лучше и динамичнее, а низов на нем мне с запасом при коммьютинге хватало
Вы вправе иметь абсолютно другое мнение, и вправе его высказывать, не хамя при этом собеседнику и не считая свое мнение последней истиной (как и мое им не является)

Ouninpohja
02.04.2020, 21:17
M_HORNET, все что ты пишешь говорит только об одном - ни ты, ни твоя тусовка вообще не ездите вверх. Хоть мало мальски.
А фразы


Ну и в подъем если ты не спортсмен то вряд ли тебе надо будет более 38/42, ну пусть 36/50


говорят лишь об отсутствии логики и практики. НЕ спортсменам для того же апхила потребуются передачи еще ниже, чем для спортсмена

M_HORNET
02.04.2020, 21:21
Мы ездим вверх в пределах города, тебе прекрасно известного, и в нем НЕТ ни одного подъема, куда нельзя было бы заехать даже на прямой передаче на найнере или 27.5, не говоря про 36/42
А если в пригороде и можно найти такую горку - так проще в нее закатить велосипед пешком, чем мучить себя на 0.5 -0.67 передаче

Ouninpohja
02.04.2020, 21:23
Мы ездим вверх в передах города, тебе прекрасно известного, и в нем НЕТ ни одного подъема, куда нельзя было бы заехать даже на прямой передаче на найнере или 27.5, не говоря про 36/42
А если в пригороде и можно найти такую горку - так проще в нее закатить велосипед пешком, чем мучить себя на 0.5 передаче

понятно. Инструкция
1)покупаем мтб
2)ездим на нем по городу
3)в апхилы ходим пешком
4)пишем что надо ставить ведущие 36 и 38

Jambozzy
02.04.2020, 21:29
Что нужно доказывать? Что на МТБ можно развить скорость 36 км/ч?
речь у тебя шла не про развить а про

Крейсерская скорость по ровному нормального ездока на нормальном МТБ.

Крейсерская скорость (круизная скорость) — скорость длительного движения живого существа или транспортного средства с максимальной скоростью, незначительное превышение которой достигается значительным увеличением расхода энергии на единицу пути.

Я тоже иногда раскручиваю 36кмч, даже по ровному. Когда ветер в спину. но в таком режиме ехать длительно то есть хотя бы 50% от времени движения, я не то что не могу, а не могу от слова совсем. И, как уже писал и как видишь из трека выше - не только я;
36кмч это скажем так крейсерская скорость шоссера в группе.
Ну вот тебе еще мнения
http://kotovski.net/skorost-shosseynogo-velosipeda/
https://www.road-bike.co.uk/articles/average-speed.php

M_HORNET
02.04.2020, 21:33
Вы только что открыли тайну приобретения МТБ этим самым 90 процентом его пользователей))
МТБ это наиболее комфортный и удобный велосипед для передвижения по реальному городу с его неровностями и походам выходного дня по окрестностям, особенно это заметно в условиях круглогодичной эксплуатации
Если Вам в пятый раз надо написать, что 36 и 38 используются НЕ ДЛЯ СОРЕВНОВАНИЙ, то я даже не знаю
Моя точка зрения заключается в том, что если райдер не может заехать в горку на 36/42, то ему проще не понижать передачу, и не ставить себе назад 50 зубовную сковородку (не ну если она стоит, то пусть будет, не срезать же), а закатить велосипед в эту горку пешком. Сказанное не касается вопросов езды в ходе туризма в условиях горной местности, но это же не коммьютинг
Если бы мы обсуждали проезд по маршруту Екатеринбург-Уфа с его градиентами высот на трассе то да, там без вариантов 32 впереди будет более чем достаточной
Но в городе нет такого, смысл себя ограничивать на верхах?

Ну пусть выражение «средняя крейсерская» некорректно употреблено и нужно говорить - достижимая на ровном участке скорость, которую можно поддерживать некоторое время, ну до 20 минут скажем
Востребованность передачи 36/13 считаю выше передачи 36/50

Ouninpohja
02.04.2020, 21:44
Если Вам в пятый раз надо написать, что 36 и 38 используются НЕ ДЛЯ СОРЕВНОВАНИЙ, то я даже не знаю
Моя точка зрения заключается в том, что если райдер не может заехать в горку на 36/42, то ему проще не понижать передачу, и не ставить себе назад 50 зубовную сковородку, а закатить велосипед в эту горку пешком. Сказанное не касается вопросов езды в ходе туризма в условиях горной местности, но это же не коммьютинг

твоя точка ошибочная даже для ПВД.
С удовольствием бы посморел на тебя с твоими 36/42 даже на 26", не говоря уже о 29", в любой более менее приличной пвдешке.

M_HORNET
02.04.2020, 21:46
Так в чем проблема то, давай встретимся после карантина, съездим ПВД, увидишь вживую все это
Сочтем для простоты в нашем замесе что 36/42 на 26 колеснике равна 36/50 на найнере, так как индикатора передач у меня нет, а кассета на 50 в пределе на найнере. Ну а спереди у меня 36
36/50 все равно намного больше чем классические 22/36

Пиши в личку номер телефона

Ouninpohja
02.04.2020, 21:48
Так в чем проблема то, давай встретимся после карантина, увидишь вживую все это

ок, как летом поедем тот же Старик камень, я тебе напишу

M_HORNET
02.04.2020, 22:01
Заметано

mrPhilL
03.04.2020, 14:02
Где те горки, в которое надо непременно заезжать не для спортивных целей, на передаче, большей 36/42?
В городе их точно нет
у вас нет, а у нас есть.

У нас хорошо себя показывает 32/11-46, это если речь о 1х11 трансмиссии


НЕ спортсменам для того же апхила потребуются передачи еще ниже, чем для спортсмена
вот в точку

colorex
03.04.2020, 17:04
у вас нет, а у нас есть.

У нас хорошо себя показывает 32/11-46, это если речь о 1х11 трансмиссии


вот в точку

Он думает что в замкадье жизни нет.
Там на лошадях пока

mitek58
04.04.2020, 00:15
Перешёл на одну звезду спереди, две недели ездил вроде нормально или может не шибко использовал крайние звезда, сейчас примерно на 6-7-8 передачах (маленьких звездах) бывают проскоки, именно вовремя езды а не переключение, от чего это может зависеть? 8 скоростей переклюк асера, дома пробую на холостых крутить все нормально и переключает, и просто крутить никаких биений нет. Может заново попробовать настроить все передачи... Или есть какие то варианты?

vvicked
04.04.2020, 15:24
mitek58, очень похоже на синдром "цепь новая, а звезды старые"

mitek58
04.04.2020, 20:23
mitek58, очень похоже на синдром "цепь новая, а звезды старые"

Нее вел обсолютно новый, и заметил начинается такая фигня под нагрузкой тобишь или стоя кручу или в горку.

ShyWorm
04.04.2020, 20:24
Нее вел обсолютно новый, и заметил начинается такая хрень под нагрузкой тобишь или стоя кручу или в горку.
Длина цепи адекватная?

mitek58
04.04.2020, 20:30
Длина цепи адекватная?

Два звена делал, на большей звезде впритык на маленьких нормально вроде. Спереди на 36. Замки долго шли хотел побыстрей кататься, и пин просто обратно запинговал. Сейчас думаю может это звено подтупливает. А может быть такая проблема в каретке или задней втулки?

sprock
04.04.2020, 21:58
8 скоростей переклюк асера
причина в говнистой (слабой) пружине этого переклюка.

mitek58
04.04.2020, 22:35
причина в говнистой (слабой) пружине этого переклюка.

Так переключает все норм. Или из-за того что цепь прослабляет проскоки? Но раньше на турнее ездил стоя норм было.

sprock
04.04.2020, 22:48
mitek58, попробуй покрути болт b-tension, чтобы цепь больше зубьев захватывала на малых звёздах.

mitek58
05.04.2020, 13:01
попробуй покрути болт b-tension
большое спасибо, помогло.

slava29
09.04.2020, 22:21
Господа, поясните за спейсер правого шатуна системы XTR 9020 TRAIL
Зачем он и возможна ли эксплуатация без него если все затянулось как надо?
https://www.sjscycles.co.uk/images/products/medium/42721.jpg

Jambozzy
09.04.2020, 22:50
без него если все затянулось как надо?
по схеме не положен только на 40-30-22T

Chevalier
10.04.2020, 11:07
Чот почитал про новый Advent X, в комментариях американцы пишут что обычный Deore M6000 работает с 11-46 кассетой без проблем. Пруфы есть?

ShyWorm
10.04.2020, 11:15
Чот почитал про новый Advent X, в комментариях американцы пишут что обычный Deore M6000 работает с 11-46 кассетой без проблем. Пруфы есть?
Что же вы все об одном и том же каждые 10 страниц?
10ск переклы расчитаны на 36-42T. На 46Т нужен 11ск перекл.
Можно натянуть винт b-tension, и на 46Т будет накидывать, но при этом страдает переключение на малых звездах. Не предназначены 10ск RD для кассет с 46Т.

НО, работать будет. Возможно, кому не нужны малые звезды, разницы и не будет. ;)

engin.vrn
10.04.2020, 11:20
Что же вы все об одном и том же каждые 10 страниц?
10ск переклы расчитаны на 36-42T. На 46Т нужен 11ск перекл.
Поясните пожалуйста, какая связь между переключателем и количеством звезд в кассете, если речь идет о 10 и11. Я правильно понимаю, что не будет хватать длины лапки для натяжения цепи на 11-46 (10 ск), а на 11-46 (11 ск) все будет ОК?

Chevalier
10.04.2020, 11:24
Что же вы все об одном и том же каждые 10 страниц?
10ск переклы расчитаны на 36-42T. На 46Т нужен 11ск перекл.
Можно натянуть винт b-tension, и на 46Т будет накидывать, но при этом страдает переключение на малых звездах. Не предназначены 10ск RD для кассет с 46Т.

НО, работать будет. Возможно, кому не нужны малые звезды, разницы и не будет. ;)

Ну вот я тож немного удивлен. По всем мануалам 11-42, но люди ж пишутЪ.

ShyWorm
10.04.2020, 11:27
Я правильно понимаю, что не будет хватать длины лапки для натяжения цепи на 11-46 (10 ск), а на 11-46 (11 ск) все будет ОК?
Разберитесь в железе для начала.
Длина лапки влияет на выборку излишка цепи. На равномерную работу RD по всему диапазону кассеты влияет расстояние направляющего ролика до звезд, т.е. работа параллелограмма. Нельзя перенастроить заложенную работу этого механизма, не изменяя его геометрию. ;)

---------- Добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:24 ----------


По всем мануалам 11-42, но люди ж пишутЪ.
Люди бывают разные. Кому-то +/- 10 верст - не расстояние, а кому-то лишний метр - уже не айс.
Есть перфекционисты, да и просто люди, которые могут сравнить как оно может быть и как оно должно быть, а если еще и кошелек позволяет, то варианты колхоза отпадают.

Пруфы ищите сами в нете. Роликов по этой теме полно..

engin.vrn
10.04.2020, 11:28
Разберитесь в железе для начала.
Длина лапки влияет на выборку излишка цепи. На равномерную работу RD по всему диапазону кассеты влияет расстояние направляющего ролика до звезд, т.е. работа параллелограмма. Нельзя перенастроить заложенную работу этого механизма, не изменяя его геометрию. ;)

я задал вопрос. а не утверждение. понимаете разницу. 10 ск переключатель не закинет цепь на 46 звезду?

Jambozzy
10.04.2020, 11:28
какая связь между переключателем и количеством звезд в кассете, если речь идет о 10 и11.
в смещении верхнего ролика.

ShyWorm
10.04.2020, 11:29
10 ск переключатель не закинет цепь на 46 звезду?
Ок, для начала, научитесь читать..

Можно натянуть винт b-tension, и на 46Т будет накидывать, но при этом страдает переключение на малых звездах.

Задача RD - оптимально располагать направляющий ролик относительно всех звезд кассеты. RD+кассета - это фиксированная система при ее конструировании. Без изменения геометрии RD, изменять эту систему не рационально. Так понятнее?

engin.vrn
10.04.2020, 11:39
Задача RD - оптимально располагать направляющий ролик относительно всех звезд кассеты. RD+кассета - это фиксированная система при ее конструировании. Без изменения геометрии RD, изменять эту систему не рационально. Так понятнее?
было бы понятнее на примере сравнений геометрий двух одинаковых переключателей на 10 и 11 ск. Но спасибо и на этом.

Jambozzy
10.04.2020, 11:50
было бы понятнее на примере сравнений геометрий двух одинаковых переключателей на 10 и 11 ск.
нужно не геометрию сравнивать а кинематику. конструкция переключателя рассчитывается так, что условно говоря "кривая" движения верхнего ролика оптимальна по всей длине в плане зазора между роликом и звездами кассеты, в определенных пределах; не зря у переключателя есть максиманая и минимальная большая звезда как параметр.
Если использовать кассету с большей звездой чем он рассчитан, то да, "Дотянется" но ролик уже не пойдет по оптимальной траектории будут зазоры слишком большие в основном в центре кассеты а это влияет напрямую на качество переключения.

engin.vrn
10.04.2020, 12:20
Jambozzy, извините за оффтоп. но Кинема́тика (греч. κινειν — двигаться) в физике — раздел механики, изучающий математическое описание (средствами геометрии, алгебры, математического анализа…) Так что геометрия, причем. Это как для измерения к примеру длинны стола, можно использовать разный измерительный инструмент, главное , что бы его шкалы хватило, для измерения. А какого он материала, это вообще не важно. В заднем переключателе мы имеем параллелограмм отвечающий за ход пресловутого ролика. У всего есть геометрические размеры. В чем отличие 10 от 11 ск, не в теории, а в точных размерах.

colorex
10.04.2020, 12:29
Что же вы все об одном и том же каждые 10 страниц?
10ск переклы расчитаны на 36-42T. На 46Т нужен 11ск перекл.
Можно натянуть винт b-tension, и на 46Т будет накидывать, но при этом страдает переключение на малых звездах. Не предназначены 10ск RD для кассет с 46Т.

НО, работать будет. Возможно, кому не нужны малые звезды, разницы и не будет. ;)

11ск тоже были расчитаны на 42.

ShyWorm
10.04.2020, 12:33
В чем отличие 10 от 11 ск, не в теории, а в точных размерах.
Если вам нужны абсолютные размеры - покупаете оба переключателя и линейку/транспортир, и измеряете. Другим катальцам важны не геометрические размеры, а надежность и качество работы узла. Удачи.

colorex
10.04.2020, 12:42
Поясните пожалуйста, какая связь между переключателем и количеством звезд в кассете, если речь идет о 10 и11. Я правильно понимаю, что не будет хватать длины лапки для натяжения цепи на 11-46 (10 ск), а на 11-46 (11 ск) все будет ОК?

Сейчас длина непричем

---------- Добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:34 ----------


Разберитесь в железе для начала.
Длина лапки влияет на выборку излишка цепи. На равномерную работу RD по всему диапазону кассеты влияет расстояние направляющего ролика до звезд, т.е. работа параллелограмма. Нельзя перенастроить заложенную работу этого механизма, не изменяя его геометрию. ;)

---------- Добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:24 ----------


Люди бывают разные. Кому-то +/- 10 верст - не расстояние, а кому-то лишний метр - уже не айс.
Есть перфекционисты, да и просто люди, которые могут сравнить как оно может быть и как оно должно быть, а если еще и кошелек позволяет, то варианты колхоза отпадают.

Пруфы ищите сами в нете. Роликов по этой теме полно..

Похоже что ты сам неразобрался в этом вопросе

---------- Добавлено в 15:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:36 ----------


я задал вопрос. а не утверждение. понимаете разницу. 10 ск переключатель не закинет цепь на 46 звезду?

Почему не закинет?

---------- Добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:37 ----------


Ок, для начала, научитесь читать..


Задача RD - оптимально располагать направляющий ролик относительно всех звезд кассеты. RD+кассета - это фиксированная система при ее конструировании. Без изменения геометрии RD, изменять эту систему не рационально. Так понятнее?

Тем неменее производитель ее изменяет не спрашивая чьето мнение и это факт

---------- Добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:38 ----------


было бы понятнее на примере сравнений геометрий двух одинаковых переключателей на 10 и 11 ск. Но спасибо и на этом.

Вот именно одинаковых!

---------- Добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:39 ----------


было бы понятнее на примере сравнений геометрий двух одинаковых переключателей на 10 и 11 ск. Но спасибо и на этом.

А вот 10 и другой 10 уже совсем разные.

---------- Добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:40 ----------


нужно не геометрию сравнивать а кинематику. конструкция переключателя рассчитывается так, что условно говоря "кривая" движения верхнего ролика оптимальна по всей длине в плане зазора между роликом и звездами кассеты, в определенных пределах; не зря у переключателя есть максиманая и минимальная большая звезда как параметр.
Если использовать кассету с большей звездой чем он рассчитан, то да, "Дотянется" но ролик уже не пойдет по оптимальной траектории будут зазоры слишком большие в основном в центре кассеты а это влияет напрямую на качество переключения.

Еще раз у 11ск до недавнего времени мах звезда была 42

---------- Добавлено в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:41 ----------


Jambozzy, извините за оффтоп. но Кинема́тика (греч. κινειν — двигаться) в физике — раздел механики, изучающий математическое описание (средствами геометрии, алгебры, математического анализа…) Так что геометрия, причем. Это как для измерения к примеру длинны стола, можно использовать разный измерительный инструмент, главное , что бы его шкалы хватило, для измерения. А какого он материала, это вообще не важно. В заднем переключателе мы имеем параллелограмм отвечающий за ход пресловутого ролика. У всего есть геометрические размеры. В чем отличие 10 от 11 ск, не в теории, а в точных размерах.

Вопрос некорректен. Нео чем конкретно

Vasily75
10.04.2020, 12:51
Поэтому 36/11-42 вполне себе уложится в нужды 90% пользователей
В неизвестно уже какой (сбился со счёту) раз задаю вопрос про эти пресловутые "90%": где статистика?

Перечислите где, по вашему мнению, в каких условиях не будет достаточно такой трансмиссии
На шоссе мне, например, передачи 36-11 (правда, у меня такой нет, но есть близкие к ней 46-14 или 54-17) категорически не хватает. Если и не брать в расчёт шоссейник, то всё равно даже на велокроссере с его "грунтовой" резиной нередко использую на шоссе передачи 46-13, 46-12 и даже 46-11. С другой стороны, звёзды больше 25Т на кассете мне тоже совсем не нужны.

Jambozzy
10.04.2020, 13:00
Еще раз у 11ск до недавнего времени мах звезда была 42
да причем тут вообще 11ск? хоть 13.
Я написал, что переклюк рассчитан на определенный разброс по большой звезде. не зависимости от количества скоростей.


извините за оффтоп.
геометрия нас в данном случае не очень волнует. геометрия это инструмент,. Нас волнует "геометрия меняющаяся в движении", что по моему и есть кинематика (как раздел механики).


В заднем переключателе мы имеем параллелограмм отвечающий за ход пресловутого ролика. У всего есть геометрические размеры.
дело не в параллелограмме, у него не линейное движение. При "распрямлении" лапки происходит смещение ролика, поэтому его движение не прямая линия.

colorex
10.04.2020, 13:03
Jambozzy, вот именно что непричеммаркетинговый расчет

Chevalier
10.04.2020, 13:55
Так в итоге то 6000-й с 11-46 10ск кассетой будет работать али нет?

engin.vrn
10.04.2020, 14:03
Так в итоге то 6000-й с 11-46 10ск кассетой будет работать али нет?

если верить описанию, нет https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/deore-m6000/RD-M6000-SGS.html

ShyWorm
10.04.2020, 15:14
Так в итоге то 6000-й с 11-46 10ск кассетой будет работать али нет?
https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/deore-m6000/RD-M6000-GS.html
со средней лапкой точно будет работать с 11-42Т. Не устроит?

Chevalier
10.04.2020, 19:55
https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/deore-m6000/RD-M6000-GS.html
со средней лапкой точно будет работать с 11-42Т. Не устроит?
Со штатной HG500 11-42 я уже год как езжу). Вопрос был про адекватную работу с санрейсовской 11-46 на всем диапазоне звезд без шаманских плясок.

ronin336
11.04.2020, 12:26
В заднем переключателе мы имеем параллелограмм отвечающий за ход пресловутого ролика. У всего есть геометрические размеры. В чем отличие 10 от 11 ск, не в теории, а в точных размерах.
Вот здесь показано в чём отличие. Если твоя сообразительность такая же как и занудство разберёшься. https://www.youtube.com/watch?v=I-QtEPbMx78

colorex
11.04.2020, 16:09
Вот здесь показано в чём отличие. Если твоя сообразительность такая же как и занудство разберёшься. https://www.youtube.com/watch?v=I-QtEPbMx78

Чушь неимеющая отношения к вопросу

filzstiefel
11.04.2020, 16:24
Вот здесь показано в чём отличие. https://www.youtube.com/watch?v=I-QtEPbMx78
Купился на эту рекламу, взял вместо 986. Теперь валяется, всё же пришлось купить 986.:russian_ru:

ronin336
11.04.2020, 20:42
Чушь неимеющая отношения к вопросу
Мда. Тяжёлый случай.

---------- Добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:40 ----------


Купился на эту рекламу, взял вместо 986. Теперь валяется, всё же пришлось купить 986.
Настраивать не пробовал?

filzstiefel
11.04.2020, 21:05
Пробовал. Манетка 10-ка в процессе переключения смещает на меньшее расстояние чем у 986. Настройка даёт определённый участок нормальной работы. Если этот участок будет в середине кассеты, то по краям её начинает шелестеть цепочка, задевает соседнюю звезду. Так что 9000 у меня не пошла, ибо у меня всё на 10-ке, дабл и даже трипл есть.)))

ronin336
11.04.2020, 21:24
Пробовал. Манетка 10-ка в процессе переключения смещает на меньшее расстояние чем у 986. Настройка даёт определённый участок нормальной работы. Если этот участок будет в середине кассеты, то по краям её начинает шелестеть цепочка, задевает соседнюю звезду. Так что 9000 у меня не пошла, ибо у меня всё на 10-ке, дабл и даже трипл есть.)))

Я два месяца катался с ним на 10 скоростной кассете пока не купил 11 скоростную манетку, всё было отлично. Ни от кого не слышал о его плохой работе с 10 кассетой.

Ouninpohja
11.04.2020, 23:09
Пробовал. Манетка 10-ка в процессе переключения смещает на меньшее расстояние чем у 986. Настройка даёт определённый участок нормальной работы. Если этот участок будет в середине кассеты, то по краям её начинает шелестеть цепочка, задевает соседнюю звезду. Так что 9000 у меня не пошла, ибо у меня всё на 10-ке, дабл и даже трипл есть.)))

значит ты что-то не то делаешь. Тк 8000ый спокойно работал на 10тке. А вся 11ск линейка шимы совместима

filzstiefel
12.04.2020, 00:15
значит ты что-то не то делаешь. Тк 8000ый спокойно работал на 10тке. А вся 11ск линейка шимы совместима

Повнимательнее изучите оба девайса, не совместимы они. Работают, но некорректно. Читай отсюда:
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=313824&p=8029670&viewfull=1#post8029670