PDA

Просмотр полной версии : Переход от системы с тремя звездами к одной ведущей звезде.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Ram0nRa
18.04.2018, 13:46
Shimano SLX fc-m675 , 170mm 38-26T для примера .

Спец. цена с 28 марта по 31 марта: =€ 44,82
минус =€ 1,65 от продавца
+ доставка
=€ 13,72 в Russian Federation службой AliExpress Premium Shipping
Расчётное время доставки:15-22дн.
или
=€ 16,10вRussian Federation службой Russia Express-SPSR
Расчётное время доставки:7-15дн
После долгих терзаний я решил, что сингл все таки может не зайти, а вот двойник будет самое то, и 675 СЛХ будет серьезно и надолго, вопрос где Вы такие цены на SLX fc-m675 нашли?

vasay
20.04.2018, 00:24
а вот двойник будет самое то


38-26T для примера


38-26T - дико бестолковая комбинация. На грунтах выбешивает дико. Постоянно приходится переключать передок. С большим удовольствием вернулся на тройник.

Ram0nRa
20.04.2018, 10:06
38-26T - дико бестолковая комбинация.
согласен, возможно правильно будет родные звезды новыми снять и продать и поставить 34-24, но это будет правильно если планируется на 34 гонять основное время, а 24 только в гору и на резком сбросе. Если использовать двойник постоянно, то довольно неплохое передаточное получается, но чем то придется активнее пользоваться или передним переключателем или задним, полагаю, вы задним щелкать не любите или на задних звездах сильные перепад, хотя сама система предполагает, что сзади будет 10ск. Но это я тоже так думаю в теории, практика она покажет.
Меня вот тройник жутко бесит, я из практики в зависимости от трассы или езжу на средней и стираю сзади середину у кассеты или переключаю все три спереди и тоже при этом сзади почему-то на средних звездах в основном.

vasay
20.04.2018, 11:22
согласен, возможно правильно будет родные звезды новыми снять и продать и поставить 34-24, но это будет правильно если планируется на 34 гонять основное время, а 24 только в гору и на резком сбросе. Если использовать двойник постоянно, то довольно неплохое передаточное получается, но чем то придется активнее пользоваться или передним переключателем или задним, полагаю, вы задним щелкать не любите или на задних звездах сильные перепад, хотя сама система предполагает, что сзади будет 10ск. Но это я тоже так думаю в теории, практика она покажет.
Меня вот тройник жутко бесит, я из практики в зависимости от трассы или езжу на средней и стираю сзади середину у кассеты или переключаю все три спереди и тоже при этом сзади почему-то на средних звездах в основном.

Если мы говорим о 10ке сзади, то, подразумеваем, наверно, 11-36 (поделки SunRace предлагаю в расчет не брать -я попробовал, срок службы их кассеты был раза в 3 меньше чем у шимановской SLX)
то:
34 на грунтах все же многовато. Да и на двойнике перекос цепи при использовании больших звезд кассеты большой. Потому "Основное время" использовать ее на грунтах не получится.

ИМХО если активно катаешь по грунтам (в плоских регионах), то альтернатива тройнику только что-то типа Игл, но он пока весьма дорог.
Двойника по диапазону хватает, но переключения передка приходятся на середину рабочего диапазона, в итоге приходится постоянно щелкать передний переклюк, а четкость его работы все же уступает заднему, ну и перепад в передаточном на двойнике приводит к тому, что после переключения передка приходится подбирать заднюю передачу. На тройнике перепад меньше - и, обычно, переключив переднюю, заднюю не трогаешь.

colorex
20.04.2018, 12:06
(поделки SunRace предлагаю в расчет не брать
11-42 у шимано

---------- Добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:04 ----------


На тройнике перепад меньше


и перепад в передаточном на двойнике
одинаковый

Ram0nRa
20.04.2018, 12:14
наверно, 11-36
я почему-то уверен, что на двойнике 38-26 с такой кассетой ном будет и на 9ск


34 на грунтах все же многовато
на 27,5, а тем более на 26 многие на сингле гоняют на 34, вроде как норм, особенно на 10ск, на найнере возможно 32 будет самое то


Да и на двойнике перекос цепи при использовании больших звезд кассеты большой
я поэтому подумываю чейнлайн сместить на 1 кольцо, чтобы большая звезда была ближе к середине, так как малая звезда планируется все таки как "горная" и редко

но это в любом случае когда будет вкусная цена на Shimano SLX fc-m675. А еще я думаю, слишком легкая (физический вес изделия) эта система какая-то, мои 100 кг она вывезет? не лопнет шатун пустотелый?

whelp
20.04.2018, 13:16
Кто-нибудь использует удлинитель петуха?

UrgentPointer
20.04.2018, 13:31
постоянно щелкать передний переклюк, а четкость его работы
для этого есть XTR (9020, 9025). 9020 интереснее.


11-42 у шимано
и 38-28. для найнера вполне годное решение.
после 40-30-22 и 10-32 самое оно.


на грунтах ... на двойнике
все работает без нареканий.

выбешивает
гыы... грунтовую резину ставить не пробовал?

vasay
20.04.2018, 13:37
одинаковый

С чего?


я почему-то уверен, что на двойнике 38-26 с такой кассетой ном будет и на 9ск

У меня есть такая система. Стоит с кассетой 11-36 . Впечатления от использования - крайне отрицательные.



на 27,5, а тем более на 26 многие на сингле гоняют на 34, вроде как норм, особенно на 10ск, на найнере возможно 32 будет самое то

Кто-то и на фиксах гоняет. Но на МТБ 22-36 у меня бывает востребована. Ехать в гору всяко лучше, чем идти.

---------- Добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:32 ----------


и 38-28. для найнера вполне годное решение.

Пришел к противоположному выводу.

Вернулся на 40-30-22



все работает без нареканий.

Дело не в работает, а в том, что на одних и тех же треках количество переключений передка возросло в 20 раз (в прямом смысле).

Именно это и выбешивает, в связке с тем, что разрыв передаточного при переключение передка огромен, и приходится еще параллельно задний на пару передач переключать, чтоб попасть в нужное передаточное соотношение.

UrgentPointer
20.04.2018, 17:11
Вернулся на 40-30-22
это я на хард-тейле оставил.
Хотя был момент, когда там 44я была.
Но и сзади 36я.


что разрыв передаточного при переключение передка огромен
вот. А кто-то еще вещает, что что на 1х12 надо переходить.
Ну.. тут 2 варианта. Либо нужно привыкнуть к двойнику (2х11 считаю вполне приемлемым вариантом. Привык быстро).
Причем кручу на 38 в основном, но это с 42й сзади.
Либо

я был в горах и на 26" и на 29", на подвесе и на хардтейлах, с тройником, двойником и NW. Мой опыт и наблюдения говорят о том, что если ты не можешь куда-то заехать с 1 звездой спереди, то ты не заедешь туда ни с 2-я, ни с 3-я. Для самых слабых есть Игил, который перекрывает диапазон двойника. Вообще считаю отказ от переднего переключателя самым значимым техническим изобретением в мире маунтинбайка после сплошной рубашки переключения на велосипедах скотт 2005 года.
Дальше вот это
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=338182&page=79&p=6240052&viewfull=1#post6240052
И в качестве апофеоза

Ну почему же? Не понял что такое логика и физика в данном случае, но практика и арифметика говорят именно о том, что если человек не может долго крутить вверх на сингле (впереди для гор можно воткнуть звезду на 30 зубьев и сзади "стандарт" 42 - получается 0,71), то проблема в физической готовности и трипл/дабл (обычно впереди минимум 24 зуба и сзади "стандарт" 36 = 0,66) ему будет как мертвому припарка, ну может натужно заползет на одну гору и дальше на следующей все равно спешится, а тренированный без проблем будет раскручивать 0,71 и легче ему не надо.
Как все верно сказали - все сводится к проблеме в физической готовности

RRaa
20.04.2018, 17:20
Как все верно сказали - все сводится к проблеме в физической готовности
Офигеть вы тут открытия делаете! :):):)

vasay
21.04.2018, 01:01
вот. А кто-то еще вещает, что что на 1х12 надо переходить.

Я имел ввиду "разрыв" при переключении передка. Т.е. катаясь по лесным трекам даже нашей достаточно плоской Лен. Области я все же восновном не по плоскачу еду, а вверх-вниз. И с 11-36 сзади 38 вверх не хватает, а 26 вниз. И вот подлетаешь к подъему на 38й, начинаешь скидывать передачи, постепенно, дошел до крайней, скидываешь передок на 26 и... почти встаешь в подъем.

На тройнике с 30 по центру - очень редко с нее уходишь. Но все же есть случаи когда и 40 востребована, и 22.

Игл, с удовольствием бы попробовал. И, наверно, в Лен.Области мне бы его хватило... но цена... а недорогие варианты с 11ск SunRace (модные нынче у производителей) мне кажутся убогими (точно знаю, что передаточные не устроят, сомневаюсь в долговечности SunRace )



Либо

При всем уважении к Dr. Gonzo, как одному из немногих пряморуких веломеханников в СПб - он технофил. Любит все новое. О чем признается, например тут: https://www.youtube.com/watch?v=MjRm5RONNIQ

Весьма занятный, кстати, ролик, на тему - "топовый обвес и карбоновая рама вкручивать за тебя не будут" ;-)

UrgentPointer
21.04.2018, 01:50
Я имел ввиду "разрыв" при переключении передка.
я понял, что имелось ввиду, но опять же
40-30 = 10
как и 30-22 = 8.
Что 10 вверх, что, пусть даже, 8 вниз.
При двойнике 2х11 и кассетой с 42й звездой эти "разрывы" не ощутимы.
Разрыв можно ощутить при 2х10, после перехода с 3х10. Ну да. Будет чего-то не хватать.
А вот то, что к к 42й звезде берется 34-24. Это уже говорит совсем не о разрывах.
Не надо быть технофилом.
Нужно просто взять эксельку и посчитать отношения кол-ва звезд на системе к кассете для 3х10 и 2х11 и графики построить.
По-моему, этому в школе учат.
Ну к примеру 40-30-22 и 11-32 (с учетом того, что в промежутке) и 38-28 + 11-42.
Весьма интересная картинка получается.

На тройнике с 30 по центру - очень редко с нее уходишь. Но все же есть случаи когда и 40 востребована, и 22.
Сейчас я этот спор о необходимости переднего переключателя навряд-ли найду, но Горелов прав, имхо, на все 100 - "с передним переключателем нужно уметь работать".
а гонзо тупит иногда. В XLAB его гон на NW xx1 eagle быстро опровергли.

vasay
21.04.2018, 02:16
Нужно просто взять эксельку и посчитать отношения кол-ва звезд на системе к кассете для 3х10 и 2х11 и графики построить.
По-моему, этому в школе учат.
Ну к примеру 40-30-22 и 11-32 (с учетом того, что в промежутке) и 38-28 + 11-42.
Весьма интересная картинка получается.


Только выше разговор шел про 2х10, а не 2х11.

Я откоментировал конкретную систему с 38-26T в связке с 10ск сзади. Так как она у меня есть и крайне не нравится.

2х11 с 11-42 я не пробовал. Ставил 10ск SunRace 11-42 в связке с 40-30-22 в горах, но там я не марафоны ездил, а просто катал в свое удовольствие - и когда за плечами, кроме рюкзака с провиантом еще 2км набора 22/42 очень даже радуют (только кассета пластилин :-( )

Впринципе, у меня еще одна есть - могу поставить в связке 38-26T и покатать те треки (когда они просохнут), где 38-26T в связке с 11-36 выбешивали - посмотрю что даст 42 звезда

UrgentPointer
21.04.2018, 05:30
Так как она у меня есть и крайне не нравится.
аналогично.
Только мне она еще в теории не понравилась.
Предложили в свое время поставить двойник на 10ск кассету.
Я подумал.. и пришел к выводу, что мне и передач не хватит и шаг будет не совсем тот даже между соседними, не говоря уже про звезды системы.
И поставил тройник.
Расстояние 12 на системе это, имхо, перебор. Хотя... это имхо :unknw: может быть кому-то и нравится.
Меня манетки SRAM напрягают. Так бы уже 12х eagle опробовал бы.
А сингл на 11 (все, чем может "похвастать" шимано) - это то же, что дабл на 10.

colorex
21.04.2018, 07:07
itlab,
vasay, мало того что старческий бред несете так еще и жуткий офтоп

Ouninpohja
21.04.2018, 07:33
А сингл на 11 (все, чем может "похвастать" шимано) - это то же, что дабл на 10.
ничего подобного. игл только только перекрывает диапазон дабла(и то не всякого)
чем может похвастать шимана в 1*11ск по диапазону далеко даже от 10ск дабла

colorex
21.04.2018, 07:51
ничего подобного. игл только только перекрывает диапазон дабла(и то не всякого)
чем может похвастать шимана в 1*11ск по диапазону далеко даже от 10ск дабла

Там элементарные проблемы с математикой и логикой

_MMX_
21.04.2018, 11:26
Опять в этой теме двойники обсуждают? :offtopic:

UrgentPointer
21.04.2018, 11:29
ничего подобного.
ожапуния, я удивлен, что ты раньше не нарисовался. Столько тут понастрочили. А ты все проспал.
Короче. Смысл моего псто таков - 2x10 и 1х11 одного поля ягоды. Фигня, короче.
2х11 и 1х12 онли.
ты перестал пить коньяк по утрам?

Ram0nRa
21.04.2018, 11:37
Опять в этой теме двойники обсуждают?
а где их обсуждать то, новую тему хрен создашь, злой дядька с фото овчарки тут же куда-то ее прячет :)
меня вот интересует, видел где-то в ролике про Спеш новый двойник с боковой подводкой, вроде переключение мягенькое как на заднем переклюке у него, сейчас думаю о 27,5+ бюджетном, а тут у монгуста как раз новые модельки с боковой подводкой встроенной

colorex
21.04.2018, 11:45
ожапуния, я удивлен, что ты раньше не нарисовался. Столько тут понастрочили. А ты все проспал.
Короче. Смысл моего псто таков - 2x10 и 1х11 одного поля ягоды. Фигня, короче.
2х11 и 1х12 онли.
ты перестал пить коньяк по утрам?

2×10 И 2×11 абсолютно одинаковые
Выйди из сумрака уже

_MMX_
21.04.2018, 11:49
а где их обсуждать то, новую тему хрен создашь,Есть отдельные (и довольно большие) темы по современным трансмиссиям Sram и Shimano. Здесь же все таки собирается народ, чтобы обсудить как избавиться от переднего переключателя :)

UrgentPointer
21.04.2018, 11:53
избавиться от переднего переключателя
я только за.
Вот что-то Шимано не предлагает 1х12.
Вот когда? (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=384044)

skylol
21.04.2018, 14:10
Перешел с 3x7 на 1x11.
Вес был 14,4 кг.(крылья+багажник), стало 13,3 кг.

skadi
22.04.2018, 09:18
itlab, слухи есть, что в конце года. Ждите )

Alexandr-9
22.04.2018, 14:29
Подскажите, если переднюю звезду с 30 на 36 поменять, насколько сильный прирост будет по скорости на прямых? Опыта и понимания пока не имею. Можно в двух словах про ощущения, что изменится по итогу?

_MMX_
22.04.2018, 14:59
насколько сильный прирост будеи по скорости на прямых?Максимальная скорость увеличится на 20%


А цепь менять понадобится? Или еще что то?Если останется та же кассета, а цепь была подогнана под нее, то скорее всего придется менять на более длинную. Если старая цепь была уже порядком изношена, то точно менять.

Alexandr-9
22.04.2018, 15:30
Максиммальная скорость увеличится на 20%

А цепь менять понадобится? Или еще что то?

---------- Добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:16 ----------

А какую звезду лучше ставить? 34, 36 или может еще больше?

_MMX_
22.04.2018, 15:33
А какую звезду лучше ставить? 34, 36 или может еще больше?Да кто ж тебя знает :) Забивай параметры трансмиссии в калькулятор (http://ritzelrechner.de/), сравнивай скорости, передачи и все такое. Смотри, какой вариант тебе удобнее, и ставь.

colorex
22.04.2018, 15:43
Подскажите, если переднюю звезду с 30 на 36 поменять, насколько сильный прирост будеи по скорости на прямых? Опыта и понимаю пока не имею. Можно в двух словах про ощущения, что изменится по итогу?

Ничего не должно изменится кроме смещения диапазона

---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:42 ----------

_MMX_, про скорость не правда

whelp
22.04.2018, 16:10
Ничего не должно изменится кроме смещения диапазона

Это и означает изменение скорости, если каденс считать постоянным.

Alexandr-9
22.04.2018, 17:40
Что то не понял, у shimano что, на 36 зубов всего одна звезда только xtr и за бешеные деньги?

Ouninpohja
22.04.2018, 17:50
А какую звезду лучше ставить? 34, 36 или может еще больше?
а на веле не пробовал ездить?

colorex
22.04.2018, 17:54
Это и означает изменение скорости, если каденс считать постоянным.

Крутить и считать не одно и тоже

Alexandr-9
22.04.2018, 18:11
а на веле не пробовал ездить?

Пробовал

gojkomitic
22.04.2018, 18:19
Похоже, кое-кто тут легонько троллит, и кое-кто повёлся.

Ouninpohja
22.04.2018, 18:24
Пробовал
а калькулятором умеешь пользоваться?

Alexandr-9
22.04.2018, 18:32
а калькулятором умеешь пользоваться?

Да не знаю я каденса своего

Ouninpohja
22.04.2018, 18:37
Да не знаю я каденса своего
для того, чтобы посчитать передачи, каденс нахрен не нужен

UrgentPointer
22.04.2018, 18:41
Sensai, а почему хочется 12-ти скоростного обвеса? Нужен бОльший диапазон передаточных отношений, или нужен меньше шаг между звёздами касеты?
Или конкретный профиль трассы такого потребовал?

В 12-ти скоростном обвесе тот же шаг, но + одна звезда.
Поэтому логично, что диапазон - 500% лучше, чем 420%.

У меня каждая передачка просчитана и Игл будет оптимальным, ибо 11 по диапазону хватит не везде. Перекидывать постоянно туда-сюда переднюю звезду, желания нет

Предлагаю без дополнительного мозговынимательства в рамках данной темы просто принять тот факт, что за "1х" будущее, а "2х" это олдскул/винтаж и не пригодно для гоночного использования. На этом и остановимся.

) Впервые поеду сборы не на двойнике, если честно, страшновато. Боюсь, что будет тяжко. Неизвестно, что там будет с погодой, поэтому беру с собой 2 штуки – 34 для асфальта и 30 для грунта. Буду перекидывать по мере необходимости.

Летом я сняла двойник и перешла на 32 звезду. На асфальте в условиях Питера бывало маловато, а для грунта нормально.
для асфальта вообще 36 или даже 38 спереди надо и не только в условиях С-Пб.
А так уже все сказано. ДааААвным давно :rolleyes:

Alexandr-9
22.04.2018, 18:51
для того, чтобы посчитать передачи, каденс нахрен не нужен

А что нужно? Кассета sunrace 11-50, передняя звезда 30 зубов стоит.

Ouninpohja
22.04.2018, 19:09
А что нужно? Кассета sunrace 11-50, передняя звезда 30 зубов стоит.
знать какое передаточное соотношение нужно по низам и относительно него выбрать ведущую звезду

whelp
22.04.2018, 19:53
Крутить и считать не одно и тоже

Ну я, например, не могу крутить более 130 RPM, при этом нормально ехать, а не упарываться - 90 RPM. Так что предельную и нормальную скорость на максимальной передаче вычислить не составит труда на любых комбинациях звёзд.

colorex
22.04.2018, 20:10
Ну я, например, не могу крутить более 130 RPM, при этом нормально ехать, а не упарываться - 90 RPM. Так что предельную и нормальную скорость на максимальной передаче вычислить не составит труда на любых комбинациях звёзд.

Нет же
Иначе все ездили на 58спереди

skadi
23.04.2018, 09:40
А что нужно? Кассета sunrace 11-50, передняя звезда 30 зубов стоит.
начни с 36 если бодро вниз или ездишь в т.ч. с асфальтами. Иначе 34.

Alexandr-9
23.04.2018, 09:57
начни с 36 если бодро вниз или ездишь в т.ч. с асфальтами. Иначе 34.
Я не выезжал пока на бездорожье, сделал пробный заед по городу, первое ощущение, звезда 30t маловата. Хочу разогнатся, не дает. Для бездорожья я так понял 30 либо 32 самое то. Для города больше уже нужно в сторону 34 либо 36 смотреть?

colorex
23.04.2018, 10:12
Хочу разогнатся, не дает
кто не дает
40кмч можно ехать

Alexandr-9
23.04.2018, 10:34
кто не дает
40кмч можно ехать
Чисто интуитивно кажется маленькой. ХЗ так можно долго думать да гадать, надо попробовать конечно на деле как оно.

colorex
23.04.2018, 10:39
так можно долго думать да гадать
зачем если есть калькулятор

Alexandr-9
23.04.2018, 10:47
зачем если есть калькулятор
я не могу догнать как он работает:unknw:

skadi
23.04.2018, 10:52
Для города больше уже нужно в сторону 34 либо 36 смотреть?
я тебе уже все написал, зачем переспрашивать?

ты, конечно, интересный. Из тебя клещами надо вытягивать:
какой велосипед?
какие педали?
где ездишь и как?
какой рельеф местности?

Можешь не отвечать. Я уже все тебе ответил. Для города 36. Для универсализма 34.
32 уже мало даст по сравнению с имеющейся 30, ставить разве что только для злобного рельефа или кантри.

И будь готов к тому, что 36 и выше может не встать, а упереться в перо. Неприятно будет.

Alexandr-9
23.04.2018, 11:02
Можешь не отвечать. Я уже все тебе ответил. Для города 36. Для универсализма 34.
Понял, спасибо! Будем думать.

colorex
23.04.2018, 11:06
32 уже мало даст по сравнению с имеющейся 30
+3км ч

---------- Добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:05 ----------

кто по городу с 43 ездит?

reload
23.04.2018, 13:46
Факторов влияющих на выбор звезды полно. Я вот на МТВ по городу езжу в основном тротуарами, куда мне там скорости под 40
зато апхилы очень часты, а это нагрузка на здоровье..
тоже хотел с 30 на 32 перейти, вот на днях ехал под сильный ветер с мостов, наверное единственный случай где не хватало пару лишних зубов

Alexandr-9
23.04.2018, 15:22
Пока что остановился на 34 звезде. Мне нужна SLX звезда, я по адресу попал: https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-slx-11-speed-chainring-sm-crm70-34t-for-fc-m7000-1-532743 ????:unsure:

Мой вел:
СИСТЕМА Shimano SLX 30 teeth
ЦЕПЬ KMC X11-1
КАССЕТА Sunrace CSMX80, 11 speed, 11-50 teeth

Подскажите, что с цепью делать после апгрейда на 34t? Покупается новая, остается старая?

reload
23.04.2018, 15:42
Пока что остановился на 34 звезде.
при 50Т задней это вполне оптимально

Длину цепи смотреть либо по факту, либо расчетом относительно положению сейчас.

colorex
24.04.2018, 06:54
это вполне оптимально
для кого

---------- Добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:48 ----------


Покупается новая, остается старая?
добавить звеньев придется

Alexandr-9
24.04.2018, 10:46
а звезду то верно выбрал, по ссылке которая? Она так же будет идти с зубьями с особым сечением?

BrainTrue
24.04.2018, 11:12
а звезду то верно выбрал, по ссылке которая? Она так же будет идти с зубьями с особым сечением?
Narrow Wide звезду лучше подберите, чтобы цепь не слетала.

Alexandr-9
24.04.2018, 11:40
Narrow Wide звезду лучше подберите, чтобы цепь не слетала.
а в шимановских звездах нет такой технологии?

colorex
24.04.2018, 12:23
а в шимановских звездах нет такой технологии?

Есть- ты выбрал именно такую

reload
24.04.2018, 14:27
для кого
Для него. Речь же шла про апгрэйд с 30Т. (на 50 кассете можно практически любую переднюю звезду поставить, лишь бы не уперлась в перья)


добавить звеньев придется
Это не факт, может у него есть запас..

colorex
24.04.2018, 14:33
reload, на 50 кассете нет запаса

Alexandr-9
24.04.2018, 15:18
Это не факт, может у него есть запас..
Разница же в диаметре звезд между 30 и 34 не большая? Просто если на звезду не добавлять звенья, натяжитель чуток подтянется и все. Насколько это страшно, я не знаю, опыта не имею. Но знаю точно, что 50 звезда мне особо не нужна. Скорее всего я туда цепь загонять не буду.

reload
24.04.2018, 15:19
colorex, 116 звеньев хватает только на 50+30?

amk
24.04.2018, 15:22
38-26T - дико бестолковая комбинация. А мне очень нравится. Настрой передний переключатель хорошо, какие проблемы переключиться?

reload
24.04.2018, 15:22
чуток натяжитель подтянется и все
Главное чтоб был запас по этой натяжке, хоть до максимума, тем более если не планируется её использование.

colorex
24.04.2018, 16:07
" Но знаю точно, что 50 звезда мне особо не нужна"
Бинго!

---------- Добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:38 ----------


colorex, 116 звеньев хватает только на 50+30?

Ты снова по себе меряешь

Alexandr-9
25.04.2018, 11:37
Я так понял в KMC X11-1 идет 114 звеньев.

---------- Добавлено 25.04.2018 в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение 24.04.2018 было в 18:18 ----------

А где на KMC X11-1 можно звенья докупить? Уж сразу до кучи к заказу на всякий случай, чтоб по новой не ждать потом.

skadi
25.04.2018, 12:16
можно звенья докупить?
неа

В мастерской попроси обрезок цепи. Не обязательно такой же фирмы.

Alexandr-9
25.04.2018, 12:22
неа

В мастерской попроси обрезок цепи. Не обязательно такой же фирмы.
смешно, но я к тому что цепь свою найти не могу, там несколько вариантов идет. как попасть на нужную.

vasay
25.04.2018, 16:33
А мне очень нравится. Настрой передний переключатель хорошо, какие проблемы переключиться?

Выше дал развернутый ответ - проблема в диком провале передаточных при переключении.
Из-за чего переключения передка приводит к необходимости щелкать задним переклюком, подбирая удобные передаточные.

И когда на маршруте приходится щелкать передок раз в минуту (из-за переменного рельефа и того, что у 38-26 переключения приходятся на середину рабочего диапазона) - то это просто выбешивает.

colorex
25.04.2018, 18:24
Выше дал развернутый ответ - проблема в диком провале передаточных при переключении.
Из-за чего переключения передка приводит к необходимости щелкать задним переклюком, подбирая удобные передаточные.

И когда на маршруте приходится щелкать передок раз в минуту (из-за переменного рельефа и того, что у 38-26 переключения приходятся на середину рабочего диапазона) - то это просто выбешивает.

Кроме тебя так никто не делает. Какая кассет А?

vasay
25.04.2018, 19:34
Кроме тебя так никто не делает. Какая кассет А?

Кассета 11-36.
Но при чем здесь кассета? Провал из-за системы, точнее из-за очень большой разницы между звездами. При этом сами звезды неоптимальны - даже в связке с 11-42 переключать передок на грунте придется часто.

paravoz
25.04.2018, 20:53
38-26 спереди при 11-36 ссади это шляпа. Год меня она бесила, пока на 1-11 не перешел. 38 на МТБ вообще не в кассу.

colorex
26.04.2018, 06:38
38 на МТБ вообще не в кассу.
если использовать по назначению то да

точнее из-за очень большой разницы между звездами
поменяй на 36-26 или 34 -24

---------- Добавлено в 09:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:37 ----------

разница тут не причем тебе просто большая слишком велика

skadi
26.04.2018, 11:34
36-26
плюсую. 90% на большой звезде, мелкую редко втыкал.

сорян за оффтопик.

Scamp34
26.04.2018, 12:27
Кроме тебя так никто не делает. Какая кассет А?

У меня такая же ситуация, объясню. Едешь на 34-28 (задняя до 32), нужно понижать передачу. Скидываешь до 24-28, как итог переход с передатки 1.21 до 0.85. Это провал, как следствие - забалтывание. Приходится тут же отработать задним переключателем, т.е. перейти на 24-24, на передатку 1. А через некоторое время (езда под горку), снова понизить до 24-28.
Поэтому сейчас и перехожу в т.ч. на 1-10: самая большая спереди (42) совсем не нужна

colorex
26.04.2018, 12:52
Это провал,
это стандартное явление на 2-х и 3-х

Поэтому сейчас и перехожу в т.ч. на 1-10
поэтому все так

---------- Добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:50 ----------


Едешь на 34-28 (задняя до 32), нужно понижать передачу. Скидываешь до 24-28
понижай сзади , расширь диапазон кассеты

Scamp34
26.04.2018, 13:58
это стандартное явление на 2-х и 3-х

поэтому все так

---------- Добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:50 ----------


понижай сзади , расширь диапазон кассеты

Переклюк с монеткой уже пришли, звезда 11-42 с цепью в пути :)

<Xandr>
27.04.2018, 03:27
Пока кто-то еще думает стоит переходить на 1х или нет, Sunrace выпустили 1х12 групсет. (манетка, перекидка, кассета и цепь)

Запилил топик тут
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=387574

paravoz
27.04.2018, 04:41
На двойнике, чтоб не забалтываться при переключении на малую звезду спереди, я делал сброс на обоих манетках, на правой причем двойной, так как ХТ. При таком одновременном сбросе общая передатка проваливается не сильно.

colorex
27.04.2018, 06:13
Пользуйте ди2. Там синхронизация

skadi
27.04.2018, 10:57
На двойнике, чтоб не забалтываться при переключении на малую звезду спереди, я делал сброс на обоих манетках, на правой причем двойной, так как ХТ. При таком одновременном сбросе общая передатка проваливается не сильно.

это классический совет из списка "как правильно переключаться". Но Да, некоторым невдомек и сами до этого они тоже не дошли.

_MMX_
27.04.2018, 11:42
Ок. Раз уж опять зашла речь про "неудобные" двойники, напомню, как было у меня. А был двойник 22-36 с кассетой 12-36, и та же самая проблема, когда при сбросе спереди на маленькую, приходилось набирать 2-3 сзади. И если в туризме и обычных покатушках меня это не напрягало, то, как только начал катать по трейлам, сразу стало очень неудобно. Вплоть до того, что в некоторых местах не успевал точно переключиться и фейлил заехать в подъем. Так я решил попробовать 1х. Причем сначала я даже не думал избавляться от двойника. Даже планировал держать 2 пары шатунов: одну для 1х, другую для 2-х. Но к хорошему быстро привыкаешь, и вскоре я решил окончательно перейти на 1х9, а затем и на 1х10, чтобы диапазона хватало и в туризме.

vasay
28.04.2018, 01:22
это классический совет из списка "как правильно переключаться". Но Да, некоторым невдомек и сами до этого они тоже не дошли.

Это классический совет из списка "как костылями решать проблему, которую сам же себе создал". Мне проще и удобней использовать тройник.

Появится доступный 1х** с устраивающим меня диапазоном - перейду на него. Цену Игла для себя считаю неоправданной.

skadi
28.04.2018, 09:58
использовать тройник.
там тот же прикол между 32 и 44, помнится, был. На асфальте часто перетыкать приходилось. Кстати, совет жать две манетки сразу актуален и на тройнике.

vasay
28.04.2018, 11:19
там тот же прикол между 32 и 44, помнится, был. На асфальте часто перетыкать приходилось. Кстати, совет жать две манетки сразу актуален и на тройнике.

А зачем 44 на кантрийнике?

Совет не актуален. Т.к.: на тройнике средняя звезда выбирается наиболее оптимально и уход с нее крайне редок. Но и в случае перехода на крайние звезды изменение передаточных не столь большое как на 2-ке.

colorex
28.04.2018, 11:38
не столь большое как на 2-ке.
на твоем двойнике старом
на остальных новых такое же 10

skadi
28.04.2018, 11:41
на тройнике средняя звезда выбирается наиболее оптимально
че? кроме 32 выбора почти не было. Куда выбирать? По асфальту в итоге свистопляска между 32-11 и 42-15
А если поставишь 36 вместо 32, то придем к проблеме двойника. В общем, один фиг у тебя будет момент, когда основной рабочий кусок между звездами. Чуть получше с этим только в 2х11, где уменьшен разрыв между передними звездами.

colorex
28.04.2018, 11:49
то придем к проблеме двойника.
да какая там проблема большая звезда для всего
малая звезда только чтоб въехать в торчки( расширение диапазона снизу)

---------- Добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:48 ----------


получше с этим только в 2х11, где уменьшен разрыв между передними звездами.
также как и на 2х10

skadi
28.04.2018, 11:54
да какая там проблема большая звезда для всего
малая звезда только чтоб въехать в торчки( расширение диапазона снизу)
да и я про то же. Но товарищ упорно утверждает что в двойнике приходится между звездами щелкать меньше, чем в тройнике.

reload
28.04.2018, 19:18
малая звезда только чтоб въехать в торчки( расширение диапазона снизу)
Я один ездил на тройнике только на нижних звездах?!)

К стати заметил странность на тройниках, что на 9х при 32звезде едется заметно медленнее чем на 33 у 10х. Хотя казалось бы разницы почти никакой, но возможно это както с набором звезд кассеты ещё связно..

И тоже подтвержу, при переключении почти всегда приходилось одновременно два переключателя юзать.

vasay
29.04.2018, 01:47
че? кроме 32 выбора почти не было. Куда выбирать? По асфальту в итоге свистопляска между 32-11 и 42-15
А если поставишь 36 вместо 32, то придем к проблеме двойника. В общем, один фиг у тебя будет момент, когда основной рабочий кусок между звездами. Чуть получше с этим только в 2х11, где уменьшен разрыв между передними звездами.


МТБ все же, в первую очередь, не для асфальта. У меня на 27,5" стоит 40-30-22.

skadi
29.04.2018, 09:05
замени асфальт на укатанную грунтовку или рыхлую дорогу, все равно будет такая поверхность, где ты попадешь между звёздами. 2 и 3 или 1 и 2 соответственно. Просто кто-то не понял, как переключаться.

freema
29.04.2018, 20:30
Вобщем я иди..т.

Купил еще осенью значит кассету 11 звезд на 46 зубов, а также сразу переклюк и манетку Sram GX, итого:

--- кассета Sunrace 11-46 https://www.bike-discount.de/en/buy/sunrace-mx8-11-speed-cassette-11-46-581966
--- Манетка SRAM GX 2-/11-fach https://www.bike-components.de/en/SRAM/Trigger-Schaltgriff-GX-2-11-fach-p43645/
--- Переклюк SRAM GX 1x11 https://www.bike-components.de/en/SRAM/GX-1x11-speed-Derailleur-2016-Model-p43641/
--- Цепь Sram 1110 https://www.bike-discount.de/en/buy/sram-nx-11-speed-chain-powerchain-pc-1110-527754
--- Звезда вперед на 32 зуба NARROW WIDE 9 / 10 / 11-speed 104x32 green https://www.bike-discount.de/en/buy/race-face-chainring-narrow-wide-9-10-11-speed-104x32-green-266383

Первое, с чем столкнулся: шатуны на моей системе Shimano FC-M627 имеют странную форму в основании, подробнее ниже фото будет, в общем цепь когда попадает на звезду переднюю не может нормально лежать, немного мешают шатуны, буквально на 1мм выступают, я так понимаю, звезда 36 например была бы предпочтительнее.
Тут ладно, выкрутился, взял с велосипеда жена SLX систему и поставил шатуны себе, а ей свои (у нее двойник).

После не мог понять почему это лапки переклюка короткие и никак не могу настроить переклюк, потом до меня иди..та дошло, в описании к переклюку написано, что только до 42 зубов, в общем огорчению моему нет предела, буду немцам писать, можно ли сделать замену, или придется покупать какой-то переклюк на 46 зубов по местному, а этот продавать, 70евро оплошность.

Пока временно поставил обратно свою кассету Shimano CS-HG50-10, 11-36 и свой старый переклюк Shimano XT RD-M781 SGS, впереди уже оставил одну звезду, чтобы время не терять и так день потратил.

Итак, фото, безобразие с переклюком
https://preview.ibb.co/iZXttc/IMG_20180429_153946.jpg (https://ibb.co/dASRDc)
https://preview.ibb.co/eUEHKH/IMG_20180429_153959.jpg (https://ibb.co/dxejzH)
https://preview.ibb.co/hpuv6x/IMG_20180429_165151.jpg (https://ibb.co/fGJNmx)

Шатуны с Shimano FC-M627

https://preview.ibb.co/e8i56x/IMG_20180429_173950.jpg (https://ibb.co/mgECmx)
https://preview.ibb.co/nD3SKH/IMG_20180429_173955_01.jpg (https://ibb.co/gnFJRx)


Шатуны с SLX системы

https://preview.ibb.co/eYjbeH/IMG_20180429_180218.jpg (https://ibb.co/dsQ4Yc)
https://preview.ibb.co/kZqGeH/IMG_20180429_180353.jpg (https://ibb.co/c5ahKH)
https://preview.ibb.co/dH6YRx/IMG_20180429_180356.jpg (https://ibb.co/jgB06x)

colorex
29.04.2018, 20:40
freema, звезды монтируются на шатуны через шайбы

Ouninpohja
29.04.2018, 20:46
Первое, с чем столкнулся: шатуны на моей системе Shimano FC-M627 имеют странную форму в основании,
ты про то, что паук не дает лечь звезде? я другу на таком пауке просто напильником с внутренней стороны фаски снимал и лаком закрашивал, чтобы с 32Т работало. но это с дабловым вариантом было
на сингле можно и нужно юзать 3мм проставки


После не мог понять почему это лапки переклюка короткие и никак не могу настроить переклюк, потом до меня иди..та дошло, в описании к переклюку написано, что только до 42 зубов, в общем огорчению моему нет предела, буду немцам писать, можно ли сделать замену, или придется покупать какой-то переклюк на 46 зубов по местному, а этот продавать, 70евро оплошность.
да ты чо. я вот уже 8тыщ откатал в такой комбинации и все ок
11ск х-горизон спокойно жрет 11-46Т кассеты
https://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/02b4dec8d6febfc9ba199bb0bd853a89/view.pic

Итак, фото, безобразие с переклюком
где безобразие? все ок

freema
29.04.2018, 21:01
звезды монтируются на шатуны через шайбы
Да я это понял, но ты не поверишь, нет у меня шайб, куда-то за ними идти сегодня был не вариант, так что пока просто шатуны другие поставил и все ок, в целом посыл ясен, спасибо! :good:


на сингле можно и нужно юзать 3мм проставки
Проставки говоришь, где, куда, какие? Там по хорошему бы сам переклюк как бы выгнуть чтоли, он сколько я тот винт сверху, который отвечает за отгиб переклюка, не крутил, он все равно почти что терся об звезды роликом.

я вот уже 8тыщ откатал в такой комбинации и все ок
Не исключаю, что я рукожоп, попробую в выходные следующие еще, раскажи пожалуйста про проставки, я в инете посмотрел и ничего не нашел толкового.

Ouninpohja
29.04.2018, 21:06
Проставки говоришь, где, куда, какие? Там по хорошему бы сам переклюк как бы выгнуть чтоли, он сколько я тот винт сверху, который отвечает за отгиб переклюка, не крутил, он все равно почти что терся об звезды роликом.
отвези в сц, раз не можешь справится
там все так же как и всегда и настраивается с пол-пинка
и би-теншена там достаточно, чтобы звезда была в 10мм от звезды уж точно
у тебя петух обычный? не дм под шиману случайно?
на фото там написано на нем DM, если это таки он реально дм, то тебе нужен другой петух

раскажи пожалуйста про проставки,
https://neutrinocomponents.com/index.php?id_product=20&controller=product&id_lang=2
иначе у тебя чейнлайн будет не к черту, тем более на дабловой системе
даже на слхе с трипловым пауком они нужны


PS вот скотина с дм петухом и соотвественно шимановским переклюм со снятым для установки на дм петух линком
https://www.scott-sports.com/ru/ru/product/sco-bike-spark-900-premium?article=265237009
а вот та же скотина обвешанная срамом, там обычный петух стоит
https://www.scott-sports.com/ru/ru/product/sco-bike-spark-900-ultimate?article=265236008

colorex
29.04.2018, 21:21
freema, на других тоже через шайбы

paravoz
29.04.2018, 21:31
Все верно написали. Нужны шайбы и петух не DM. И все заработает как надо.

Denchik228
29.04.2018, 21:43
Еще проставочные шайбы с Али:
https://ru.aliexpress.com/item/10PCS-Bicycle-Cycling-Bike-Nail-Dental-Plate-Screws-Bolt-Washer-Bicycle-Chain-Wheel-Plate-Screw-Gasket/32827343850.html

Но лучше заказать с урала, быстрее приедут

freema
29.04.2018, 23:27
на фото там написано на нем DM, если это таки он реально дм, то тебе нужен другой петух
Блин, я балбес не знал, что петухи могут отличаться, взя зима была в распоряжении и я не искал его, теперь я понял почему переклюк так странно себя вел.

Извиняюсь, а петух под срам (всмыле не DM), это под заказ или на ebay искать?



иначе у тебя чейнлайн будет не к черту, тем более на дабловой системе
даже на слхе с трипловым пауком они нужны
Понял, проставки это дабы выровнять расстояние передней звезды относительно задний кассеты, чтобы было посредине, верно понял?

Ну проставки я думаю по местному куплю, это ж просто шайбочки, вот с петухом пока не знаю.

Ouninpohja
30.04.2018, 07:18
Извиняюсь, а петух под срам (всмыле не DM), это под заказ или на ebay искать?петух не под срам. петух под и под срам и под шиману ))) просто дм он только под шиману
ищи там где продают петухи на скотты
хоть на ебеях, хоть в магазах

Понял, проставки это дабы выровнять расстояние передней звезды относительно задний кассеты, чтобы было посредине, верно понял?
да

colorex
30.04.2018, 08:17
Еще проставочные шайбы с Али:

https://ru.aliexpress.com/item/10PCS-Bicycle-Cycling-Bike-Nail-Dental-Plate-Screws-Bolt-Washer-Bicycle-Chain-Wheel-Plate-Screw-Gasket/32827343850.html



Но лучше заказать с урала, быстрее приедут



Ничего что у них разный функционал

Ouninpohja
30.04.2018, 09:14
я кстати еще не помню какие бонки стоят на дабловых пауках, скорее всего под 1 звезду
для установки проставки в 3мм понадобятся длинные, от трипла, я так думаю )

freema
30.04.2018, 11:12
петух не под срам. петух под и под срам и под шиману ))) просто дм он только под шиману
Скотт мерзавцы какие, ладно, петух стоит каких-то неадекватных денег (нашел вчера), около 30 евро, проще продать переклюк и взять сразу шиману например ХТ М8000 за 50 евро.

Сегодня проехался с 10 кассетой сзади и впереди 1 звезда без проставок, все хорошо, может с 11 кассетой что-то изменится.

colorex
30.04.2018, 12:18
Что одному хорошо то другому ...

WarChief
30.04.2018, 18:51
Сорри, не могу осилить все 350+ страниц, наверняка были похожие ситуации.

В общем купил я себя sunrace 11-40. Переклюк slx m675 (хз какая лапка). Вроде как должен переваривать, но по факту или еле еле забрасывает на 40т звезду или с большим трудом переключает на самые силовые. b-tension болт закручен только наполовину, то есть с его длиной проблем нет. Я пробовал настроить, мастер пробовал настроить....фигня получается и все тут. Что бы делали на моем месте? В принципе готов и переклюк сменить, только хотелось бы, чтобы сразу 11-46 переваривал. На 11ск не хотелось бы уходить, ибо есть второй вел на 10ск трансмиссии и хотелось бы на него скидывать старые детали с гоночного. Я правильно понимаю, что ни один переклюк шимано на 10 ск не переварит такую сковородку? Даже с длинной лапкой? Какой выход тогда: покупать переклюк на 11 скоростей и оставлять спереди манетку на 10?

Ouninpohja
30.04.2018, 19:02
Даже с длинной лапкой? Какой выход тогда: покупать переклюк на 11 скоростей и оставлять спереди манетку на 10?
угу....

colorex
30.04.2018, 19:09
WarChief, сменить "мастера" на Мастера
Все заработает

WarChief
30.04.2018, 19:57
WarChief, сменить "мастера" на Мастера
Все заработает
Да я сам целый час пытался настроить, хз в чем трабл. 2х10 изи, а 1х10 хрень какая-то=( Может связано с тем, что ведущая мелкая (30т) и надо цепь укоротить/нарастить?

skylol
30.04.2018, 20:33
Да я сам целый час пытался настроить, хз в чем трабл. 2х10 изи, а 1х10 хрень какая-то=( Может связано с тем, что ведущая мелкая (30т) и надо цепь укоротить/нарастить?

А шапку читали?
Пункт 15.

WarChief
30.04.2018, 20:37
А шапку читали?
Пункт 15.

Ага, только я логики не понимаю в удлинении цепи, если были звезды 38 спереди и 36 сзади, а стало 30 спереди и 40 сзади.

freema
30.04.2018, 22:19
логики не понимаю в удлинении цепи
Может перекос потому что больше стал, но я бы не заморачивался, просто всегда 1-2 звена добавлял.

colorex
01.05.2018, 06:38
Ага, только я логики не понимаю в удлинении цепи, если были звезды 38 спереди и 36 сзади, а стало 30 спереди и 40 сзади.

Причем тут удлинение. Выставить правильную длину

Alexandr-9
01.05.2018, 09:30
А может кто нибудь помочь - пальцем ткнуть - где можно докупить дополнительные звенья для цепи KMC X11-1 ? Найти не могу.:unknw:

Ouninpohja
01.05.2018, 09:35
где можно докупить дополнительные звенья для цепи KMC X11-1 ? Найти не могу.
рядом с удлинителем тросика для переключения передач и новым протекторам для покрышки

colorex
01.05.2018, 12:20
рядом с удлинителем тросика для переключения передач и новым протекторам для покрышки

:good: кстати да, там видел

---------- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:15 ----------


А может кто нибудь помочь - пальцем ткнуть - где можно докупить дополнительные звенья для цепи KMC X11-1 ? Найти не могу.:unknw:
discount.de/en/buy/kmc-missing-link-cl-550r-11-speed-dlc-2-pair-610392
По одному или по 114 доп звеньев

Alexandr-9
01.05.2018, 12:33
discount.de/en/buy/kmc-missing-link-cl-550r-11-speed-dlc-2-pair-610392
По одному или по 114 доп звеньев
это не они

Вот моя:

489320

colorex
01.05.2018, 13:03
это не они

Вот моя:

489320

Твоя твоя - никто у тебя твою цепь не отбирает

Ph.d.
01.05.2018, 14:02
Всем привет!
Прочитал порядка 200 стр данной ветки, категорически поддерживаю тему перехода на трансмиссию 1х11.
В моем случае на велосе установлена м8000 с системой 34т/24т и кассетой 11-42.
Чейнлайн по 34т звезде попадает на 9ю звезду кассеты, по 24т на 6ю среднюю звезду кассеты.
За год эксплуатации на 24т переходил от силы с десяток раз.
Чаще всего использую 34т системы и 15т на кассете, при этом по ровному асфальту без ветра не хватает мне 11т.
36й системы тоже не хватит.
Существуют ли в природе хорошие износостойкие монозвезды 38т или 40т на систему м8000?

colorex
01.05.2018, 14:31
Нехватит на мтб за 40км/ч ?

Ph.d.
01.05.2018, 15:13
Нехватит на мтб за 40км/ч ?

После замены гудящих и не едущих стоковых фолдинговых Максис на приличные кевларовые накатистые слики от Швальбе я регулярно стал упираться в 11ю передачу.

Пс
Не 40 км/ч, а с учетом внешнего диаметра 42х700 у швальбы всего 37,2 км/ч при каденсе 90.
У меня достаточно часто скорость с небольших горочек около 50 км/ч выходит, даже разок до 69 км/ч было....еще на старых горняковых шинах. В этом году думаю сделаю 71-72 км/ч с горы 17%

skadi
01.05.2018, 17:10
нейтрино
китайцы
делают под х-бцд. ищите.

Ouninpohja
01.05.2018, 17:13
нейтрино
у нейтрино на 96ассиметрик 36Т самая самая
думал у гарабаруков есть 40Т, там 38Т

WarChief
01.05.2018, 17:24
Ага, только я логики не понимаю в удлинении цепи, если были звезды 38 спереди и 36 сзади, а стало 30 спереди и 40 сзади.

Короче надо в следующий раз меньше думать, а больше делать. +2 линка помогли и теперь вроде норм переключает все. Правда их получилось как раз на 2 больше, чем по гайду, для хорошего результата.

Ph.d.
01.05.2018, 19:48
у нейтрино на 96ассиметрик 36Т самая самая
думал у гарабаруков есть 40Т, там 38Т

Только что с велотрассы приехал, по случаю сел на колесо шоссеру, приличный такой велос, карбоновый спеш, подседел в сечении не круглый, а сплющенный как эллипс, навесуха ультегра)), икроножные мышцы у вылысыпыдыста как у хорошего коня))) копыта, лось однозначно)))
По ровняку за ним 1,5 км держался в аэродинамическом мешке:dirol:, на последней 11й звезде дубасил, каденс явно за 90 ушел у меня. Грешным делом я его даже обошел, пока тот водичку попить решил и.... Тут жу уперся в стену воздуха и он меня как стоячего обошел:rolleyes:

freema
01.05.2018, 20:19
Ph.d., это все тут к чему?

Ph.d.
01.05.2018, 20:29
Ph.d., это все тут к чему?

Был вопрос о том, для чего мне увеличенная звезда на системе. Для тех кто не просек, я привел конкретный пример из своих условий эксплуатации шустрого мтб.
По теме лучше подскажи какие приличные неспадайки на м8000 существуют хотя бы с 40 зубцами?

colorex
01.05.2018, 20:36
Ph.d., ты ошибся с выбором вела

freema
01.05.2018, 20:43
Ph.d., я просто не понимаю зачем брать МТБ, чтобы потом из него делать шоссер, искать звезды побольше... Извини конечно :good:
Я наоборот ставлю большие покрышки, потому что нравится так, побольше звезду сзади, чтобы в торчки ехать, а не гоняться за шоссерами-лосями. :dirol:

Ph.d.
01.05.2018, 20:45
Ph.d., ты ошибся с выбором вела

Ничего подобного))) с велом то как раз все в порядке, если не считать, что сегодня бахнула левая нога на газо-масляной вилке)) на костотрясе-шоссере такого бы априори не произошло:dirol:

etat
01.05.2018, 20:47
Fouriers 40, 42, 44, 46 (https://tinyurl.com/m8000big) для M8000

Ouninpohja
01.05.2018, 20:48
Ничего подобного)))
ну так то он прав
38Т уже говорит о том, что ты не используешь вел по назначению. либо тебе пора на ЧМ Шуртера обгонять

Ph.d.
01.05.2018, 21:57
Ph.d., я просто не понимаю зачем брать МТБ, чтобы потом из него делать шоссер, искать звезды побольше... Извини конечно :good:
Я наоборот ставлю большие покрышки, потому что нравится так, побольше звезду сзади, чтобы в торчки ехать, а не гоняться за шоссерами-лосями. :dirol:

Ключевой момент -"не понимаешь" и это правильная фраза в твоем сообщении)) 99% участников данного форума не поймут для чего нужно успешному веселому мужику учиться за 50-60 тысяч уэро в приличной бизнес-школе:)

Если у человека все в порядке с интеллектом, то он как минимум должен догадываться, что есть люди с другой системой ценностей)) на данном ресурсе я никому свою систему координат не навязываю и навязывать не планировал)) конструктив один - нужна качественная звезда 40т на систему м8000

---------- Добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:50 ----------


ну так то он прав
38Т уже говорит о том, что ты не используешь вел по назначению. либо тебе пора на ЧМ Шуртера обгонять

Потомок Ванги, чтобы по количеству зубов шестерни столь категоричние выводы делать? :lol:
мне пора завод возглавить, а не сайгаков гонять:dirol:
За советскую власть никого не агитирую - у кахдого может быть собственное мнение, но и согласовывать условия эксплуатации велосипеда ни с кем не буду))
По торчкам и грунту, кроссовым трассам тоже достаточно часто катаюсь, но на 2тактной Ямахе.
Так в итоге кто-нибудь пользует звезды свехбольших размеров?)))) 38т и более на 1х11 трансмиссии.

colorex
02.05.2018, 07:13
Ничего подобного))) с велом то как раз все в порядке, если не считать, что сегодня бахнула левая нога на газо-масляной вилке)) на костотрясе-шоссере такого бы априори не произошло:dirol:

Не все в порядке если у него вилка не ригидная

Ouninpohja
02.05.2018, 08:07
Потомок Ванги, чтобы по количеству зубов шестерни столь категоричние выводы делать?
достаточно катать на веле, чтобы делать такие выводы
достаточно понимать какую передачу даст 38я вкупе даже с 50Т
38Т на мтб на найнере говорит уже о многом.
да даже 38Т на сикстере при целевом использовании не нужна

не говоря уже о том, что с такими нв сковородками нормальный чейнлайн не получить


но и согласовывать условия эксплуатации велосипеда ни с кем не буду))
это называется хреносозидательство
для асфальта есть другие типы велов, которые по нему поедут куда лучше

colorex
02.05.2018, 09:10
Вообще-то у хт был двойник 28-40

Ouninpohja
02.05.2018, 09:29
Вообще-то у хт был двойник 28-40
ты прям америку открыл, дальше то чо?

colorex
02.05.2018, 09:38
Кому-то же он был нужен. Но спросом не пользовался

Ph.d.
02.05.2018, 14:28
Вообще-то у хт был двойник 28-40

Вот это уже интереснее))) у кого был такой двойник?))

---------- Добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:15 ----------


достаточно катать на веле, чтобы делать такие выводы
достаточно понимать какую передачу даст 38я вкупе даже с 50Т
38Т на мтб на найнере говорит уже о многом.
да даже 38Т на сикстере при целевом использовании не нужна

не говоря уже о том, что с такими нв сковородками нормальный чейнлайн не получить


это называется хреносозидательство
для асфальта есть другие типы велов, которые по нему поедут куда лучше

Ты чего такой душный?)) я сразу обозначил, что не нуждаюсь в консультациях в части условий эксплуатации и обсуждении параметров трансмиссии велосипедов. Речь исключительно о железяках

---------- Добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:20 ----------


Не все в порядке если у него вилка не ригидная


До Мюнхена с багажом 25-30 кг на таком велосе вряд ли доедешь))

---------- Добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:25 ----------


Кому-то же он был нужен. Но спросом не пользовался

Естественно такие варианты массмаркетом быть не могут.

Был в Омске в триалспорте на судоремонтном, есть очень неплохие мтб из прошлогодней коллекции с более чем достойным скидосом, в Филях таких цен отродясь не было:good:

Ouninpohja
02.05.2018, 16:33
Кому-то же он был нужен
шимана все еще тройники делает. так что не показатель

Ты чего такой душный?))
за последние годы перекидки прошли пусть от "ставим на все велы триплы и мелкие кассеты" до подбора под каждый конкретный тип вела
и когда на мтб ставят огромные сковородки, то как бы сразу понятно

colorex
02.05.2018, 17:40
Причем тройники тоже на 40!

---------- Добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:36 ----------

Если предстоит с шоссерами погоняться до Мюнхена в том числе ставим на найнер звезду на 42 слики и ригид и уже не так ущербно

Jambozzy
02.05.2018, 17:40
Ph.d., не узнаю вас в гриме...

etat
02.05.2018, 18:36
40-28 (FC-M785) это двойники 2011 года для 26" колес

Ph.d.
02.05.2018, 22:50
шимана все еще тройники делает. так что не показатель

за последние годы перекидки прошли пусть от "ставим на все велы триплы и мелкие кассеты" до подбора под каждый конкретный тип вела
и когда на мтб ставят огромные сковородки, то как бы сразу понятно

У этой медали есть и другая сторона - сегодня воздушная камера на вилке рокшок бахнула как выстрел из пистолета Макарова)) я сначала даже посчитал что это шина, но увидел на левой ноге вилки поднятый сальник....так что даже мтб не выдерживает)) какой уж там шоссер/костотряс))

---------- Добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:15 ----------


Ph.d., не узнаю вас в гриме...

Я же не ВВП чтобы признавать пеня в грме или без:)

---------- Добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:43 ----------


40-28 (FC-M785) это двойники 2011 года для 26" колес

Поставь на этого горбуна с 26ми колесами шины с приличным накатом, и 42т не хватит

etat
02.05.2018, 23:14
Если сравнивать 35-559 слики с обычными 26x2.2" (57-559) там уже из-за разницы длин окружностей (2120мм / 1990мм) нужно увеличивать с звезду 40 до 43 зубов для поддержания той же скорости

Xzew
03.05.2018, 06:21
увидел на левой ноге вилки поднятый сальник....так что даже мтб не выдерживает)
все выдерживает, просто надо делать ТО по регламенту >_>


40-28 (FC-M785)
есть были и срамные 28-42 (https://www.ebay.com/itm/SRAM-Truvativ-X9-2x10-Speed-MTB-Crankset-28-42-170mm-Black-Grey-/362147033874?_ul=KZ) для лосей, у самого такой паук со звездами лежит

colorex
03.05.2018, 07:54
сегодня воздушная камера на вилке рокшок бахнула
ригидная никогда не бахнет в дальнем пути и То ей не надо

---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:50 ----------


поддержания той же скорости
какой той? больше 40а?

whelp
03.05.2018, 09:56
Какой рокринг посоветуете на 40Т и где его купить в Москве?

etat
03.05.2018, 11:16
какой той? больше 40а?
Для систем 1х при замене задней покрышки с 26x2.2" на 26x1.1" что бы максимальная скорость осталась той же (или что бы диапазон скоростей оказался тот же если не меняется кассета) - нужно увеличить переднюю звезду на отношение длин окружностей (или диаметров)... т.е. если диапазон скоростей не имеет запаса сверху и снизу тогда:

Для 26x2.2" с 40 звездой при установке слика 26x1.1" ту же макс скорость (диапазон скоростей) даст 40*2120/1990=42.6 ≈43 зуба
для 26x2.2" с 38 звездой при установке слика 26x1.1" ту же макс скорость (диапазон скоростей) даст 38*2120/1990=40.5 ≈40 или 41 зуб

Сейчас моднее не уменьшать, а увеличивать диаметр (29+, 27.5+) - в этом случае для сохранения максимальной скорости (или диапазона скоростей при той же кассете) нужно наоборот уменьшать звезды

Если диапазон скоростей имеет сверху/снизу запас хотя бы 7% от необходимого, то изменения размера покрышек на 1" не требует замены звезд.

colorex
03.05.2018, 11:29
etat,
Счетовод теоретик ? не пробовал на мтб веле ездить?

whelp
03.05.2018, 11:33
Причём тут ширина покрышки вообще?

colorex
03.05.2018, 11:38
Причём тут ширина покрышки вообще?

она же еще и высота
диаметр колеса меньше - макс скорость теоретически меньше

whelp
03.05.2018, 11:47
Тогда уж и ширину обода надо учитывать :)

colorex
03.05.2018, 12:09
не надо

etat
03.05.2018, 12:33
Могу допонитель теорию на прошлой на предыдущей страницы темы описанием опыта:

Есть велосипеды с возможностью ставить заметно разные покрышки/колеса:
один под 28" (32мм) и 29" (47-57мм), другой под 26" и 28" (28-38мм)

Первый для бездорожья - сдвиг диапазона скоростей есть, но не сильно заметен
Второй для дорожного туризма - ставлю 26", если планируются серьезные горы
т.к. на 26" колесах можно заехать в седле в любую гору, где на 28" колесах нужно ходить пешком.
(трансмиссия ди2 2х10 под которую уменьшения звезды спереди и увеличиения звезды сзади ограничены)

colorex
03.05.2018, 12:53
ограничены
кем же?

whelp
03.05.2018, 13:36
не надо

Ну почему же, если на узкий обод натянуть широкую покрыху, она будет сильнее вверх выгибаться, и наоборот. Ещё высота протектора не учитывается, а зря.

colorex
03.05.2018, 13:43
Ну почему же, если на узкий обод натянуть широкую покрыху, она будет сильнее вверх выгибаться, и наоборот. Ещё высота протектора не учитывается, а зря.

незначительно
тк больше от давления зависит
широкая покрышка(высокая) с меньшим давлением будет больше прогибаться под весом чем дубовая узкая

wituc
03.05.2018, 14:02
рокринг посоветуете на 40Т
hope за 1000р надо?

в Москве?
на почте заберешь

whelp
03.05.2018, 14:31
hope за 1000р надо?

Возможно, если не затруднит - кинь в личку название модели и цвет.

etat
03.05.2018, 19:30
ограничены
кем же?
Желанием иметь хорошее переключение сзади. Этот зад.пер нормально переваривает максимум 11-32 или 12-32
и высота пер.пер. ограничена правым пером, что бы поставить меньше звезды нужно гнутое перо как у dogma xc

https://i.imgur.com/rBAJwHq.jpg


https://i.imgur.com/jh0d6Nq.jpg

colorex
03.05.2018, 21:09
etat, сетап хоть озвучь.
Колхозинг детектед реди.

Ph.d.
03.05.2018, 23:55
ригидная никогда не бахнет в дальнем пути и То ей не надо

---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:50 ----------


какой той? больше 40а?
С ригидными вилками у велосипедов грузоподъемность на 120-130 кг бывает? Через бордюры и ступеньки можно прыгать а ней?))

Свою мтб-вилку сегодня перетряхнул, внутри все чисто, без задиров, золотое анодирование ног вилки идеальное, без царапин (периодически через иголку шприцем загонял по 1см3 трансмиссионного масла Кастрол гл5 75w140 lsd для бнв м-серии с самоблоками, хорошая очень густая жижа, лет 10 пользую и на субару и на бмв), поверхность труб протираю после каждой поездки.
Но....воздушная камера левой ноги внутри практически сухая, красной смазки как кот наплакал сверху на поршне)) в общем РокШок экономит на всем, 20-30-40 тр за вилку, не важно:( экономят на пуговицах.

---------- Добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:16 ----------


все выдерживает, просто надо делать ТО по регламенту >_>


есть были и срамные 28-42 (https://www.ebay.com/itm/SRAM-Truvativ-X9-2x10-Speed-MTB-Crankset-28-42-170mm-Black-Grey-/362147033874?_ul=KZ) для лосей, у самого такой паук со звездами лежит

Та самая система 42/28 изначально на 10 ск. Трансмиссию. На 11ск она работать будет нормально будет или узкая цепь не налезет на нее? Плюсом шатуны на 175 мм нудны, а не 170мм как по ссылке.

---------- Добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:22 ----------


Могу допонитель теорию на прошлой на предыдущей страницы темы описанием опыта:

Есть велосипеды с возможностью ставить заметно разные покрышки/колеса:
один под 28" (32мм) и 29" (47-57мм), другой под 26" и 28" (28-38мм)

Первый для бездорожья - сдвиг диапазона скоростей есть, но не сильно заметен
Второй для дорожного туризма - ставлю 26", если планируются серьезные горы
т.к. на 26" колесах можно заехать в седле в любую гору, где на 28" колесах нужно ходить пешком.
(трансмиссия ди2 2х10 под которую уменьшения звезды спереди и увеличиения звезды сзади ограничены)

Пользую тоже несколько виллсетов. Рама позволяет ставит до 29"х2,6, соответственно все что меньше, хоть 20"х1,75 от камы вэлкам))

---------- Добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:27 ----------


etat, сетап хоть озвучь.
Колхозинг детектед реди.

Ты в Омске где используешь весь функционал своего мтб, в Крутой горке? В Омскесамая большая горка - Ленинградский мост)) местность едва ли не самая ровная на всем Трансибе, даже в Новосибирске рельеф более холмистый

colorex
04.05.2018, 07:13
узкая цепь не налезет на нее?
причем тут цепь
с разницей в 14т 11 ск переклюки (оба)не расчитаны

---------- Добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:13 ----------


Ленинградский мост)
причем тут асфальт ? мост на синглспиде проезжается

Ph.d.
04.05.2018, 13:17
причем тут цепь
с разницей в 14т 11 ск переклюки (оба)не расчитаны

---------- Добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:13 ----------


причем тут асфальт ? мост на синглспиде проезжается

Ты явно зациклился на цепных перепадах)) да мне хоть 14 хоть 24))) я не собираюсь пользовать малую звезду вообще за ненадобностью;)
Асфальт ровно при том, что на синглспиде больше 30 лет ездил, пока велотрассу в Крылатском не заехал - в Омске такого джентельменского набора 12%, 15% и 17% ты вряд ли найдешь, ну разве что где-нибудь на дачах у Омки под мостом с Богдана Хмельницкого который, да и под Фрунзенским тоже овраги вроде есть:rolleyes:

freema
04.05.2018, 14:17
Коллеги, а у кого-то есть такой переклюк https://www.bike-components.de/en/Shimano/XT-RD-M8000-Shadow-11-speed-Rear-Derailleur-p43938/ ?
Как он в плане работы/качества, если манетку на него GX повесить нормально будет?
Я из-за своего косяка с переклюком и петухом все-таки решил взять переклюк под DM петух, а срам выставил на продажу.

Ph.d.
04.05.2018, 14:31
Похоже к меня именно такой переклюк.
Если цепь чистая, то переключаеь как автомат Калашникова)) хоть 3 хоть 5 звезд за раз.
Если же цепь слегка загрязниласть, то работать нормально уже не будет.
Кст, там 2 пластиковых звездочки на промподшипниках, давича снял и обнаружил, что там заводской смазки со спичечную головку...промыл в бензе и смазал синим Мотылем.
Плюсом на переклюке есть резиновая заглушка для смазки оси планки звездочек, 2 кубика трансмиссионки густой туда залил.
Серую лапку фиксатора натяжения пару раз включал, цепь почти как струна на кочках, но переключения чуть хуже чем без этой фиксации.

Пс
А чего это какой-то эксклюзив для 2х11? Переклюк как переклюк, им каждый третьий мтб байк сейчас оснащают....хт...пыль в глаза))) а вся остальная навесуха аливио))

skadi
04.05.2018, 15:13
есть резиновая заглушка для смазки оси планки звездочек
на самом деле она для регулировки фрикционной муфты :rofl:
RTFM :rtfm:

---------- Добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:11 ----------


переключения чуть хуже чем без этой фиксации
обычно манетка просто требует подстройки

---------- Добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:11 ----------


хт...пыль в глаза))) а вся остальная навесуха аливио)
ты это конкретным производителям предъявляй. Мерида, помню, раньше была: система слх, задник хт, а виль -- сантур хсм.

freema
04.05.2018, 15:16
А чего это какой-то эксклюзив для 2х11?
1*11 у меня, ну точнее я тут уже описывал, что купил по глупости срам, а петух у меня DM, т.е. не работал нормально, теперь вот буду брать Xt M8000 под 11 кассету, ну или пробовать переклюк на 10 скоростей колхозить на 11 кассету.
Просто у кассеты написано https://www.bike-discount.de/en/buy/sunrace-mx8-11-speed-cassette-11-46-581966
Suitable for:
Shimano 10-/11-speed
SRAM 10-speed

colorex
04.05.2018, 15:39
Ph.d., никуда больше 2 куб не вливать?

---------- Добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:25 ----------


Ты явно зациклился на цепных перепадах)) да мне хоть 14 хоть 24))) я не собираюсь пользовать малую звезду вообще за ненадобностью;)
Асфальт ровно при том, что на синглспиде больше 30 лет ездил, пока велотрассу в Крылатском не заехал - в Омске такого джентельменского набора 12%, 15% и 17% ты вряд ли найдешь, ну разве что где-нибудь на дачах у Омки под мостом с Богдана Хмельницкого который, да и под Фрунзенским тоже овраги вроде есть:rolleyes:

Ты зациклился на двойник в теме про сингл. Просто возьми звезду гарбарук на 42

Ouninpohja
04.05.2018, 16:28
Коллеги, а у кого-то есть такой переклюк https://www.bike-components.de/en/Sh...illeur-p43938/ ?
норм. но периодически требует ТО



Как он в плане работы/качества, если манетку на него GX повесить нормально будет?
нормально

Ph.d.
04.05.2018, 23:55
на самом деле она для регулировки фрикционной муфты :rofl:
RTFM :rtfm:

---------- Добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:11 ----------


обычно манетка просто требует подстройки

---------- Добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:11 ----------


ты это конкретным производителям предъявляй. Мерида, помню, раньше была: система слх, задник хт, а виль -- сантур хсм.

На задних переклюках мало кто из производителей экономит)) в категории выше 1000 баксов достаточно сложно найти образцы с более низким уровнем этого рудимента))

Относительно подстройки манетки - чего ты будешь подстраивать, если незажатый переклюк работает идеально:rofl::laugh2:

---------- Добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:46 ----------


1*11 у меня, ну точнее я тут уже описывал, что купил по глупости срам, а петух у меня DM, т.е. не работал нормально, теперь вот буду брать Xt M8000 под 11 кассету, ну или пробовать переклюк на 10 скоростей колхозить на 11 кассету.
Просто у кассеты написано https://www.bike-discount.de/en/buy/sunrace-mx8-11-speed-cassette-11-46-581966
Suitable for:
Shimano 10-/11-speed
SRAM 10-speed

Лохонулся на покупке дорогой? (С)

---------- Добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:48 ----------


Ph.d., никуда больше 2 куб не вливать?

---------- Добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:25 ----------



Ты зациклился на двойник в теме про сингл. Просто возьми звезду гарбарук на 42

Как это никуда?)) в вилке брлее чем достаточно мест куда пара, а то и десяток кубиков лишними не будут))
А отдельным персонажам, форсирующим западно-сибирские Джамалунгмы и в педали можно налить масла:)
Кто на том гарбаруке катает, насколько надежная и износостойкая конструкция?
На заводе Баранова как раз в Омске есть хороший знакомый, надо будет поспрашать за титановые изделия на станках с ЧПУ

colorex
05.05.2018, 06:24
Ph.d., ты не догоняешь что ты маслом муфту переключателя испортил.

skadi
05.05.2018, 11:38
чего ты будешь подстраивать, если незажатый переклюк работает идеально
а ты поверь. муфта нагружает и в тч. параллелограм косвенным образом. Переклюку становится труднее двигаться вверх по кассете. Достаточно слегка добавить натяжения тросика крутилкой на манетке, как все становится ок.

Ph.d.
05.05.2018, 15:03
а ты поверь. муфта нагружает и в тч. параллелограм косвенным образом. Переклюку становится труднее двигаться вверх по кассете. Достаточно слегка добавить натяжения тросика крутилкой на манетке, как все становится ок.

Проверил, разница в четкости переключений все равно есть и после натяга тросика крутилкой, без муфты переключения чтче

---------- Добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:59 ----------


Ph.d., ты не догоняешь что ты маслом муфту переключателя испортил.

Кашу маслом для дифференциалов повышенного трения не испортишь))) это волшебная жижа, с особыми свойствами))
Что такое сцепление в масляной ванне знаешь или кроме велосипеда никакую 2х колесную технику не ремонтировал?

Пс
За гарбарука на 42т давича ты прогнал реально))) на м8000 центра крепления звезд не являются вершинами квадрата как на прочем ширпотребе

colorex
05.05.2018, 17:50
Реально тормозишь. Ты же собрался менять систему на двойник а он с 104мм.

В фрикционных муфту масла ливанул - тебя к ремонту авто нельзя подпускать

Ouninpohja
05.05.2018, 18:10
Кашу маслом для дифференциалов повышенного трения не испортишь))) это волшебная жижа, с особыми свойствами))
Что такое сцепление в масляной ванне знаешь или кроме велосипеда никакую 2х колесную технику не ремонтировал?
то сковродки на мтб, то в фрикционную муфту масла
не понимаешь как работает муфта - не лезь

Ph.d.
06.05.2018, 17:14
Реально тормозишь. Ты же собрался менять систему на двойник а он с 104мм.

В фрикционных муфту масла ливанул - тебя к ремонту авто нельзя подпускать

Не тупи, мне твой двойник в данный момент не уперся никуда)) нужен вариант 1х11 на базе хт м8000
По автомобилям - ремонтами не занимаюсь, для этого есть пэтэушники с относительно внятным представлением о правой и левой резьбе)) и в Омске в том числе, они этим себе на жизнь и зарабатывают.

---------- Добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:08 ----------


то сковродки на мтб, то в фрикционную муфту масла
не понимаешь как работает муфта - не лезь

Ты то куда лезешь, если читать не умеешь (с)
Сковородка для тех кто не экономит на еде)) -53 зуба, а для вечно нуждающихся и 32т максисковорода)) все очень условно.
Условия эксплуатации могут быть различными, для этого и существуют сменные звезды системы с различными размерами)) это тебе не кепку Субару нацепить и ездить на овощевозке

colorex
06.05.2018, 17:41
С ригидными вилками у велосипедов грузоподъемность на 120-130 кг бывает? Через бордюры и ступеньки можно прыгать а ней?))

Свою мтб-вилку сегодня перетряхнул, внутри все чисто, без задиров, золотое анодирование ног вилки идеальное, без царапин (периодически через иголку шприцем загонял по 1см3 трансмиссионного масла Кастрол гл5 75w140 lsd для бнв м-серии с самоблоками, хорошая очень густая жижа, лет 10 пользую и на субару и на бмв), поверхность труб протираю после каждой поездки.
Но....воздушная камера левой ноги внутри практически сухая, красной смазки как кот наплакал сверху на поршне)) в общем РокШок экономит на всем, 20-30-40 тр за вилку, не важно:( экономят на пуговицах.

---------- Добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:16 ----------



Та самая система 42/28 изначально на 10 ск. Трансмиссию. На 11ск она работать будет нормально будет или узкая цепь не налезет на нее? Плюсом шатуны на 175 мм нудны, а не 170мм как по ссылке.

---------- Добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:22 ----------



Пользую тоже несколько виллсетов. Рама позволяет ставит до 29"х2,6, соответственно все что меньше, хоть 20"х1,75 от камы вэлкам))

---------- Добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:27 ----------



Ты в Омске где используешь весь функционал своего мтб, в Крутой горке? В Омскесамая большая горка - Ленинградский мост)) местность едва ли не самая ровная на всем Трансибе, даже в Новосибирске рельеф более холмистый

Вот еще

freema
06.05.2018, 20:14
Итак, рапортую, на 1*10 проехал уже чуть больше сотни (2 покатушки и пару раз на работу).
Спереди 32 звезда, сзади кассета 11-36, в принципе все хорошо, местами в лесу тяжеловато вверх ехать, приходится стоя педалить или "упираться рогом" :cyclist: по прямой мне 32-11 хватает вполне, даже кажется не ездил почти на такой передаче, у меня просто город и лес, по городу просто не разгонишься, в лесу тем более.

В общем еще подумаю стоит ли ставить 11 кассету 11-46, даже немного жалею что купил и лежит пока без дела, но однозначно на двойник я не перейду, это полная лажа :playboy:

colorex
06.05.2018, 20:24
У 10 ки есть 11-42!

freema
06.05.2018, 20:26
colorex, но у меня лежит 11 кассету 11-46 :unknw:

whelp
06.05.2018, 20:33
На 11 есть 10-42.

KIRJA
06.05.2018, 21:27
У 10 ки есть 11-42!

RD M786 (видимо среднелап т.к. 38/24 на 11-36) нормально переключать будет?

colorex
07.05.2018, 07:01
colorex, но у меня лежит 11 кассету 11-46 :unknw:

причем тут то что бесполезно лежит

---------- Добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:59 ----------


(видимо среднелап т.к. 38/24 на 11-36)
какая связь?

BrainTrue
07.05.2018, 11:12
На 11 есть 10-42.
Где, у кого?

Нагуглил сам.

skadi
07.05.2018, 12:15
нормально переключать будет?
нормально.

True Romance
08.05.2018, 01:24
нормально.

Имеется в виду, на 42-ю звезду?

skadi
08.05.2018, 09:03
на 42 да, на мелких звездах будет подтупливать. Подумывай все-таки о переклюке с поддержкой 42-46 звезды.

colorex
08.05.2018, 09:07
на мелких звездах будет подтупливать.
лапку от неутрино поставь

True Romance
09.05.2018, 13:57
на 42 да, на мелких звездах будет подтупливать. Подумывай все-таки о переклюке с поддержкой 42-46 звезды.

Почему подтупливать? Из-за завернутого до предела Б-теншн и отдаленного от 11-й звездочки переклюка? Так это стандартный рецепт скрещивания этих компонентов - для 42-х кассет советуют закручивать Б-теншн, для 46-х - ставить Гоат-линк.

Я сам хочу перейти на 1-10, но не знаю пока, какую кассету выбрать. Сейчас двойник 38-26, кассета 11-36, переклюк старый ХТ на 10 скоростей. Менять его не хочется.

---------- Добавлено 09.05.2018 в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение 08.05.2018 было в 20:28 ----------


лапку от неутрино поставь

А до какого предела кассеты работает эта лапка? Тем более, интересно, они исправили проблему совместимости лапки с переключателем ХТ М786 или нет. Я читал об этом в позапрошлом году - по крайней мере, один человек жаловался, что рамка лапки при работе упирается в рамку переключателя, мешая эффективно идти по передачам.

Ouninpohja
09.05.2018, 18:40
по крайней мере, один человек жаловался, что рамка лапки при работе упирается в рамку переключателя, мешая эффективно идти по передачам.
как оказалось был виноват петух у этого юзера

True Romance
09.05.2018, 20:39
как оказалось был виноват петух у этого юзера

Не. Он выложил фотку снятого переклюка - там была именно верхняя часть лапки, упершаяся в переклюк. Нейтрино сделали ее слишком большой, или что-то в этом роде. Самой фотки, к сожалению, не сохранилось - модератор их форума вычистил старые записи. В общем, я сам собираюсь у них заказывать, и поэтому надеюсь, что сейчас, через два года, они устранили все недостатки своей продукции.

Была еще мысль поставить задний переклюк М8000, но есть определенные опасения, что он будет работать с десятискоростными кассетой и манеткой. В отзывах к нему на чайнике один пользователь накатал целый эпос о совместимости с этими компонентами. В конце концов, он пришел к выводу, что "может, будет работать, а, может, и нет".

WarChief
09.05.2018, 20:59
Мини вопросик: а правильно я понимаю, что вкорячить 11-46 со 10 скоростным переключателем можно через проставку, типа goat link? Спасибо.

True Romance
09.05.2018, 21:02
Мини вопросик: а правильно я понимаю, что вкорячить 11-46 со 10 скоростным переключателем можно через проставку, типа goat link? Спасибо.

Правильно. Но в этом случае, предположительно, нестабильное поведение цепи на малых звездах при расколбасе. Вследствие большего удаления от звезд удерживающего цепь ролика.

colorex
10.05.2018, 08:11
или нет.
нет ибо небыло проблем


для 42-х кассет советуют закручивать Б-теншн
ну у меня с лапкой он не закручен
может и до 46 хватит

Ouninpohja
10.05.2018, 16:10
Была еще мысль поставить задний переклюк М8000, но есть определенные опасения, что он будет работать с десятискоростными кассетой и манеткой
прекрасно будет работать. проверенно практикой


В конце концов, он пришел к выводу, что "может, будет работать, а, может, и нет".
пусть идет мат часть учит

True Romance
11.05.2018, 00:16
ну у меня с лапкой он не закручен
может и до 46 хватит

Если переклюк 786-й ХТ, то кассета 11-46 может и не влезть - помешает рычаг крепления тросика на переклюке, и с ним ничего не сделать. У М8000, например, он отогнут назад, так что можно ставить самые большие сковородки. А со старым ХТ только ставить "гоат-линк" опять же, или заказывать более длинный петух.

---------- Добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:11 ----------


прекрасно будет работать. проверенно практикой
Смотря с какой манеткой. С Зи будет работать точно. С ХТ М780?


пусть идет мат часть учит
Как раз матчасть он, скорее всего, и не нашел - Шиманы официально не одобряют использование М8000 с десятискоростными кассетами. Должно быть, в маркетинговых целях.

colorex
11.05.2018, 09:59
Смотря с какой манеткой.
не смотря . она тут не причем

skadi
11.05.2018, 13:08
Шиманы официально не одобряют использование М8000 с десятискоростными кассетами. Должно быть, в маркетинговых целях.
если их послушать, так можно вообще поудивляться. Что-то типа: 10 ск цепь деор не подходит к 10 ск трансмиссии хт

colorex
11.05.2018, 13:53
10 ск цепь деор не подходит к 10 ск трансмиссии хт
что сочиняешь нет там такого
как раз все совместимо по их таблице Compatibility

Ouninpohja
11.05.2018, 16:32
Смотря с какой манеткой.
да с любой шимановской на 10ск.


Шиманы официально не одобряют использование М8000 с десятискоростными кассетами.
а м8000 как таковой на обычных 10ск кассетах типо 11-36 и не нужен
а писать совместимости для чужих кассет шимане зачем?
хотя есть у шимны деорка на 42Т, но там по маркетинговым соображениям хт не вписан

colorex
14.05.2018, 06:17
Причем тут хт или не хт
Все там прописано и одобрено

Alexandr-9
14.05.2018, 08:59
Присматриваю звезду на 36 зубов. Китайские не нравятся, какие то страшные с кучей ненужных надписей по бокам. А что то из приличного что можно посмотреть?

True Romance
14.05.2018, 09:18
Присматриваю звезду на 36 зубов. Китайские не нравятся, какие то страшные с кучей ненужных надписей по бокам. А что то из приличного что можно посмотреть?

Если из дорогого, то, наверное, Вольфтут или Гарбарук. По средней цене - Блэкспайр или Рейсфейс. Нейтрино вон тоже ещё можно. Али, конечно, самый бюджетный вариант... Хотя у моего друга на гибриде стоит кетайская звезда, нареканий не вызывает.

---------- Добавлено в 08:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:17 ----------


Причем тут хт или не хт
Все там прописано и одобрено

Да? Если у них есть таблица совместимости хотя бы собственных компонентов, я жажду это чудо увидеть.

Alexandr-9
14.05.2018, 10:23
Если из дорогого, то, наверное, Вольфтут или Гарбарук. По средней цене - Блэкспайр или Рейсфейс. Нейтрино вон тоже ещё можно. Али, конечно, самый бюджетный вариант... Хотя у моего друга на гибриде стоит кетайская звезда, нареканий не вызывает.
Гарбарук вообще охерели, 3000 за звезду какую то.

А shimano в исполнении SLX собирается нет делать звезды на 36 зубов, никто не в курсе?

colorex
14.05.2018, 13:42
Нейтрино смотри-оптимальный вариант

---------- Добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:31 ----------

Не собирается ибо незачем

---------- Добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:27 ----------

Ouninpohja,
Покатал серьезно 10ку 11-42.
Ты был прав. Все-таки большеваты в ней шаги по сравнению с 11ск и с 11-36 10кой. Особенно когда устал уже

Gearbox
14.05.2018, 22:10
Покатал серьезно 10ку 11-42.
Ты был прав. Все-таки большеваты в ней шаги по сравнению с 11ск и с 11-36 10кой. Особенно когда устал уже
вот! это меня и останавливает от перехода на такую кассету, и я юзаю 11-42 с расширителем гарбарук 29-35-42, получается основная, работая зона кассеты удобная, получается 11-13-15-17-19-21-23-29-35-42T, хотя и переключение на этом расширителе не идеальное((

---------- Добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:09 ----------

деоровская кассета 11-13-15-18-21-24-28-32-37-42

gojkomitic
15.05.2018, 19:04
Если у кого в членах слабость и 32 впереди много, появились по норм. цене (может и раньше были, не видел) 30Т на 104, с проставками (https://ru.aliexpress.com/item/MOTSUV-Bicycle-Crank-104BCD-Cycling-Round-30T-Chainring-Narrow-Wide-Ultralight-7075-T6-MTB-Bike-Chainwheel/32788042807.html)

colorex
15.05.2018, 19:17
Доверить свою жизнь какому то китайцу

gojkomitic
15.05.2018, 19:33
Даже дети уже знают, что 99.9% всего вокруг нас - китайское, да и про жизнь не в тему

colorex
15.05.2018, 20:25
Какому то китайцу который ни за что не отвечает

True Romance
15.05.2018, 22:31
Если у кого в членах слабость и 32 впереди много, появились по норм. цене (может и раньше были, не видел) 30Т на 104, с проставками (https://ru.aliexpress.com/item/MOTSUV-Bicycle-Crank-104BCD-Cycling-Round-30T-Chainring-Narrow-Wide-Ultralight-7075-T6-MTB-Bike-Chainwheel/32788042807.html)

Это фирма MOTSUV. 30Т, конечно, для меня было бы маловато, а вот 36Т я бы попробовал, тем более по таким ценам. Да и отзывы у них ничего. Эдакий бюджетный вариант для пользователя, который хочет понять, нужен ему вообще переход на одну звезду спереди, или нет.

terka
15.05.2018, 23:00
На Мотсуве мой коллега ездит, правда, пока недолго, тыщи три. У меня звезда гарбаруков, больше 15 тыщ, ещё вполне.

colorex
16.05.2018, 05:48
True Romance, это даже не Мотсув

Muzontnt
16.05.2018, 09:19
Ребята, подскажите модель шифтера с индикацией скоростей для 1х10? Подобрал группсет ZEE М640, но манетка М640 без индикации.

etat
16.05.2018, 09:53
10ск мтб манетки выпускают в вариантах с индикатором и без, артикулы с индикатором и хомутом:
ISLM780RAP - XT
ISLM700010RAP2 - SLX
ISLM670RA2 - SLX
ISLM6000RA с индикатором (ISLM6000RA1 без индикатора) - Deore

Из треккинговой серии подойдёт любая манетка, они все с индикаторами:
SL-T8000 - XT
SL-T780 - XT
SL-T670 - LX
SL-T6000 - Deore

gojkomitic
16.05.2018, 16:37
Это фирма MOTSUV.


На Мотсуве мой коллега ездит
Cобрал подвес и для пробы взял такую 32Т (https://ru.aliexpress.com/item/EKFan-Round-Oval-104BCD-32T-34T-36T-Cycling-Chainring-Narrow-Wide-Ultralight-7075-T6-MTB-Bike/32694305494.html), тогда она стоила 453 р. За 750 км визуально износа нет. Закажу ещё пару штук, обязательно замерю штангелем перед установкой для чистоты эксперимента. Но уже и так понятно: сейчас брать Hope, Гарбарук, Нейтрино или ещё что от 1 400 руб и выше - это "Дольче & Габбана"491829
Для тех, кто только собирается переходить на 1х10/11 это вообще супер: можно недорого попробовать и 30, и 32, и 34, и 36Т, уложившись в 2000 руб. Так что берите и катайте на здоровье.

colorex
16.05.2018, 17:01
Оригинальные шимано стальные правда 3500р

velpas
17.05.2018, 00:38
colorex,
или от Race Face (21 евро), стальные

colorex
17.05.2018, 06:49
SL-T8000- XT
:good:

skadi
17.05.2018, 10:52
Нейтрино
недавно очень порадовали качеством алюминия конкретно в шатунах. Плюс форма зубов, грязеоотвод и высота зубьев могут стоить лишних денежек. Ну и выбор звезд директ маунт все таки хороший, у китайцев пока не так много вариантов.

yuniki
17.05.2018, 16:36
Звезды после износа переворачивает тут кто-ни ?..

dimonik
19.05.2018, 00:59
У меня сзади стоит Shimano Deore RD-M592-SGS Shadow на 9ск,кассета 11-36,спереди 32,хочу поставить кассету 11-40 sanrase,будет ли она нормально работать с таким переключателем или нужна будет козья ножка?

colorex
19.05.2018, 05:38
До 40 должна

Призрак 13
19.05.2018, 07:36
У меня сзади стоит Shimano Deore RD-M592-SGS Shadow на 9ск,кассета 11-36,спереди 32,хочу поставить кассету 11-40 sanrase,будет ли она нормально работать с таким переключателем или нужна будет козья ножка?

на днях такую же комбинацию реализовывать буду, в принципе должно работать, правда после предварительной примерки, возможно придется заменить винт выставления угла переключателя на более длинный.

Muzontnt
19.05.2018, 13:50
Ребята, если передняя звезда сингл на 36T, то на сколько зубов лучше ставить кассету 11-32 или 11-34? Трансмиссия 10 ск, переклюк Shimano Zee M640. Извиняюсь за нубский вопрос :blush:

dimonik
19.05.2018, 14:42
Нашёл информацию о переклюке http://www.alienbike.ru/product/4270 ,сзади 36 звезда максимум,придётся покупать козью ножку.

colorex
19.05.2018, 14:49
Что за шляпа по ссылке.
Все шадоу до 36 и все работают с 42 .зачем на форуме спрашивать если все равно тупишь по своему

---------- Добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:48 ----------


Ребята, если передняя звезда сингл на 36T, то на сколько зубов лучше ставить кассету 11-32 или 11-34? Трансмиссия 10 ск, переклюк Shimano Zee M640. Извиняюсь за нубский вопрос :blush:

Очень нубский
Какой именно переулок?

yuniki
19.05.2018, 15:11
dimonik,
Призрак 13, надо ещё этот 9ск сан рейс с 40 зубами работать заставить корректно - там при переходе звёзд на паук лажа имеется - более узкое расстояние между звёздами, чем в других промежутках, цепь барахлить начинает в этом месте
А так-то SLX задпер, во всяком случае, работает с 40,битенсион даже не на пределе. Только вот переключение за счет его выкручивания похуже становится

Muzontnt
19.05.2018, 15:22
Какой именно переулок? задний переключатель (широкий коэффициент 32-36Т)

dimonik
19.05.2018, 15:23
До 40 должна или будет?! Надо будет винт до конца вкручивать,чтобы лапка максимально ушла от кассеты?

Muzontnt
19.05.2018, 15:27
Похоже сам себе и ответил: если переклюк с широким коэффициентом, то можно любую кассету 11-32, 11-34, 11-36?! Короче, беру 11-34.

colorex
19.05.2018, 15:46
dimonik,
Призрак 13, надо ещё этот 9ск сан рейс с 40 зубами работать заставить корректно - там при переходе звёзд на паук лажа имеется - более узкое расстояние между звёздами, чем в других промежутках, цепь барахлить начинает в этом месте
А так-то SLX задпер, во всяком случае, работает с 40,битенсион даже не на пределе. Только вот переключение за счет его выкручивания похуже становится

В смысле брак у Санрейса?

---------- Добавлено в 18:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:45 ----------


Похоже сам себе и ответил: если переклюк с широким коэффициентом, то можно любую кассету 11-32, 11-34, 11-36?! Короче, беру 11-34.

36 на 34 мало
Хотяб на 36

yuniki
19.05.2018, 16:10
colorex, брак конкретного моего экземпляра или это система - не знаю, но я имею то, что описал выше

dimonik
19.05.2018, 16:25
Что за шляпа по ссылке.
Все шадоу до 36 и все работают с 42 .зачем на форуме спрашивать если все равно тупишь по своему

---------- Добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:48 ----------



А для чего пишут в характеристике максимум 36T,должна не должна меня не устраивает,я куплю кассету,а она работать не будет,так что если незнаешь точно, то не тупи!

colorex
19.05.2018, 16:31
Мой переклюк что хочу то и пишу(что маркетологи мне подсказали)
На 42 работает, б-теншн винт закручен не доконца
А устраивает тебя или нет тебе терпеть

dimonik
19.05.2018, 16:40
Кто знает где можно посмотреть таблицу задних переключателей и совместимость кассет,я что-то не могу найти,у тебя система на 9?какой переключатель сзади?

colorex
19.05.2018, 18:09
Система у меня на 1

etat
19.05.2018, 20:01
таблица для шиманы мтб:

https://i.imgur.com/LSieDkM.png

colorex
19.05.2018, 20:14
etat,
Только нужно учитывать что раньше шимано однозначно заявляла в таблице на11 с чтто хтр только на кассете40
Хт на 42 на синглае и 40 на двойнике а потом бах и расширился диапазон просто так

dimonik
19.05.2018, 22:52
Проблема вот в чём,наверно наколхозить можно с козьей лапкой, я видел переклюки у которых 36T как-бы предел ,но они работают с 11-40,когда у меня цепь на самой маленькой сзади ,лапка должна стоять вертикально чтобы было натяжение цепи ,соотвественно когда я поставлю 11-40 цепь станет длиннее,на маленькой звезде сзади лапка будет уходить назад,а на большой звезде будет градусов 30-20 ,вопрос- будет-ли это всё корректно работать?

colorex
20.05.2018, 04:46
dimonik, тк это выдумки то вопрос не актуален

_MMX_
20.05.2018, 10:53
dimonik, У меня еще лежит где-то после перехода на десятку несильно изношенная кассета Sunrace CSM-990 11-40. Могу дать примерить, а если понравится - и продать по сходной цене.

P.S.: С Shimano XT RD-M772 GS она работала отлично (хотя по паспорту он максимум 34Т) Болт b-tension пришлось закрутить до упора, но ни менять на длинный, ни ставить удлиннитель петуха не потребовалось.

P.P.S: После перехода с кассеты 11-36 цепь я не удлиннял.

True Romance
20.05.2018, 12:41
А может, проще купить переклюк М8000 и не париться с колхозом?