PDA

Просмотр полной версии : Переход от системы с тремя звездами к одной ведущей звезде.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Ouninpohja
18.03.2018, 00:16
На 11 то уже чувствуется квадратность.
не чувствуется. у вас цепь клинит видать


9 зубов чисто для красивой цифры
знаю людей, которые юзают и не жалуются

1 евро/ грамм Воистину золотая кассета.
не, поменьше, что-то около 0.85
но дорого, да )

etat
18.03.2018, 00:36
Новые кассеты шимано 10-45 и 10-51:

384044

colorex
18.03.2018, 06:38
Ouninpohja,
Еще как ощущается квадратность
КПд сильно падает на звездах меньше
etat,
Похоже фейк

Orohelque
18.03.2018, 22:05
Хочу сделать 1x10, на велосипеде стоит система 3x9 (SR Suntour XCM-T414, 44/32/22T).
Вопрос:
1. Подойдет ли старый задний переключатель - Shimano, Deore RD-M592-SGS (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-rear-derailleur-rd-m592-sgs-32515) 9ск., если нет, тогда Shimano DEORE 10-speed Rear Derailleur RD-M6000 SGS Shadow+ (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-10-speed-rear-derailleur-rd-m6000-sgs-shadow-626840), то что мне надо?
2. Станет ли кассета Shimano 10-speed Cassette CS-HG500 11-42 (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-10-speed-cassette-cs-hg500-11-42-625064), вместо старой SunRace CSM98 9-speed Cassette 11-36 (https://www.bike-discount.de/en/buy/sunrace-csm98-9-speed-cassette-11-36-622456)?
3. Манетка Shimano ZEE Rapidfire PLUS SL-M640 right 10-speed (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-zee-rapidfire-plus-sl-m640-right-10-speed-134127) подойдет?
Как вариант,
- оставляете старый 9-ск. переключатель,
- вворачиваете в него более длинный винт, чтобы отодвинуть рамку,
- берёте шоссейную 10-ск. манетку под прямой руль. Например, такую (https://www.aliexpress.com/item/Shimano-TIAGRA-SL-4600-trigger-shifter-2-10S-for-road-bike-4600/32790289618.html). Осторожно! Новая Тиагра 4700 не подойдёт,
- ставите на тройник NW звезду вместо средней.
Должно работать с 10-ск кассетой 11-42; по крайней мере, у других работает. Мне ещё только предстоит это проверить.

velpas
20.03.2018, 03:27
Хочу сделать 1x10, на велосипеде стоит система 3x9 (SR Suntour XCM-T414, 44/32/22T).
Вопрос:
1. Подойдет ли старый задний переключатель - Shimano, Deore RD-M592-SGS (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-rear-derailleur-rd-m592-sgs-32515) 9ск., если нет, тогда Shimano DEORE 10-speed Rear Derailleur RD-M6000 SGS Shadow+ (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-10-speed-rear-derailleur-rd-m6000-sgs-shadow-626840), то что мне надо?
2. Станет ли кассета Shimano 10-speed Cassette CS-HG500 11-42 (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-10-speed-cassette-cs-hg500-11-42-625064), вместо старой SunRace CSM98 9-speed Cassette 11-36 (https://www.bike-discount.de/en/buy/sunrace-csm98-9-speed-cassette-11-36-622456)?
3. Манетка Shimano ZEE Rapidfire PLUS SL-M640 right 10-speed (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-zee-rapidfire-plus-sl-m640-right-10-speed-134127) подойдет?
4. Я так понимаю что поставив спереди звезду на 32 зуба, она займет место нынешней 22 звезды на системе 44/32/22T? Чем звезду отодвинуть от рамы, что надо докупить?
5. Если передняя звезда будет NW есть ли необходимость в успокоители цепи или его надо будет докупить в случае если цепь все таки будет слетать?
1. трансмиссию надо брать под СК.
2. нужно мерить посадочное место.
3. подойдет. если шаг совпадет
4. с чейнлайном играть.
5. зависит от стиля катания

etat
20.03.2018, 04:05
1)2) для 10ск кассеты CS-HG500 11-42 :

рекомендуется 10ск зад.пер.RD-M6000-GS (или 11ск RD-M7000-GS и RD-M8000)
другие 10ск (M6000-SGS/M7000-10-SGS/...) или 9ск будут медленно переключать на мелких звездах из-за перекрученного b-винта

3) подходит. но это манетка уровня деоре...
4) 32 займет место 32. что бы что то сдвинуть можно перекинуть 1 колечко под кареткой (на 68мм кареточном стакане)
5) если зад.пер. без клатч (шадоу-не-плюс или не-шадоу) тогда - нужен,
если зад.пер. с клатчем (шадоу плюс) тогда не нужен ("или его надо будет докупить в случае...")

по поводу шоссейных переклюков - это есть смысл делать на сборках под легкий вес или для возможности смены типа рулей (плоский <> баран)
можно комбинировать 10ск манетку тиагра 4700 для плоского руля с 11ск шоссейными шадоу зад.пер ультегра RD-R8000-GS или новым 1O5 (R7OOO)

colorex
20.03.2018, 06:07
1. трансмиссию надо брать под СК.
2. нужно мерить посадочное место.
3. подойдет. если шаг совпадет
4. с чейнлайном играть.
5. зависит от стиля катания

1?
2не нужно
3шаг чего? Без если
4 не нужно. Тем более не игрушки
5 не зависит

Nowhere Man
20.03.2018, 09:57
5. Если передняя звезда будет NW есть ли необходимость в успокоители цепи
Для неспортивных покатушек - нет необходимости. По крайней мере я катаю без успока и без шэдоу ))

velpas
20.03.2018, 17:08
colorex,
прочитал я то, что я ответил :) на ночь глядя я совсем уже стормозил под пиво. сам не пойму, что имел вввиду под СК :), кассета конечно встанет, под шагом видимо имел ввиду что манетка будет 9ск, не обратив на 10ск.
некоторые все равно ставят успокоитель даже с NW.

ilyamaksimov
20.03.2018, 21:06
купил санрайс 11-40 на 8 скоростей и удлинитель петуха, поставил, все работает, да цепь короткая, укорачивал под 32 ща 36 следующую сделаю нормальной длины http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=348914&page=5&p=7144766&viewfull=1#post7144766
483398

gojkomitic
20.03.2018, 22:18
Shimano XT M8000 GS + Sunrace MX8 11-46
483415
Усё упорядке, настроилось за 5 мин. Такое впечатление, что GS и 50Т примет, запас есть, но надо пробовать.
46 -это, конечно, перебор, 42 было бы мне за глаза. На лето однозначно 34 вперёд, а то обленюсь.

Macho
22.03.2018, 01:00
А чего бы ему не настроиться ?:) Вот только был замечен косяк санрайза, заклепки не качественные (пока только одна кассета)

Alexandr-9
22.03.2018, 07:46
Подскажите, вычитал что трансмиссия SLX рассчитана максимум на 46 зубов звезду. А если звезда на 50 зубов стоит, что тогда?
И еще вопрос, какие фишки есть у трансмиссии SLX, можно ли переключатся в горку к примеру как на верхних сериях, сколько передач можно сбросить за раз и так далее. Где об этом почитать можно?

colorex
22.03.2018, 08:56
можно ли переключатся в горку к примеру как на верхних сериях,
это из сборника веломифов стр. 29

сколько передач можно сбросить за раз
1 на шифтерах 7000

ixmax
22.03.2018, 12:19
Хочется по бюджету перейти на 1х10. Смотрю шимано выпустили м6000 как раз под эти задачи. Не гоняюсь, не убиваюсь и т.д.
Но если будет возможность - взять переклюк 10ск слх или хт, но у них максимальная звезда - 36. Как заставить его воспринимать 42 звезду?
И еще - манетка - довольно важная штука, и если найти м780 - 10ск, она будет работать нормально с м6000 задпером? Они не изменили там передаточные числа на тросу?

_MMX_
22.03.2018, 12:24
Но если будет возможность - взять переклюк 10ск слх или хт, но у них максимальная звезда - 36. Как заставить его воспринимать 42 звезду?Из 10 ск переключателей shimano гарантированно с большими кассетами работает только новый Deore M6000, но он стоит как 11 ск SLX M7000, который тоже можно использовать для кассеты и манетки на 10 ск.
У шимано есть бюджетная кассета HG500 11-42.


И еще - манетка - довольно важная штука, и если найти м780 - 10ск, она будет работать нормально с м6000 задпером? Они не изменили там передаточные числа на тросу?Да, будет.

Alexandr-9
22.03.2018, 12:41
Вопрос по прежнему открыт, почему в трансмиссию SLX рассчитанную на максимальную звезду в 46 зубов запихали сковородку на 50 зубов?:unsure:

colorex
22.03.2018, 12:43
Как заставить его воспринимать 42 звезду?
брать 6000гс

она будет работать нормально с м6000 задпером?
лучше чем

Macho
22.03.2018, 12:49
Вопрос по прежнему открыт, почему в трансмиссию SLX рассчитанную на максимальную звезду в 46 зубов запихали сковородку на 50 зубов?:unsure:кто запихал?
з.ы. В бытность работы в веломагазине имел дело с шоссейными лапьерами , на которых с фабрики шла кассета 32 при максимуме 28...

Alexandr-9
22.03.2018, 12:50
кто запихал?
merida: https://www.merida-bikes.com/en_int/bikes/hardtails/cross-country-marathon/2018/big-nine-3000-9121.html

colorex
22.03.2018, 13:06
SLX рассчитанную на максимальную звезду в 46
у средней лапки рд7000 длинна больше чем у других

Alexandr-9
22.03.2018, 13:17
у средней лапки рд7000 длинна больше чем у других
т.е. это что то типо обновленного SLX теперь который способен 50 зубов охватить?:unsure: Опять же везде написано что 46 зубов и все тут!

colorex
22.03.2018, 13:23
типо обновленного
какого еще обновленного пиши конкретно

Alexandr-9
22.03.2018, 13:25
конкретно и пишу, система рассчитана на 46 зубов, почему запихали кассету с 50 зубами

colorex
22.03.2018, 13:29
система рассчитана
какая система
какая трансмиссия

Alexandr-9
22.03.2018, 13:30
какая система
какая трансмиссия
выше все сказано было и ссылки есть. Мало?

colorex
22.03.2018, 13:31
хт рд8000 только с длинной лапкой работает с 50кассетой

---------- Добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:30 ----------


ссылки есть.
система там на 30 т

Alexandr-9
22.03.2018, 13:41
зачем отвечать если даже вопрос не понятен? скучно чтоли

_MMX_
22.03.2018, 15:55
Народ, хорош флудить! Влезло 50Т в SLX, зничит влезло. Возьмем на заметку. На моем древнем XT 772 тоже было написано 34T max, а он спокойно сожрал 40 :)

gojkomitic
22.03.2018, 16:14
А чего бы ему не настроиться ?
Просто констатация, для более качественного результата поиска по теме.

косяк санрайза, заклепки не качественные
Где куплена? В приличном магазине или на Али/Ебае?
И что с заклёпками?

Ram0nRa
22.03.2018, 17:33
Бесит меня мой тройник спереди, а нормальная система сильно кусается по цене. Хочу попробовать сингл спереди, хоть и на 8ск сзади со звездой 11-34, ну не понравится тогда двойник сделаю. У меня 73мм каретка по квадрат сейчас.

Как-то обмолвился на форуме, что хочу вот типа такой системы iXF Jiankun https://ru.aliexpress.com/item/Mountain-bike-crankset-aluminum-alloy-bicycle-crank-sprocket-mountain-bicycle-crank-crank-fluted-disc-mtb-bike/32698376021.html их таких очень много на Али, конкретно по этой ссылке выгодно купить только Систему, а каретку тоже Джанкун в другом месте, на что мне один довольно матерый форумчанин сказал, что-то типа зачем постишь тут непонятное и очень опасное решение, вот и задумался, а мож оно и правда опасное.

А в чем опасность то? Могут лопнуть шатуны? это может быть конечно очень печально, и действительно травмоопасно. Но неужели в Ашанах система безопаснее, а та что у меня сейчас точно крепче? На Али эти системы просто гребут, возможно эта система для легковесов до 70 кг допустим, а под моими 100+ оно точно лопнет.
В общем на Али через неделю будут распродажи и эту систему можно будет купить неприлично дешево.

Macho
22.03.2018, 17:55
Alexandr-9, не смотри ты так пристально в то что написано, шимано просто перестраховывается, если запихали и продают значит работает ;) Тем более спереди 30 стоит , особых проблем не вижу .

---------- Добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:51 ----------


Просто констатация, для более качественного результата поиска по теме.

Где куплена? В приличном магазине или на Али/Ебае?
И что с заклёпками?
Разболтались и скрипят. Куплена у испанского офдилера.

_MMX_
22.03.2018, 18:05
А в чем опасность то? Могут лопнуть шатуны? это может быть конечно очень печально, и действительно травмоопасно. Но неужели в Ашанах система безопаснее, а та что у меня сейчас точно крепче?Может и не опасно, но вряд ли прослужит долго. Думаешь, системы shimano hollowtech стоят дороже только из-за маркетинга?
А система под квадрат при той же стоимости будет даже надежнее. Если устраивают имеющиеся шатуны, и с них можно снять звезды, то остается только подобрать одну ведущую и поставить на место средней. В этой теме это обсуждалось уже не раз. Новые шатуны (без звезд) под квадрат тоже можно дешево взять на али или на том же авито (как я и сделал)

https://img-fotki.yandex.ru/get/373630/322565327.1c/0_14c5a3_327a2837_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/themmx/album/545187/view/1361315?page=0)

Ram0nRa
22.03.2018, 18:16
но вряд ли прослужит долго
а что с ними будет через недолго?


А система под квадрат при той же стоимости будет даже надежнее.
А это какая? Ссылочку не дадите?


Если устраивают имеющиеся шатуны, и с них можно снять звезды
Так они у меня клепаные (звезды), вместо бонок заклепки, это высверливать, а потом вдруг не зайдет или велик продать захочу, мне хотелось бы оставить текущую систему прозапас, пусть лежит

Звезду хочу попробовать тоже китайскую NV алюминиевую овальную на 34Т

_MMX_
22.03.2018, 18:50
а что с ними будет через недолго?Подшипники посыпятся скорее всего. Они и в брендовых-то системах с внешними чашками являются самым уязвимым местом, а тут, наверное, вообще шлак. Впрочем, это только мое предположение. Найти бы отзывы на эти системы с али после более менее длительной эксплуатации.


А это какая? Ссылочку не дадите?Такой точно, как у меня (Lasco FM-35) на авито уже не видно. Точнее, Вот она уже со звездами (https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/sistema_shatunov_lasco_fm-35_443222_kvadrat_259760527#/). Думаю, можно спросить продавца о продаже отдельно шатунов, или сразу подобрать одну ведущую NW-звезду.

segunli
22.03.2018, 20:22
хочу вот типа такой системы iXF Jiankun
Под двойник на 170 мм палки, без рокринга, бери соответствующую систему ( у меня такая ) и не игнорь хорошую каретку в комплекте. Или косись на диор 610. 5тр. тройник 42-32-24, шатуны 170, вместе с кареткой шима м8000 ( каретка отдельным заказом у того же продавана на Али ). Ссыли кидаю только мегабонусные, по запросу. Обращай внимание на минимальный срок доставки. Под сингл ведущую, мотсав дешёвейший . выкопаешь Лизи, то у неё чуть длинней зубцы, в сравнение с мотсав, дескас. Минимальный растяг цепи тут же явно виден просветом, на полуобороте звезды. 8, 9, 10 ск. цепи на неспадайках Китая, Гон-Конга аккурат крутятся.
Для любителей подцеплять корни и рыть землю шатунами в дрифте, обращу внимание , iXF Jiankun шатуны отштампованные под 175 мм . Однако дыру под педали сверлили на 170 мм. Результат понятен. всю конкретику согласовывайте с продавцами.

Ouninpohja
22.03.2018, 20:43
1.купить дешевую говнянную и опасную для здоровья систему с али
2. потратиться в последствии на лечении и покупку нормальных железок

это называется экономия!

PS ведь 72евро за слх сумма просто не подъемная

_MMX_
22.03.2018, 21:10
PS ведь 63евро за слх сумма просто не подъемнаяДля кого как. Человек написал, что хочет уложиться бюджетно, а стоковая система у него вообще с несъемными звездами.


iXF Jiankun шатуны отштампованные под 175 мм . Однако дыру под педали сверлили на 170 мм. Результат понятенАхаха, т.е. на Али даже в длине шатунов нельзя быть уверенным :lol:

paravoz
22.03.2018, 21:15
Насколько я знаю у шимано тоже шатуны на 170 и 175 отличаются только местом сверления отверстия под педаль, общая длинна одинаковая.

Ouninpohja
22.03.2018, 21:16
Для кого как. Человек написал, что хочет уложиться бюджетно
ок
под квадрат, дабл со звездами, которые можно потом продать м3000 стоит 28евро
холоутек2 версия м4050 опять же со звездами 42евро

colorex
22.03.2018, 21:55
Alexandr-9, не смотри ты так пристально в то что написано, шимано просто перестраховывается, если запихали и продают значит работает ;) Тем более спереди 30 стоит , особых проблем не вижу .

---------- Добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:51 ----------


Разболтались и скрипят. Куплена у испанского офдилера.

Какая разница сколько спереди стоит

skadi
22.03.2018, 22:12
основной трабл махрового китая такой же, как и у любой дешманской системы под квадрат начального уровня. сплав там такой, что педальки вырывает с корнем.

_MMX_
22.03.2018, 22:13
Вот, специально для Ram0nRa нашел отличный вариант (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=384425) :good:

Ram0nRa
22.03.2018, 22:36
В общем все понятно, китайские шатуны не для меня, буду крутить и бояться.
Персональное спасибо
Ouninpohja, - именно он меня первым насторожил
и
_MMX_, - спасибо за помощь с бюджетным решением, написал продавцу, жду

---------- Добавлено  в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение  было в 21:25 ----------


под квадрат, дабл со звездами, которые можно потом продать м3000 стоит 28евро
не вижу смысла, квадрат все таки решение такое себе, и если понадобится двойник как Чейнлайн поймать, а 28 евро уже деньги какие не какие
Хотя если бюджетный suntour по ссылке _MMX_, получится купить, то смысл есть. Досмотрел сейчас, а там всего один шатун, блин... а второй мой останется, а у меня Shimano M311, цвет тоже черный, но возможно форма чуть другая, печаль, возможно на вид бомж вариант будет..


холоутек2 версия м4050 опять же со звездами 42евро
не плохо, и выглядят круто (на мой вкус :) ) и цвет под мою раму, нашел даже на ненавистном Вам Али  https://ru.aliexpress.com/item/Shimano-Alivio-M4050-BIKE-bicycle-Crank-Crankset-FC-M4050-chain-wheel-with-BB-HollowTech-bicycle-parts/32809665561.html
но BCD - 96, а надо 104

_MMX_
22.03.2018, 22:54
Хотя если бюджетный suntour по ссылке _MMX_, получится купить, то смысл есть. Досмотрел сейчас, а там всего один шатун, блин... а второй мой останется, а у меня Shimano M311, цвет тоже черный, но возможно форма чуть другая, печаль, возможно на вид бомж вариант будет..Упс, этого я не заметил. Да, не фен шуй выходит. Кстати, какой длины у вас сейчас шатуны? (от оси каретки до оси педали). По умолчанию, везде стоят 175мм. А то на авито видел дешевые сантуры под квадрат на 170 (https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/shatuny_suntour_170mm_10464_bcd_kvadrat_1507312295 #/), может подойдут.

P.S.: Ну и то объявление я на первой странице барахолки нашел. Пройдитесь глубже, может что еще найдете.

Ram0nRa
22.03.2018, 23:06
какой длины у вас сейчас шатуны? (от оси каретки до оси педали)
надо мерить идти, гугл не находит, визуально вот они http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-shimano-altus-m311-7-8sp-octalink-/rp-prod129765 передаточные у меня 40-30-22, но 311 с такими передаточными я не нашел, на чайнике по ссылке длина 170, на русскоязычных сайтах пишут 175

---------- Добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:03 ----------


Пройдитесь глубже, может что еще найдете
мне барахолка не очень подходит слишком дешевый товар, мне же еще и пересылка нужна. Глянул Сантуры и Инете, во первых страшые они на вид, хотя не так не страшные, а скромные :) (но это не важно) описаний нет и ценник у них за комплект 1300-1500 руб., что как бы странно

Macho
22.03.2018, 23:13
Какая разница сколько спереди стоит
Наверное никакой, хотя шимано так не думает


Low sprocket_Max.
42T(2x11-speed) 46T(1x11-speed

Ram0nRa
22.03.2018, 23:15
но BCD - 96, а надо 104
а проблем как оказалось нет, у китайцев полно звезд под BCD - 96, цена такая же как под 104

segunli
22.03.2018, 23:53
а проблем как оказалось нет, у китайцев полно звезд под BCD - 96, цена такая же как под 104
Какую Nw надумал приобщить к системе ?
Для 8 ск. передач не маловато окажется, в ходовом диапазоне? Сразу-то такое не видать. В процессе обкатки обнаружится. Ну, да ладно.
А, что по поводу двойников шимы, то, минимум цены давно определился. Для новья не новых линеек .
Shimano SLX fc-m675 , 170mm 38-26T для примера . https://ae01.alicdn.com/kf/UTB8684.tdoSdeJk43Owq6ya4XXaT.jpg

Спец. цена с 28 марта по 31 марта: =€ 44,82
минус =€ 1,65 от продавца
+ доставка
=€ 13,72 в Russian Federation службой AliExpress Premium Shipping
Расчётное время доставки:15-22дн.
или
=€ 16,10вRussian Federation службой Russia Express-SPSR
Расчётное время доставки:7-15дн

Ram0nRa
23.03.2018, 00:10
segunli, понял спасибо! Тоже хорошее решение и оно легко трансформируется в сингл

colorex
23.03.2018, 05:56
Наверное никакой, хотя шимано так не думает


Low sprocket_Max.
42T(2x11-speed) 46T(1x11-speed



Количество зубов спереди про прежнему не причем

skadi
24.03.2018, 08:18
segunli, понял спасибо! Тоже хорошее решение и оно легко трансформируется в сингл

шайбы под звезду не забудь и бонки подлинее.

_MMX_
24.03.2018, 21:31
Ура, перешел таки как и планировал на 1х10 ради большой кассеты Sunrace MX3 11-46. Не буду повторяться, почему выбрал именно ее, и почему не перешел с 9 сразу на 11. В этой теме писал уже не раз.
Кассета сделана посерьезнее, чем стоявшая до этого 9 ск CSM-990. 7 больших звезд на алюминиевых пауках + 3 маленьких отдельно.

https://preview.ibb.co/bCXSPn/DSC05812.jpg (https://ibb.co/jonGH7)

Переключатель SLX M7000 11 ск. Выбирал между ним и ХТ. У второго преимущества в том, что он легче, с более современным механизмом shadow+ и весь черный) Решил, что это не стоит переплаты в 20 евро, и лучше уж возьму хорошую манетку.
Например, Saint M820. По функционалу как XT/XTR, вся черная и с длинными рычажками, которые оказались очень удобны для моих пальцев.

Установил, настроил, все работает. Даже не соскакивает цепь при кручении назад на 46 звезде. Из 116 звеньев удалить пришлось лишь два. Получилось достаточно для натяжения на самой маленькой, при этом с небольшим запасом для ведущей на 32 (см. ниже)

https://preview.ibb.co/mignPn/DSC05817.jpg (https://ibb.co/dF9wH7)

Сегодня же поехал обкатывать это дело в Битцу. Все работало шикарно, заметил только, что 46-й звездой пользовался чуть реже, чем никогда :) Все таки с ведущей 30 для обычных покатушек это перебор. Такая передача будет нужна мне лишь в туризме. А для повседневного катания поставлю, пожалуй, обратно овальную звезду на 32, которую брал в прошлом году на попробовать, чтобы чаще пользоваться 46-й и реже 11-й. Почему овальную? Ну, во-первых, она уже есть, а во-вторых, у нее такие же встроенные бонки, как и у круглой 30-ки, что сильно упрощает процесс замены.

D'Artagnan
24.03.2018, 21:38
_MMX_, а можно попросить померить расстояние от верхнего ролика до 11t звезды? (когда цепь на 30-11, разумеется)

_MMX_
24.03.2018, 21:44
_MMX_, а можно попросить померить расстояние от верхнего ролика до 11t звезды? (когда цепь на 30-11, разумеется)Померял. 4 см. Это при винте b-tension выставленном на 5мм от ролика до большой звезды на нижней передаче.

Ouninpohja
24.03.2018, 21:49
Переключатель SLX M7000 11 ск. Выбирал между ним и ХТ. У второго преимущества в том, что он легче, с более современным механизмом shadow+
С+ везде одинаков по сути
и в 7000 и 8000 они одинаковые

D'Artagnan
24.03.2018, 21:51
_MMX_, спасибо.

_MMX_
24.03.2018, 21:53
С+ везде одинаков по сути
и в 7000 и 8000 они одинаковыеХмм. А я где-то читал, что у M8000 он такой же как у XTR. Если не так, то тогда тем более нет смысла брать более дорогой ХТ, если не гонишься за весом.

Кстати, правда ли, что при использовании овальной звезды shadow+ лучше выключать во избежание преждевременного износа муфты?

Ouninpohja
24.03.2018, 22:09
что у M8000 он такой же как у XTR
они сейчас все как у хтр
но по сути конструктив самой муфты как был, таким и остался
в 10тке хтра была просто более толстая скоба включения нежели у низших линеек
ну и в хт сейчас еще быстрая регулировка муфты, без снятия крышки, но она особо не нужна


Кстати, правда ли, что при использовании овальной звезды shadow+ лучше выключать во избежание преждевременного износа муфты?
на подвесах же ей ничего не делается, а там лапку постоянно тянет

colorex
25.03.2018, 07:04
Хмм. А я где-то читал, что у M8000 он такой же как у XTR. Если не так, то тогда тем более нет смысла брать более дорогой ХТ, если не гонишься за весом.

Кстати, правда ли, что при использовании овальной звезды shadow+ лучше выключать во избежание преждевременного износа муфты?

Он дорогой ровно на стоимость роликов на промах которые там стоят

_MMX_
25.03.2018, 12:13
Он дорогой ровно на стоимость роликов на промах которые там стоятНу и на 50 г разницы в весе для тех, кому это важно. Кстати, о роликах. Это у всех современных шимано они такие большие, или только у SLX?

Интересное наблюдение: По сравнению с 11-40 новая огромная полностью черная кассета выглядит на колесе немного странно и даже комично. И тут мне вспомнилось, что у Eagle, да и у той же Shimano 11-46 большая звезда отличается по цвету от остальных звезд в кассете. Это создает визуальную иллюзию "обычной" кассеты вменяемых размеров на фоне какого-то черного "рокринга". А когда вся кассета одного цвета, то таких иллюзий не возникает, а возникает лишь впечатление "ну и сковородка".

Еще вспомнилось, что за 3 с небольшим года своей жизни мой велик прошел путь от 48 звезды спереди и 32 сзади до 32 спереди и 46 сзади :)

Ouninpohja
25.03.2018, 12:19
Кстати, о роликах. Это у всех современных шимано они такие большие, или только у SLX
какие большие? там те же 11Т
https://www.bike-components.de/en/Shimano/Schaltraedchen-fuer-XT-11-fach-1-Paar-p44850/
https://www.bike-components.de/en/Shimano/RD-M7000-11-SLX-Shadow-Plus-11-speed-Rear-Derailleur-p49898/
Derailleur Pulleys: 11 tooth

reload
25.03.2018, 14:18
Кароче проехал на звезде dekas 100км, и почемуто уже сточились посадочные углы зубов малых звеньев

http://i12.pixs.ru/storage/9/2/8/GXPbicycle_9804335_29747928.jpg

_MMX_
25.03.2018, 14:56
Кароче проехал на звезде dekas 100км, и почемуто уже сточились посадочные углы зубов малых звеньевУ меня тоже сточились довольно быстро, причем только с внешней стороны. Видимо это из-за перекоса цепи и более частого использования низких передач.

Кстати, у меня на 30-й звезде с пробегом чуть более 1500 км уже образовался характерный "подточенный" профиль зубьев. Возможно поэтому с новой 10 ск цепью слышно характерное "тарахтение", стоит только приложить заметное усилие на педали. С почти новой 32-й еще не катал, надо будет проверить. Если с ней шум исчезнет, значит изношенную старой цепью 30-ку пора менять. Хотя держит она еще хорошо, ничего не проскакивает.


какие большие? там те же 11ТНу не знаю. Визуально они кажутся заметно больше роликов для 9 ск XT, который стоял раньше.

reload
25.03.2018, 15:03
У меня тоже сточились довольно быстро, причем только с внешней стороны.
У меня с внешней раза в два больше чем с внутренней, но учитывая что на малых звездах ездил очень мало думаю сточка будет равномерной.

_MMX_
25.03.2018, 15:08
У меня с внешней раза в два больше чем с внутренней, но учитывая что на малых звездах ездил очень мало думаю сточка будет равномерной.Так цепь стачивает внешнюю сторону зубьев на ведущей именно, когда перекошена на большие сзади. Переключись на самую низкую передачу и посмотри на цепь сверху.

reload
25.03.2018, 15:14
_MMX_, Да я понимаю что перекос идёт, но чтобы за 100км сточить металл... это на всех звездах интересно или только на китае?!

_MMX_
25.03.2018, 15:23
_MMX_, Да я понимаю что перекос идёт, но чтобы за 100км сточить металл... это на всех звездах интересно или только на китае?!Ну обе мои звездочки SHUN из спортресорта тоже китайские. Выложи фото износа зубьев крупным планом. Я приду домой - тоже свои сфотаю.

P.S.: В рот мне ноги! Система под квадрат с BCD 76 мм (https://bikesgate.ru/components/cranksets/prowheel-charm-28t/) :shok: И че я раньше такого не видел, когда выбирал новые шатуны и звезды?

reload
25.03.2018, 15:53
Фотика нету, на телефон тока

http://i12.pixs.ru/thumbs/2/1/6/IMG2018032_2689225_29749216.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG2018032_2689225_29749216.jpg)

colorex
25.03.2018, 16:55
У меня тоже сточились довольно быстро, причем только с внешней стороны. Видимо это из-за перекоса цепи и более частого использования низких передач.

Кстати, у меня на 30-й звезде с пробегом чуть более 1500 км уже образовался характерный "подточенный" профиль зубьев. Возможно поэтому с новой 10 ск цепью слышно характерное "тарахтение", стоит только приложить заметное усилие на педали. С почти новой 32-й еще не катал, надо будет проверить. Если с ней шум исчезнет, значит изношенную старой цепью 30-ку пора менять. Хотя держит она еще хорошо, ничего не проскакивает.

Ну не знаю. Визуально они кажутся заметно больше роликов для 9 ск XT, который стоял раньше.

У них зубы длиньше

---------- Добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:54 ----------


У меня с внешней раза в два больше чем с внутренней, но учитывая что на малых звездах ездил очень мало думаю сточка будет равномерной.

Ровной чайнлайн

etat
25.03.2018, 17:43
Кстати, о роликах. Это у всех современных шимано они такие большие, или только у SLX?

M6000(SGS GS) M7000(11ск) M8000 M9000 - новые высокопрофильные ролики на мтб
M6000(GS SGS) M7000(10ск) T8000 T6000 - старые низкопрофильные ролики на мтб

5800(GS) R8000 R9100 - новые высокопрофильные ролики на шоссе
5800(SS) 4700 - старые низкопрофильные ролики на шоссе

colorex
25.03.2018, 18:45
etat, ты перепутал
https://cdn.bike-discount.de/media/org/orgb_S/orgid_27/thumbs/377282_3270109.jpg

---------- Добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:43 ----------

Для больших кассет для которых гс сделан 7000 и 6000
Нужны длинные зубья

Ouninpohja
25.03.2018, 20:00
купили китайчатину по 500р за мешок и удивляются износу...

barh
25.03.2018, 20:11
Для больших кассет для которых гс сделан 7000 и 6000
Нужны длинные зубья

пришлось добавить пластмассы..
иначе ролики будут совсем уж быстро кончаться.

colorex
25.03.2018, 20:35
barh, возросли факторы износа?

paravoz
25.03.2018, 20:37
купили китайчатину по 500р за мешок и удивляются износу...
Дык пока у нейтрино дождешься наличия, состаришься)
Я себе на зимне-осенний овулянч купил китайские 30Т, чисто на пробу. По калькулятору должно быть норм для моих целей. Если расчет верный, то куплю нейтрино, ну или от другого приличного производителя звезду.

На оловянч перекинул с сенсора 10 ск трансмиссию. Манетки+переклюк ХТ, кассета и система SLX (была двойником). Спереди пока 32Т от тройника+шайбы 2мм, сзади 11-36. Для моих зимне-осенних маршрутов этого достаточно. Передним переклюком давно на нем не щелкал, как балласт возил.
Сингл спереди тема, мне нравится.

barh
25.03.2018, 22:02
barh, возросли факторы износа?

точно так.

reload
25.03.2018, 22:56
Опять же посмотрел цены на нейтрино, gxp - 2650 выходит, на чайнике за 2800 RF и DRM, а блэкспаер вообще за 2000

_MMX_
26.03.2018, 01:15
Фотика нету, на телефон тока

http://i12.pixs.ru/thumbs/2/1/6/IMG2018032_2689225_29749216.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG2018032_2689225_29749216.jpg)Да, неслабо так стесало за 100 км.

Вот мои звезды: Покупал в спортресорте где-то по 1300 - 1400 за штуку. Примерный пробег: 32 овальная ~ 150 км, 30 круглая ~ 1500 км.

https://preview.ibb.co/j0JLUn/DSC05819.jpg (https://ibb.co/e76kvS) https://preview.ibb.co/iNVpN7/DSC05821.jpg (https://ibb.co/ni7saS)

30-ку буду менять. Она хоть и держит, но была изношена растянутой цепью, и с новой уже не подружится. Вообще, конечно, маловато получилось. Возможно, дело было как раз в старой цепи, а может быть, том, что я забывал ее иной раз чистить и смазывать. Все это опять наводит на крамольные мысли о вульфтусе из нержавейки, от которых я решил отказаться. :unsure:

jhk1985
26.03.2018, 12:35
Здравствуйте. Хочу максимально бюджетно перейти на сингл. Вводные следующие:
Задний переключатель - Деор Шэдоу M592 на 9ск.
Манетки - Асера M390
Шатуны - Сунтур 44/32/22 на 175мм
Подскажите пожалуйста, что на что из этого нужно заменить и/или частично модернизировать?
Заранее благодарю.

colorex
26.03.2018, 12:38
Здравствуйте. Хочу максимально бюджетно перейти на сингл. Вводные следующие:
Задний переключатель - Деор Шэдоу M592 на 9ск.
Манетки - Асера M390
Шатуны - Сунтур 44/32/22 на 175мм
Подскажите пожалуйста, что на что из этого нужно заменить и/или частично модернизировать?
Заранее благодарю.

Добавить кассету пошире

D'Artagnan
26.03.2018, 12:43
Добавить кассету пошире
Sunrace CSM980 (http://www.sunrace.com/en/products/detail/csm980), например.

_MMX_
26.03.2018, 12:43
jhk1985, Начни с вот этого калькулятора (http://ritzelrechner.de/). Вбей в него параметры своей трансмиссии, подумай, какими передачами ты почти не пользуешься, а какие нужны. И, исходя из этого, подбирай вариант ведущая звезда + кассета.

Для 9 скоростей самый большой диапазон: Shimano 11-34 и Sunrace 11-40, но со второй не каждый переключатель будет работать. Надо уточнять.


Sunrace CSM980, например.Лучше 990. Она ненамного дороже, но заметно легче. Вот мой опыт (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=62228&page=261&p=6905906#post6905906) с установкой этой кассеты для 1х9.

D'Artagnan
26.03.2018, 12:49
со второй не каждый переключатель будет работать
Даже унылый альтус-восьмерка с 11-40 работает. Деор тем более должен.

jhk1985
26.03.2018, 13:02
D'Artagnan, _MMX_, Ок, допустим кассета будет Sunrace CSM990. Я так понял, что задний переключатель трогать не надо?
А что скажете насчет передней звезды, какую брать?
И нужно ли будет менять шатуны? Про манетку тот же вопрос...

D'Artagnan
26.03.2018, 13:06
задний переключатель трогать не надо?
Только настроить (в том числе b-tension).



А что скажете насчет передней звезды, какую брать?
Любую кетайскую narrow wide 32t 104bcd с али. Или даже стоковую среднюю оставить, для начала.



И нужно ли будет менять шатуны? Про манетку тот же вопрос...
Нет. Нет.

colorex
26.03.2018, 13:19
Shimano 11-34
11-36 уже есть

---------- Добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:17 ----------


И нужно ли будет менять шатуны?
смотря какие

---------- Добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:17 ----------


А что скажете насчет передней звезды, какую брать?


Или даже стоковую среднюю оставить, для начала
чтобы понять что именно нужно под местные условия ми свою физу

_MMX_
26.03.2018, 13:20
А что скажете насчет передней звезды, какую брать?Такую, чтоб получился наиболее удобный диапазон по калькулятору. У меня это была 30Т, кому-то может лучше подойдет 32 или больше. Ставить на место средней, шатуны и манетку менять не надо. Переключателю возможно придется заменить винт b-tension (это который регулирует зазор от кассеты до верхнего ролика) на более длинный.


11-36 уже естьУ шимано? Под девятку? Видел только 12-36. 11-36 - это у санрейс.

D'Artagnan
26.03.2018, 13:23
Еще надо будет цепь удлинить, скорее всего.

colorex
26.03.2018, 13:24
Еще надо будет цепь удлинить, скорее всего.
атнюдь

---------- Добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:24 ----------


У шимано?
вроде все понятно написал:unknw:

_MMX_
26.03.2018, 13:29
вроде все понятно написалА, точно. В прошлом году появилась. А я думал, шимано на 9 скоростей забили уже давно.


Еще надо будет цепь удлинить, скорее всего.После тройника-то? Скорее укоротить.

colorex
26.03.2018, 13:31
Скорее укоротить.
скорее выставить правильную длину на новой цепи

D'Artagnan
26.03.2018, 13:33
После тройника-то?
Точно. Забыл за тройник.

colorex
26.03.2018, 14:01
Забыл за тройник.
да без разницы

jhk1985
26.03.2018, 15:19
Любую кетайскую narrow wide 32t 104bcd с али.
Так, со звездой тоже определились)
Получается, кроме кассеты и настройки переключателя нужно только купить звезду, разобрать систему и поставить ее туда? Как-то слишком просто) Манетка остается старая, шатуны тоже, каретку тоже не трогаем? А что с цепью? Подойдет ли любая на 9ск.?

colorex
26.03.2018, 15:24
нужно только купить звезду
звезда вторична тем более что она уже стоит
система то разборная?
прежде всего кассета

jhk1985
26.03.2018, 15:39
система то разборная?
Не знаю. Внешне как на картинке. Сунтур XCT.
https://sprocketandgear.co.uk/3343-tm_large_default/sr_suntour_xct_175_22_32_42t_8_speed_triple_black_ chainset.jpg

Gearbox
26.03.2018, 15:47
Даже унылый альтус-восьмерка с 11-40 работает. Деор тем более должен.

у альтуса 8 ки ролик смещен, у деора нет(шадоу), у старого тоже смещен

---------- Добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:47 ----------

на вид заклепки

_MMX_
26.03.2018, 15:49
Не знаю. Внешне как на картинке. Сунтур XCT.Разборная, у меня такая была. Средняя звезда со встроенными бонками.

jhk1985
26.03.2018, 15:54
у альтуса 8 ки ролик смещен, у деора нет(шадоу)
Это хороши или плохо?



Разборная, у меня такая была. Средняя звезда со встроенными бонками.
Здорово!

Gearbox
26.03.2018, 15:57
Это хороши или плохо?
:rolleyes:ну как сказать,для широкой кассеты хорошо!
а так без разницы)

jhk1985
26.03.2018, 15:59
ну как сказать,для широкой кассеты хорошо!
Ясно, спасибо) Последние несколько постов одни положительные эмоции) Думалось мне поначалу, что будет все гораздо печальнее. Ан нет) Всем спасибо за помощь!

whelp
26.03.2018, 16:43
А вот это разборное? На вид примерно то же самое https://www.velosklad.ru/i/aksessuary/big/3142.jpg
Система Shimano Acera M361, 175мм, Кв, 42/32/22

Gearbox
26.03.2018, 16:46
jhk1985, http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=225225&page=156&p=5248065&viewfull=1#post5248065 по изучай мои изыскания!) :good:

_MMX_
26.03.2018, 17:49
А вот это разборное? На вид примерно то же самое https://www.velosklad.ru/i/aksessuary/big/3142.jpg
Система Shimano Acera M361, 175мм, Кв, 42/32/22Ну да. На фото видны бонки под шестигранник. Только у шимано в отличие от сантура это обычные бонки с "гайкой" с другой стороны, и в средней звезде нет резьбы в посадочных отверстиях. Короче, вполне можно взять за основу для переделки под сингл с кареткой под квадрат. Вопрос только, сколько оно стоит? Я вот свои шатуны брал у этого товарища (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=378964). Он их продает как отдельно, так и уже со звездой на выбор.


jhk1985, по изучай мои изыскания!)И что там в итоге получилось? 14-40? Это же меньше диапазона, чем у 11-34 и тем более 11-36.

Alexandr-9
26.03.2018, 18:33
Пару страниц назад я задавал вопрос почему ставят звезду на 50 зубов, когда система SLX рассчитана всего на 46. Вот пришел официальный ответ от Мериды, может кому то тоже интересно, выложу:


we use 50 teeth because a bigger bandwidth is a clear sales point. For example Sram GX eagle sales are really strong compared to the old XX1 system which only has 11-42T.



The recommendation of Shimano is only 46T. That’s true. But also recommend only to use Shimano chains and cables…

Furthermore the recommendation is for all kind of bikes. So for example a dual suspension bike with a lot of travel and pedal kickback should also work with 46T. Our dual suspension bikes have quite small amount of pedalkickback. And we also have tested it with 50T => no problem



One problem which we had with the 50T was that at some models the chains were too short. So they are hard to adjust.

Может кто то с английским дружит, переведет нормально. А то через переводчик понятно через слово.:rolleyes:

_MMX_
26.03.2018, 18:41
Alexandr-9,
Мы ставим 50Т, потому что больший диапазон дает лучшие продажи. Например, Sram GX eagle выглядит намного привлекательней старой системы XX1, в которой было только 11-42.

Шимано рекомендует не более 46Т. Это так. Но они также рекомендуют использовать только фирменные цепи и тросики..

Более того, это рекомендуется для всех типов великов. Так, двухподвесу с большими ходами и раскачкой педалей тоже подходит 46Т. Наши подвесы отличаются довольно малой раскачкой. И мы также протестировали их с 50Т => никаких проблем.

Единственная проблема, с которой мы столкнулись при 50Т, это нехватка длины цепи на некоторых великах. Это затрудняет настройку.

Не уверен, правильно ли понял в данном контексте термин "pedal kickback". Если что - поправьте.

P.S.: Когда я настраивал свой 11 ск SLX под кассету 11-46, запас хода винта b-tension там был еще приличный. Так что в версии с длинной лапкой он спокойно работал бы с кассетами 11-50, вот только стандартной цепи на 116 звеньев уже бы не хватило)

Alexandr-9
26.03.2018, 18:46
_MMX_, Спасибо!

Больший диапазон даёт лучшие продажи - такая откровенность конечно поражает слегка))))) Т.е. мы готовы на всё чтобы продать, даже если это не будет работать))))

_MMX_
26.03.2018, 19:11
Больший диапазон даёт лучшие продажи - такая откровенность конечно поражает слегка))))) Т.е. мы готовы на всё чтобы продать, даже если это не будет работать))))Если не будет работать - никто не будет покупать (а первые покупатели сразу понесут в обратку). Они же протестировали и выяснили - работает. Тогда что бы не впихнуть кассету побольше ради красивых цифр в спецификации.

P.S.: Только сейчас заметил, что они указали для XX1 диапазон 11-42 (вместо 10-42). Маркетологи еще те :lol:

KIRJA
26.03.2018, 19:21
ОФФ. Други, как убрать подписку на темы? Всю почту засрало.

_MMX_
26.03.2018, 19:26
ОФФ. Други, как убрать подписку на темы? Всю почту засрало.http://forum.velomania.ru/subscription.php?do=viewsubscription&folderid=all отмечаешь галочками ненужные темы, потом внизу Выбранные темы -> удалить.

Народ, кто что скажет о звездах E13? В веломире продается 30Т со скидкой (http://velomirshop.ru/catalog/zvezda_e_thirteen_g_ring_104_m_profile/zvezda_e_thirteen_g_ring_m_profile_104_black/). Стоит ли брать, долго пробегает? Что-то мне ее профиль зубов не внушает доверия.

reload
26.03.2018, 19:29
KIRJA, выбрать способ подписки на темы в основных настройках, изменить вид уведомления

KIRJA
26.03.2018, 19:31
:hi: очень

D'Artagnan
26.03.2018, 21:21
Shimano Deore Shadow RD-M610-SGS с 11-40 нормально работает? а с 11-42?

_MMX_
26.03.2018, 21:27
Shimano Deore Shadow RD-M610-SGS с 11-40 нормально работает? а с 11-42?Вот тут (http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D 0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-shimano-deore-m610-10-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D 0%B9/rp-prod108792) в вопросах несколько человек отвелили, что работает.

colorex
26.03.2018, 21:36
Вот тут (http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D 0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-shimano-deore-m610-10-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D 0%B9/rp-prod108792) в вопросах несколько человек отвелили, что работает.

Херню там несут как обычно.
ГС работает

barh
26.03.2018, 21:51
Не уверен, правильно ли понял в данном контексте термин "pedal kickback". Если что - поправьте.


это обратка в педаль при при сжатии подвески, когда увеличивается расстояние ось колеса/каретка.

D'Artagnan
26.03.2018, 21:55
ГС работает
На какой кассете?

colorex
26.03.2018, 21:58
11-42

Gearbox
26.03.2018, 22:48
И что там в итоге получилось? 14-40? Это же меньше диапазона, чем у 11-34 и тем более 11-36.
во первых я не гнался за диапазоном, во вторых я там убрал в итоге 36 звезду и воткнул 40)) а 12 на месте стояла:rolleyes:

---------- Добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:42 ----------


P.S.: Когда я настраивал свой 11 ск SLX под кассету 11-46, запас хода винта b-tension там был еще приличный. Так что в версии с длинной лапкой он спокойно работал бы с кассетами 11-50, вот только стандартной цепи на 116 звеньев уже бы не хватило)
хммм... значит все в чейнстей уперлось

---------- Добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:46 ----------


Вот тут (http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D 0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-shimano-deore-m610-10-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D 0%B9/rp-prod108792) в вопросах несколько человек отвелили, что работает.

гыы! я за 2500 хт продать не смог бу 100 км, на вид ка кновый)) ну и чейн:rolleyes:

_MMX_
26.03.2018, 22:50
хммм... значит все в чейнстей уперлосьТам, походу все вместе. Чейнстей, огромная кассета, сам переключатель немаленький даже в варианте со средней лапкой. Я еще думал, укорочу новую цепь и сохраню обрезок, чтобы возить в походы. Укоротил. На два звена))

P.S.: Ну так, кто-нибудь имел дело с NW звездами e.thirteen? :unsure:

Gearbox
26.03.2018, 22:50
P.S.: Ну так, кто-нибудь имел дело с NW звездами e.thirteen?
будешь первым:P

whelp
26.03.2018, 23:21
Прошу совета.
Имеется велосипед на базе рамы MTB, вилка ригид. Использование на 70% комьютинг, планирую довести до 100%, купив второй велосипед для походов.
Разумно ли будет поставить спереди одну звезду? На данный момент компоненты такие:
Комбо-шифтеры altus 3х8. Сзади переключатель altus. Кассета 11-34 на 8 ск.

Спереди переключатель точно не знаю какой. Шатуны shimano M171 (турней?) под квадрат. Каретка какая-то безымянная с насыпными шариками, хотя в спецификации указан картридж шимано - полагаю, украли сборщики. Расстояние между гайками каретки около 71 мм. Все компоненты в районе каретки стоят с 2012 года и уже довольно сильно ушатаны.

В общем что было бы разумно сделать в такой ситуации?

D'Artagnan
26.03.2018, 23:34
Сзади переключатель altus. Кассета 11-34 на 8 ск.
Альтус с 11-40 вроде как работает. Но сам не проверял.



Шатуны shimano M171 (турней?) под квадрат.
А звезды на заклепках?

whelp
26.03.2018, 23:41
А звезды на заклепках?

Похоже на то.

Вообще я могу в принципе купить разборный тройник относительно недорого, а когда решусь велосипед списать на комьютинг-онли - поставить NW звезду на 34 зуба и всё. Сойдёт? Прямо сейчас вообще велосипед на станке стоит, а я пешком хожу :(

D'Artagnan
26.03.2018, 23:49
whelp, тогда минимальный апгрейд - это:

кассета 8s 11-40;
шатуны 104bcd;
кетайская nw звезда, число зубьев выбирать по вкусу.


---------- Добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:46 ----------


я могу в принципе купить разборный тройник относительно недорого, а когда решусь велосипед списать на комьютинг-онли - поставить NW звезду на 34 зуба и всё.Ну да. Но я бы еще расширенную кассету поставил. Но это не обязательно конешно.

velpas
27.03.2018, 01:28
Прошу совета.
Имеется велосипед на базе рамы MTB, вилка ригид. Использование на 70% комьютинг, планирую довести до 100%, купив второй велосипед для походов.
Разумно ли будет поставить спереди одну звезду? На данный момент компоненты такие:
Комбо-шифтеры altus 3х8. Сзади переключатель altus. Кассета 11-34 на 8 ск.

Спереди переключатель точно не знаю какой. Шатуны shimano M171 (турней?) под квадрат. Каретка какая-то безымянная с насыпными шариками, хотя в спецификации указан картридж шимано - полагаю, украли сборщики. Расстояние между гайками каретки около 71 мм. Все компоненты в районе каретки стоят с 2012 года и уже довольно сильно ушатаны.

В общем что было бы разумно сделать в такой ситуации?
Коли комьютинг - маршрут известный значит - чего там больше - плоскача?

шатуны турней по звездам разве разборные?

whelp
27.03.2018, 10:21
Коли комьютинг - маршрут известный значит - чего там больше - плоскача?

шатуны турней по звездам разве разборные?

Маршрут разный, но в моём городе достаточно плоско.

Шатуны неразборные, но я в любом случае их собирался менять - там звёзды кривые или вал ктулхи, я не знаю, но звезда волной ходит, не могу настроить нормально из за этого!

jhk1985
27.03.2018, 17:23
Подскажите, а насколько требовательна будет к физической форме система 32t104bcd+Sunrace CSM990? А то я прочитал, что даже 1х10 для людей с сильными ногами, а я тут на 1х9 собираюсь переходить, будучи обыкновенным матрасом без какой-либо серьезной физической подготовки. Может тогда уже на 1х11 переходить? Или сэкономить, и перейти на 2х9?

D'Artagnan
27.03.2018, 17:32
насколько требовательна будет к физической форме система 32t104bcd+Sunrace CSM990?
Можно 30т поставить, на всякий случай. 1х11 11-46 или 11-50, конечно, круто, но для прогулочного катания избыточно.

colorex
27.03.2018, 17:50
Подскажите, а насколько требовательна будет к физической форме система 32t104bcd+Sunrace CSM990? А то я прочитал, что даже 1х10 для людей с сильными ногами, а я тут на 1х9 собираюсь переходить, будучи обыкновенным матрасом без какой-либо серьезной физической подготовки. Может тогда уже на 1х11 переходить? Или сэкономить, и перейти на 2х9?

Ты определись что ты хочешь и что тебе подходит. Люди на сингла ездят и не жалуются

jhk1985
27.03.2018, 18:02
Можно 30т поставить, на всякий случай. 1х11 11-46 или 11-50, конечно, круто, но для прогулочного катания избыточно.
Ясно, значит надо пробовать. Начну с 32 пожалуй, потом, если не зайдет, перейду 30, либо на дабл.

_MMX_
27.03.2018, 21:08
Купил таки сегодня в Веломире NW звезду e.thirteen 30T BCD104. Все равно ничего бюджетного в радиусе досягаемости не было, а заказывать дешман с али не хочется. Профиль зубчиков у нее, конечно, скромный. Посмотрим, на сколько ее хватит. По крайней мере на системе с новой цепью и кассетой все будет прирабатываться вместе.

https://preview.ibb.co/n5b7vS/DSC05829.jpg (https://ibb.co/mBaNUn)

barh
27.03.2018, 21:11
а NeedParts звезды не фрезерует уже ??

D'Artagnan
27.03.2018, 21:14
заказывать дешман с али не хочется
А что с ним не так?

_MMX_
27.03.2018, 21:20
А что с ним не так?Ждать долго, и с качеством лотерея. Да, цена позволяет взять сразу мешок таких звезд и менять их по пять раз в сезон, но это не по мне. Если новая звездочка проработает хотя бы 2000 км прежде, чем цепь сильно растянется, то я буду доволен.

Ouninpohja
27.03.2018, 21:20
Профиль зубчиков у нее, конечно, скромный
хороший профиль, мне только грязеотводы не понравились

сли новая звездочка проработает хотя бы 2000 км прежде, чем цепь сильно растянется, то я буду доволен.
это цепь точит звезды, а не наоборот

хотя бы 2000 км прежде
вы Нино обгоняете что ли, что у вас так мало звезды работают?

D'Artagnan
27.03.2018, 21:24
менять их по пять раз в сезон
Это из практики, или метафора такая?

_MMX_
27.03.2018, 21:26
Ouninpohja, Предыдущая звезда (что на фото рядом) - это был мой первый опыт использования алюмииниевых NW звезд (на двойнике были всегда стальные). Если б я продолжил пользоваться 9 ск трансмиссией, то, возможно, она проработала бы там и больше. А каков вообще средний ресурс 1х звезд из сплава 7075 в смешанных условиях?

Ouninpohja
27.03.2018, 21:28
А каков вообще средний ресурс 1х звезд из сплава 7075 в смешанных условиях?
а у кого как
у меня 34Т после 5тыщ в прекрасном состоянии
а 30Т после 2.2ткм на данный момент даже анодировку всю с зубьев не потеряла, тк по снегу ездит и абразива не видит
имхо, если цепи менять по кругу, то будет бегать долго
износ звезды начинается только после износа цепи

whelp
27.03.2018, 21:59
Каков износ кассеты по сравнению с тройником?

Gearbox
28.03.2018, 01:17
Купил таки сегодня в Веломире NW звезду e.thirteen 30T BCD104.
по виду простые зубья, как и дешман с али, единственное может металл как лучше обработан

D'Artagnan
29.03.2018, 13:54
Стальные nw звезды под 104bcd существуют?

_MMX_
29.03.2018, 14:04
Стальные nw звезды под 104bcd существуют?Существуют. Дорогущие wolftooth и вроде еще у sram есть подешевле.

UPD: У срама они не под BCD104.

Bulldog86
30.03.2018, 04:49
Если убрать спейсер на каретке со стороны шатунов для изменения чейнлайна - это будет норм? или лучше другой вариант искать? Была система на 2 звезды. маленькую снял а большую поменял на НВ звезду.

paravoz
30.03.2018, 05:10
Bulldog86, не убрать, а переставить налево. Либо шайбы 2мм между звездой и системой

<Xandr>
30.03.2018, 08:51
Bulldog86, не убрать, а переставить налево
не лучшее решение, шатуны будут уже не симетрично оси рамы, лучше спейсер между звездой и пауком

colorex
30.03.2018, 10:54
не лучшее решение, шатуны будут уже не симетрично оси рамы, лучше спейсер между звездой и пауком

Вообще не факт

paravoz
30.03.2018, 13:34
<Xandr>, оно единственное верное, убирать кольца нельзя по мануалу, только переставлять. Да и то ограниченно, резьба на левой чашке короче. Ну и 2,5 мм не почувствуешь.

colorex
30.03.2018, 13:39
Ну и 2,5 мм не почувствуешь.
цепь чувствует только так

paravoz
30.03.2018, 16:11
colorex, к счастью, я не цепь.

Alexandr-9
30.03.2018, 16:27
А собственно почему вопрос поднимал недавно, про звезду в 50 зубов на трансмиссии SLX...
Проверил по новой переключения, все звезды переключаются нормально, а вот самая последняя не держит цепь, т.е. при нажатии на манетку нет четкого щелчка переключения, как будто бы он недожался, и цепь только перекинувшись на последнюю звезду сразу сползает на предпоследнюю. Если зажать манетку, цепь держится. Так понимаю, производитель на заводе не потрудился настроить систему?

Gearbox
30.03.2018, 17:26
А собственно почему вопрос поднимал недавно, про звезду в 50 зубов на трансмиссии SLX...
Проверил по новой переключения, все звезды переключаются нормально, а вот самая последняя не держит цепь, т.е. при нажатии на манетку нет четкого щелчка переключения, как будто бы он недожался, и цепь только перекинувшись на последнюю звезду сразу сползает на предпоследнюю. Если зажать манетку, цепь держится. Так понимаю, производитель на заводе не потрудился настроить систему?

ослабь винт ограничитель на переклюке, ограничивающий первую передачу

---------- Добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:25 ----------

Немного! на четверть оборота! а то перекл в спицы пойдет

Alexandr-9
30.03.2018, 17:47
ослабь винт ограничитель на переклюке, ограничивающий первую передачу
не в нем дело мне кажется, там есть еще зазор, он не упирается. Такое ощущение как будто у манетки последняя передача закончилась. Щелчка не происходит как на других передачах. Как будто что то мешает переключиться.

colorex
30.03.2018, 20:26
А собственно почему вопрос поднимал недавно, про звезду в 50 зубов на трансмиссии SLX...
Проверил по новой переключения, все звезды переключаются нормально, а вот самая последняя не держит цепь, т.е. при нажатии на манетку нет четкого щелчка переключения, как будто бы он недожался, и цепь только перекинувшись на последнюю звезду сразу сползает на предпоследнюю. Если зажать манетку, цепь держится. Так понимаю, производитель на заводе не потрудился настроить систему?

Какой производитель , какую систему?

---------- Добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:23 ----------

На каком заводе

barh
30.03.2018, 20:34
Так понимаю

что пора гуглить - "настройка заднего переключателя"

Bulldog86
30.03.2018, 20:51
<Xandr>, оно единственное верное, убирать кольца нельзя по мануалу, только переставлять. Да и то ограниченно, резьба на левой чашке короче. Ну и 2,5 мм не почувствуешь.
Каретка у меня Race Face XC Race 68/73. Так что делать? Обе чашки одинаково длинные как по резьбе так и по размеру. Так можно спейсер убрать? Или переставить его на другую сторону?

colorex
30.03.2018, 22:02
Можно переставить

velpas
31.03.2018, 01:39
Каретка у меня Race Face XC Race 68/73. Так что делать? Обе чашки одинаково длинные как по резьбе так и по размеру. Так можно спейсер убрать? Или переставить его на другую сторону?
А почему нельзя убрать? Спейсеры и идут раздельно не зря.

Demark
31.03.2018, 02:10
А почему нельзя убрать? Спейсеры и идут раздельно не зря.
потому что у системы может пявится осевой люфт.

velpas
31.03.2018, 02:16
потому что у системы может пявится осевой люфт.
Если правильно помню у RF-систем чейнлайн (производителем заложенный) - регулируемый 48-52 (цифры точные не понмю).

Demark
31.03.2018, 05:46
Если правильно помню у RF-систем чейнлайн (производителем заложенный) - регулируемый 48-52 (цифры точные не понмю).
он регулируется проставками на самой системе.каретку без спейсера не поставить. либо будет бутерброд из проставок на системе

<Xandr>
31.03.2018, 06:27
Вообще не факт
а если подумать?

<Xandr>, оно единственное верное, убирать кольца нельзя по мануалу, только переставлять. Да и то ограниченно, резьба на левой чашке короче. Ну и 2,5 мм не почувствуешь.
хозяин барин, хочется сделать глупость - огонь

colorex
31.03.2018, 07:17
<Xandr>, штанген циркуль в помощь
Думалка

Alexandr-9
31.03.2018, 08:51
Подскажите, когда мы переключаемся на самую маленькую звездочку, передачи же должны закончится? Т.е. нажимая еще дальше вниз, манетка не должна щелкать как при переключении передач? А у меня она щелкает, как будто бы осталась еще одна передача вниз. Это как раз та самая одна передача, которой мне не хватает чтобы на последнюю большую звезду закинуть цепь. Это как расценивать, где что сбито, и что нужно подкручивать в таких ситуациях?

colorex
31.03.2018, 09:01
Это как раз та самая одна передача,
да

и что нужно подкручивать в таких ситуациях?
перемонтаж троса на задпер одним шестигранником

Alexandr-9
31.03.2018, 09:04
перемонтаж троса на задпер
что это?

colorex
31.03.2018, 09:19
Это тебе к веломеханику тогда надо

---------- Добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:19 ----------

Можно по гарантии

Alexandr-9
31.03.2018, 09:24
Это тебе к веломеханику тогда надо
У меня к вам просьба уже второй раз, не отвечать если нечего сказать. Потому что другие люди будут думать что вопрос закрыт и не ответят на него. Благодарю!

colorex
31.03.2018, 10:24
Совершенно верно в этой теме этот вопрос закрыт

Macho
31.03.2018, 11:30
Подскажите, когда мы переключаемся на самую маленькую звездочку, передачи же должны закончится? Т.е. нажимая еще дальше вниз, манетка не должна щелкать как при переключении передач? А у меня она щелкает, как будто бы осталась еще одна передача вниз. Это как раз та самая одна передача, которой мне не хватает чтобы на последнюю большую звезду закинуть цепь. Это как расценивать, где что сбито, и что нужно подкручивать в таких ситуациях?
Нижний винт выкручен до предела? Скинь цепь, ослабь трос и проверь что ролик переклюка находится четко под первой звездочкой кассеты . Если это не так то при полностью ослабленном винте, у тебя погнут петух.

colorex
31.03.2018, 11:42
Macho, вообще непричем

Alexandr-9
31.03.2018, 11:45
Нижний винт выкручен до предела? Скинь цепь, ослабь трос и проверь что ролик переклюка находится четко под первой звездочкой кассеты . Если это не так то при полностью ослабленном винте, у тебя погнут петух.
Вот есть винт L там запас еще остается при попытке переключиться на самую большую звезду. Есть винт H он я так понял в моей ситуации роли не играет, так как он контролирует цепь и останавливает ее во время. А еще есть винт посередине, вот он уже уперся, это о нем речь?

Не знаю на фото видно нет будет как все стоит:
https://b.radikal.ru/b13/1803/e8/7e510a65b544t.jpg
https://c.radikal.ru/c42/1803/29/1e4c69db2537t.jpg

Петух я думаю не может быть погнут, велосипед новый, еще ни разу не выезжал.:unknw:

reload
31.03.2018, 12:07
Alexandr-9, Самое первое это покрутить настройку троса на манетке в плюс минус, если не помогло, то ослабить трос на переключателе. Ну и винтики L H ослабить.
(в этой теме (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=313824) лучше бы объяснили)

<Xandr>
31.03.2018, 12:11
<Xandr>, штанген циркуль в помощь
Думалка
Мерялка, померяй а потом подумай.
ну и сюда глянь как померяешь, но прежде чем начнешь думать
https://ebike.hu/download/72816351fabddfc1/

будешь мерять, померяй растояние от шатунов до нижних перьев с каждой стороны

colorex
31.03.2018, 12:28
будешь мерять,
открою тайну для тех кто не может пользоваться измерительными приборами
стакан может быть не симметричным, а со смещением в право

---------- Добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:28 ----------


Alexandr-9, Самое первое это покрутить настройку троса на манетке в плюс минус, если не помогло, то ослабить трос на переключателе. Ну и винтики L H ослабить.
(в этой теме (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=313824) лучше бы объяснили)

не причем

Macho
31.03.2018, 13:07
Вот есть винт L там запас еще остается при попытке переключиться на самую большую звезду. Есть винт H он я так понял в моей ситуации роли не играет, так как он контролирует цепь и останавливает ее во время. А еще есть винт посередине, вот он уже уперся, это о нем речь?

Не знаю на фото видно нет будет как все стоит:
https://b.radikal.ru/b13/1803/e8/7e510a65b544t.jpg
https://c.radikal.ru/c42/1803/29/1e4c69db2537t.jpg

Петух я думаю не может быть погнут, велосипед новый, еще ни разу не выезжал.:unknw:

Винт Н играет большую роль
Такую же как и винт L
Ещё раз
ослабь трос (закрути регулировку на манетке) и проверь что ролик стоит в одной плоскости с маленькой звездой.
Если нет то поставь . Если не можешь значит погнут петух (и у новых велосипедов это бывает, поверь) тяни за трос и выбери его полностью , до последнего щелчка.

_MMX_
31.03.2018, 13:32
Походу, переключатель был вообще не настроен при сборке. Вот как обычно это делаю я:

1. Отсоединить трос от переключателя, переключить манетку на самую высокую передачу, закрутить подстройку на ней до упора по часовой.
2. Выставить винтом H верхний ролик переключателя точно по малой звезде.
3. Подсоединить трос к переключателю, выбрать слабину регулировкой на манетке.
4. Переключиться на самую большую звезду и настроить винт L

При установке новой рубашки бывает нужен еще пункт 3.5 - перед настройкой винта L пощелкать манеткой по всем передачам, вернуться на маленькую звезду и проверить натяжение тросика. Это может быть вызвано неполным обжатием колпачков рубашки. Но раз переключением уже пользовались, этот пункт можно пропустить.

Alexandr-9
31.03.2018, 13:44
ослабь трос (закрути регулировку на манетке) и проверь что ролик стоит в одной плоскости с маленькой звездой.
ролик стоит в одной плоскости, если передачи не все выжаты до нуля. Т.е. так как с завода изначально настроили. Но я выше писал, что у меня в положении нижней звездочке если манетку щелкнуть еще ниже на одну передачу, она переключает. Хотя переключать уже некуда, звезды закончились. По всей видимости мне нужно переключить все передачи вниз, и закрутить трос на переключателе заднем по новой:unknw: Видать им на заводе лишь бы затянуть поскорее все и отправить в коробку

Macho
31.03.2018, 14:03
Ну наконец то)
Я всегда настраиваю переключатели без троса
1.Настройка ограничения Н и L
2.Вибираем трос на манетке и оставляем пол оборота натяжителя ( на всякий случай )
3. Закрепляем трос на переключателе
4. Регулировкой натяжения регулируем если есть проблемы на средней части кассеты

---------- Добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:59 ----------


Видать им на заводе лишь бы затянуть поскорее все и отправить в коробку Ты видел только 1, а я видел намного больше косособранных на заводе . И не важно сколько стоит, 400€ или 4000€ , косячат все)

Alexandr-9
31.03.2018, 14:56
ну вообщем трос переделал, сейчас "холостая" передача исчезла, и появилась с другой стороны, там где ее и не хватало. Но теперь переключения какие то корявые стали. Ладно вообщем, суть ясна, буду завтра дальше разбираться. Спасибо :good:

Macho
31.03.2018, 15:02
Если велосипед новый совсем проверь
1. Закручен ли переключатель/ петух
2. Затянута ли кассета на втулке
3. Ровность петуха
это чаще всего встречающиеся косяки заводской сборки.

colorex
31.03.2018, 15:16
Ты видел только 1, а я видел намного больше косособранных на заводе . И не важно сколько стоит, 400€ или 4000€ , косячат все)
это не важно
дилер обязан делать предпродажную подготовку

две страницы нафлудили про обучение настраивать РД:beee:

koro
31.03.2018, 16:16
Вопрос. Можно ли срам гикс поставить с 9 ск. кассетой цепью? Про 8-ку я и не спрашиваю уже))) Есть какие варианты сделать с 9ск 1 переднюю звезду без переключателя успокоителя, рокринка с 2 сторон?
Прошу прощения, если уже не по первому разу здесь спрашивали)). Всю тему не осилюююю!

whelp
31.03.2018, 17:20
Можно ли срам гикс поставить с 9 ск. кассетой цепью? Про 8-ку я и не спрашиваю уже

А что не так с 8 ск-то? Я как раз собираюсь так делать.

koro
31.03.2018, 21:47
Всё нормально. Об этом после.

botman
01.04.2018, 18:46
Всем привет, посоветуйте как быть. Звезду на шатуне надо сместить к раме, примерно на 1-1.5см, BCD=104мм, существуют ли какие нибудь длинные болты на которых ее можно от шатуна отодвинуть? Либо можно поставить звезду на нужном месте с посадкой на BCD=64, но существуют ли под такую посадку звезды на 30-32Т (обычно они 20-24Т)? Либо адаптеры-пауки с BCD=64 на 104, куда уже можно обычную звезду посадить.

PS Поменял шатуны, с 3х на 1х, пришлось сменить и каретку, а у нее выносные подшипники (типа холотеч) и теперь звезда сидит гораздо правее, на большие звезды цепь сильно перекошено смотрит. Хочу сдвинуть звезду.

wituc
01.04.2018, 18:49
под

BCD=64
максимум бывают только

на 30

colorex
01.04.2018, 18:51
Всем привет, посоветуйте как быть. Звезду на шатуне надо сместить к раме, примерно на 1-1.5см, BCD=104мм, существуют ли какие нибудь длинные болты на которых ее можно от шатуна отодвинуть? Либо можно поставить звезду на нужном месте с посадкой на BCD=64, но существуют ли под такую посадку звезды на 30-32Т (обычно они 20-24Т)? Либо адаптеры-пауки с BCD=64 на 104, куда уже можно обычную звезду посадить.

PS Поменял шатуны, с 3х на 1х, пришлось сменить и каретку, а у нее выносные подшипники (типа холотеч) и теперь звезда сидит гораздо правее, на большие звезды цепь сильно перекошено смотрит. Хочу сдвинуть звезду.

Пока конкретики не будет нормальный ответ не получишь

_MMX_
01.04.2018, 18:55
PS Поменял шатуны, с 3х на 1х, пришлось сменить и каретку, а у нее выносные подшипники (типа холотеч) и теперь звезда сидит гораздо правее, на большие звезды цепь сильно перекошено смотрит.Сместишь ближе к раме - будет больше перекос на маленьких, и до покрышки меньше зазор. Сейчас звезда на месте средней стоит? На какой звезде кассеты цепь без перекоса? Если примерно посередине, то все нормально. 1х - это всегда бОльшие перекосы, чем 2х и 3х.

P.S.: Звезды 28Т и 30Т под BCD64 я видел у Neutrino и Wolftooth.

Ouninpohja
01.04.2018, 18:56
1х - это всегда бОльшие перекосы, чем 2х и 3х.
с чего это ради?
на дабле перекосы больше

botman
01.04.2018, 19:09
Сместишь ближе к раме - будет больше перекос на маленьких, и до покрышки меньше зазор. Сейчас звезда на месте средней стоит? На какой звезде кассеты цепь без перекоса? Если примерно посередине, то все нормально. 1х - это всегда бОльшие перекосы, чем 2х и 3х.
Сейчас звезда стоит на месте бывшей большой звезды. На маленьких перекоса практически нет, на больших - сами понимаете (10ск)... Зазоры позволяют.
Примерно посередине на шатуне крепления для BCD=64 (с учетом толщины самой звезды).

---------- Добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:04 ----------


P.S.: Звезды 28Т и 30Т под BCD64 я видел у Neutrino и Wolftooth.
спасибо, поищу такие, может подойдут и не надо никаких болтов-выносов. А они NW были?

wituc
01.04.2018, 19:13
Звезды 28Т и 30Т под BCD64
https://www.bike-components.de/en/TA/Kettenblatt-Chinook-4-Arm-innen-64-mm-Lochkreis-p6964/

---------- Добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:12 ----------


Сейчас звезда стоит на месте бывшей большой звезды
почему не на месте средней?

colorex
01.04.2018, 19:15
с чего это ради?
на дабле перекосы больше

Поддерживаю

botman
01.04.2018, 19:15
почему не на месте средней?
потому что другая каретка.

colorex
01.04.2018, 19:19
Сейчас звезда стоит на месте бывшей большой звезды. На маленьких перекоса практически нет, на больших - сами понимаете (10ск)... Зазоры позволяют.
Примерно посередине на шатуне крепления для BCD=64 (с учетом толщины самой звезды).

---------- Добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:04 ----------


спасибо, поищу такие, может подойдут и не надо никаких болтов-выносов. А они NW были?

Противоречишь своему предыдущему сообщению

---------- Добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:18 ----------


потому что другая каретка.

Причем тут каретка.
Да какая система?

botman
01.04.2018, 19:22
Перемерил точнее, уже перевешанную звезду слева от шатуна, вынос требуется 4-5мм на BCD104, если на 64 не найду NW звезды 30Т. В принципе вопрос более длинных болтов, но нужна проставка какая-то между звездой и пауком шатуна.

---------- Добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:19 ----------


Причем тут каретка.
Каретка при том, что раньше шатун сидел на "квадрате" (каретка-картридж), теперь там типа холотеча, внешние подшипники, и не смотря на более компактный шатун звезда находится правее чем раньше была средняя (на 5мм, как я перемерил только что), не смотря на то что я перевесил ее на на левую сторону паука шатуна.

wituc
01.04.2018, 19:27
Каретка при том, что раньше шатун сидел на "квадрате" (каретка-картридж), теперь там типа холотеча, внешние подшипники, и не смотря на более компактный шатун звезда находится правее чем раньше была средняя (на 5мм, как я перемерил только что), не смотря на то что я перевесил ее на на левую сторону паука шатуна.
есть такой параметр , чейнлайн называется.
поищи сколько он у того что было и у того что сейчас

_MMX_
01.04.2018, 19:33
спасибо, поищу такие, может подойдут и не надо никаких болтов-выносов. А они NW были?Да, NW, разумеется.
Вот еще Absolute black https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=113150;menu=1000,2,84;pgc% 5B14740%5D=14750;pgc%5B17707%5D%5B17708%5D=1


https://www.bike-components.de/en/TA...chkreis-p6964/Эти не NW


Сейчас звезда стоит на месте бывшей большой звезды.А новые шатуны тоже от тройника? Почему не поставить звезду на место средней?

---------- Добавлено  в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение  было в 18:28 ----------


Перемерил точнее, уже перевешанную звезду слева от шатуна, вынос требуется 4-5мм на BCD104, если на 64 не найду NW звезды 30Т.NW 30Т под BCD104 обычно идут уже со смещением 3 мм. Там это вызвано особенностями конструкции. У меня такая, встала без проблем с чейнлайном 49 мм. Правда, у меня и каретка под квадрат.

Ouninpohja
01.04.2018, 19:36
Каретка при том, что раньше шатун сидел на "квадрате" (каретка-картридж), теперь там типа холотеча, внешние подшипники, и не смотря на более компактный шатун звезда находится правее чем раньше была средняя (на 5мм, как я перемерил только что), не смотря на то что я перевесил ее на на левую сторону паука шатуна.
ичо? у тебя на квадрате малая звезда висит в воздухе, а на холоутеке над кареткой
внешние чашки не сдвигают чейнлайн

botman
01.04.2018, 19:46
Да, NW, разумеется.
Вот еще Absolute black https://www.bike24.de/1.php?content...D%5B17708%5D=1
Спасибо, гляну.


А новые шатуны тоже от тройника? Почему не поставить звезду на место средней?
новые от двушки (64 и 104), на 104 крепление на пауке как с одной стороны, так и с другой, переставил на левую, стало получше, но для перфекто хочется еще немного сдвинуть, на 5мм примерно. И как раз на этом расстоянии BCD64.


ичо?
Иничо, при квадрате звезды были ближе к каретке.

colorex
01.04.2018, 20:53
Перемерил точнее, уже перевешанную звезду слева от шатуна, вынос требуется 4-5мм на BCD104, если на 64 не найду NW звезды 30Т. В принципе вопрос более длинных болтов, но нужна проставка какая-то между звездой и пауком шатуна.

---------- Добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:19 ----------


Каретка при том, что раньше шатун сидел на "квадрате" (каретка-картридж), теперь там типа холотеча, внешние подшипники, и не смотря на более компактный шатун звезда находится правее чем раньше была средняя (на 5мм, как я перемерил только что), не смотря на то что я перевесил ее на на левую сторону паука шатуна.

Не может этого быть если только не система с али.или/И кольца каретки все справа

---------- Добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:47 ----------


https://www.bike-components.de/en/TA/Kettenblatt-Chinook-4-Arm-innen-64-mm-Lochkreis-p6964/

---------- Добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:12 ----------


почему не на месте средней?

Эти звезды без офсета как у нейтрино например

---------- Добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:49 ----------

Если это правильная двушка то до центра кассеты нужно 3мм шайбы

botman
01.04.2018, 21:06
Не может этого быть если только не система с али.или/И кольца каретки все справа
Была система тройник самая обычная, таких валом на али и на стелсах всяких. Ездил только на средней звезде, в связи с чем и решил убрать передний переклюк и лишние звезды, поменять каретку (квадрат) и шатуны (на 175мм). Новая система большой звездой (двойник, но с одной звездой) скорее стоит на месте старой большой, при дефолтной установке (справа на паука).
В мире вообще много всякого неидеального, не вижу причин тратить время на споры при уже установленной системе и очевидных промахах, на выяснениях чейнлайна, оффсета и прочего.

Jambozzy
01.04.2018, 21:24
этого быть если только не система с али.или/
это может быть, если вал каретки был слишком короткий, то есть не по спецификации.

colorex
01.04.2018, 21:37
Была система тройник самая обычная, таких валом на али и на стелсах всяких. Ездил только на средней звезде, в связи с чем и решил убрать передний переклюк и лишние звезды, поменять каретку (квадрат) и шатуны (на 175мм). Новая система большой звездой (двойник, но с одной звездой) скорее стоит на месте старой большой, при дефолтной установке (справа на паука).
В мире вообще много всякого неидеального, не вижу причин тратить время на споры при уже установленной системе и очевидных промахах, на выяснениях чейнлайна, оффсета и прочего.

Можешь тратить время в ветке про товары с али. К этой теме это не имеет отношения

---------- Добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:33 ----------


это может быть, если вал каретки был слишком короткий, то есть не по спецификации.

Перпер бы не работал

botman
01.04.2018, 21:46
Можешь тратить время в ветке про товары с али. К этой теме это не имеет отношения
В этой теме мной был задан вопрос исключительно о существовании увеличенных болтов и проставок (шайб), это не имеет отношения к bike24, для этого не нужны чейнлайны или названия системы, от слова "совсем".
Удаленные слесари мне не требовались, аналитики моей системы тоже, в чем проблема?

---------- Добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:40 ----------


это может быть, если вал каретки был слишком короткий, то есть не по спецификации.
на тройнике большая звезда в 30мм от края кареточного стакана. Хз много это или мало.

colorex
01.04.2018, 21:47
Двойнииков под одну звезду с тремя посадочным местами нужно было поискать. Бонок болтов и шайб такой толщины длины не существует

Ouninpohja
01.04.2018, 23:18
Бонок болтов и шайб такой толщины длины не существует
бонки есть длинные шо капец
https://www.bike-components.de/en/Truvativ/Kettenblattschrauben-mit-Guard-fuer-2-fach-Kurbel-p21387/

skadi
02.04.2018, 14:05
Шайбы под бонки 2.5/3 мм есть на алишке. Именно столько нужно при использовании одной звезды с двойниковой системой. Хватит ли при этом длины бонок -- вопрос не ко мне.

Scamp34
03.04.2018, 02:26
Приветствую! Вел Merida seven 20d, 3×8. Кассета 11-32 Sunrice , переклюк на нём Acera. Система 42-34-24, переклюк передний shimano fd-m190. Монетки Altus.

Передний переключатель совсем не устраивает, да и решил, что хочу перейти на систему 1×10.
В планах 36 спереди и 11-42Т. Или 38 и 11-46.

Целевой набор понятен: звезда NW, переклюк Shimano SLX 7000, новая манетка и цепь. Вопрос: возможен ли плавный переход - сначала, к примеру NW 36, кассета 11-42 и манетка? А через некоторое время - цепь и переклюк.
Или нужно весь хлам сразу менять? Подозреваю, что только вместе, но где-то выше читал, что старые переключатели sram с 3-8 работали на 1-10, поэтому засомневался.

colorex
03.04.2018, 07:37
переклюк Shimano SLX 7000
смотря какой


возможен ли плавный переход - сначала, к примеру NW 36
да

кассета 11-42 и манетка?
нет

Scamp34
03.04.2018, 09:27
Ок, спасибо, развеял сомнения. А есть ли ограничения по размеру звезды NW (ставить вместо средней)? И как их определить?

colorex
03.04.2018, 09:38
какой переключатель?

Scamp34
03.04.2018, 09:48
Будет slx7000 gs который с короткой лапкой. А какие стоят сейчас - чуть выше написал

Ouninpohja
03.04.2018, 18:18
Или нужно весь хлам сразу менять?
лучше сделать именно так

_MMX_
03.04.2018, 23:22
А есть ли ограничения по размеру звезды NW (ставить вместо средней)? И как их определить?Посмотри насколько близко сейчас к заднему перу 34-я на тройнике. 36-я скорее всего войдет, а вот 38-я уже вряд ли.

BrainTrue
05.04.2018, 21:39
Хочу перейти с 3 передних звёзд на одну, оставив только среднюю звезду (Shimano XT FC-M780). Мне понадобятся новые бонки или подойдут текущие? Ведь по идее, текущие держат сразу две звезды (большую и среднюю), то есть они длиннее выходит.

Ouninpohja
05.04.2018, 21:42
Мне понадобятся новые бонки или подойдут текущие? Ведь по идее, текущие держат сразу две звезды (большую и среднюю), то есть они длиннее выходит
2 варианта
ставим шайбы вместо большой звезды(если не требуется смещение чейнлайна)
покупаем короткие бонки

ЗЫ хотя если будет 30Т с интегрированными бонками, то пойдет то, что есть

yvo3000
05.04.2018, 21:43
Купить более короткие не проблема. Сам заказывал на eBay. Они там пишут подробно про размер.
Точно промерил, что нужно, подошли.
Заказывал алюминиевые.

BrainTrue
05.04.2018, 21:55
2 варианта
ставим шайбы вместо большой звезды(если не требуется смещение чейнлайна)
покупаем короткие бонки

ЗЫ хотя если будет 30Т с интегрированными бонками, то пойдет то, что есть
Ставить буду Hope narrow/wide 104mm 36 tooth. Думаю вряд ли там что-то интегрировано. Чейнлайн смещать наверное нет смысла. Сзади будет shimano xt на 11 звёзд, с расширением кассеты до 47 зубов.

Не видели такие шайбы на bike-components ?

Ouninpohja
05.04.2018, 22:00
Ставить буду Hope narrow/wide 104mm 36 tooth. Думаю вряд ли там что-то интегрировано.
на 36 точно нет


Не видели такие шайбы на bike-components ?
а нафига тебе шайбы? закажи бонки
например вот
https://www.bike-components.de/en/Truvativ/Chainring-Botls-for-1-speed-Crankarms-p33907/


Сзади будет shimano xt на 11 звёзд, с расширением кассеты до 47 зубов.
а какой смысл, когда есть куча заводских кассет 11-46?

BrainTrue
05.04.2018, 22:16
а нафига тебе шайбы? закажи бонки
например вот
https://www.bike-components.de/en/Tr...nkarms-p33907/
Ага, спасибо. Эти 2мм шайбы получается будут заменителем большой звезды? Производитель роли не играли, отверстия стандартные? Закручивать-то буду в шимано.

а какой смысл, когда есть куча заводских кассет 11-46?
Может и нету, не доводилось пробовать. С дивана мне видится, что шимановский скачок с 37 зубов сразу на 46 будет некомфортен.

_MMX_
05.04.2018, 22:26
С дивана мне видится, что шимановский скачок с 37 зубов сразу на 46 будет некомфортен.Тогда посмотри на Sunrace MX8. Многим она нравится даже больше шимано. И скачок 40-46 совсем не такой резкий.

BrainTrue
06.04.2018, 02:29
Тогда посмотри на Sunrace MX8. Многим она нравится даже больше шимано. И скачок 40-46 совсем не такой резкий.
Интересно, и решение дешевле в два раза, чем ставить дополнительную звезду. Даже сковородка на 50 зубов продаётся)

---------- Добавлено 06.04.2018 в 01:29 ---------- Предыдущее сообщение 05.04.2018 было в 22:41 ----------

Хочу ещё уточнить по поводу длинны цепи. Двухподвес, спереди 36, сзади 11*46, лапа у переклюка длинная, chainstay length 445mm. В продаже есть цепи XT на 116 и 138 линков. Лучше перебдеть и взять 138 или 116 хватит?
И как вообще, цепь xt нормально подружится с кассетой Sunrace MX8 и передней звездой Hope ?

_MMX_
06.04.2018, 02:39
Лучше перебдеть и взять 138 или 116 хватит?Мне 116 едва хватило на комбинацию ведущей 32 и задней 46 при чейнстее 445, так что лучше бери побольше (обрезок останется про запас брать с собой в горы)


И как вообще, цепь xt нормально подружится с кассетой Sunrace MX8 и передней звездой Hope ?Отлично подружится.

Mihalyich
06.04.2018, 19:11
Шайбы под бонки 2.5/3 мм есть на алишке. Именно столько нужно при использовании одной звезды с двойниковой системой. Хватит ли при этом длины бонок -- вопрос не ко мне.

Ссылку не подкинешь? А то я только на 1мм наборы видел

OPTIMUS1
07.04.2018, 00:07
Передняя NW звезды с алиэкспресс, по типу Deckas (https://ru.aliexpress.com/item/Deckas-MTB-104bcd/32833995257.html)/Motsuv (https://ru.aliexpress.com/item/MTB-Bicycle-Oval-Shape-Narrow-Wide-Chainwheel-32T-34T-36T-38T-104BCD-Chain-ring-Bike-oCrankset/32784521791.html) полное говно или с моими 1500 км за сезон покатит?

D'Artagnan
07.04.2018, 00:12
Deckas/Motsuv
Все ездят, и прекрасно себя чувствуют.

colorex
07.04.2018, 08:41
Смотрю а овалы у них 90°
Жесть и говно поленое
Не стоит это покупать
Нормальный овал в принципе не может быть с прямым углом

Ouninpohja
07.04.2018, 11:39
Все ездят, и прекрасно себя чувствуют.
отзывы о нежизнеспособности их в грязи

Scamp34
07.04.2018, 16:27
Смотрю а овалы у них 90°
Жесть и говно поленое
Не стоит это покупать
Нормальный овал в принципе не может быть с прямым углом

Какой овал посоветуешь? Neutrino?

Yilisav
07.04.2018, 17:02
А может кто сказать, какой от этих овалов реальный прирост производительности и в каких ситуациях?
Просто глядя на то, что ведущие производители компонентов для трансмиссии (RF, Sram, Shimano, FSA), не производят для своих систем овалы, задаешься вопросом...
А существуют овалы Direct Mount? А то может попробовать :unknw:

Ouninpohja
07.04.2018, 17:05
Просто глядя на то, что ведущие производители компонентов для трансмиссии (RF, Sram, Shimano, FSA), не производят для своих систем овалы, задаешься вопросом...


А существуют овалы Direct Mount? А то может попробовать
https://www.sram.com/sram/mountain/products/x-sync-2-oval

Yilisav
07.04.2018, 17:11
Ох ты, круто :) ну это я понимаю у них вышло не так давно, вместе с 12 ск трансмиссией?

---------- Добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:08 ----------

На 11 ск в XX1 группе даже такой опции не было. А 12 я честно даже не очень еще интересовался.

Macho
07.04.2018, 17:13
А может кто сказать, какой от этих овалов реальный прирост производительности и в каких ситуациях?
Просто глядя на то, что ведущие производители компонентов для трансмиссии (RF, Sram, Shimano, FSA), не производят для своих систем овалы, задаешься вопросом...
А существуют овалы Direct Mount? А то может попробовать :unknw:давно пробую овал дм от BLabs
А ещё есть absoluteBlack, onup ,etcs... стоит только погуглить ;)
У ведущего производителя тоже есть овал дм
https://www.sram.com/sram/mountain/products/x-sync-2-oval

---------- Добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:12 ----------

Опередили)

Yilisav
07.04.2018, 17:17
Опередили)
Да уж... надо было заглянуть то в группу 12ск XX1 :) перед тем как написать вопрос)
Ну ладно, Sram сделал :) но может это популизм :unknw:
Нино вот как-то ж без него обошелся ;)

Каков реальный профит? Ато все отзывы как то на уровне прикольных очучений))

Macho
07.04.2018, 17:22
И проиграл)

Yilisav
07.04.2018, 17:28
И проиграл)
Да всем бы нам так проигрывать ;)

lenynnn
07.04.2018, 21:56
Может кому будет полезно.
10ск. СРАМ Х9 2010 года, первой версии - отлично работает с кассетой SunRace 11-42, без дополнительных настроек, и танцев с бубном. Так сказать "из коробки".)
З.Ы. Вроде не видел здесь такой инфы.
З.З.Ы. Или СРАМ по умолчанию работал с такими кассетами - потому и не было инфы? ))

D'Artagnan
07.04.2018, 22:43
отзывы о нежизнеспособности их в грязи
Это именно про дешевый кетай, или вообще к алюминию относится?

whelp
07.04.2018, 22:45
Таки свершилось - сделал себе 1х8 и оно даже работает. На руле пока что остался рудимент - комбо-ручка altus для переднего переключателя, простой тормозной ручки нет под рукой. В идеале поменять бы.

Прокатился в zwift - в целом всё норм, передач хватает почти везде. Бывает только на плоскаче сложно догнать остальных, можно попробовать понизить уровень симуляции тренажёра. В гору ехать передач хватает - ниже четвёртой пока не потребовалось. Сейчас ощущаю, что ведущая 34 - маловато, надо было ставить 40Т.

Jambozzy
07.04.2018, 22:54
маловато, надо было ставить 40Т.
на МТБ или на гревеле?

whelp
07.04.2018, 22:59
на МТБ или на гревеле?

МТБ, гревел я не смог купить - их не везут в РФ по непонятной причине. Санкции что ли?
Когда (если) куплю гревел - оставлю там 2x10, всё же для походов широкий диапазон важнее.

Ouninpohja
07.04.2018, 22:59
Это именно про дешевый кетай, или вообще к алюминию относится?
про дешевый китай

_MMX_
07.04.2018, 23:24
гревел я не смог купить - их не везут в РФ по непонятной причине.Это какой-то конкретной марки, или вообще? А как насчет продающихся у нас популярных моделей от Jamis и Format?

Jambozzy
07.04.2018, 23:51
delete

Mihalyich
08.04.2018, 01:39
Или СРАМ по умолчанию работал с такими кассетами - потому и не было инфы?
СРАМ изначально работал, у него ось вращения лапки разнесена с осью вращения верхнего ролика...первая версия, в отличие от второй, не помогает цепи не слетать на расколбасе.
а вот почему у меня цепь, работавшая на 2х10 38х36 длиною 108 линков не работает на 1х10 32(30)х42 с переклом ХТЯ шэдоу? ..... по количеству зубьев новая трансмиссия равна или даже меньше, неужели тому виной может быть нейтриновская лапка со смещением оси ролика?...новую дураэйсовскую цепь даже укорачивать не пришлось, 114 линков работают нормально.....или я чего не понимаю?

whelp
08.04.2018, 09:43
Это какой-то конкретной марки, или вообще? А как насчет продающихся у нас популярных моделей от Jamis и Format?

Конкретный, хочу я его. Jamis тоже в принципе сойдёт, но мне цвет не нравится и моего размера нет.
Есть один вариант на СРАМ 1х11 в интересном цвете (на чайнике продают), но так поизучал калькулятор передаточных чисел - маловато мне для походов, да и доставка 10 тыщ...

colorex
08.04.2018, 10:24
СРАМ изначально работал, у него ось вращения лапки разнесена с осью вращения верхнего ролика...первая версия, в отличие от второй, не помогает цепи не слетать на расколбасе.
а вот почему у меня цепь, работавшая на 2х10 38х36 длиною 108 линков не работает на 1х10 32(30)х42 с переклом ХТЯ шэдоу? ..... по количеству зубьев новая трансмиссия равна или даже меньше, неужели тому виной может быть нейтриновская лапка со смещением оси ролика?...новую дураэйсовскую цепь даже укорачивать не пришлось, 114 линков работают нормально.....или я чего не понимаю?

110 или 112 тоже должно работать. Все синглы просят длиннее цепь.
Смещенный ролик есть и у шимано 7/8 скоростей(турней алтус)

Alexandr-9
18.04.2018, 13:55
Есть кто катается на кассете sunrace 11-50 ?