PDA

Просмотр полной версии : Переход от системы с тремя звездами к одной ведущей звезде.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

FrIdrIH
02.02.2018, 14:57
Для 34 спереди и 46 сзади 116 линков цепи хватит?

Vasily75
02.02.2018, 15:42
abisa, а что не устраивает в двойнике? Просто я сейчас тоже хочу отказаться от тройника и пытаюсь понять, нужен ли мне двойник или одна звезда с 11-46 сзади.
Отвечу за себя. В двойнике, как и в тройнике, есть один "недостаток" - передний переключатель. Да, хороший и хорошо настроенный "двойной" передний переключатель работает чётко, но всё равно - если есть возможность обойтись без него, то лучше обойтись. Нет переключателя - нет необходимости настройки, нет задевания цепи о рамку, нет возможности поломки, выше надёжность.

Николай Б.
02.02.2018, 15:54
Vasily75, спасибо! Это так, и избавиться от переклюка очень хочется. Смущает возможный перекос цепи при смене режима катания. Речь не идет о горных походах после плоского города - там можно и поменять звезду на время. А вот едешь в ПВД, где 50% ровных грунтов и 50 - лесных спусков-подъемов. Получается, что половину времени цепь будет ходить на крайних больших звездах кассеты, причем под приличной нагрузкой. Хорошо ли это?

Я пока что осилил где-то четвертую часть сообщений в теме, и спасибо Andronik за FAQ. Но все равно единого мнения про износ цепи (с потерей КПД при этом) как-то не наблюдаю.

etat
02.02.2018, 16:23
2x10 - переднее переключение можно настроить на любые звезды с разницей 8-16 зубов, цепи звезды переключатели могут быть разных производителей
2x11 - переднее переключение нормально настраивается только на звезды шимано и только на официальные комбинации с шагом 10 зубов (38-28,36-26,34-24)

на всякие гибриды лучше ставить 2x10 и 1x11, а на конкретные специализированные под определенные типы поездок/гонок велосипеды можно 1x10 и 2x11

colorex
02.02.2018, 16:58
etat, такая подбородчка бреда

---------- Добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:50 ----------


Для 34 спереди и 46 сзади 116 линков цепи хватит?

Не хватит - еще понадобится выжимка - убрать лишние звенья

---------- Добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:54 ----------


abisa, а что не устраивает в двойнике? Просто я сейчас тоже хочу отказаться от тройника и пытаюсь понять, нужен ли мне двойник или одна звезда с 11-46 сзади.

Используй геркалькулятор

---------- Добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:56 ----------

Николай Б., нет двойника - нет перекосов
Но переднюю звезду выставлять правильно

humax67
02.02.2018, 17:09
Итак други, ставил вчера SRAM x7 коротколап. Извиняюсь перед теми кто не использовал Zee640. Реально на нормальных перекидках по барабану на размер передней звезды. Запас есть и по высоте цепи над большой звездой по регулировке (винт длинный) и больше свободы с длиной цепи. Но касательно 640 прошу иметь в виду, там реально на 36 зубе кассеты бесполезно играть с длиной цепи и винтом натяжителя если передняя звезда меньше 34T то получаем либо провис с нормальной длиной цепи для 11-36 кассеты либо цепляние роликами за кассету. Попробую перебрать пружину, может у меня что то не так с ним. Хотя брал новым. Ограничитель натяга у 640 не дает лапке отьехать назад, она ставится минимум 5 см от звезды на 11. У других ..хороших.. перекидок лапка имеет дважды больше ход натяга влоть до отрицательного.

Николай Б.
02.02.2018, 17:12
Используй геркалькулятор

Геокалькулятор? Зачем?
А вот калькулятор соотношения каденса, звезд системы и кассеты и результирующей скорости показал, что кассеты 1-46 в сочетании с ведущей 34 или 36Т мне должно хватить.
Но предсказуемым образом беспокоит вопрос о долговечности звезд и цепи с двойником и с одной звездой. Скептики считают, что износ 1х11 гораздо сильнее, чем у 2х9, оптимисты упирают на бОльшую гибкость цепи. Мне надо, чтобы хватило этого удовольствия тысяч на пять км при не слишком аккуратном катании, скажем так (ну, сама цепь - расходник, понятно).

etat
02.02.2018, 17:17
abisa, в зависимости от длинны нижнего пера (chainstay), длина новой цепи будет скорей всего +1 полное звено (=2 полузвена=2 links)



34x40 32x46 разница рекомендуемых (округленных вверх) длин цепей:
перо
450 54.95 56.00 57-55=+2 или 57-56=+1 или 56-55=+1 или 56-56=+0
445 54.55 55.61 56-55=+1
440 54.15 55.21 56-55=+1
435 53.77 54.82 55-54=+1
430 53.37 54.43 55-54=+1
425 52.98 55.33 55-53=+2 или 55-54=+1
420 52.58 53.65 54-53=+1


FrIdrIH, хватит

colorex
02.02.2018, 17:40
humax67, перестань уже на технику пенять коли руки не из того места

---------- Добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:39 ----------

Николай Б., читай слова какие тебе пишут а не между строк

Jambozzy
02.02.2018, 17:52
humax67, перестань уже на технику пенять
плюсодин
Был у меня этот переклюк (сейчас продаю если что). Работал на 9ск СРАМовской кассете 11-36 + 32Т спереди. Чего не помню я никаких "провисов".

Николай Б.
02.02.2018, 17:57
Николай Б., читай слова какие тебе пишут а не между строк

А, то был gear [ ɡɪə(r) ] calculator! :) Ок, ну так с ним я разобрался, передач мне с одной звездой хватит.
Столкнулся с тем, что одни товарищи советуют мне двойник, другие - NW-звезду. Сам не пробовал ни того, ни другого. Вот собираю авторитетные мнения. О горных походах и о гонках речь не идет - только умеренное турингования и леса с болотами иногда.

Jambozzy
02.02.2018, 18:08
Сам не пробовал ни того, ни другого.
Если финансы позволяют то конечно 1х.

etat
02.02.2018, 18:08
Zee RD-M640 выпускают 2 версии
FR для 11-36
DH для 11-28 - этот будет провисать

https://i.imgur.com/J7GlM1U.jpg? https://i.imgur.com/jeeBufN.jpg?

Jambozzy
02.02.2018, 18:12
другой вариант - DH
ограничен ВЕРХНЕЙ звездой кассеты = 28Т Никакой связи с "провисанием" на 11 тут нет.
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D 0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9-shimano-zee-m640-shadow-10-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D 0%B9/rp-prod82431

abisa
02.02.2018, 18:14
Отвечу за себя. В двойнике, как и в тройнике, есть один "недостаток" - передний переключатель. Да, хороший и хорошо настроенный "двойной" передний переключатель работает чётко, но всё равно - если есть возможность обойтись без него, то лучше обойтись. Нет переключателя - нет необходимости настройки, нет задевания цепи о рамку, нет возможности поломки, выше надёжность.

Вообще двойник устраивает во всем, по диапазону самое то, но хочется вес скинуть с вела, думаю скинуть 300-500 гр. А та к если вес не интересует, то двойник в условиях город-пересеченка, для меня подходящий вариант.

etat
02.02.2018, 18:19
jambo1971, связь есть т.к. длина цепи подбирается по большим звездам, а на DH версии там другой угол упора переключателя из-за которого на одном и томе же велосипеде/кассете/цепи задпер DH и задпер FR на мелкой звезде имеют разный запас для натяжения с учетом настройки b-tension (сравните углы между стрелочки на фото выше)

Ouninpohja
02.02.2018, 18:24
Столкнулся с тем, что одни товарищи советуют мне двойник, другие - NW-звезду. Сам не пробовал ни того, ни другого. Вот собираю авторитетные мнения. О горных походах и о гонках речь не идет - только умеренное турингования и леса с болотами иногда.
вы на велосипеде вообще ездите?

Николай Б.
02.02.2018, 18:46
вы на велосипеде вообще ездите?

даже на двух, почти каждый день. Но на одном у меня планетарка, а на другом - 3х8 Alivio. Эту трансмиссию пора менять. Ничего другого пока не пробовал. В чем проблема?

Ouninpohja
02.02.2018, 18:52
В чем проблема?
в том, что не понятно, как можно

даже на двух, почти каждый день. Но на одном у меня планетарка, а на другом - 3х8 Alivio
и при этом

Столкнулся с тем, что одни товарищи советуют мне двойник, другие - NW-звезду. Сам не пробовал ни того, ни другого. Вот собираю авторитетные мнения.
вы не знаете какие передачи вам нужны?

Николай Б.
02.02.2018, 19:23
ы не знаете какие передачи вам нужны?

Ну я же четко написал, что не в передачах дело! Я отлично знаю, какие мне нужны. Проблема в том, что за ОДНУ поездку могут использоваться ДВА РАЗНЫХ режима катания. Передач хватит на оба, но неизбежно один из них (в моем случае - на крайних больших звездах) будет связан с длительным перекосом цепи. По этому поводу одни говорят, что это вообще не проблема, а другие - наоборот, что износ-таки большой, а с двойником перекос меньше и следовательно, износ тоже меньше. Я не инженер, всех деталей не знаю. Поэтому спрашиваю мнения опытных людей, которые имели дело с обеими системами.

colorex
02.02.2018, 19:32
etat, дело в том что автор усирается что у него фр версия, но веры ему нет

Ouninpohja
02.02.2018, 19:34
Ну я же четко написал, что не в передачах дело! Я отлично знаю, какие мне нужны. Проблема в том, что за ОДНУ поездку могут использоваться ДВА РАЗНЫХ режима катания. Передач хватит на оба, но неизбежно один из них (в моем случае - на крайних больших звездах) будет связан с длительным перекосом цепи. По этому поводу одни говорят, что это вообще не проблема, а другие - наоборот, что износ-таки большой, а с двойником перекос меньше и следовательно, износ тоже меньше. Я не инженер, всех деталей не знаю. Поэтому спрашиваю мнения опытных людей, которые имели дело с обеими системами.
если передаточного диапазона хватит и чейнлайн выставите посередине кассеты, то в дабле особого смысла нет и можно ставить 1*11/12

будет связан с длительным перекосом цепи.
на дабле перекос может быть еще больше, чем на сингле спереди

colorex
02.02.2018, 19:34
Ну я же четко написал, что не в передачах дело! Я отлично знаю, какие мне нужны. Проблема в том, что за ОДНУ поездку могут использоваться ДВА РАЗНЫХ режима катания. Передач хватит на оба, но неизбежно один из них (в моем случае - на крайних больших звездах) будет связан с длительным перекосом цепи. По этому поводу одни говорят, что это вообще не проблема, а другие - наоборот, что износ-таки большой, а с двойником перекос меньше и следовательно, износ тоже меньше. Я не инженер, всех деталей не знаю. Поэтому спрашиваю мнения опытных людей, которые имели дело с обеими системами.

Я инженер- перекосы на двойнике больше

Николай Б.
02.02.2018, 19:45
Во! Теперь все понятно. Спасибо!!!

Jambozzy
02.02.2018, 19:48
DH для 11-28 - этот будет провисать
на какой кассете?

Vasily75
04.02.2018, 22:40
Вообще двойник устраивает во всем, по диапазону самое то, но хочется вес скинуть с вела, думаю скинуть 300-500 гр. А та к если вес не интересует, то двойник в условиях город-пересеченка, для меня подходящий вариант.
Не знаю, как на МТБ и ему подобных, а на велокроссере скинуть 300-500 гр. только за счёт переднего переклюка и "лишней" передней звезды у меня не получается. Переклюк - 100 гр., звезда - примерно 70 гр., трос ну, допустим, 30 гр. (хотя на самом деле меньше). Итого - пусть 200 гр., но не больше. Это во-первых. А во вторых, даже полкило - настолько мало, что переходить только из-за этого на одну звезду я бы не стал. Вот если эти полкило скинуть с колеса, то да, это имело бы смысл.

reload
04.02.2018, 23:00
Переклюк - 100 гр
При таких легких компонентах оно может и не стоит, а у меня переклюк + шифтер 300гр.


А во вторых, даже полкило - настолько мало
Вот уж не сказал бы)

Mihalyich
05.02.2018, 00:52
на 10ск шимовском задпере(хтя шэдоу +) придется менять лапку для использования с кассетой на 42, потому, что ось вращения лапки совпадает с осью вращения ролика со всеми вытекающими.. правильно ли я понял, что на 10ск срэме(Х9 Type 2) лапку менять не придется. ибо там такой проблемы нет?
ЗЫ: лапы средние.

Vasily75
06.02.2018, 16:26
При таких легких компонентах оно может и не стоит, а у меня переклюк + шифтер 300гр.

Вот уж не сказал бы)
Убедить себя можно в чём угодно, но полкило не на колесе - ни о чём. Может быть, какой-нибудь крутой профи и чувствует разницу, но рядовой каталец в моём лице не почувствовал эту разницу никак. Сейчас мой велокроссер весит около 8,6 кг, раньше он же весил чуть менее 9,1 кг. Но так как вес снизился за счёт снятия заднего тормоза и замены алюруля на карбоновый, то разницу в весе я практически не чувствую. А вот карборуль мне нравится больше алюминиевого - он удобнее.

abisa
06.02.2018, 17:04
Убедить себя можно в чём угодно, но полкило не на колесе - ни о чём. Может быть, какой-нибудь крутой профи и чувствует разницу, но рядовой каталец в моём лице не почувствовал эту разницу никак. Сейчас мой велокроссер весит около 8,6 кг, раньше он же весил чуть менее 9,1 кг. Но так как вес снизился за счёт снятия заднего тормоза и замены алюруля на карбоновый, то разницу в весе я практически не чувствую. А вот карборуль мне нравится больше алюминиевого - он удобнее.

А вот теперь обратно все сделайте до 9,1 кг, и все станет понятно:yes3: (возможно)

Vasily75
06.02.2018, 17:47
Нет, не станет. Проходил через всё это, причём неоднократно. "Невращающиеся" полкило - ни о чём. На ободе - да, заметно, а на "палках" и прочих неподвижных частях - нет.

humax67
06.02.2018, 18:41
Нет, не станет. Проходил через всё это, причём неоднократно. "Невращающиеся" полкило - ни о чём. На ободе - да, заметно, а на "палках" и прочих неподвижных частях - нет.
Это когда у вас байк катится по асфальту, и звезда передняя больше 38. Тогда вес по радиусу колеса -самый заметный, а когда в гравити лишние полкило в системе, это не просто заметно, это очень заметно. Собственно соскочить с корней +- полкило весьма ощутимо. Как и закинуть заднее колесо.

colorex
06.02.2018, 19:08
Вес по радиусу
Пол кило в системе
По русски можно уже выражаться

---------- Добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:06 ----------


на 10ск шимовском задпере(хтя шэдоу +) придется менять лапку для использования с кассетой на 42, потому, что ось вращения лапки совпадает с осью вращения ролика со всеми вытекающими.. правильно ли я понял, что на 10ск срэме(Х9 Type 2) лапку менять не придется. ибо там такой проблемы нет?
ЗЫ: лапы средние.

На 42 нормально работает , На 11уже не так

abisa
06.02.2018, 20:50
Кто нибудь юзал кассету SunRace MX8 11-46(или другую аналогичную), мне ее градация с 40 на 46-ую больше подходит, чем у м8000 с 37 на 46 звезду. Интересует качество изделия и как он будет с xt8000 переклюком работать

Mihalyich
06.02.2018, 22:42
На 42 нормально работает , На 11уже не так
понятно, надо брать соотв. лапу для ХТЯ чтобы норм работало и вверху и внизу

humax67
06.02.2018, 23:54
Вес по радиусу
Пол кило в системе
По русски можно уже выражаться

---------- Добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:06 ----------





Ты , это , прекращай уже меня воспитывать , у меня родной греческий . Иди , спроси у вики что такое эгоцентризм . У тебя он в крайней степени проявляется .

_MMX_
07.02.2018, 00:47
Интересует качество изделия и как он будет с xt8000 переклюком работатьКуча народу перепробовала как в этой теме, так и в сети отзывов полно. Изделие качественное с M8000 работает отлично.

colorex
07.02.2018, 07:21
Ты , это , прекращай уже меня воспитывать , у меня родной греческий . Иди , спроси у вики что такое эгоцентризм . У тебя он в крайней степени проявляется .
погугли радиус, система
а также построение предложений "когда тогда"

Vasily75
07.02.2018, 20:44
Это когда у вас байк катится по асфальту, и звезда передняя больше 38. Тогда вес по радиусу колеса -самый заметный, а когда в гравити лишние полкило в системе, это не просто заметно, это очень заметно. Собственно соскочить с корней +- полкило весьма ощутимо. Как и закинуть заднее колесо.

Велокроссер у меня катается как раз в основном не по асфальту - именно для того он у меня и есть. Для асфальта у меня есть шоссейник. Передняя звезда у меня действительно больше 38Т, но как соскакивание с корней связано с весом? Закидывать же заднее колесо - например, на бордюр - приходится регулярно, но и в этом случае никакой разницы из-за этих полкило я не вижу.

reload
07.02.2018, 21:23
У кого то просто много сил, поэтому и кажется что разницы нету) А когда из последних сил крутишь или вообще тащишь на себе байк, то всё всплывет.

skylol
08.02.2018, 08:46
У кого то просто много сил, поэтому и кажется что разницы нету) А когда из последних сил крутишь или вообще тащишь на себе байк, то всё всплывет.

Вывод:
Нужно больше катать и тренироваться.

Mihalyich
08.02.2018, 10:41
Вывод:
Нужно больше катать и тренироваться.

Также как и тому, кто не замечает полкило лишнего веса))
Тот, кто много тренируется, заметит даже отсутствие подседельной сумочки с камерой и мультитулом, весом порядка 200гр, если забудет её престегнуть ;)

Vasily75
08.02.2018, 20:56
У кого то просто много сил, поэтому и кажется что разницы нету) А когда из последних сил крутишь или вообще тащишь на себе байк, то всё всплывет.
Из последних не из последних, но изрядно уставать приходилось. Равно как и таскать велосипед на себе. Разницу в полкило не ощущал.

---------- Добавлено в 20:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:55 ----------


Также как и тому, кто не замечает полкило лишнего веса))
Тот, кто много тренируется, заметит даже отсутствие подседельной сумочки с камерой и мультитулом, весом порядка 200гр, если забудет её престегнуть ;)
Много тренируются спортсмены. А про них я речь не вёл, сужу лишь со своей колокольни любителя - катальца. Который, однако, ездит отнюдь не до ближайшего пивного ларька.

Orohelque
11.02.2018, 08:42
Добрый день.
Собираю трансмиссию 1х10.
Система предполагается на 30-32 зуба.
На что совсем бюджетное можно посмотреть? Меня бы даже квадрат устроил, а если интеграшка аливио - так и вовсе за глаза.
Брать аливио, снимать 3 звезды, ставить одну NW? Как-то нерационально.
Готовые решения - это либо от Shimano SLX и SRAM NX, что стоят уже некомфортно, либо китайские интеграшки (https://www.aliexpress.com/item/104BCD-alloy-aluminum-cycling-road-mountain-bike-crank-sprocket-set-68BB-folding-bike-refitting-for-610/32636127215.html), брать которые чуть боязно.

colorex
11.02.2018, 08:51
Orohelque, что спросить то хотел?

Mihalyich
11.02.2018, 09:49
что спросить то хотел?


На что совсем бюджетное можно посмотреть?

не?....

_MMX_
11.02.2018, 15:25
Orohelque, Я собственно так и собрал: каретка Shimano BB-UN55 и шатуны под квадрат с авито за 1500 руб (на али они, наверное, даже дешевле)

SPArk-05
11.02.2018, 15:51
Доброго времени суток. У меня интересный вопрос. Решил перейти на систему 1х11 и купил в Китае овальную NW звезду Motsuv и соответственно кассету 11-42 и цепь SRAM PC1110. Кассета ещё пока не пришла, а вот переднюю звезду установил на шатуны и решил примерить цепь, оказалась она не ложиться на зубья, такое впечатление что не совпадает шаг цепи и зубьев. Не знаю как быть. Подскажите.
P.S. фото не знаю как вставить, я новичок на форуме.

Vasily75
11.02.2018, 16:47
Не можете вставить фото, так дайте ссылки.

skylol
11.02.2018, 17:02
NW звезду


цепь не ложиться на зубья

Очень странно.. а что за цепь?
Должно быть как на #1
478809

SPArk-05
11.02.2018, 18:14
Подскажите как вставлять ссылки и изображения. Хотел дать ссылку на звезду вот что получилось
https://ru.aliexpress.com/item/Bicycle-Crank-104BCD-32T-34T-36T-38T-Oval-Chain-ring-Narrow-Wide-Mountain-bike-Chainwheel-Circle/32784966932.html
Фотки вообще не получается.

---------- Добавлено  в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение  было в 18:13 ----------

А ну ссылка-то получилась.

skylol
11.02.2018, 18:43
Подскажите как вставлять ссылки и изображения
478829

SPArk-05
11.02.2018, 18:53
У меня при нажатии на Insert image выскакивает только окошко Add an image from Url и всё

Demark
11.02.2018, 19:06
У меня при нажатии на Insert image выскакивает только окошко Add an image from Url и всё
значит загрузите на любой фотохостинг и ссылку на картинку вставте в Add an image from Url

SPArk-05
11.02.2018, 19:12
Вот фото моей овальной звезды и цепи на ней

https://img-fotki.yandex.ru/get/476913/596833849.0/0_1aa16e_83285500_L.jpg

colorex
11.02.2018, 19:16
Вот фото моей овальной звезды и цепи на ней

https://img-fotki.yandex.ru/get/476913/596833849.0/0_1aa16e_83285500_L.jpg

Китаезы овалы из круга растягивают:sensored:

SPArk-05
11.02.2018, 19:18
Вот и я не пойму в чём дело. Мне придётся менять звезду? Так хотелось овал попробовать, эх.

reload
11.02.2018, 19:21
Китаезы овалы из круга растягивают
Такого не может быть Мотсув рекомендованная фирма на али, отзывы тому подтверждение.

SPArk-05
11.02.2018, 19:25
А может он овал этот рассчитан на 8, 9, 10 скоростную цепь, родная моя 8-ми скоростная отлично на нём сидит. В описании на Али было сказано что овал под все варианты кассет.

Demark
11.02.2018, 19:27
SPArk-05, Пробег у цепи какой?

SPArk-05
11.02.2018, 19:28
У родной - около 1500 км

colorex
11.02.2018, 19:30
Такого не может быть Мотсув рекомендованная фирма на али, отзывы тому подтверждение.

Подделка под мотсув.
А цепь то оригинальная?

---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:29 ----------


SPArk-05, Пробег у цепи какой?

Причем тут пробег если она мала

SPArk-05
11.02.2018, 19:32
А эта что не садиться на звезду - новая из коробки SRAM PC 1110. Была у нас в Триал-спорте со скидкой что-то около 700-750 рублей, я и взял её.

reload
11.02.2018, 19:32
Причем тут пробег если она мала
Если старая сидит нормально.. то новую стоит на обычную звезду пробовать

SPArk-05, а ссылку на звезду можно?

SPArk-05
11.02.2018, 19:35
reload, пробовал на тройнике сидит как приклеенная.

skylol
11.02.2018, 19:47
SPArk-05, а ссылку на звезду можно?
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=62228&p=7070532&viewfull=1#post7070532

reload
11.02.2018, 20:06
Придется мерить расстояние зубьев..
Подделка под мотсув.:unsure:

Ouninpohja
11.02.2018, 20:20
конкретно по каким параметрам вы определили что это подделка?

SPArk-05
11.02.2018, 21:47
Может мне её просто выкинуть и заказать нормальную с чейна? Или всё же дело в цепи SRAM

Doy4e
12.02.2018, 23:39
Может мне её просто выкинуть и заказать нормальную с чейна?
Похоже просто брак.Такое бывает, судя по комментариям на алиэкспрессе.Попробуйте обменять или вернуть деньги.

Jambozzy
12.02.2018, 23:46
Парни, никто не юзал манетку Zee (правую)? как она в работе? В принципе можно взять чуть дороже ХТ но она на чертовом i-spec b.

Николай Б.
13.02.2018, 00:05
Парни, никто не юзал манетку Zee (правую)? как она в работе? В принципе можно взять чуть дороже ХТ но она на чертовом i-spec b.

Кстати, а когда вообще имеет смысл брать этот
i-spec b.? Правильно я понимаю, что для раздельном креплении тормоза и манетки нужен clamp?

Jambozzy
13.02.2018, 00:36
Кстати, а когда вообще имеет смысл брать этот ? Правильно я понимаю, что для раздельном креплении тормоза и манетки нужен clamp?
Нужен. Только его не выпускает шимано. Есть альтернативные производители но цены на них совсем не детские.

Mihalyich
13.02.2018, 01:20
ребята, где принято брать проставочные шайбы 3мм для выравнивания чейнлайна на системе?...на неутрино нету....пока что единственное, что попалось под руку из кошерного, немножко доработать проставки под калипер, они как раз по 3мм.

Ilmin
13.02.2018, 08:04
ребята, где принято брать проставочные шайбы 3мм для выравнивания чейнлайна на системе?...на неутрино нету....пока что единственное, что попалось под руку из кошерного, немножко доработать проставки под калипер, они как раз по 3мм.

я заказывал у знакомого слесаря. Из нержавейки)

colorex
13.02.2018, 08:15
Только его не выпускает шимано.
все есть
а лучше бери сайнт

abisa
13.02.2018, 10:17
я заказывал у знакомого слесаря. Из нержавейки)

подскажите если проставочные шайбы 3мм, то бонки тоже нужны длиннее? ( у меня хт м8000)

Ilmin
13.02.2018, 10:32
подскажите если проставочные шайбы 3мм, то бонки тоже нужны длиннее? ( у меня хт м8000)

У меня подошли стандартные от тройника

Jambozzy
13.02.2018, 10:33
бери сайнт
ничего, что они в 2 раза дороже? :(



все есть
ссылка?

colorex
13.02.2018, 11:52
то бонки тоже нужны длиннее? ( у меня хт м8000)
там нет бонок

---------- Добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:47 ----------


ссылка?
ссылка на руль моего велосипеда

---------- Добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:47 ----------


ничего, что они в 2 раза дороже?
4ойро разницы

Jambozzy
13.02.2018, 11:57
4ойро разницы
А где это саинт по 24 евро продается?
ХТ вот https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-xt-10-speed-rapidfire-plus-sl-m780-i-spec-b-right-528089 за 20.

colorex
13.02.2018, 12:03
https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-xt-10-speed-rapidfire-plus-sl-t8000-trekking-right-602408

---------- Добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:01 ----------

Можешь сыкономить и купить айспек версию и хомут отдельно
https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-gehaeuse-ohne-ganganzeige-fuer-sl-m780-rechts-53347

Mihalyich
13.02.2018, 12:11
я заказывал у знакомого слесаря. Из нержавейки)
а какие есть еще явки без знакомств со слесарями?...магазины метизов никто не пробовал, есть там рабочие варианты?

Jambozzy
13.02.2018, 12:11
и хомут отдельно
о, вот это я и просил. Сенкс э лот. сам чего то не нашел. Все что попадалось это были неродные комплекты хомутов за многоденег.

colorex
13.02.2018, 12:17
я брал т8000 и к ней крышечку https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-case-cover-sl-m780-right-51493

---------- Добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:17 ----------


.магазины метизов никто не пробовал, есть там рабочие варианты?
есть подходящие из нержи но 2мм

Mihalyich
13.02.2018, 12:37
есть подходящие из нержи но 2мм
кстати, а как гроверные, наподобие этих (http://metizi.com/product.phtml?a=20100) будут работать в подобной ситуации? может их скооперировать с обычными и получить 4мм?....но это уже будет знатный колхоз

Jambozzy
13.02.2018, 12:55
есть такой еще вариант :)
https://ru.aliexpress.com/item/20PCS-Bicycle-Bike-Chain-Wheel-Screws-Washer-Gasket-1mm-Thick-Cycling-Double-Change-Single-Nail-Dental/32828425550.html

Николай Б.
13.02.2018, 13:29
Нужен. Только его не выпускает шимано. Есть альтернативные производители но цены на них совсем не детские.

Ну в как же вот это?
479164

Mihalyich
13.02.2018, 13:36
есть такой еще вариант
https://ru.aliexpress.com/item/20PCS...ceBeautifyAB=0
это колхозный колхоз

Jambozzy
13.02.2018, 13:37
Ну в как же вот это?
да разобрался уже. Есть отдельный хомут под айспек б, родной шимоно. выше colorex дал ссылку. я просто не нашел когда искал.


это колхозный колхоз
да? прям колхознее чем гроверы, вами предложенные? :mosking:

Mihalyich
13.02.2018, 15:41
да? прям колхознее чем гроверы, вами предложенные?
во-первых я ничего не предлагал, а только спрашивал...во вторых гровер+обычная шайба это стандартная практика в болтовых соединениях, в третьих в моем, как вы назвали, предложении, одна из шайб еще и предотвращает раскручивание, ну и в четвертых, в моем варианте внутренний диаметр шайб 8, а в вашем 10, представляете, как будет работать ваш тройной пирог, если еще и алюминий пластилиновым окажется?:unknw:
ЗЫ: тут есть те, кто называют себя инженерами, может они понятнее ответят на ваш вопрос.

Jambozzy
13.02.2018, 17:18
в моем варианте внутренний диаметр шайб 8,
И куда вы ее предлагаете подложить? Под головку болта?
Тогда посмотрите на фирменные бонки с проставками, возможно у вас отпадет хотя бы часть вопросов.
https://trial-sport.ru/goods/1075134.html


может они понятнее ответят на ваш вопрос.
вопросы у вас.

Slavssimf
13.02.2018, 18:19
внутренний диаметр шайб 8

И куда вы ее предлагаете подложить?

Это ты к тому, что диаметр бонки 10 мм?

colorex
13.02.2018, 18:48
И куда вы ее предлагаете подложить? Под головку болта?
Тогда посмотрите на фирменные бонки с проставками, возможно у вас отпадет хотя бы часть вопросов.
https://trial-sport.ru/goods/1075134.html


вопросы у вас.
Нет там бонок.там только болты

---------- Добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:46 ----------

И причем тут головка?

Slavssimf
13.02.2018, 19:03
бонки тоже нужны длиннее? ( у меня хт м8000)

Товарищ abisa уже давно понял что в хт м8000 нет бонок, а мы ему все бонки подбираем.

Jambozzy
13.02.2018, 19:20
Нет там бонок.там только болты
и правда нету...
какой ужас. Система без бонок - не система. Надо бы лапки просверлить насквозь, что бы бонки можно было нормальные ставить.

abisa
13.02.2018, 19:32
Но ... Все таки не понял, че они там длинее нужны будут:)

Ilmin
13.02.2018, 23:39
а какие есть еще явки без знакомств со слесарями?...магазины метизов никто не пробовал, есть там рабочие варианты?

в тех магазах, которые под боком, ничего подходящего не было и, со слов продавцов, не бывает. По интернет магазинам тоже ничего не было. Но я особо не копался...
Говорят в Спортрезорте были...

Hometrix
14.02.2018, 21:17
Прошу немного сориентировать меня.

Сейчас имею систему XT M8000 2х11, хочу перейти на 1х11. Нужно ли при переходе менять болты на эти https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-xt-fc-m8000-1-speed-chainring-bolts-530035 или можно использовать старые и обойтись покупкой только нужной звезды? судя по описанию они на 2,4 мм длинее болтов для 2х систем, критично ли это?

Также будут ли нужны какие-либо проставочные шайбы, дабы не нарушить чейнлайн, если да то какие?

Ouninpohja
14.02.2018, 21:52
судя по описанию они на 2,4 мм длинее болтов для 2х систем, критично ли это?
ну если это действительно так, то
если будет просто стоять звезда то подойдут старые
если будет звезда + 3мм проставки, то нужны те по ссылке



Также будут ли нужны какие-либо проставочные шайбы, дабы не нарушить чейнлайн, если да то какие?
у нейтрино звезды под новые шимановские системы сразу комплектуются проставками для смещения чейнлайна

Hometrix
14.02.2018, 22:36
если будет просто стоять звезда

...то тогда получается будет смещение чейнайна, что нежелательно



если будет звезда + 3мм проставки

именно 3мм проставка нужна?



звезды под новые шимановские системы сразу комплектуются проставками для смещения чейнлайна

шимановские звезды как я понял такими проставками не комплектуются?

colorex
15.02.2018, 13:07
шимановские звезды как я понял такими проставками не комплектуются?
они имеют офсет
вынос плоскости зубьев относительно плоскости монтажной

Orohelque
16.02.2018, 11:00
Подскажите,
какие бонки нужны для установки звезды NW 104BCD на бывший тройник?
Обычные от тройника или короткие?

Seet
16.02.2018, 12:05
у нейтрино звезды под новые шимановские системы сразу комплектуются проставками для смещения чейнлайна
Чето мне звезда пришла без проставок.
А за шайбы они денег просят отдельно (https://neutrinocomponents.com/index.php?id_product=20&controller=product&id_lang=2)

Mihalyich
16.02.2018, 12:11
А за шайбы они денег просят отдельно
к тому же и отсутствуют в продаже...а потом появятся, и еще раз за доставку столько же заплатишь....нейтрино, чо)))

reload
16.02.2018, 12:13
Есть странный вопрос, будет ли работать переклюк деор шадоу 9ск со второй скорости на 40Т ?
наверное только через удлинитель

Jambozzy
16.02.2018, 12:20
нейтрино, чо
как будто это только у нейтрино бывает. Out of stock - довольно частая позиция для продажи на буржуйских сайтах. тем более не в сезон.

как пример
https://www.wolftoothcomponents.com/collections/all/products/direct-mount-for-cannondale-hollowgram-cx-and-road-offset

Seet
16.02.2018, 12:26
jambo1971, это какие-то уникальные шайбы? Обычные из строймага не устроят?

Jambozzy
16.02.2018, 12:31
Обычные из строймага не устроят?
найдете соответствующего размера и формы - дайте знать народу местному.

Seet
16.02.2018, 12:35
найдете соответствующего размера и формы - дайте знать народу местному.
Что там специального то, срез?
Труватив (https://www.bike-components.de/de/Truvativ/Kettenblattschrauben-fuer-1-fach-Kurbel-p33907/), например обычные шайбы кладет в комплект.

_MMX_
16.02.2018, 12:45
Есть странный вопрос, будет ли работать переклюк деор шадоу 9ск со второй скорости на 40Т ?
наверное только через удлинительЧто значит "со второй скорости"? XT вот работает. (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=62228&page=261&p=6905906#post6905906)

Jambozzy
16.02.2018, 12:45
обычные шайбы
найди такие обычные шайбы в розничной продаже. Если не понятно, даю наводку. Нужны обычные шайбы с шириной рабочей плоскости порядка 2-2.5мм (при толщине самой шайбы 3мм).
Найдете, дайте пожалуйста ссылку.

reload
16.02.2018, 12:50
Что значит "со второй скорости"
Это когда вторая звезда 40Т)
(проще говоря, нужно из девяти сделать восемь со смещением к внешнему краю, убрав первую скорость)

colorex
16.02.2018, 13:11
Чето мне звезда пришла без проставок.
какая именно?

Seet
16.02.2018, 13:53
какая именно?
104bcd, круглая, 34t

colorex
16.02.2018, 13:56
104bcd, круглая, 34t
так тебе и не обещал никто

Seet
16.02.2018, 14:11
Да, сразу не прочитал, про новые шимановские
Хотя за такие деньги, можно было и класть :)

colorex
16.02.2018, 14:16
на 96 это жизненная необходимость
при этом в звездах отверстия под 8мм болт

_MMX_
16.02.2018, 14:23
Это когда вторая звезда 40Т)
(проще говоря, нужно из девяти сделать восемь со смещением к внешнему краю, убрав первую скорость)Так у sunrace есть готовая кассета 11-40 на 8 скоростей. (http://www.sunrace.com/en/products/detail/csm680)

Seet
16.02.2018, 14:27
найди такие обычные шайбы в розничной продаже. Если не понятно, даю наводку. Нужны обычные шайбы с шириной рабочей плоскости порядка 2-2.5мм (при толщине самой шайбы 3мм).
Найдете, дайте пожалуйста ссылку.
Я все равно не понимаю проблему.
Вот (https://neutrinocomponents.com/img/p/1/3/2/132-thickbox_default.jpg) звезда нейтрино, от дырки бонки до зубов прилично места, даже для 3 мм шайбы.
Ну и вот (https://razmery.info/image/strmat/tablitsa-razmerov-shaiby-grover.png) спеки шайб-гроверов, М10 вроде подходит по вашим критериям.

Завтра пойду на стройрынок и проверю все на практике :)

colorex
16.02.2018, 14:33
от дырки бонки до зубов прилично места
причем тут до зубов

Seet
16.02.2018, 14:35
причем тут до зубов
тогда к чему требования по ширине шайбе (b на схеме выше)?

Jambozzy
16.02.2018, 14:36
Я все равно не понимаю проблему.
проблема в том, что есть некие ДИНы и прочие стандарты для шайб (общего так сказать применения). У них определенные размеры отверстие/внешний диаметр и ничего подходящего для наших нужд вроде как нет.
Если я ошибаюсь, то в очередной раз прошу дать ссылку на место где это можно купить ибо для многих это будет интересно (не из праздного любопытства).

Гроверы используются с другими целями и обычно довольно из прочного материал сделаны. Не уверен, что использовать их в качестве проставок под бонки (ну или просто под болты) это хорошая идея. Хотя выше уже предлагалось.

colorex
16.02.2018, 14:43
тогда к чему требования по ширине шайбе
с другой стороны, но не на всех шатунах есть полки

reload
16.02.2018, 14:52
_MMX_, дело не в скоростях, нужно смещение изза чейнлайна на одну звезду
(грубо говоря езда только на третьей звезде системы)

colorex
16.02.2018, 15:22
reload, ничего не понятно что пишешь

Mihalyich
16.02.2018, 15:31
Гроверы используются с другими целями и обычно довольно из прочного материал сделаны

Для каких других и чем помешает прочный материал в данном случае?

Seet
16.02.2018, 15:53
с другой стороны, но не на всех шатунах есть полки
Я понял о чем речь, и похоже на моих шатунах полки есть.
Тем интереснее искать нужные шайбы :)

wituc
16.02.2018, 16:06
если поставить шайбу гровера , без каких либо манипуляций с ней, то при откручивании будете сильно материться

reload
16.02.2018, 16:21
ничего не понятно
Просто убрать первую передачу, заменой звезд кассеты.
http://i6.pixs.ru/storage/5/1/0/2de662f96a_3269373_29394510.gif

Jambozzy
16.02.2018, 17:03
Для каких других

"25. Пружинная шайба

Ндп. Шайба Гровера

D. Federring

Е. Spring washer

F. Rondelle ГОСТ 27017-86 Изделия крепежные. Термины и определения (с Изменением N 1)
Разрезная круглая шайба, концы которой расположены в разных плоскостях, служащая для предотвращения самоотвинчивания крепежных изделий при ее упругой деформации под нагрузкой
"


чем помешает прочный материал в данном случае
тем, что для ее "сжатия" до номинальной тощины возможно потребуется слишком большой момент, что не есть гуд для алю изделий коими являются бонки.
либо ее придется сначала "выровнить" в таком случае, при учето того что она разрезная вполе возможно, что после закручивании под нагрузкой она просто "расползется".
Плюс, как указанно выше, отвернуть их потом будет не просто.
Есть желание проверить весь мой технический бред выше - велкам. Мне проще за 200р купить нормальные проставки.

ЗЫ Хотя, как я уже много раз говорил, у нас в стране любят откручивать винты ножницами и вообще не понимают "тупых американцем" у которых много всякого спец инструмента. можно же обойтись всегда кувалдой и какой то матерью.

_MMX_
16.02.2018, 17:33
Просто убрать первую передачу, заменой звезд кассеты.Винт L переключателя закрути так, чтобы на большую не переключался, и все.

reload
16.02.2018, 17:39
_MMX_, Это само собой, просто расширенный диапазон звезд хотел оставить. 36 точно заработает, а вот 40 скорее всего нет.

Doy4e
16.02.2018, 19:22
тем, что для ее "сжатия" до номинальной тощины возможно потребуется слишком большой момент
Нет, не потребуется.


после закручивании под нагрузкой она просто "расползется"
Нет, не расползется.



отвернуть их потом будет не просто
Почему?Гровер не соприкасается с бонкой.




Мне проще за 200р купить нормальные проставки.
Самое верное решение.

lenynnn
16.02.2018, 21:02
Всё это теория.
Практика говорит, что гровер, в качестве проставочной шайбы работает великолепно.:)
З.Ы. И стОит - три рубля килограмм, а не 200 рублей четыре штучки.:rolleyes:

_MMX_
16.02.2018, 21:30
Три страницы спора о шайбах, а я так ничего и не понял. Если ведущая звезда больше 32, то вообще никаких проблем. Берем любые шайбы на 10 и подкладываем их сколько нужно. А вот если 32 или меньше, то тогда внешний диаметр шайбы уже начинает иметь значение, от чего народ и тянет ко всяким гроверам и прочим непотребствам.

Doy4e
16.02.2018, 21:31
Всё это теория.
Если это мне, то это практика.

lenynnn
17.02.2018, 00:40
Если это мне, то это практика.
Это про гроверы!:P
Я использовал гроверы, чтобы выровнять чейнлайн, откатал сезон - в том числе и гонки - и ничего менять не хочу - всё отлично работает. )

Mihalyich
17.02.2018, 00:40
тем, что для ее "сжатия" до номинальной тощины возможно потребуется слишком большой момент, что не есть гуд для алю изделий коими являются бонки.
либо ее придется сначала "выровнить" в таком случае, при учето того что она разрезная вполе возможно, что после закручивании под нагрузкой она просто "расползется".
Плюс, как указанно выше, отвернуть их потом будет не просто.
Есть желание проверить весь мой технический бред выше - велкам. Мне проще за 200р купить нормальные проставки.

ЗЫ Хотя, как я уже много раз говорил, у нас в стране любят откручивать винты ножницами и вообще не понимают "тупых американцем" у которых много всякого спец инструмента. можно же обойтись всегда кувалдой и какой то матерью.
вот смотрю сейчас на свой лайтовый алюминиевый вынос, и не понимаю, как тупые швейцарцы надоумились туда гроверы подложить в штате...пожалуй выкину ка я их, а то еще расползутся или высокий момент придеться применить, ну а если первого и второго не состоится, то обратно не открутить будет точно :mocking:

Jambozzy
17.02.2018, 00:46
алюминиевый вынос,
причем тут вынос? Ну если только мозга...

Mihalyich
17.02.2018, 00:49
причем тут вынос?
а в чем разница межу этими винтовыми соединениями, они по разному работают штоле?
ЗЫ: сегодня пятница, очередная порция технического бреда велкам;)

Jambozzy
17.02.2018, 00:53
сегодня пятница
мне нас рать на пятницу. я не работающий чувак. у меня пятница 7 дней в неделю.
:laugh2:
из бреда про использования гроверов вместо проставок под бонки выпиливаюсь.

да и вообще из темы выпиливаюсь, поскольку переходу на 2 спереди.

Nowhere Man
17.02.2018, 10:41
Шайбы, гроверы... лучше скажите, можно ли чем заменить бонки, чтобы не по 100+ рублей за штуку + доставка. Или может где продаются из нержавейки? Что-то алю у меня по жизни хреново откручиваются, и резьба мягкая, срывалась разок, и высверливать пришлось один раз - одноразовые штуки, в общем...

wituc
17.02.2018, 10:53
Шайбы, гроверы... лучше скажите, можно ли чем заменить бонки, чтобы не по 100+ рублей за штуку + доставка. Или может где продаются из нержавейки? Что-то алю у меня по жизни хреново откручиваются, и резьба мягкая, срывалась разок, и высверливать пришлось один раз - одноразовые штуки, в общем...

http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/k%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%BA%D 0%B8-race-face/rp-prod15231

Orohelque
17.02.2018, 12:06
Подскажите, кто-нибудь сравнивал звёзды 104BCD 30t
- Snail https://www.aliexpress.com/item/SNAIL-Bicycle-Crank-104BCD-Cycling-Round-30T-Chainring-Narrow-Wide-Ultralight-7075-T6-MTB-Bike-Chainwheel/32809656619.html и
- VXM https://www.aliexpress.com/item/MTB-Bicycle-Chainwheel-Crank-30T-104BCD-7075-Aluminum-Alloy-Narrow-Wide-Chain-Ring-Round-Bike-Chainwheel/32801962252.html ?
Судя по фотографиям, отличаются тем, что у "Улиток" выборка на внутреннем диаметре есть, у VXM - нет.
А на практике что дольше ходит?

Mihalyich
17.02.2018, 12:31
Судя по фотографиям, отличаются тем, что у "Улиток" выборка на внутреннем диаметре есть, у VXM - нет.
если судить по фото из лота, то выборки нету ни там ни там.



А на практике что дольше ходит?
выше по ветке проходила информация, что все китайские звезды по 500р одинаково хороши.....а по такому показателю как рентабельность и вовсе превосходят все, в т.ч. и бюджетные бренды.

colorex
17.02.2018, 12:47
Orohelque, http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341272

lenynnn
17.02.2018, 15:11
12-ти скоростной СРАМ Игл на шимановский барабан! :scare3:
Бюджетненько.:rolleyes:

https://youtu.be/wn90HB3Ch5I
https://www.bike-discount.de/en/buy/sunrace-mz90-12-speed-cassette-11-50-673876
Ваши мнения, коллеги? )

colorex
17.02.2018, 15:59
Нет там игла!

lenynnn
17.02.2018, 16:08
Нет там игла!
И где там нету игла?:(
Вся трансмиссия в ролике GX Eagle, и кассета Sunrace 12ск. под шимановский барабан.
То-есть возможность возможность относительно недорогого апгрейда на 12ск, без замены втулки.

IOWA
17.02.2018, 16:22
И где там нету игла?:(
Вся трансмиссия в ролике GX Eagle, и кассета Sunrace 12ск. под шимановский барабан.
То-есть возможность возможность относительно недорогого апгрейда на 12ск, без замены втулки.

У игла 10-50

Ouninpohja
17.02.2018, 16:26
12-ти скоростной СРАМ Игл на шимановский барабан!
Бюджетненько.
https://youtu.be/wn90HB3Ch5I
https://www.bike-discount.de/en/buy/...e-11-50-673876
Ваши мнения, коллеги? )
а что вас удивило? игл давно на рынке. санрейсовская мз90 тоже
в чем вопрос то?
на рынке если чо есть великолепные грабаруковские 11ск кассеты построенные по принципу x-dome под обычный барабан и с тем же диапазоном 11-50

lenynnn
17.02.2018, 16:37
а что вас удивило? игл давно на рынке. санрейсовская мз90 тоже
в чем вопрос то?
на рынке если чо есть великолепные грабаруковские 11ск кассеты построенные по принципу x-dome под обычный барабан и с тем же диапазоном 11-50
Возможность приобщиться к 12ск трансмиссии "по дешману".:)
Ибо цена гарбарукОвской кассеты - весьма не демократичная.


IOWA, Ну, это частности. Не особо-то и нужна эта 10 звезда.:rolleyes:

З.Ы. Интересно мнение участников, по поводу такого сетапа.

_MMX_
17.02.2018, 16:50
Не особо-то и нужна эта 10 звезда.Весь смысл sram eagle в диапазоне 10-50. Если устраивает 11-50, то у санрейс есть такая кассета на 11 ск. Выйдет куда бюджетнее.

Ouninpohja
17.02.2018, 17:04
Не особо-то и нужна эта 10 звезда.
это смотря как посмотреть. с синглом спереди вполне даже нужна

colorex
17.02.2018, 17:15
lenynnn, по дешману
https://www.bike-discount.de/en/buy/sunrace-mx8-11-speed-cassette-11-50-681816

lenynnn
17.02.2018, 17:26
lenynnn, по дешману
https://www.bike-discount.de/en/buy/sunrace-mx8-11-speed-cassette-11-50-681816
Ну, ещё вопрос как это будет работать со стандартным 11ск переклюком. А там - каг-бы всё изначально заточено под такую кассету.



_MMX_,
Ouninpohja, Что касается звезды на 10, то, лично для меня её наличие - является сомнительным бонусом, за те деньги, в которые обойдётся переход на Eagle (XD барабан, да и цена самой трансмиссии с кассетой).
Разве-что по освальду с шоссерами наперегонки.:rolleyes:

Ouninpohja
17.02.2018, 17:29
Ну, ещё вопрос как это будет работать со стандартным 11ск переклюком. А там - каг-бы всё изначально заточено под такую кассету.
cудя по роликам в нете sgs вытягивает
но вообще рекомендуются лапки с большим смещением верхнего ролика. тот же гарбарук или онап

Разве-что по освальду с шоссерами на перегонки
сингл спереди ограничивает размер передней звезды. поэтому на прогонах 10Т будет полезна

colorex
17.02.2018, 17:34
lenynnn, какая разница если там и там мин 11.
На шоссе 10 не нужна также как и 11

lenynnn
17.02.2018, 19:59
Для меня, например, это достаточно интересный вариант, т.к. езжу на 10ск. трансмиссии.
Если встанет вопрос апгрейда - интереснее было-бы перейти на 12ск, чем на 11, за те-же деньги почти, разве нет?
А что касается 10 зубой звезды в кассете - вы какую скорость собираетесь развивать на пересечёнке, и как долго сможете её поддерживать? Думается, что, при наличии 50-й звезды в кассете - можно, например воткнуть спереди 36, и хватит везде.
А платить какие-то невменяемые деньги за сомнительное преимущество от наличия 10 зубой звезды в кассете - не очень возбуждает. Уверен, не только меня.:rolleyes:

colorex
17.02.2018, 20:11
34 хватит

lenynnn
17.02.2018, 20:52
34 хватит
Ну 36 я привёл для примера. Для тех, кого обуяла жажда скорости.:yes:

Ouninpohja
18.02.2018, 00:51
Думается, что, при наличии 50-й звезды в кассете - можно, например воткнуть спереди 36, и хватит везде.
мне при наличии 50Т сзади на 29" больше 32Т спереди не поставить
это банальная математика

Ну 36 я привёл для примера. Для тех, кого обуяла жажда скорости.
36/11=3.272
32/10=3.2
32/11=2.909
а есть вообще кассеты е13 с 9т

Ну 36 я привёл для примера
ставя 36 спереди мы сильно ограничиваем свои апхильные возможности и поднимаем нагрузку на колени на апхилах
и еще момент - звезды NW гораздо выше своих мульти спидных собратьев. там примерно +2Т идет
например на мой сенсор с нужным чейнлайном под 11ск кассеты я не могу поставить звезду больше 34Т - мешает перо

lenynnn
18.02.2018, 01:58
мне при наличии 50Т сзади на 29" больше 32Т спереди не поставить
это банальная математика

36/11=3.272
32/10=3.2
32/11=2.909
а есть вообще кассеты е13 с 9т

ставя 36 спереди мы сильно ограничиваем свои апхильные возможности и поднимаем нагрузку на колени на апхилах
и еще момент - звезды NW гораздо выше своих мульти спидных собратьев. там примерно +2Т идет
например на мой сенсор с нужным чейнлайном под 11ск кассеты я не могу поставить звезду больше 34Т - мешает перо
Тут вы правы - зависит от рамы - я на свой Scott больше 34 не впихну. Но 34х11-50 мне хватит выше крыши везде.
У моего друга на Scapin стоит 36 овал (то-есть можно впихнуть и 38). И он, кстати сезон гонялся с этой звездой и кассетой 11-36! И даже вставал на тумбочку несколько раз. И это при том, что в нашей местности довольно сложный рельеф - торчки и сложные затяжные подъёмы имеются в изобилии.
Другой товарищ на Wilier юзает 32 и 38 NW. Так-что зависит.
В вашем случае 10 зубьев - наверное актуально.:yes:

Ouninpohja
18.02.2018, 07:23
И он, кстати сезон гонялся с этой звездой и кассетой 11-36! И даже вставал на тумбочку несколько раз. И это при том, что в нашей местности довольно сложный рельеф - торчки и сложные затяжные подъёмы имеются в изобилии.
это абсолютно не важно кто там на чем ездит и куда там встает
крутить педали надо мне, а не кому-то другому

<Xandr>
18.02.2018, 10:01
А никого не смущает тот факт что вес у mz90 без малого 600гр!? на кросс кантри вес вроде тоже немаловажен

Mihalyich
18.02.2018, 10:51
А никого не смущает тот факт что вес у mz90 без малого 600гр!? на кросс кантри вес вроде тоже немаловажен
Так вроде такого извращения в кк не наблюдается, это скорее для туризма, не?

Everytime I Die
18.02.2018, 11:20
поэтому на прогонах 10Т будет полезна
Правда ее многие матюкают, называют вибромашинкой, да и КПД вроде ниже.

<Xandr>
18.02.2018, 11:30
Так вроде такого извращения в кк не наблюдается, это скорее для туризма, не?
для туризма я не знаю, туристы вроде еще те весоманы, борятся за то чтоб сэкономить каждый грам на снаряге, хотя может я и не прав)
а человек вроде как задумался приобшиться к 12 ск на кк байке как я понял по тексту

colorex
18.02.2018, 11:39
Правда ее многие матюкают, называют вибромашинкой, да и КПД вроде ниже.

Потому то 11-50 лучше чем 9- 46

lenynnn
18.02.2018, 12:39
это абсолютно не важно кто там на чем ездит и куда там встает
крутить педали надо мне, а не кому-то другому
Ну, мы-же здесь делимся мнениями и опытом.
А дальше каждый сам решает что ему нужнее.:rolleyes:

Ouninpohja
18.02.2018, 14:57
А никого не смущает тот факт что вес у mz90 без малого 600гр!? на кросс кантри вес вроде тоже немаловажен
в нете на фотках была 550г вроде
но что ты собственно хочешь от дешевой(у немцев около 5тр) кассеты с таким диапазоном, которая является штамовкой на паре пауков?
хочешь лайток - здравствуй Гарбарук в цену в 3 раза больше
у меня csms8 11-46 со всеми стальными звездами и заявленным весом в 520г, ездить не мешает. зато стоит копейки и нет провала как у шиманы с 37 на 46. можно взять csmx8 с большой алю и будет заметно легче

кстати, можешь посмотреть вес срамовской нховой кассеты 11-42 и сильно удивишься )

Потому то 11-50 лучше чем 9- 46
это смотря с какой стороны смотреть

Slavssimf
18.02.2018, 16:29
Потому то 11-50 лучше чем 9- 46


это смотря с какой стороны смотреть

Парни, ваши реплики, в данном контексте, ни о чем.
Потрудитесь пожалуйста поделиться с общественностью своими знаниями/опытом по вопросу что лучше 11-50 или 9- 46.

Ouninpohja
18.02.2018, 16:53
Потрудитесь пожалуйста поделиться с общественностью своими знаниями/опытом по вопросу что лучше 11-50 или 9- 46.
а просто логику применить?
10/11-50 хороши тем, что можно поставить спереди больше, а значит ты будешь чаще сидеть на середине кассеты. значит у тебя будет ровнее чейнлайн. чем больше звезда - тем меньше износ цепи, чем меньше износ цепи - тем меньше износ звезд. и чем больше звезда - тем выше кпд
9-46 хорош будет для ендуриков и подобных велов обитающих в горах. во первых 9Т позволит поставить спереди поменьше, что увеличит клиренс велиспеда, а во вторых 11ск x-horizon компактнее своих 12ск игловых собратьев, так же как и компактнее sgs лапок шиманы, а значит меньше шансов зацепиться переклюком

Slavssimf
18.02.2018, 18:11
Ouninpohja, хороший развернутый ответ.


будет ровнее чейнлайн
Опять этот чейнлайн!
Чуть выше, в данной теме обсуждался вопрос подбора шайбочек с целью установления чейнлайна и у меня возник вопрос, насколько важно устанавливать этот чейнлайн до вожделенной золотой середины?
Считаю, что в данной теме мало уделяется внимание вопроса альтернативного положения цепи, так сказать ее смещения в ту или иную сторону.
Ведь что такое чейнлайн, это "золотая середина"?
Для кого как.
Для велосипедиста, чаще использующего повышенные передачи (11-20), оптимальным будет смещение чейнлайна в сторону малой звезды кассеты.
Для велосипедиста, чаще использующего пониженные передачи (20-42/46), оптимальным будет смещение чейнлайна в сторону большой звезды кассеты.
Я знаю, можно утверждать, что использоваться должны все звезды кассеты. Но это утверждение применимо не ко всем.
Опытные велосипедисты уже знают чаще используемый ими диапазон кассеты и могут аргументированно ответить надо ли им смещение чейнлайна или им лучше оставить "золотую середину", а вот велосипедисту, который зашел в данную тему с целью установить сингл и открыл для себя новый термин, ознакомившись с ним, может показаться что чейнлайн может быть только один.

Безусловно, при смещении чейнлайна надо взять во-внимание износ "крайней звезды противоположной смещению".
Но на сколько этот износ увеличится?
Если байк используется преимущественно в равнинной местности, тогда смещение к малой звезде кассеты вполне допустимо. Если горная местность - тогда смещение в сторону большой звезды.


чем больше звезда - тем выше кпд
Ограничение размера передней звезды зависит от геометрии рамы?

Ouninpohja
18.02.2018, 18:20
Ограничение размера передней звезды зависит от геометрии рамы?
речь не только о ведущей, но и о кассете
-от рамы
-от физухи


Ведь что такое чейнлайн, это "золотая середина"?
с синглом надо просто выставлять на середину кассеты и все

colorex
18.02.2018, 19:55
звезды
Вот не интересно твой бред читать про опытных велосипедистов использующих пол кассеты из за того что не могут правильно подобрать переднюю звезду

<Xandr>
19.02.2018, 01:29
9-46 хорош будет для ендуриков и подобных велов обитающих в горах. во первых 9Т позволит поставить спереди поменьше, что увеличит клиренс велиспеда, а во вторых 11ск x-horizon компактнее своих 12ск игловых собратьев, так же как и компактнее sgs лапок шиманы, а значит меньше шансов зацепиться переклюком

если уж зашла речь за эндурики и горы, то там одинаково не нужны ни 9 ни 10 ни 11 и даже 13 и 15 ;) а размер ведущей звезды зависит от наличия мощи в ногах, либо желании сэкономить сил на подъеме для спусков

Ouninpohja
19.02.2018, 17:42
то там одинаково не нужны ни 9 ни 10 ни 11 и даже 13 и 15
прогоны все равно же будут

Dider
19.02.2018, 19:58
А что влазиет в sram gx 2.1? Емкость заявлена 36, но не уверен что длины лапки хватит на 11-42...

Звезды думаю с алика взять 32 и 36. Менять по надобности

colorex
19.02.2018, 20:23
Dider, да сколько можно уже.
Длина лапки не причем

<Xandr>
20.02.2018, 01:46
прогоны все равно же будут
скорее нет чем да

D'Artagnan
20.02.2018, 15:27
Shimano RD-M6000 Deore Shadow Plus 10-speed Rear Derailleur с кассетой SunRase 11-46 совместим?

etat
20.02.2018, 16:10
RD-M6000-GS - да
RD-M6000-SGS - нет

Andersen)))
21.02.2018, 21:44
Сингл с длинными зубьями попеременного сечения ....
И так - цепь входит очень плотно это 100% минус КПД и при этом на перекосах цепь тянется в разы быстрее .
Может все же лучше ездить на сингл простых звёздах с успокоителем цепи ну или с переключателем передним ? Шимано 8000 серии свой сингл выпустили с очень коротенькими зубчиками хотя сечение так же переменное ....к чему это ?

cka3o4nuk
21.02.2018, 23:13
при этом на перекосах цепь тянется в разы быстрее .
в воображении несомнено.

abisa
22.02.2018, 11:18
Поставил звезду 30 т shimano m8000 на шатуны м8000, кассета 11-46 м8000, цепь проходит по середине кассеты, ни проставок не ставил, не чего другого, че то нето сделал или так может быть?

colorex
22.02.2018, 11:42
или так может быть?
так и должно быть с родной звездой

KIRJA
02.03.2018, 22:52
Парни, подскажите плиз кто в теме.
Есть бустовыя рама и бустовая система SLX с родной звездой и 11ск кассетой. Ровный чейнлайн приходится на 5 звезду снизу (если считать от малых звезд), т.е находится не по середине кассеты, а смещен наружу.
Хочу купить шатуны покороче, и... возник вопрос, может для выравнивания чейнлайна взять не бустовую систему? Если правильно понимаю, ведущая звезда станет ближе к каретке на 3 мм и прямая цепь придет аккурат на середину кассеты?
Доп. данные: от 32 звезды до пера - 1см, до покрышки много. Ожидают ли засады такое решение?

colorex
03.03.2018, 06:22
KIRJA, както так

Slavssimf
04.03.2018, 00:16
KIRJA, фактический сhainlinе середины 11 ск. кассеты на втулке Boost 148 составляет 47 мм.
Сдвиг сhainlinа на 2-3 мм в сторону меньшей звезды (что и есть в твоей ситуации) является обязательным и должен составлять не менее 2-х мм. с целью исключения задевания цепью соседней звезды в момент, когда цепь находится на самой маленькой звездочки кассеты (но это не единственная причина сдвига сhainlinа).
Обо всем тут: https://www.wolftoothcomponents.com/pages/boost-chainline-and-chainrings

squibble
04.03.2018, 11:50
Друзья!
Подскажите
В стоке стоял SRAM GX + 11-42
1)Какая максимальнаяемкость у такого решения 42t?
2)А как ее увеличить?
3)Меняют ли отдельно первую звезду на кассете на 10T?

Ouninpohja
04.03.2018, 14:18
Какая максимальнаяемкость у такого решения 42t?
46-48Т сзади в зависимости от ситуации


А как ее увеличить?
заменой кассеты


Меняют ли отдельно первую звезду на кассете на 10T?
10Т можно поставить только на XD барабан и она там идет целиком с еще набором звезд. так что нет
есть конечно извращения под дтешные речетовые втулки с кастомными барабанами и кластерами под шимо кассету, но это уже не актуально

squibble
04.03.2018, 14:39
46-48Т сзади в зависимости от ситуации


заменой кассеты


10Т можно поставить только на XD барабан и она там идет целиком с еще набором звезд. так что нет
есть конечно извращения под дтешные речетовые втулки с кастомными барабанами и кластерами под шимо кассету, но это уже не актуально
Супер. Спасибо за подробный ответ. !

Про то что расширить можно сменой кассеты я понимаю)Просто видел что иногда надо кастомные лапки или еще что то ставить для этого.

ka81
04.03.2018, 21:39
делете

KIRJA
05.03.2018, 01:22
Slavssimf, Благодарю, любопытно. Однако, по этой картинке как раз и получается, что у буста 47 мм фактический центр 11 ск кассеты + 2-3мм и получаем оптимальные 50мм чейнлайна, которые у небустовых 1x11 систем 7000 и 8000 серии.
Чейнлайн же у бустовой системы 1х11 = 53мм, что я фактически и имею с прямой цепью на 5 звевзде.

Зы. У товарища abisa ровная цепь по центру кассеты, т.е. на 6 звезде и вроде как ,"так и должно быть".

В общем, так и не ясно где эта самая линия должна быть для оптимальной работы?

<Xandr>
05.03.2018, 08:44
KIRJA, а с чего вы собстеввно взяли что чейнлайн должен приходиться именно на середину кассеты а не на 5?

вы думаете в сраме и шимано сидят идиоты вместо инжинеров? хотя у последних возможно и так. Не с проста же они сделали у не бустовых систем чейнлайн 50 и у бустовых 53 (решили выпендрица и сделать по своему), протих 49 и 52 соответственно у срамовских, что есть более правильно. Не зря же у 99% пользователей шиманы цепь при педалировании назад соскакивает.

skadi
05.03.2018, 10:53
Так уж прям из-за одного миллиметра и сразу соскакивает? Слабо верится.

KIRJA
05.03.2018, 16:33
<Xandr>,

Я и вопрошаю, имеет ли смысл в моем случае (расстояние до пера и покрышки достаточное) поставить небустовую систему в бустовую раму и получить ровную линию цепи на середине кассеты.

Интересует практический опыт и качество переключений с ровной линий цепи на 6 (средней) звезды у шимано 1х11

А где сидят идиоты, в шимано или https://www.wolftoothcomponents.com/pages/boost-chainline-and-chainrings
я хз, а что либо исключать могу только по отношению к себе, но это не касается идиотства и темы).

пс. на 42 в обратку соскакивает на две если крутануть резко, чуть слабее и уже не слетает. Выехать пока не могу.

Ouninpohja
05.03.2018, 17:24
Интересует практический опыт и качество переключений с ровной линий цепи на 6 (средней) звезды у шимано 1х11
никакой разницы в переключении от разнице в чейнлайне в пару мм нет и не будет


Я и вопрошаю, имеет ли смысл в моем случае (расстояние до пера и покрышки достаточное) поставить небустовую систему в бустовую раму и получить ровную линию цепи на середине кассеты.
как тебе будет удобно, так и ставь, в зависимости от приоритетных звезд кассеты.


Не зря же у 99% пользователей шиманы цепь при педалировании назад соскакивает.
спадывает явно не от этого


протих 49 и 52 соответственно у срамовских
у меня чейнлайн если не ошибаюсь 47мм и то спадывает
так что не в нем дело

Slavssimf
06.03.2018, 23:28
чейнлайн 50 и у бустовых 53 (решили выпендрица и сделать по своему)
Если выпендриться, тогда это плохо.
Тем не менее, производитель OneUp Components указывает идеальный чейнлайн для не BOOST системы в пределах 48-50 мм, а для BOOST системы в пределах 51-53 мм.
https://int.oneupcomponents.com/pages/understanding-chainline-for-optimal-1x-conversions-boost-and-non-boost


цепь при педалировании назад соскакивает

на 42 в обратку соскакивает на две если крутануть резко, чуть слабее и уже не слетает.
https://www.youtube.com/watch?v=v_jows3vKsQ

В комментариях к вышеприведенному видео борьба с соскакиванием цепи с 37 и 42 звезды кассеты (с 46 как я понял данный баг не наблюдается) происходит путем перемещения проставочного 2,5 мм кольца каретки со стороны цепи в левую сторону.


имеет ли смысл
KIRJA, на вышеуказанном видео чейнлайн на 5 звезде.
Сдвиг чейнлайна в сторону рамы на 11 ск. кассете делается в целях устранения соскакивания цепи.
В любом случае, настройка трансмиссии, как и настройка подвески, как и выбор геометрии рамы, очень часто является балансом компромиссов.
Сдвинув чейнлан в сторону рамы получишь лучшую эффективность на пониженных передачах, но приобретешь снижение эффективности на повышенной передаче, и, скорее всего, небольшое трение цепи об соседнюю 13-звездочку.

Вообщем,

как тебе будет удобно, так и ставь

reload
07.03.2018, 12:01
Интересно как найти центр рамы чтоб чейнлайн измерить, у меня кареточный стакан с явным оффсетом стоит.

<Xandr>
07.03.2018, 12:11
Так уж прям из-за одного миллиметра и сразу соскакивает? Слабо верится.
так люди пишут


пс. на 42 в обратку соскакивает на две если крутануть резко, чуть слабее и уже не слетает. Выехать пока не могу.

у меня чейнлайн если не ошибаюсь 47мм и то спадывает
так что не в нем дело

сам шимано 1х никогда не имел как и проблем со спаданием. срам что на 11 что на 12ск работает четко, причем из коробки.


Если выпендриться, тогда это плохо.
Тем не менее, производитель OneUp Components указывает идеальный чейнлайн для не BOOST системы в пределах 48-50 мм, а для BOOST системы в пределах 51-53 мм.
https://int.oneupcomponents.com/page...-and-non-boost

рекомендации Oneup как раз и пляшут +- 1 мм от того что рекомендует срам, собственно они и есть те кто продвинул 1х в массы и нехило потратился на разработки и вычисление того идеального чейнлайна, потом уже идею подхватили онеапы, вольфтусы и прочие

---------- Добавлено в 01:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:07 ----------


Интересно как найти центр рамы чтоб чейнлайн измерить, у меня кареточный стакан с явным оффсетом стоит.

середина подседельной, подседельная точно посередине

---------- Добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:09 ----------


Сдвинув чейнлан в сторону рамы получишь лучшую эффективность на пониженных передачах, но приобретешь снижение эффективности на повышенной передаче, и, скорее всего, небольшое трение цепи об соседнюю 13-звездочку.
именно так, при 48 уже трет, при 47 и подавно

KIRJA
07.03.2018, 13:34
Мужики, благодарю за ликбез! Почитав вас и посмотрев еще раз на систему, до меня дошло, что в буст раму надо брать
буст систему. Шайбы всегда подложить можно.

Slavssimf
07.03.2018, 14:01
в буст раму надо брать
буст систему
Кстати да, non-boost-шатуны могут цеплять за нижние перья boost-рамы.

ka81
07.03.2018, 14:02
Система slx 2x, вместо двух стоит 34Т nw без спейсеров. Зад как и было 11-36 (с расшир 42).
Малую толику цепь трется об 13Т когда находится на 11Т.
У всех так или ..?

colorex
07.03.2018, 14:54
Система slx 2x, вместо двух стоит 34Т nw без спейсеров. Зад как и было 11-36 (с расшир 42).
Малую толику цепь трется об 13Т когда находится на 11Т.
У всех так или ..?

Даже крайняя 12 не трет об 13

skadi
07.03.2018, 15:11
ka81, внешняя звезда двойника смещена наружу относительно чейнлайна одинарной системы. То есть у вас чейнлайн и так больше нормы. И что-то трет? Проверяйте в других местах.

ka81
07.03.2018, 15:30
эммм, видимо текст ввел в заблуждение.
БЫЛА система 2х, теперь стоит 34Т nw без спейсеров..,на тех же шатунах в смысле.

---------- Добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:24 ----------

Вот как-то так, если на фото понятно:

http://i.piccy.info/i9/6fc6df1e1b8c034613caafaeca4525e8/1520425733/284867/1225868/_Fh_fi00167DSC_0045.jpg

Педаляж вперед не напрягает, а вот когда назад крутишь то слегка слышен лишний шумок (шелест), и возможно тактильно что-то ощущается.

Rosticus
07.03.2018, 17:55
эммм, видимо текст ввел в заблуждение.
Педаляж вперед не напрягает, а вот когда назад крутишь то слегка слышен лишний шумок (шелест), и возможно тактильно что-то ощущается.

У меня (на другом веле - жены) тоже такая особенность. Если приглядеться, то видно как при кручении назад, звенья цепи трутся об соседнюю звезду. При этом сзади вообще 7 ск. кассета и по идее там расстояние между звездами чуть больше.

Slavssimf
07.03.2018, 19:00
эммм, видимо текст ввел в заблуждение.
больше похоже на то, что ты хочешь услышать о том, чего нет в твоем вопросе, либо ты не вник в то, что написал товарищ skadi:whistle3:
т.е. всем понятно, что при нахождении цепи на 11Т она задевает за 13Т
а вот почему это происходит, с учетом того что линия цепи передней звезды смещена ближе к малым звездам кассеты, непонятно.
Потому и совет был

Проверяйте в других местах.

а звезда 34Т nw со смещением?

---------- Добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:59 ----------


сзади вообще 7 ск. кассета
в данном случае такого вообще не должно быть. Исправлять!

ka81
07.03.2018, 19:21
а звезда 34Т nw со смещением?нет



Проверяйте в других местах.что проверять-то?
на других звездах проблем нет, чейнлайн-то ровнее становится и высота увеличивается.



------------



вот почему это происходит

непонятно.глубоко )))

<Xandr>
07.03.2018, 23:31
Кстати да, non-boost-шатуны могут цеплять за нижние перья boost-рамы.

не могут, сами шатуны одинаковые, q-factor не меняется, так что цеплять они не будут. разница только в звезде, которая в свою очередь может цеплять.
например срамовские системы превращаются из не бустовой в бустовую простой сменой звезды с 6мм смещением (non-boost) на 3 мм смещением (boost), если говорить о директ маунт

etat
08.03.2018, 01:05
400% кассета 232,6 гр для иглы (12ск) 11ск

9-10-12-14-16-18-20-23-27-31-36

https://r2-bike.com/LEONARDI-RACING-Kassette-General-Lee-11V-CX-9-36-Zaehne-11-fach-fuer-SRAM-XD

https://i.imgur.com/62CqyqJ.jpg

Ouninpohja
08.03.2018, 08:35
400% кассета 232,6 гр для иглы (12ск)

9-10-12-14-16-18-20-23-27-31-36
ога, только звезд 11 :sarcastic_hand:
да и нафиг она нужна, когда есть родные хх1 кассеты с 420 и почти тем же весом. не говоря уже об огромной разнице в цене

Вот как-то так, если на фото понятно:
нормально. у меня с чейнлайном в 47 так же

Slavssimf
08.03.2018, 11:07
шатуны одинаковые, q-factor не меняется
Да, действительно,
у ХТ non-boost Q-factor 176 mm, Chain line 50.4 mm,
у ХТ boost Q-factor 176 mm, Chain line 53.4 mm.
https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/deorext-m8000/FC-M8000-1.html
https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/deorext-m8000/FC-M8000-B1.html

Это меня шaмано хтя попутал
у хтя non-boost Q-factor 168 mm, Chain line 50.4 mm,
у хтя boost Q-factor 174 mm, Chain line 53.4 mm.
https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/xtr-m9000/FC-M9020-1.html
https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/xtr-m9000/FC-M9020-B1.html


срамовские системы превращаются

https://www.youtube.com/watch?v=bGTbSxXEGLk

reload
08.03.2018, 18:44
Проехался первый раз на 1х10
Впечатления пока только положительные, в горку по снегу вполне тянет на 30Т+40Т , думаю только максималки будет чуть не хватать, пока на 11Т не пробовал ехать.

Из нюансов, на расколбасе с 40Т цепь несколько раз проскакивала, толи переключатель нужно подкрутить толи чейнлайн чуть косит..
и ещё заметил что на NW звезде более ощущается грязь чем на обычной, даже по звуку слышно

_MMX_
08.03.2018, 19:59
и ещё заметил что на NW звезде более ощущается грязь чем на обычной, даже по звуку слышноХмм, а у меня наоборот, после прехода на 1х трансмиссия стала работать тише, и грязь особо на звезде не скапливается. Может дело в форме зубьев или в каких грязеотводящих канавках вокруг них.

Кстати, вопрос. На этой алюминиевой звездочке 30Т я проехал уже где-то тыщи полторы. Как определить, когда она достигнет критического износа? Вроде зубья выглядят потертыми, но цепь держат как новые. Или забить и катать, пока узкие зубья не начнут отламываться, став совсем тонкими?))

<Xandr>
09.03.2018, 00:43
Как определить, когда она достигнет критического износа?
https://c7.staticflickr.com/8/7648/27323024046_1c5361767e_b.jpg

_MMX_
09.03.2018, 00:51
<Xandr>, Ого! У меня до такого пока еще далеко, хотя цепь прошла, наверное, на тысячу больше, чем ведущая звезда. Похоже, скорее она начнет проскакивать на NW звезде прежде, чем узкие зубья сточатся.

skadi
09.03.2018, 09:08
проскакивание приведет к слету. Держать цепь перестает раньше, чем зубы кончаются.

ilyitsh
10.03.2018, 22:10
Навеяло
482005

Николай Б.
10.03.2018, 22:14
Навеяло
482005

А ведь цепь при этом чистая!:)

ilyitsh
10.03.2018, 22:17
Вчера поменяна (по кругу). Отлёживалась в бензине.

Николай Б.
10.03.2018, 22:38
Ну принимайте в клуб! Пришел с БК полный комплект трансмиссии SLX M7000 1x11, кассета 11х46. Включая заднюю втулку. Правда, ведущая была 32Т, мне для универсального использования маловато, так что пришлось еще докупить отдельно 36T Stronglight NW HT3 по весьма негуманной цене. Пока еще всё это лежит в коробке и ждет сборки.

Shadadin
13.03.2018, 12:27
Ну принимайте в клуб! Пришел с БК полный комплект трансмиссии SLX M7000 1x11, кассета 11х46. Включая заднюю втулку. Правда, ведущая была 32Т, мне для универсального использования маловато, так что пришлось еще докупить отдельно 36T Stronglight NW HT3 по весьма негуманной цене. Пока еще всё это лежит в коробке и ждет сборки.
если еще не установил, можешь померить длину болтов из комплекта? если не сложно. а то я такую систему поставил и только потом задумался об установке шайб для выравнивания линии цепи (попадает на 7-8 звезды кассеты). непонятно понадобятся мне удлиненные болты или подойдут комплектные. раскручивать лишний чтобы померить как-то не охота.

Николай Б.
13.03.2018, 13:05
если еще не установил, можешь померить длину болтов из комплекта? если не сложно. а то я такую систему поставил и только потом задумался об установке шайб для выравнивания линии цепи (попадает на 7-8 звезды кассеты). непонятно понадобятся мне удлиненные болты или подойдут комплектные. раскручивать лишний чтобы померить как-то не охота.

Хорошо, посмотрю сегодня-завтра.

Yilisav
13.03.2018, 14:46
попадает на 7-8 звезды кассеты
Можно ни чего не выравнивать. Получается у ведущей звезды такое же положение, как у большой звезды на двойнике, где эта большая звезда, прекрасно работает по всему диапазону кассеты. Особенно если катание планируется более скоростное, чем техничное, то такое положение будет даже предпочтительнее. У меня стоит именно так. Другое дело, если на двух последних звездах планируется набирать километры, тогда конечно лучше подправить.

colorex
13.03.2018, 14:48
прекрасно работает по всему диапазону кассеты
не очень по сравнению с правильным положением

ka81
13.03.2018, 15:09
непонятно понадобятся мне удлиненные болты или подойдут комплектные.
я сперва прикрутил звезду с шайбами 3 мм, вроде как так чейнлайн типо правильный, однако из-за этого не смог поместиться успок (верхняя направляющая), пришлось убрать шайбы )))

Yilisav
13.03.2018, 15:16
не очень по сравнению с правильным положением
Что, именно, не очень?

Slavssimf
13.03.2018, 23:09
не очень
внятное выражение мыслей у colorex,
причем очень часто!

Jambozzy
13.03.2018, 23:14
не очень прекрасно работает. По сравнению с.

Николай Б.
14.03.2018, 00:43
если еще не установил, можешь померить длину болтов из комплекта?

Единственные болты, которые были в комплекте, имеют 8,5 мм длины (это без шляпки, резьбовая часть - 7,5 мм). Если линейка не врет.

colorex
14.03.2018, 05:02
внятное выражение мыслей у colorex,
причем очень часто!

В тексте все доходчиво и четко обозначено.рассусоливать не собираюсь

Shadadin
14.03.2018, 09:16
я сперва прикрутил звезду с шайбами 3 мм, вроде как так чейнлайн типо правильный, однако из-за этого не смог поместиться успок (верхняя направляющая), пришлось убрать шайбы )))
у меня пока без успокоителя стоит. я еще не катал толком, не знаю как все эти нароу-вайд-ы покажут себя по колдобинам. визуально линия цепи конечно на 1й передаче пугает, но если это влияет только на износ - оставлю как есть :)

Единственные болты, которые были в комплекте, имеют 8,5 мм длины (это без шляпки, резьбовая часть - 7,5 мм). Если линейка не врет.
спасибо! то что нужно :)

OPTIMUS1
16.03.2018, 13:53
Хочу сделать 1x10, на велосипеде стоит система 3x9 (SR Suntour XCM-T414, 44/32/22T).
Вопрос:
1. Подойдет ли старый задний переключатель - Shimano, Deore RD-M592-SGS (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-rear-derailleur-rd-m592-sgs-32515) 9ск., если нет, тогда Shimano DEORE 10-speed Rear Derailleur RD-M6000 SGS Shadow+ (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-10-speed-rear-derailleur-rd-m6000-sgs-shadow-626840), то что мне надо?
2. Станет ли кассета Shimano 10-speed Cassette CS-HG500 11-42 (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-10-speed-cassette-cs-hg500-11-42-625064), вместо старой SunRace CSM98 9-speed Cassette 11-36 (https://www.bike-discount.de/en/buy/sunrace-csm98-9-speed-cassette-11-36-622456)?
3. Манетка Shimano ZEE Rapidfire PLUS SL-M640 right 10-speed (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-zee-rapidfire-plus-sl-m640-right-10-speed-134127) подойдет?
4. Я так понимаю что поставив спереди звезду на 32 зуба, она займет место нынешней 22 звезды на системе 44/32/22T? Чем звезду отодвинуть от рамы, что надо докупить?
5. Если передняя звезда будет NW есть ли необходимость в успокоители цепи или его надо будет докупить в случае если цепь все таки будет слетать?

wituc
16.03.2018, 13:58
Я так понимаю что поставив спереди звезду на 32 зуба, она займет место нынешней 22 звезды на системе 44/32/22T?
не сможешь ты ее туда поставить

colorex
16.03.2018, 14:01
Подойдет ли старый задний переключатель
1. нет, смотри характеристики
2. да
3. да
4. она займет свое место, а не чужое

есть ли необходимость
5 нет

OPTIMUS1
16.03.2018, 14:12
1. нет, смотри характеристики
2. да
3. да
4. она займет свое место, а не чужое
5 нет

У Shimano Deore RD-M592-SGS 9ск, Low sprocket Max: 36T вы про это? Shimano DEORE 10-speed Rear Derailleur RD-M6000 SGS Shadow+ почему не подходит?
У меня цепь KMC X9-93 её тоже под замену?


не сможешь ты ее туда поставить
То есть она займет нужно место и ничего доставлять не надо?

SkyerAL
16.03.2018, 14:13
Хочу сделать 1x10, на велосипеде стоит система 3x9 (SR Suntour XCM-T414, 44/32/22T).
Вопрос:
1. Подойдет ли старый задний переключатель - Shimano, Deore RD-M592-SGS (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-rear-derailleur-rd-m592-sgs-32515) 9ск., если нет, тогда Shimano DEORE 10-speed Rear Derailleur RD-M6000 SGS Shadow+ (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-10-speed-rear-derailleur-rd-m6000-sgs-shadow-626840), то что мне надо?
2. Станет ли кассета Shimano 10-speed Cassette CS-HG500 11-42 (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-10-speed-cassette-cs-hg500-11-42-625064), вместо старой SunRace CSM98 9-speed Cassette 11-36 (https://www.bike-discount.de/en/buy/sunrace-csm98-9-speed-cassette-11-36-622456)?
3. Манетка Shimano ZEE Rapidfire PLUS SL-M640 right 10-speed (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-zee-rapidfire-plus-sl-m640-right-10-speed-134127) подойдет?
4. Я так понимаю что поставив спереди звезду на 32 зуба, она займет место нынешней 22 звезды на системе 44/32/22T? Чем звезду отодвинуть от рамы, что надо докупить?
5. Если передняя звезда будет NW есть ли необходимость в успокоители цепи или его надо будет докупить в случае если цепь все таки будет слетать?

1. Shimano DEORE 10-speed Rear Derailleur RD-M6000 SGS Shadow+ - этот подойдет (лапка средняя)
2. да
3. да
4. ставь за мест средней. и я бы присмотрелся к 34-36 (34 овал=36 обычной). Особенно если учесть что ты берешь 11-42. Мне хватало 11-36 с 34 овалом NW. Не забудь прикупить бонки- старые скорее всего не подойдут. Они расчитаны на 3 звезды
5.с NW либо не слетает, либо слетает редко (если в говны залезешь)

wituc
16.03.2018, 14:14
То есть она займет нужно место и ничего доставлять не надо?
смотри посадочные размеры у предполагаемой звезды и у системы

colorex
16.03.2018, 14:18
её тоже под замену?
конечно
и смотри переклюк для своей кассеты

---------- Добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:15 ----------


Они расчитаны на 3
на 2е, а нужно на одну

---------- Добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:17 ----------


То есть она займет нужно место
да , но не то что ты указал

OPTIMUS1
16.03.2018, 14:19
смотри переклюк для своей кассеты
Я туплю, возможно, что не так с этим переклюком?
Shimano DEORE 10-speed Rear Derailleur RD-M6000 SGS Shadow+ (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-10-speed-rear-derailleur-rd-m6000-sgs-shadow-626840)


да , но не то что ты указал
Я понял, станет как раз по центру, на место 32.


Не забудь прикупить бонки- старые скорее всего не подойдут
У меня шатун держит на бонках только большую звезду на 44зуба, получается что бонки даже покупать не надо.

на 2е, а нужно на одну
Бонки у меня как раз одну звезду и держат.

colorex
16.03.2018, 14:24
почему не подходит?


Low sprocket Max: 36T
у вас 42

---------- Добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:23 ----------


Я туплю, возможно
36 не равно 42
у GS 42=42

OPTIMUS1
16.03.2018, 14:31
36 не равно 42
у GS 42=42
Shimano DEORE 10-speed Rear Derailleur RD-M6000 GS Shadow+ (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-10-speed-rear-derailleur-rd-m6000-gs-shadow-626838) оно?

Что за параметр Total Capacity: 41T?

colorex
16.03.2018, 14:37
оно?
да

Что за параметр Total Capacity: 41T?
у тебя 31

Ouninpohja
17.03.2018, 21:29
кому 533%?
https://r2-bike.com/LEONARDI-RACING-Cassette-General-Lee-12V-9-48-Teeth-12-speed-for-SRAM-XD

_MMX_
17.03.2018, 21:33
кому 533%?
https://r2-bike.com/LEONARDI-RACING-Cassette-General-Lee-12V-9-48-Teeth-12-speed-for-SRAM-XD1 евро/ грамм :shok: Воистину золотая кассета.

paravoz
17.03.2018, 22:45
9 зубов чисто для красивой цифры. Крутить такую не очень приятно. На 11 то уже чувствуется квадратность.