PDA

Просмотр полной версии : Переход от системы с тремя звездами к одной ведущей звезде.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

RET-Ev
11.12.2017, 18:46
Менять лапку
Где то за не дорого бывают такие, вроде Алиэкспреса?

reload
11.12.2017, 19:01
шоссейная кассета
Серия MTBшная , хотя я вообще думал сменить её на 11-28, если спереди двойник конечно оставлю, мне передачи в 22+28 хватает на всех горках.
А вот с синглом посложнее, уже надо будет 32+40 ставить.

error404ru
11.12.2017, 19:20
Вот тут про резкие переходы рассуждаете. Подскажите насчет данной кассеты https://r2-bike.com/GARBARUK-Cassette-11-speed-10-48-Teeth-for-SRAM-XD-Rear-Derailleur-Cage-Shimano-black , достаточно плавное распределение?
Кажется эта плавность получилась в ущерб плотности малых звезд, по сравнению с шимано

Ouninpohja
11.12.2017, 19:35
Вот тут про резкие переходы рассуждаете. Подскажите насчет данной кассеты https://r2-bike.com/GARBARUK-Cassett...-Shimano-black , достаточно плавное распределение?
хороший набор звезд. каких-то заметных провалов нет. чуть менее плотная пачка в середине, но не страшно
сам бы с превеликим удовольствием взял, если бы не цена

colorex
11.12.2017, 21:10
А ХД уже взял что ли?

Macho
16.12.2017, 17:42
в след. сезоне и проверю, как раз шимано 11-46 ждет своего часа):)
имхо, и мои только очучения, что на таких низких передачах, оно не больно то нужно, это плавное 2-3 зубое переключение
2-3 нет конечно, но 9 это явно перебор ИМХО ;)

21_Savage
17.12.2017, 01:16
Доброго времени суток, собираю 29er на китай-раме BTX (пока не приобретена) с системой 1x10 (изначально хотел 2x10, но потом понял, что меньшая звезда мне не нужна), имеется кассета Shimano SLX 10s (11-32t), переключатель Shimano XT M786 Shadow+. На данный момент, чем больше читаю материала, тем больше появляется вопросов, а их уже несколько, прошу помочь с некоторыми из них:
1. Недавно на YouTube открыл зарубежное видео, где рассказывалось, что со временем от использования овальной звезды спереди задний переключатель от Shimano с Shadow+ изнашивается быстре - появляется неплохой люфт. Правда ли это?
2. Собираюсь приобрести шатуны SLX M7000 со звездой BLACK by Absoluteblack Narrow Wide Oval XT M8000(34t), но беспокоюсь из-за п1.
3. Как вариант рассматриваю обычный круг Blackspire Snaggletooth NarrowWide XT8000 (36t), но в описании к шатунам говорится, что поддерживается только 34t, не могу понять, чем это может быть обусловлено, есть ли те, кто ставил на подобные шатуны 36t?
4. Ну и преславутый чейнлайн. В описании к шатунам написано, что чейнлайн 48,8мм. Нормально ли это для 10ск системы?
5. Всё тот же чейнлайн. Все говорят, что возможен перекос, но я не могу понять, в какую сторону перекос, на больших звездах, типа 32t или на мелких 11t?

colorex
17.12.2017, 09:36
21_Savage, передаточные отношения для начала посчитай

Jambozzy
17.12.2017, 14:34
не могу понять, чем это может быть обусловлено
Я таки думаю, что дело не в том что не может быть 36 а просто их никто не делает. У этой системы не стандартные асимметричные посадочные места. не так много производителей делают звезды под это безобразие.
И видимо считается что 36 для 1х системы это офвердофига. Не очень понятно, как вы собираетесь на 36х32 ездить в горки и по пересеченки.

colorex
17.12.2017, 14:55
38 делают, а 36 не делают ?! Фантазер
Стандартный асимметричный бцд96

DIY SOUND
17.12.2017, 15:05
Не очень понятно, как вы собираетесь на 36х32 ездить в горки и по пересеченки.Ну не знаю, у меня ZEE 36-36/11. На 36 сзади переключаю когда уж ооочень затяжной крутой подъём или устал. Причём моя нынешняя физическая форма далека от спортивной(ноги так вообще по частям собраны после аварии 10лет назад).

Jambozzy
17.12.2017, 15:16
36-36/11
ясно. а кассеты с 42 и не говоря уже про 46 (50) это для дистрофиков чахлых.
блин, лоси то все какие, просто страх.


Фантазер
Стандартный
О "стандарте" можно говорить когда его поддерживает больше чем 1 фирма производитель.

Ouninpohja
17.12.2017, 16:46
О "стандарте" можно говорить когда его поддерживает больше чем 1 фирма производитель.
да как бы 96 ассиметрик делают несколько контор

21_Savage
17.12.2017, 17:58
21_Savage, передаточные отношения для начала посчитай

Уже всё посчитал, определился с количеством зубьев, если Вы к этому клоните.


Я таки думаю, что дело не в том что не может быть 36 а просто их никто не делает. У этой системы не стандартные асимметричные посадочные места. не так много производителей делают звезды под это безобразие.
И видимо считается что 36 для 1х системы это офвердофига. Не очень понятно, как вы собираетесь на 36х32 ездить в горки и по пересеченки.

Звезды делают, как раз таки та звездочка Blackspire Snaggletooth NarrowWide XT8000 (http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%BA%D 0%B0-blackspire-snaggletooth-narrowwide-xt8000/rp-prod144539) имеется в варианте 36t и вроде как должна быть совместима с шатунами SLX. Супер крутых горок в нашей местности нет, так что думаю 36x32 не должно вызвать особых трудностей. Основная проблема того, что сейчас имеется кассета на 32 зуба заключается в том, что изначально собирался брать 2x систему, а сейчас передумал. Так бы брал 1x11 и не парился (наверное).

Jambozzy
17.12.2017, 18:05
Звезды делают,
Да я посмотрел уже. Делают и 36 и 38, вольфтус тот же. Я просто не в курсе был, опирался на ваше

что поддерживается только 34t



не должно вызвать особых трудностей.
по плоскачу и Освальду, да вполне. Просто тогда не ясно зачем брать МТБ который предполагает немного другой рельеф и покрытие.

colorex
17.12.2017, 18:51
системы? Кто еще кроме Шимано?

хотя не, не важно. Не хочу поддерживать этот флуд от колорекса.

Шимано имеет превосходящую долю рынка и задает стандарты. И если она сама не делает звезд больше 34 то этим пользуются другие ибо стандарт

Nowhere Man
18.12.2017, 15:34
по плоскачу и Освальду, да вполне. Просто тогда не ясно зачем брать МТБ который предполагает немного другой рельеф и покрытие.
Ну рельеф у все разный... Я тут на своем ригиде с ребятами прокатился как-то по убитой грунтовке, с кусками асфальта и раздолбанных бетонных плит, ну нафиг такое приключение. По деревне (кросс-кантри, не?), опять же, гораздо приятнее на в меру мясистых и злых покрышках с амо-вилкой. Не всем же по трейлам ездить... Через лес проехать можно...
Ну и вопрос религии, наверно, но если я могу пешком в подъем идти быстрее - нафига я буду крутить педали?.. Туризм и приключения, конечно, не соревнования никакие.

Ouninpohja
18.12.2017, 17:30
Ну и вопрос религии, наверно, но если я могу пешком в подъем идти быстрее - нафига я буду крутить педали?.
нафег тогда тебе вообще велосипед? ходи пешком

humax67
19.12.2017, 12:03
нафег тогда тебе вообще велосипед? ходи пешком

По подъездным лестницам нет смысла вкручивать. Хотя таки да, как то мы с женой заезжали на мандомата акти, по профити амос, у нее был тройник, а я рядом шел быстрее.

reload
21.12.2017, 20:59
По подъездным лестницам нет смысла вкручивать.
При чем тут лестницы, я лично в асфальтовый уклон по парку въезжаю на тройнике перед 22 зад 25, под конец часто на 28 включаюсь.
Еду явно быстрее пешика, ну и плюс спортивный режим немного.
(а на несложных трэйлах это вообще постоянное дело, там спешиваться и некогда даже :))

_MMX_
21.12.2017, 21:15
Этим летом на Памире на груженом найнере передачей 22-36 я пользовался довольно часто. Иногда и ее не хватало, и приходилось идти пешком, ибо даже если бы была передача ниже, то на ней уже нет смысла ехать в седле на такой скорости.
С переходом на 1х минимальная передача у меня будет 30-46, что немного выше. Чтобы въезжать в длинные и крутые горки, не умирая, надо будет продолжать облегчать снаряжение и тренироваться.

P.S.: Помню, кто-то в разделе фэтбайк писал, что у него низшая передача вообще 26-50, и он ей активно пользуется)

Nowhere Man
22.12.2017, 10:26
нафег тогда тебе вообще велосипед? ходи пешком
Нравится на велосипеде, ловлю невероятный кайф от такого перемещения в пространстве )) Лучший отдых - под музыку в ушках покрутить часик-полтора. Но не по шоссе - очень скучно. И не по трейлам - не та подготовка и кайфа не ловлю. Просто ехать по городу, по какой-нибудь природе загородной по пустынным дорожкам)
Ну и летом велосипед ко мне прирастает просто, я на нем везде, на работу, по магазинам... Жаль, что лето у нас короткое (( Я хочу шорты и футболку круглый год!))

colorex
22.12.2017, 11:30
С переходом на 1х минимальная передача у меня будет 30-46
можно 28/46 или 30/50

fennec
22.12.2017, 17:52
Этим летом на Памире на груженом найнере передачей 22-36 я пользовался довольно часто. Иногда и ее не хватало, и приходилось идти пешком, ибо даже если бы была передача ниже, то на ней уже нет смысла ехать в седле на такой скорости.
С переходом на 1х минимальная передача у меня будет 30-46, что немного выше. Чтобы въезжать в длинные и крутые горки, не умирая, надо будет продолжать облегчать снаряжение и тренироваться.


У меня было 22/32 и мне хватало даже в достаточно крутые горки

reload
28.12.2017, 22:52
У меня было 22/32 и мне хватало даже в достаточно крутые горки
Я думал мне 22/32 ни к чему, а поехал на днях по снегу в горочки и сразу понадобилась)


У меня тут вопрос теоретический возник, т.к. собирался перейти на 1х10 с недешевой заменой передней звезды и кассеты на санрайс, но посмотрев что 11х стоит примерно столько же, то может есть смысл перейти сразу на 11х?! (переключатели обойдутся примерно тыщ в 5 наверное, но главное польза...)

Jambozzy
28.12.2017, 22:56
но главное был бы смыл...
перехода на 1х?

<Xandr>
29.12.2017, 11:36
то может есть смысл перейти сразу на 11х?
бинго! именно так

fennec
29.12.2017, 18:27
Я думал мне 22/32 ни к чему, а поехал на днях по снегу в горочки и сразу понадобилась)


У меня тут вопрос теоретический возник, т.к. собирался перейти на 1х10 с недешевой заменой передней звезды и кассеты на санрайс, но посмотрев что 11х стоит примерно столько же, то может есть смысл перейти сразу на 11х?! (переключатели обойдутся примерно тыщ в 5 наверное, но главное польза...)

если сейчас 2-3х9, то есть. Если 2-3х10, то проще из него 1х10 сделать с расширением кассеты.

reload
29.12.2017, 21:23
fennec, Сейчас 3х10, (11-32) переключатель с длинной лапкой. Решил взять с китая санрайз 11-40.

Если NW звезду брать на систему, то лучше с интегрированными проставками или без? (чейнлайн надо будет сместить обязательно)
Там ещё есть вариант поставить директ звезду, но минимальная 32Т только. (и на неё скорее всего тоже придется колхозить проставку)

_MMX_
29.12.2017, 21:35
Сейчас 3х10, (11-32) переключатель с длинной лапкой. Решил взять с китая санрайз 11-40У shimano есть кассета 11-42 на 10 ск, и она даже дешевле этого sunrace.


Там ещё есть вариант поставить директ звезду, но минимальная 32Т только.Хмм, а какие шатуны? Вроде direct mount как раз и позволяет без проблем ставить звезды меньше 30.

Jambozzy
29.12.2017, 21:41
чейнлайн надо будет сместить обязательно
почему?

есть кассета 11-42 на 10 ск,
под нее переключатель не нужно определенный?

_MMX_
29.12.2017, 21:47
почему?

под нее переключатель не нужно определенный?БК рекомендует новый Deore M6000, который стоит 44 евро. Будет ли работать с другими переключателями, это надо уточнять. Если reload уверен, что его переклюк потянет 40T, то может потянет и 42.

P.S.: А кассеты sunrace, имхо, лучше заказывать с bike discount. Там они не дороже, чем на али, привозят быстрее, и можно вписаться в заказ в соответствующей ветке, чтобы сэкономить на доставке.

D'Artagnan
29.12.2017, 22:04
Если NW звезду брать на систему, то лучше с интегрированными проставками или без?
30т nw звезды бывают только с интегрированными бонками, там иначе никак. Про 32т и больше - не знаю, но подозреваю, что тоже.

Там ещё есть вариант поставить директ звезду
А шатуны сейчас какие?

Jambozzy
29.12.2017, 22:07
Про 32т и больше - не знаю, но подозреваю, что тоже.
Обычные звезды.

reload
29.12.2017, 22:10
У shimano есть кассета 11-42 на 10 ск, и она даже дешевле этого sunrace.
Я видел какую то, но она тяжелее намного санрайза, а мне вес принципиален...


Вроде direct mount как раз и позволяет без проблем ставить звезды меньше 30.
шатуны gxp. да, директ позволяет любые звезды ставить, но клоны с али производят только от 32Т, видимо это както связано с геометрией чейнлайна...

---------- Добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:07 ----------


А кассеты sunrace, имхо, лучше заказывать с bike discount.
Смотрел, но сумма доставки не перекрывает выгоду покупки)

D'Artagnan
29.12.2017, 22:10
jambo1971, я про кетайские алюминиевые nw звезды с али, типа таких (https://ru.aliexpress.com/item/Bicycle-Crank-104BCD-32T-34T-36T-38T-Oval-Chain-ring-Narrow-Wide-Mountain-bike-Chainwheel-Circle/32785074855.html).

Jambozzy
29.12.2017, 22:12
типа таких.
Ну да, это обычная звезда под обычные бонки.

D'Artagnan
29.12.2017, 22:16
БК рекомендует новый Deore M6000
В варианте GS, притом. С короткой лапкой.

reload
29.12.2017, 22:16
чейнлайн надо будет сместить обязательно
почему?
Сейчас средняя звезда чуть смещена от центра кассеты и на больших звездах уже чувствуется напряг.

По поводу перключателя не уверен, но пишут что якобы х9 работает с большими звездами. Если вдруг не заработает, то уже точно менять систему на 11х...

Jambozzy
29.12.2017, 22:22
Сейчас средняя звезда чуть смещена от центра кассеты и на больших звездах уже чувствуется напряг.
тогда да. У меня средняя звезда стоит точно на ЧЛ, ну может 1мм смещен. FSA alphadrive прошлого 10-летия.

D'Artagnan
29.12.2017, 22:25
Сейчас средняя звезда чуть смещена от центра кассеты
Звезда 30t 104bcd немного сместит чейнлайн в сторону больших звезд. Если не хватит, можно шайбочки подложить.

_MMX_
30.12.2017, 00:45
Я видел какую то, но она тяжелее намного санрайза, а мне вес принципиален...Только что проверил Sunrace CSMX3 11-40 385 г, Shimano CS-HG500-10 11-42 435 г. Невелика разница за более широкий диапазон и фирменное решение за меньшую цену.


Смотрел, но сумма доставки не перекрывает выгоду покупки)Еще раз повторюсь, на форуме есть тема (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=177534), где народ организует совместные заказы с БД, и делит стоимость доставки между участниками, в результате чего она стремится к нулю. Моя санрейс под девятку шла с али более месяца. В следующем сезоне планирую переходить на 10х и в этот раз кассету буду заказывать у немцев.


В варианте GS, притом. С короткой лапкой.Да, я тоже обратил на это внимание. Я вообще собираюсь ставить Sunrace csmx3 11-46, поэтому данный переключатель видится мне оптимальным вариантом, но все таки надеюсь, что будет возможность использовать какой-нибудь XT предыдущего поколения. В конце концов, у моего 772-го в паспорте тоже было написано 34T, а он спокойно работает и с 40.

Ouninpohja
30.12.2017, 01:21
для 46Т нужен переключатель со смещением ролика
иначе про качественное переключение можно забыть

В конце концов, у моего 772-го в паспорте тоже было написано 34T, а он спокойно работает и с 40.
ога, видели. вытянутый в струнку в 1км от кассеты
нормально работать это точно не будет

Только что проверил Sunrace CSMX3 11-40 385 г, Shimano CS-HG500-10 11-42 435 г. Невелика разница за более широкий диапазон и фирменное решение за меньшую цену.
у санрейса есть 10ск 11-42
CSMX3 TAY 387g

_MMX_
30.12.2017, 02:32
ога, видели. вытянутый в струнку в 1км от кассеты
нормально работать это точно не будетРаботает отлично. Я понимаю, от упоминаний о шимановской девятке у тебя припекает, успокойся)


у санрейса есть 10ск 11-42
CSMX3 TAY 387g
http://www.sunrace.com/en/products/detail/csmx3 393 г. Впрочем, она еще дороже.

Ouninpohja
30.12.2017, 02:34
Работает отлично. Я понимаю, от упоминаний о шимановской девятке у тебя припекает,
дело не в 9тке, а положении переключателя, а точнее роликов
обычный переклюк на больших кассетах хорошо работать не будет в принципе


http://www.sunrace.com/en/products/detail/csmx3 393 г.
http://www.sunrace.com/files/catalog/files/336/Specifications%20-%20Cassettes%20MTB%2010-Speed.pdf
387

colorex
30.12.2017, 06:51
Обычные звезды.

Если овал то интегрированы

---------- Добавлено в 09:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:41 ----------


В варианте GS, притом. С короткой лапкой.

Со средней все же

---------- Добавлено в 09:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:41 ----------


Сейчас средняя звезда чуть смещена от центра кассеты и на больших звездах уже чувствуется напряг.

По поводу перключателя не уверен, но пишут что якобы х9 работает с большими звездами. Если вдруг не заработает, то уже точно менять систему на 11х...

Не должна быть смещена
И причем тут директ

---------- Добавлено в 09:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:46 ----------


Звезда 30t 104bcd немного сместит чейнлайн в сторону больших звезд. Если не хватит, можно шайбочки подложить.

Не надо на тройник ничего подкладывать
На двойник только( он же сингл у шимано)

---------- Добавлено в 09:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:47 ----------


Только что проверил Sunrace CSMX3 11-40 385 г, Shimano CS-HG500-10 11-42 435 г. Невелика разница за более широкий диапазон и фирменное решение за меньшую цену.

Еще раз повторюсь, на форуме есть тема (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=177534), где народ организует совместные заказы с БД, и делит стоимость доставки между участниками, в результате чего она стремится к нулю. Моя санрейс под девятку шла с али более месяца. В следующем сезоне планирую переходить на 10х и в этот раз кассету буду заказывать у немцев.

Да, я тоже обратил на это внимание. Я вообще собираюсь ставить Sunrace csmx3 11-46, поэтому данный переключатель видится мне оптимальным вариантом, но все таки надеюсь, что будет возможность использовать какой-нибудь XT предыдущего поколения. В конце концов, у моего 772-го в паспорте тоже было написано 34T, а он спокойно работает и с 40.

Хт рд м8000 как раз такой

---------- Добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:49 ----------


дело не в 9тке, а положении переключателя, а точнее роликов
обычный переклюк на больших кассетах хорошо работать не будет в принципе


http://www.sunrace.com/files/catalog/files/336/Specifications%20-%20Cassettes%20MTB%2010-Speed.pdf
387

Ну лапку нейтрино никто не отменял

Ouninpohja
30.12.2017, 09:58
Ну лапку нейтрино никто не отменял
на 772ой переклюк?

colorex
30.12.2017, 10:53
на 772ой переклюк?

Просто будь внимательным читай вопрос на который отвечаешь

Ouninpohja
30.12.2017, 11:05
Просто будь внимательным читай вопрос на который отвечаешь
фейспалм
у него сейчас 772, даже если он будет покупать 10шный, то 10тка+ лапка будет дороже, чем сразу взять нормальный переключатель
итого лапка от нейтрино смысла сейчас не имеет. она такой же архаизм, как расширители кассеты

colorex
30.12.2017, 11:22
Снова не внимательно! Я ему и написал что сразу м рд 8000

---------- Добавлено в 14:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:19 ----------


Только что проверил Sunrace CSMX3 11-40 385 г, Shimano CS-HG500-10 11-42 435 г. Невелика разница за более широкий диапазон и фирменное решение за меньшую цену.

Еще раз повторюсь, на форуме есть тема (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=177534), где народ организует совместные заказы с БД, и делит стоимость доставки между участниками, в результате чего она стремится к нулю. Моя санрейс под девятку шла с али более месяца. В следующем сезоне планирую переходить на 10х и в этот раз кассету буду заказывать у немцев.

Да, я тоже обратил на это внимание. Я вообще собираюсь ставить Sunrace csmx3 11-46, поэтому данный переключатель видится мне оптимальным вариантом, но все таки надеюсь, что будет возможность использовать какой-нибудь XT предыдущего поколения. В конце концов, у моего 772-го в паспорте тоже было написано 34T, а он спокойно работает и с 40.

Какой нибудь хт предыдущего это и есть 786 + лапка

_MMX_
30.12.2017, 11:54
Хт рд м8000 как раз такойЭто вот этот (https://www.bike-components.de/en/Shimano/RD-T8000-XT-10-speed-Shadow-Rear-Derailleur-p50274/) что ли? Так у него по пасорту максимум 36Т. Уж лучше тогда взять деор, который гарантированно тянет 42.

Вообще, инфы по кассете sunrace csmx3 11-46 очень мало. Почти все запросы про такой диапазон выдают отзывы об 11 ск. кассете csmx8, а ставить на десятку больше 42 походу никто не пробовал. Так что придется тут опять быть первопроходцем.

Ouninpohja
30.12.2017, 12:45
Это вот этот что ли? Так у него по пасорту максимум 36Т. Уж лучше тогда взять деор, который гарантированно тянет 42.
м8000, а не Т8000
https://www.bike-components.de/en/Shimano/XT-RD-M8000-Shadow-11-speed-Rear-Derailleur-p43938/
хотя как это будет работать с пистолетами гуглите сами
но мне на самом деле больше нравится
https://www.bike-components.de/en/SRAM/GX-1x11-speed-Derailleur-2016-Model-p43641/

из плюсов шиманы - настраиваемая муфта, более дешевые ролики и торчит в бок на 10мм меньше
из минусов - сразу по приходу требует к себе внимания, зегерметизировать узел с муфтой как минимум, иначе после грязи может колом встать лапка и пойти ржавчина, имеет люфты в конструкции.
из плюсов срама - абсолютно не требует к себе внимания, люфтов относительно шиманы нету, даже при пробеге в несколько раз больше. ну и кто-то балдеет от кейдж лока
из минусов срама - более дорогие ролики и в грязи им посложнее из-за нвешности

ну ессно, что у срама, что у шимы промы с завода надо набивать, а то после воды/грязи им поплохеет

_MMX_
30.12.2017, 12:47
https://www.bike-components.de/en/Sh...illeur-p43938/
хотя как это будет работать с пистолетами гуглите сами
но мне на самом деле больше нравится
https://www.bike-components.de/en/SR...-Model-p43641/При чем тут пистолеты? У меня обычная МТБ трансмиссия. И как 11 ск переключатель будет работать с 10 ск кассетой и манеткой?

Ouninpohja
30.12.2017, 12:48
И как 11 ск переключатель будет работать с 10 ск кассетой и манеткой?
прекрасно будет работать. для 46 хватит GS


У меня обычная МТБ трансмиссия
ну тогда еще проще

а зачем вообще 10ск то щас брать? сейчас 11 или 12 самое то

_MMX_
30.12.2017, 12:50
ну ессно, что у срама, что у шимы промы с завода надо набивать, а то после волы/грязи им поплохеетВот сказки. Мой 9 ск ХТ в каких только говнах и бродах не был, при этом я его брал уже бу с хз каким пробегом. Ни разу ничего ему не смазывал и не перебирал, до сих пор работает как часы. За 3 года 2 раза менял ролики только по износу зубьев.


прекрасно будет работать. для 46 хватит GSТочно будет? Есть примеры, кто так пробовал?


а зачем вообще 10ск то щас брать?Сто раз уже писал, что не хочу 11 ск по идеологическим соображениям, т.к. основное назначение вела - туризм, и главный принцип комплита - простота и живучесть в условиях ограниченной доступности расходников.

Ouninpohja
30.12.2017, 12:51
Вот сказки. Мой 9 ск ХТ в каких только говнах и бродах не был, при этом я его брал уже бу с хз каким пробегом
значит по грязи не ездишь совсем, а все рассказы про говны и есть

сказки

т.к. основное назначение вела - туризм, и главный принцип комплита - простота и живучесть в условиях ограниченной доступности расходников.
в горном ауле не будет ни 10ск ни 11ск компонентов
какая собственно тогда разница

reload
30.12.2017, 13:10
Не должна быть смещена
Есть подозрение что там проставка стоит на каретке.


Еще раз повторюсь, на форуме есть тема,
Я всё проверял, там в лучшем случае, при 5 участниках доставка выйдет 5Eur

Доставка на али с России 600р)) (https://ru.aliexpress.com/item/NEW-SHIMANO-DEORE-HG500-10-Cassette-10S-10speed-MTB-bike-bicycle-freewheel-Deore-11-42T/32818555539.html).



---------- Добавлено  в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение  было в 12:07 ----------


Только что проверил Sunrace CSMX3 11-40 385 г, Shimano CS-HG500-10 11-42 435 г. Невелика разница за более широкий диапазон и фирменное решение за меньшую цену.
Ну в принципе она на целую 1000р дешевле стоит...  а 42 точно будет как и 40 работать?

_MMX_
30.12.2017, 13:40
значит по грязи не ездишь совсемЕзжу. Причем часто переклюк забивается грязью так, что вообще не понятно, как он еще умудряется работать. ИМХО, набивать смазкой подшипники в переключателях - это уже из разряда паранойи.


в горном ауле не будет ни 10ск ни 11ск компонентов
какая собственно тогда разницаВ туристических группах почти у всех трансмиссии на 9 и 10 ск (а то и вообще 8), на 11 и более - очень редко (в моих походах еще ни разу не было). Проще планировать какие запчасти брать в поход, чтобы в случае чего получить помощь или помочь самому. В аулах, да, вряд ли найдется что-то даже на 9. А вот в относительно цивилизованных местах компоненты на 10 можно найти без проблем в отличие от 11.
Ну и в целом расходники на 10 дешевле. Я уже писал, что с радостью бы остался и на 9 скоростях, но желание катать на 1х с достаточным диапазоном вынуждает к переходу на 10.


Ну в принципе она на целую 1000р дешевле стоит... а 42 точно будет как и 40 работать?Зависит от переключателя. Может все обойдется удлиннением винта b-tension, а может работать и не будет.

P.S.: Погуглил про 11 ск Shimano RD-M8000 на 10 ск трансмиссии. Похоже, это действительно работает. Он, конечно, совсем дорогой, но если ничего другого не прокатит, придется использовать такой вариант.

reload
30.12.2017, 14:03
а может работать и не будет.
Тогда может всё же 40Т брать!?

D'Artagnan
30.12.2017, 14:28
а зачем вообще 10ск то щас брать? сейчас 11 или 12 самое то
Есть и такое мнение:


Если диапазон десятки устраивает, то не надо.
М7000, за тыщу пробега отвалился рычажок натяжения, восьмеркой согнулась лапка, туго ходит муфта. Полное впечатление маркетингового высера хода.
У десяточного деора лапку так согнуть нельзя, она с подштамповкой.
Десяточный ХТ залюфтил через 700 км. А деор работает и не убивается уже на третьем велосипеде, правда, ролики менял.

colorex
30.12.2017, 14:37
М7000-11 покрепче хт будет

Ouninpohja
30.12.2017, 21:18
ИМХО, набивать смазкой подшипники в переключателях - это уже из разряда паранойи.
никакой паранои. без смазки они после первых говен встают колом
в велосипеде вообще не используются подшипники уплотнение которых держит грязь. слабенькое обрезинивание шайбы не герметично.
поэтому сохранить жизнь промам может только смазка
с завода что шимана, что срам идут сухие
так что если у тебя живут ролики без смазки, значит ты не ездишь по грязи. другого не дано. либо либо

Ilmin
30.12.2017, 22:39
P.S.: Погуглил про 11 ск Shimano RD-M8000 на 10 ск трансмиссии. Похоже, это действительно работает. Он, конечно, совсем дорогой, но если ничего другого не прокатит, придется использовать такой вариант.

Только сегодня пришел М8000. Поставил на 10 ск. 10-42. Работает как часы! По крайней мере лучше, чем Shimano SLX M7000 10 скоростей.

473691

Кстати, а спереди - овал на 34:

473692

Звезда установлена на 3мм проставки.

humax67
31.12.2017, 11:56
Есть и такое мнение:
А у меня десятые цепи тянутся ужасно. То ли просто не везет с цепями, то ли десяточные цепи реально слабее девятых. Хотя по замерам, у них пластины такие же, только разная внутренняя ширина. Может быть на крайних передачах их от перекоса на апхилах ушатывает??

_MMX_
31.12.2017, 20:48
Хотя по замерам, у них пластины такие же, только разная внутренняя ширина. Может быть на крайних передачах их от перекоса на апхилах ушатывает??Цепи "тянутся" не из-за деформации пластин, а из-за износа соединений между ними. Со временем зазоры в каждом звене еле заметно увеличиваются, а так как их много, то на всей длине цепи это уже становится заметно.

colorex
31.12.2017, 21:00
Поставил на
ТРОСИК И РУБАШКУ ХТ поставь

Ilmin
31.12.2017, 22:05
ТРОСИК И РУБАШКУ ХТ поставь

не совсем понял... Тросик шел с хт манеткой. А рубашка - какая была:) А что не так-то?

colorex
02.01.2018, 12:20
А рубашка - какая была
плохо
у хт и ультегры тросы с покрытием черно-зеленого цвета

Ilmin
02.01.2018, 23:24
плохо
у хт и ультегры тросы с покрытием черно-зеленого цвета

да и хрен с ними!:) Как показал сегодняшний выезд в Мещерский парк, всё работает замечательно!

colorex
03.01.2018, 10:08
У сына турней 1х7 работает замечательно

reload
04.01.2018, 14:55
Мерил мерил, в общем с X9 40Т будет полюбому работать, а 42 под вопросом

на фотке 39Т висит на кассете со смещением вниз на пару мм

http://i12.pixs.ru/storage/7/4/1/IMG1311jpg_9905061_28876741.jpg

Ouninpohja
04.01.2018, 15:04
Мерил мерил, в общем с X9 40Т будет полюбому работать, а 42 под вопросом
вы все время забываете, что чем больше вкручиваете би-теншен, тем больше у вас страдает переключение на кассете

reload
04.01.2018, 15:11
Я ещё один нюанс нашёл у себя, легко снять передний шифтер не получится, вернее снять то легко, а поставить обратно с внутренней проводкой та ещё задача, трос внутри без оболочки идёт.. а я ведь хотел туда гидролинию засунуть)

humax67
04.01.2018, 15:15
У сына турней 1х7 работает замечательно.

Вообще,было бы неплохо иметь какую то статистику, по перекидкам и максимальному зубу кассет. По факту, а не по спекам с офсайтов. У меня к примеру восьмерик аливио, с той же цепью, методом примерки колеса с кассетой 11-36, забрасывает легче чем Zee640.

_MMX_
04.01.2018, 17:10
Я ещё один нюанс нашёл у себя, легко снять передний шифтер не получится, вернее снять то легко, а поставить обратно с внутренней проводкой та ещё задача, трос внутри без оболочки идёт.. а я ведь хотел туда гидролинию засунуть)А зачем тебе ставить обратно передний шифтер?

reload
04.01.2018, 17:18
_MMX_, да вдруг не понравится, ну или вел менять..

gojkomitic
05.01.2018, 21:13
Звезда установлена на 3мм проставки
Бонки - сталь с али?

humax67
06.01.2018, 01:02
Бонки - сталь с али?

Бонки с Али  это лотерея . Проехал в минус 7,   как растаяла система - на полу нашел кусок бонки .  Потом  начал подтягивать  а они рвутся на шестерке натуга . ИМХО это какая то китайская сталь...:rolleyes:

474215

В любом случае вот тут не покупать однозначно . Шлак .    
https://ru.aliexpress.com/item/1Set-Bicycle-Nail-Plate-Dental-Screws-MTB-Road-Bike-Single-Disc-Disc-Steel-L15/32822665822.html

Заявлена как сталь марки 15 , по факту крошится . Думаю что и другие магазины то же самое пихают .

reload
06.01.2018, 11:53
Ещё раз залез в али и случайно нашёл директовую звезду на 30Т Snail (https://ru.aliexpress.com/item/SNAIL-32T-34T-Narrow-Wide-Bicycle-Chainring-For-SRAM-GXP-XX1-X9-XO-X01-CNC-AL/32777037503.html), теперь можно не парится с выбором кассеты)
по калькулятору мне и 36 теоретически может хватить, жаль не бывает на 38..

Ouninpohja
06.01.2018, 12:02
Ещё раз залез в али и случайно нашёл директовую звезду на 30Т Snail, теперь можно не парится с выбором кассеты)
оспаде. брать китайское гавно, которое стирается махом в грязи за 2204р, когда за 1800(без скидки) продают отличные звезды от нейтрино
https://neutrinocomponents.com/index.php?id_product=5&controller=product&id_lang=2#/os-bb30_s_korotkoj_osyu/cvet-lyuboj/chislo_zubov-30


Бонки с Али это лотерея
что мешает взять оригинальные шимановские бонки?
https://www.bike-components.de/en/Chainring/Screws/?filter_manufacturer_id=29&order=popularity_desc&limit=20

reload
06.01.2018, 12:19
Ouninpohja, Всё бы ничего... но, нейтрино обойдется в 2040 + доставка 250. К стати никаких особых отзывов про фирму не нашёл.
Улитка с али стоит не 2204, а 1433р

Ouninpohja
06.01.2018, 12:38
Улитка с али стоит не 2204, а 1433р
скидка появилась 5 минут назад
но даже за 1400 я бы ее брать не стал
грязеотводов у китайщины нет, как только заедешь в грязь, конец китайщине


но, нейтрино обойдется в 2040
я там вижу 1800, а на данный момент вообще 1530р

reload
06.01.2018, 12:50
Ouninpohja, Что такое грязеотвод? (на мотиках знаю, на великах впервые слышу)
Особых отличий не нашёл :

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1nTGgRXXXXXcgXFXXq6xXFXXXC.jpg

https://neutrinocomponents.com/img/p/1/4/2/142-thickbox_default.jpg



я там вижу 1800, а на данный момент вообще 1530р
Модель gxp дороже стоит.

humax67
06.01.2018, 13:09
оспаде. брать китайское гавно, которое стирается махом в грязи за 2204р, когда за 1800(без скидки) продают отличные звезды от нейтрино
https://neutrinocomponents.com/index.php?id_product=5&controller=product&id_lang=2#/os-bb30_s_korotkoj_osyu/cvet-lyuboj/chislo_zubov-30


что мешает взять оригинальные шимановские бонки?
https://www.bike-components.de/en/Chainring/Screws/?filter_manufacturer_id=29&order=popularity_desc&limit=20
Ничего не мешает. Кружилово привело к попадалову. Я посчитал что сталь 15 из китая, ну никак не слабее алюминия должна быть.

Jambozzy
06.01.2018, 14:58
что сталь 15 из китая
если это сталь. У Китайцев своеобразные понятия в материаловедении. Они там какой то порошковый кизяк слепят и скажут - сталь? Сталь.

humax67
06.01.2018, 15:09
если это сталь. У Китайцев своеобразные понятия в материаловедении. Они там какой то порошковый кизяк слепят и скажут - сталь? Сталь.
Удивительно, что отзывы о товаре , как правило положительные. Ну, что сказать, .... скорее всего это весь али с подобными бонками, у различных продавцов, это скорее всего бонки из одного места. Вопрос, не они же ли,??? в российской рознице будут. Стандартные бонки шимано, которые шли вместе с Zee640, разглядывал и сравнивал визуально с китайскими, но отличия проявляются только в том, что шимано тянутся до 14, а китайцы рвутся на 7-8 гарантировано.Ломаются по проточке(проштамповке) под отвертку.
Раньше шимано отличались отверстием под ключ, теперь на 640 идет звездный, на 641 под шестигранник. У китайцев есть и так и так. И визуально их отличить без надфиля трудно.

Ouninpohja
06.01.2018, 15:38
И визуально их отличить без надфиля трудно.
достаточно купить не на помойке типо али, а в проверенных местах типо бк

humax67
06.01.2018, 20:00
достаточно купить не на помойке типо али, а в проверенных местах типо бк
Согласен . Но думаю что мой неудачный опыт будет наглядным примером .

Ilmin
06.01.2018, 20:47
Бонки - сталь с али?

Нет. Шимановские. После тюнинга системы остались). Проставки самодельные из нержавейки


У сына турней 1х7 работает замечательно

И что?

ЗЫ: Я очень рад за Вашего сына, что у него 1х7 работает.

Jambozzy
06.01.2018, 22:29
Но думаю что мой неудачный опыт будет наглядным примером .
Мне кажется, что силовые и прочие ответственные элементы лучше не покупать на али по любому. Какой нить там f-mount для велокомпутера, держачок для бочка или крышку для рулевой - вполне.

fennec
06.01.2018, 23:44
Мне кажется, что силовые и прочие ответственные элементы лучше не покупать на али по любому. Какой нить там f-mount для велокомпутера, держачок для бочка или крышку для рулевой - вполне.

Угу, звезды можно, остальное бррр...

Jambozzy
10.01.2018, 19:02
Народ, а какие мысли про SRAM NX? насколько это достойная группа, что бы ее купить и юзать. Условно говоря есть NX за 115 евро и есть SLX от Шимы за 126 и то и другое с кассетой 11-42 (у шимы есть вариант на 46 + 5 евро).
предполагается спокойное катание, не гонки, без фанатизма, без зимней эксплуатации;

Ouninpohja
10.01.2018, 20:23
Народ, а какие мысли про SRAM NX?
манетка гавно. крайне тугое и не информативное нажатие большого лепестка.
брать имхо манетку-перекл гх. и ролики в гх с завода лучше

Jambozzy
10.01.2018, 21:16
манетку-перекл гх. и ролики в гх с завода лучше
да это понятно, просто это уже под 200 сотни выходит. не готов морально даже. 130 то на систему переключения в моем понимании это оверпрайс дикий.

а что с СЛХ от Шимы? что то в том же ключе что и NX?

humax67
10.01.2018, 21:47
Народ, а какие мысли про SRAM NX? насколько это достойная группа, что бы ее купить и юзать. Условно говоря есть NX за 115 евро и есть SLX от Шимы за 126 и то и другое с кассетой 11-42 (у шимы есть вариант на 46 + 5 евро).
предполагается спокойное катание, не гонки, без фанатизма, без зимней эксплуатации;
Находил в буржуйской сети статейку , чета не могу опять найти , тег вот зи щит NX SRAM . Там многабукафф , но если коротко , то покупать не нада . Но ставили буржуи его в уровень X5 -Alivio *

Ouninpohja
10.01.2018, 21:48
а что с СЛХ от Шимы?
манетку минимум ХТ

Jambozzy
10.01.2018, 22:07
humax67,
Ouninpohja, парни спасибо. Чет так и думал плюс минус. А жаль :)
Буду дальше бороться с земноводным.

gojkomitic
10.01.2018, 22:31
Шимановские. После тюнинга системы остались
С тройника стало быть. Стальные на али 4 шт весят как звезда, не стал брать. Хотя отзывы нормальные.


Бонки с Али это лотерея
По поводу алю бонок с али: комплект прошёл почти 6000 кругл. год, и больше -20 было, сейчас нормально открутились и готовы опять работать, но заменены на такие же новые чисто из эстетических соображений.

Ouninpohja
10.01.2018, 23:12
парни спасибо. Чет так и думал плюс минус. А жаль
Буду дальше бороться с земноводным.
ога. забори его до гх
я сам на шимане и сраме 11ск, но в целом срам на 11ск мне нравится больше

Jambozzy
10.01.2018, 23:16
забори его до гх
192 евро апгрейд кит стоит :( Видимо придеться бороться то дого момента пока цены не упадут, к примреу с выходом 13 или 14 кассет :)



на шимане и сраме 11ск,
зато у Шины есть 46, при том при всем.

Ouninpohja
10.01.2018, 23:24
зато у Шины есть 46, при том при всем.
я про связку манетка-переключатель. кассет на 11ск овер дохерища
ну так то по диапазону срамовская 10-42 это больше обычных 11-46. хотя с тем же по сути диапазоном можно воткнуть спереди звезду больше имея 46
шимановская 46ая имеет провал 37-46, так что подумай, подойдет ли тебе она. я вот понял, что мне такое не надо и взял санрейс

Jambozzy
10.01.2018, 23:32
ну так то по диапазону срамовская 10-42
да, но всего на 1 зуб снизу. а так это по сути 10ск 11-42 шимано (если чисто по диапазону смотреть). Мне то важно большая, ибо здоровья не хватает 32Х36 в некоторых привычных местах. Думаю что 42 мне бы хватило.

Ouninpohja
10.01.2018, 23:35
да, но всего на 1 зуб снизу. а так это по сути 10ск 11-42 шимано (если чисто по диапазону смотреть).
нет
10-42 это 420%
11-42 это 381%
аналог по диапазону срамовской 10-42 это именно 11-46 418%
вся разница, что на сраме надо будет ставить ведущую звезду меньше и соответственно на плоскаче крутить меньшие звезды на кассете, что скажется на ресурсе негативно


Думаю что 42 мне бы хватило.
чо тут думать, 5 секунд на калькуляторе передачи посчитать

Jambozzy
10.01.2018, 23:56
5 секунд на калькуляторе передачи посчитать
нету ориентира на что равняться. мне кажется что раньше на тройнике я там ездил 22/30 (8ск) нормально было. Что есть это 30/42.


Интересно, на БД в описании SunRace MS3 10-speed Cassette 11-42 – 10-speed есть такое:

Compatibility
- Shimano XT RD-M8000-SGS
- Shimano SLX RD-M7000-11-SGS
- Shimano Deore RD-M615-SGS
- SRAM GX RD-GX-T21-A1 2015 (Type 2.1)-MD/LD
- SRAM X9 RD-X9-T21-A1 2015 (Type 2.1)-MD

как это так? типа GX 10 ск дружит с 42Т?

humax67
11.01.2018, 11:01
humax67,
Ouninpohja, парни спасибо. Чет так и думал плюс минус. А жаль :)
Буду дальше бороться с земноводным.

Можно хитрее поступить, берешь Zee 640, меняешь ей подвес (не петух) и собираешь на манетке девятискоростной от SRAM. На дувятую кассету 12-36 ставишь расширитель зеленый, и выкручиваешь на Zee640 винт ограничивающий заброс на большую звезду кассеты. С 36 на 40 просто давишь пальцем еще сильнее без щелчка.

---------- Добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:54 ----------


нету ориентира на что равняться. мне кажется что раньше на тройнике я там ездил 22/30 (8ск) нормально было. Что есть это 30/42.


Интересно, на БД в описании SunRace MS3 10-speed Cassette 11-42 – 10-speed есть такое:

Compatibility
- Shimano XT RD-M8000-SGS
- Shimano SLX RD-M7000-11-SGS
- Shimano Deore RD-M615-SGS
- SRAM GX RD-GX-T21-A1 2015 (Type 2.1)-MD/LD
- SRAM X9 RD-X9-T21-A1 2015 (Type 2.1)-MD

как это так? типа GX 10 ск дружит с 42Т?

Шорт. Сейчас вспомнил как в юности ездил на ..суре.. сдается мне мы начинаем забывать, что такое педалирование стоя.

colorex
11.01.2018, 11:11
просто давишь пальцем еще сильнее без щелчка
и так и едешь пока палец не отвалится

Jambozzy
11.01.2018, 12:10
что такое педалирование стоя.
на грунте это сложно реализуемо.

По поводу переклюков... видимо у СРАМ точно есть запас +4 как минимум. Сейчас ежу на 9ск кассете 36 при том, что переклюк допотопный 8ск Х5, середины нулевых. тоесть по сути под кассеты 32 максимум. Но с 36 он работает отлично.
Вчера вот подумал, что наверное если взять какой нить там X5 X7 под 9-ку (с максимальной кассетой 36) то 11-40 он должен потянуть нормально.

humax67
11.01.2018, 13:18
и так и едешь пока палец не отвалится

Не отвалится, не переживай. А после вьезда в горку сбросишь с 40 на 32. Ты не учитываешь, что зеленая звезда на 40 ставится вплотную, и изогнута в профиле для того чтобы цепь помещалась между ней и 36 звездой а выше по зубьям, она почти без зазора по линии цепи.

colorex
11.01.2018, 13:42
что зеленая звезда на 40 ставится вплотную, и изогнута в профиле для того чтобы цепь помещалась между ней и 36 звездой а выше по зубьям, она почти без зазора по линии цепи.
моя твоя не понимай
кАлхоз не приемлю

skylol
11.01.2018, 13:45
С тройника стало быть. Стальные на али 4 шт весят как звезда, не стал брать. Хотя отзывы нормальные.


По поводу алю бонок с али: комплект прошёл почти 6000 кругл. год, и больше -20 было, сейчас нормально открутились и готовы опять работать, но заменены на такие же новые чисто из эстетических соображений.

А почему все упёрлись в алю бонки? Чем стальные не угодили? Там разница в весе копеечная.

colorex
11.01.2018, 14:09
А почему все упёрлись в алю бонки? Чем стальные не угодили? Там разница в весе копеечная.
правильные алю бонки под шестигранник :good: а не под шлиц

humax67
11.01.2018, 15:06
моя твоя не понимай
кАлхоз не приемлю
Ну так я же и не навязывал.. LOL . Я вот нынче прикололся и загнался колхозингом, все старое достал и сделал себе зимний поджопник, оказалось что впихивать невпихуеваемое тоже иногда интересно. Рушатся штампы . С той же восьмой цепью на крайних звездах, никогда бы не согласился что восьмерик в 1x8 при перекосах работает лучше чем десятка. Сейчас вот планирую кассету собрать 12-40 на девять передач со своими передаточными. Колхозинг с клепками и спайсерами.

Ouninpohja
11.01.2018, 17:46
Можно хитрее поступить, берешь Zee 640, меняешь ей подвес (не петух) и собираешь на манетке девятискоростной от SRAM. На дувятую кассету 12-36 ставишь расширитель зеленый, и выкручиваешь на Zee640 винт ограничивающий заброс на большую звезду кассеты. С 36 на 40 просто давишь пальцем еще сильнее без щелчка.
вот это бредятяна отборная
это не хитрее, а откровенно тупее
1. нет никакого смысла в расширителях. кол-во заводских решений перекрывает все потребности
2. нет смысла тратиться на линк
3. апхилить с ручным удержанием передачи? сразу видно того, кто вверх не ездит вообще
хотя даже сама по себе идея глупость
4. чем больше диапазон, тем больше нужно передач. Вкладывать деньги в 9ск не разумно. 9ск давно мертв и почти та же участь постигла 10ск

gojkomitic
11.01.2018, 17:49
А почему все упёрлись в алю бонки? Чем стальные не угодили? Там разница в весе копеечная.
А зачем упираться в стальные? Чтобы взять больший вес, ограничиться в выборе цвета и соединить алю шатуны с алю звёздами инородным металлом? Это примерно, как выбрать не дюрекс или контекс, а старое доброе изделие №2.

Jambozzy
11.01.2018, 17:59
9ск давно мертв
да вот чего то тут я не соглашусь. Для 2х и 3х вполне себе решение, недорогое к тому же.
Думать что 1х заполонит всё и вся пока рано.
Кассета для 12 скоростей стоит как вся группа для 10 ск, некоторые как 2 группы.


та же участь постигла 10ск
11 стоит нереальных денег. скажем при почти тех же возможностях что и 10.

Крайний
11.01.2018, 18:12
Забавный фак. Преимущества 1х явные и неоспоримые, а недостатки субъективные и спорные. :sarcastic:

_MMX_
11.01.2018, 18:28
а недостатки субъективные и спорные.Объективный недостаток практически только один - не всегда достаточный диапазон, и как следствие - множество новых забав с его расширением.

По поводу бонок. В прошлом году брал для двойника в Веломире стальные Race Face по 90 р/комплект, не знаю, может уже не продаются. Сейчас, когда звезда 30Т не опирается на бонки, пользуюсь алюминиевыми и то только из-за цвета)

Ouninpohja
11.01.2018, 21:07
11 стоит нереальных денег.
не реальных это каких?
10ск хт кассета стоит 40 евро
11ск хт кассета стоит 58-63евро
разница максимум 23евро
10ск 786 стоит 55евро
11ск 8000 стоит 61евро
разница 5евро
10ск манетка хт стоит 37евро
11ск манетка хт стоит 42евро
разница в 5евро
10ск 95ая стоит 17евро
11ск 701ая стоит те же 17евро, при этом уже идет с замочками

итого 23+5+5=33евро*70=2310р, вычитаем почти 4евро за кмц замок, итого грубо говоря 2000р на всю группу

ужасная переплата за 11ск и возможность ставить хоть 10-50Т кассеты

colorex
11.01.2018, 22:11
Лукавишь же про 10-50

Ouninpohja
11.01.2018, 22:17
Лукавишь же про 10-50
ой да ладно
https://www.youtube.com/watch?v=3HjSxTRaqWo
https://www.youtube.com/watch?v=31RtLK5XZAE
и тд и тп
11-50 сжирает, 10Т сожрет так же

humax67
11.01.2018, 22:25
Забавный фак. Преимущества 1х явные и неоспоримые, а недостатки субъективные и спорные. :sarcastic:
Еще пару тройку лет маркетологи будут впихивать гонку количества передач , а потом тупо сделают смещаемую по линии цепи переднюю звезду .
А по поводу смерти 9 скоростей , у симаны да , SRAM же девятка , пока есть лучший вариант за приемлемые деньги . 11-36 вполне себе хороший диапазон , опять же если маркетологи не развели на шоссейный размер ободов под грунты . Я вот на 26 колесах и 11-36 выезжаю на гору Филеримос . Если кто в курсе где это.

Jambozzy
11.01.2018, 22:31
ужасная переплата за 11ск
дык это в сравнении так сказать. Хотя опять же если считать по СРАМу то разница 10ск GX и 11ск GX совсем не 33 евро.
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D 0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D 0%B9/%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D 0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BC%D1%82%D0%B1?f=4294967107,2258
на одном только переклюке 3000р.

а так, апгрейд кит СРАМа 11ск GX - 192 евро = 13500р.
причем далеко не топовые компоненты

D'Artagnan
11.01.2018, 23:55
апгрейд кит СРАМа 11ск GX - 192 евро = 13500р.
Для 10 скоростей chainreactioncycles 9285р. насчитал (переклюк, манетка, цепь, кассета санрейс 11-42).

humax67
12.01.2018, 11:57
475017
дык это в сравнении так сказать. Хотя опять же если считать по СРАМу то разница 10ск GX и 11ск GX совсем не 33 евро.
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D 0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D 0%B9/%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D 0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BC%D1%82%D0%B1?f=4294967107,2258
на одном только переклюке 3000р.

а так, апгрейд кит СРАМа 11ск GX - 192 евро = 13500р.
причем далеко не топовые компоненты
С диапазоном и его плавностью, конечно же лучше, конечно кто это замечает, и если провалы напрягают. Но все от стиля катальца и под конкретный сет. Если надоело с малой до средней через две передачи бросать, то вполне нормально и девятка. Опять же отработана система, от боковой распиновки цепи, до выборки троса на 1 передачу. Мне опять скажут что глупость пишу, но ведь реально срем похерил эту систему сборки цепей. Оно и понятно, что между звездами кассеты не помещается, но боковая гибкость у этой системы куда лучше, чем круговая распиновка. Да и покрепче такие цепи.

D'Artagnan
12.01.2018, 12:41
Для 10 скоростей chainreactioncycles 9285р. насчитал (переклюк, манетка, цепь, кассета санрейс 11-42).
А для 11ск. - 11300р. с кассетой Shimano SLX M7000 11-42.

Jambozzy
12.01.2018, 12:45
А для 11ск. - 11300р.
это что, недорого что ли? типа сущие копейки? :dirol:

skylol
12.01.2018, 13:01
11ск 701ая стоит те же 17евро, при этом уже идет с замочками
С пином. По крайней мере с чайника такие прислали.

D'Artagnan
12.01.2018, 13:08
это что, недорого что ли?
Это чисто цифра. А дорого, недорого, это оценочное суждение, субъективное притом.

Jambozzy
12.01.2018, 13:41
субъективное притом.
вот это без сомнения
некоторые за столько кассету одну покупают :)

Ouninpohja
12.01.2018, 20:32
С пином. По крайней мере с чайника такие прислали.
как вы любите спорить....если у вас с пином, то у вас старая версия
внимательно смотрим
https://www.bike-components.de/en/Shimano/CN-HG701-11-11-speed-Ultegra-XT-E-Bike-Quick-Link-Chain-p58738/

Gearbox
15.01.2018, 15:30
Опа! Шиманы сделали замочек для цепи?!:rolleyes: Всее, скоро сделают промы вместо насыпи))):grin:

Ps а замок одноразовый как у срама 10ки?

humax67
15.01.2018, 20:46
Опа! Шиманы сделали замочек для цепи?!:rolleyes: Всее, скоро сделают промы вместо насыпи))):grin:

Ps а замок одноразовый как у срама 10ки?
Кстати , так и не понял , как люди умудряются катать в три цепи на шимановской десятке ? Я не знаю про замки , или народ бездумно пишет ..слышав что так лучше??

Ouninpohja
15.01.2018, 21:01
Кстати , так и не понял , как люди умудряются катать в три цепи на шимановской десятке
что в этом сложного?

colorex
15.01.2018, 22:27
Кстати , так и не понял , как люди умудряются катать в три цепи на шимановской десятке ? Я не знаю про замки , или народ бездумно пишет ..слышав что так лучше??

Ты вообще мало что знаешь. Зато опыта хоть отбавляй

---------- Добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:26 ----------


Опа! Шиманы сделали замочек для цепи?!:rolleyes: Всее, скоро сделают промы вместо насыпи))):grin:

Ps а замок одноразовый как у срама 10ки?

Он не одноразовый

Jambozzy
15.01.2018, 23:12
По поводу одноразовости на сайте SRAM написано так:
SRAM chain engineers developed PowerLock® as a tool free, sure, and consistent way to connect our chains. While PowerLock® does not require special tools for install, the especially tight tolerances of 10-, 11- and 12-speed drivetrains mandate that each PowerLock® is good for a one-time application only. (https://www.sram.com/sram/mountain/products/powerlock-chain-connector-10-speed)

есть еще PowerLink но он для 9ск.
https://www.sram.com/sram/mountain/products/powerlink-gold-chain-connector-9-speed
вот он вроде многоразовый.

humax67
16.01.2018, 00:00
что в этом сложного?
Я про замки . У меня не получается на шимановской десятке установить многоразовый замок , звенья хитрые . Накатка , ролик . Только пин . Хотя colorex вроде знает как на замок посадить . Может расскажет .

Slavssimf
16.01.2018, 00:28
Использую 11 ск. Shimano CN-HG901 с замком KMC (https://www.bike-components.de/de/KMC/Kettenschloss-p13502/silber-Typ-11-o302049/).
Замок периодически открываю/закрываю. Все ОК!
Какой признак, что ему настал кирдык?

---------- Добавлено в 23:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:16 ----------


звенья хитрые...???

colorex
16.01.2018, 06:46
Slavssimf, не бери в голову
У него опыт и в основном неудачный:rolleyes:

paravoz
16.01.2018, 11:38
Юзаю десятку шимано с их же замком. Что в этом такого? На нее же и кмс замок вешал. Чего там хитрого?

colorex
16.01.2018, 15:08
Что в этом такого?
в том что такого замка не существует
ну кроме Али конечно

IOWA
16.01.2018, 18:11
Использую 11 ск. Shimano CN-HG901 с замком KMC (https://www.bike-components.de/de/KMC/Kettenschloss-p13502/silber-Typ-11-o302049/).
Замок периодически открываю/закрываю. Все ОК!
Какой признак, что ему настал кирдык?

---------- Добавлено в 23:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:16 ----------

...???

Хз, у меня три таких на трех цепях ходют уже давно, проблем нет. А пишут одноразовые...

pavlinux
16.01.2018, 18:29
Хз, у меня три таких на трех цепях ходют уже давно, проблем нет. А пишут одноразовые...

Мощность какая максимальная? киловатт выдаёшь?

Ouninpohja
16.01.2018, 18:48
Я про замки . У меня не получается на шимановской десятке установить многоразовый замок , звенья хитрые . Накатка , ролик . Только пин . Хотя colorex вроде знает как на замок посадить . Может расскажет .
вам не надоело фантазировать?
цепь самая обычная, замки ставятся без проблем

paravoz
16.01.2018, 21:22
в том что такого замка не существует
Ага, приврал немного. Достал цепь, посмотрел. С цепью пин шел, а катаю с замком КМС.

pavlinux
16.01.2018, 21:33
Может вы ещё и цепи моете?

Ouninpohja
16.01.2018, 21:37
Может вы ещё и цепи моете?
я помыл от нече делать, а чо?

Slavssimf
16.01.2018, 23:16
в том что такого замка не существует

уже есть

---------- Добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:13 ----------


внимательно смотрим
https://www.bike-components.de/en/Sh...-Chain-p58738/

можно замочек отдельно, а можно сразу с цепью
https://www.bike-components.de/en/Shimano/Kettenschloss-SM-CN900-11-Quick-Link-1-Stueck-p59059/
https://www.bike-components.de/en/Shimano/CN-HG901-11-11-speed-XTR-Dura-Ace-E-Bike-Quick-Link-Chain-p58736/
https://www.bike-components.de/en/Shimano/CN-HG701-11-11-speed-Ultegra-XT-E-Bike-Quick-Link-Chain-p58738/

---------- Добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:13 ----------


Вы ещё моете?
Тогда мы идем к вам!
475725

gojkomitic
17.01.2018, 18:14
Где вертухай темы? Кто за офтопом следить будет? Мудовые рыдания про цепи-замочки, мыть-мазать-варить в другой теме.
Поставил ещё на Заскар перед NW 32 (453 руб. 29 коп. с али), сзади осталась 11-36, устроило. Сейчас всё перекинуто на подвес - вообще песня: заезжаю практически всё, что и летом, причём на айконе сзади. Если перейду на 11-42, то можно 34 вперёд на лето.
По переходу с 9/10 на 11 всё сугубо индивидуально, конечно, тем более вовсю 12 раскручивается. Лично меня 10 на все 100% устраивает.
1 впереди, конечно, супер. Забыл про левую манетку почти сразу.

---------- Добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:12 ----------

Тема открыта в 2009-м, кто-то уже 8 лет наслаждается, а споры всё кипят.

Jambozzy
17.01.2018, 18:19
Поставил ещё на Заскар перед NW 32 (453 руб. 29 коп. с али), сзади осталась 11-36, устроило.
Значит здоровья много. Я тоже на таком сетапе езжу, но только в СВАО, тут плоскота сплошная (найти можно торчки но их именно искать нужно).
В СЗАО с таким набором во многих местах не въехать. Даже без торчков а просто по Освальду.

gojkomitic
17.01.2018, 19:05
Значит здоровья много
Здоровья много не бывает!

но только в СВАО
Так и я не в горах. Есть немного рельефа, чуть порезвиться можно. Конечно, всё очень индивидуально, поэтому споры про набор звёзд бессмысленны. Я очень доволен, что на 1 перешёл, да ещё на подвес.

colorex
17.01.2018, 19:12
Slavssimf, ты совсем запутался ни уже ни еще.

Jambozzy
17.01.2018, 19:32
Здоровья много не бывает!
я же не говорю, что это плохо :)


Есть немного рельефа, чуть порезвиться можно.
Да я вот чего то подумал, что в этом году с начала сезона все же поставлю спереди 2 звезды. Ну или нужно что то типа 11-42(46) покупать а это дорого :(.
При том зимой прикупил 30т NW для системы, теперь продавать нужно видимо.


споры про набор звёзд бессмысленны.
не то что бы.... просто всегда нужно не абстрактно говорить а в привязки к стилю/форме/уровню катания и своего физ. состояния.

reload
17.01.2018, 19:45
Ну или нужно что то типа 11-42(46) покупать а это дорого
Да почему дорого, если не верхние модели брать, то они примерно равные по стоимости (мне санрайз 11-40 обошлась стоимостью slx 11-36)


просто всегда нужно не абстрактно говорить
Это точно, я вот на Воробьях езжу, там 32-36 не прокатит если ты не лось)

colorex
17.01.2018, 19:59
reload, шимано 42 дешевле санрейса

reload
17.01.2018, 20:07
colorex, Конечно дешевле, она же 5х серии) а санрайз скорее всего сопоставим с 6х.
Причем шимана почемуто не хочет делать версию 11-40

Jambozzy
17.01.2018, 20:08
Да почему дорого,
потому, что ездя на 9ск помимо кассеты нужно еще и цепь, перелюк и манетку на 10 (11). апгрейд кит 10ск Шимано стоит 130 евро (это слх).

zest2407
17.01.2018, 20:13
jambo1971, Может попробовать sunrace 9ск 11-40, вдруг как раз будет?

Jambozzy
17.01.2018, 20:30
Может попробовать sunrace 9ск 11-40
а можно просто поставить валяющийся в гараже передний переклюк и монетку. И вернуть взад 32 и 22 шестеренки :) благо у меня гетто 1х из тройника;
я вот для себя решил так и сделать, поездить, посмотреть какие передаточные мне нужны. а потом уже окончательно переходить на 1х с каким то апгрейдом (но скорее это уже 11ск будет).

zest2407
17.01.2018, 20:39
jambo1971, Хороший и незатратный вариант, для понимания необходимого диапазона. Сам на 1-9 овал 34x11-34 передвигаюсь, на 11-40 пока не созрел, для моих целей этого хватает в большинстве случаев, а если уж менять трансмиссию, то на 1-11.

Jambozzy
17.01.2018, 20:57
для понимания необходимого диапазона.
да, я на1х как раз перешел ездя по СВАО своему, а там вообще все очень плоско. и думал, что 32х36 мне хватит. но как только вернулся в СЗАО то понял, что не все так радужно. но это произошло по сути через 2 летних сезона. Есть предположение конечно что 11-46 и 30 спереди мне хватит точно, но хотелось бы убедиться.
Кстати переход это (на 1х) был совершенно не связан с "модной тенденцией" последних лет. Я о них даже не знал :) Просто купив в 2014 новый вел после очень длительного перерыва некатания по сути, проанализировав своей прошлое катание понял что я акроме средней звезды ничем по сути и не пользовался. большой так вообще никогда. А потом полез в инет (зарегистрировавшись на ВМ) и узнал что нонче так модно :)

zest2407
17.01.2018, 21:03
jambo1971, У меня аналогичная причина перехода на 1-9) Почитал ВМ, снял лишние железки, достаточно, потом начались NW, овалы и shadow+)))

Slavssimf
17.01.2018, 21:41
30 спереди
в пределах города хорошо, а вот за городом за группой не угнаться (если есть такая цель).

Ouninpohja
17.01.2018, 21:44
в пределах города хорошо,
30Т хорошо для города? для города хорошо 38Т например, а 30Т вообще никак

Slavssimf
17.01.2018, 21:50
для города хорошо 38Т
Верю! Всякое бывает. Только вот с какой скорость в данном случае едится и что это за магистраль (специальная для велосипедистов)?

Everytime I Die
17.01.2018, 22:01
для города хорошо 38Т например
Маршрутки обгонять?

Ouninpohja
17.01.2018, 22:26
Маршрутки обгонять?
на 26" колесах даже на 34Т в городе постоянно находишься внизу кассеты. на 29" будет передача на 10% повыше, но все же
когда ездил на 36Т было лучше. для города бы брал 38, меньше износ перекидки будет

Jambozzy
17.01.2018, 22:31
30Т хорошо для города? для города хорошо 38Т например, а 30Т вообще никак

Не ну для меня 38 спереди это перебор. Это же под 40-кет на 11ск.
Это для лосей по моему.
Но 30Т все же для грунта, однозначно.

Slavssimf
17.01.2018, 22:39
меньше износ перекидки будет
Ну вот, приплыли. Для кого-то с 38Т износ коленей возможен ... Рискну предположить, что для большинства выбор передаточного соотношения звезд определяется комфортом педалирования.

Jambozzy
17.01.2018, 22:42
соотношения звезд определяется комфортом педалирования.
ну при 38 с кассетой 11-36 середина диапазона кассеты это 23-28 кмч. что в общем при соответсвующей резине и главное физподготовки вполне.

Ouninpohja
17.01.2018, 22:53
Ну вот, приплыли. Для кого-то с 38Т износ коленей возможен ...
как связан износ коленей и 38Т? никто не говорит о том, что надо сбивать каденс. нужна просто другая кассета
а для города имхо дабл предпочительнее. можно поставить шоссерную кассету с очень маленьким шагом и будет ездить куда удобнее

reload
19.01.2018, 16:44
За 10 дней доставили с Али! 1400р

58гр, правда металл грубовато обработан (вернее не обработан) обрезаться можно при желании

http://i12.pixs.ru/storage/5/2/5/tarjpg_5276093_29054525.jpg

А заказ кассеты с БД ещё гдето в полете ..

Jambozzy
19.01.2018, 16:54
доставили с Али!
я себе тоже 30Т но под БСД 104 этого производителя заказал. 650р. Обработано все очень качественно, вообще держать в руках приятно. Но хз сколько это проездит. :)

reload
19.01.2018, 17:01
jambo1971, Правда мне не с чем сравнивать, фирменных NW не держал в руках)

30Т взял точно по расчетам калькулятора, так что если переключатель заработает то будет самое оно. На 11 звезду за весь сезон раз 5 всего переключался под горку)

http://i12.pixs.ru/storage/7/1/1/tar1jpg_9289032_29054711.jpg

Jambozzy
19.01.2018, 17:06
фирменных NW не держал в руках)
У меня сейчас FSA MegaTOOTH 32т - ну она конечно поэлегантнее :) права в 3 раза дороже. :scratch_one-s_head:


30Т взял точно по расчетам калькулятора,
да мне низа то хватает (30х11 для меня нормально), а вот верха нет. Сейчас 36 кассета и на 32 спереди я в некоторых местах совсем не мог заехать.

reload
19.01.2018, 17:24
Мне тут случайно подсказали, что в природе оказывается есть переходники для переключателей под расширенную кассету, а никто тут и не сказал :unsure:

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1N7EBl3nH8KJjSspcq6z3QFXao.jpg

Jambozzy
19.01.2018, 17:26
что в природе оказывается есть переходники для переключателей
да неоднозначно тут все. недостаточно просто сместить верхний ролик чуть ниже.

Ouninpohja
19.01.2018, 17:28
Мне тут случайно подсказали, что в природе оказывается есть переходники для переключателей под расширенную кассету, а никто тут и не сказал
ога и увести направляющий верхний ролик от зубьев кассеты
это как лечить кашель поносом

reload
19.01.2018, 17:36
Ouninpohja, там же сдвиг ненамного

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1VG.ISpXXXXcgXpXXq6xXFXXXI/MTB-Mountain-Bike-Road-Bicycle-Rear-Hanger-Derailleur-Extension-Extender-for-SHIMANO-SUNRACE-11-42-46.jpg

Ouninpohja
19.01.2018, 17:47
там же сдвиг ненамного
это оооооочень много

_MMX_
19.01.2018, 18:07
30Т взял точно по расчетам калькулятора, так что если переключатель заработает то будет самое оно. На 11 звезду за весь сезон раз 5 всего переключался под горку)Во, получается прям как у меня 30х11-40, только на найнере.


Мне тут случайно подсказали, что в природе оказывается есть переходники для переключателей под расширенную кассету, а никто тут и не сказал
Писали и не раз. Я тоже под кассету 11-40 такой заказывал, но все заработало и без него. А с ним переключатель действительно очень далеко выносится. Не уверен, что на всех сетапах будет от него польза, но в сети есть отзывы, что кому-то оно помогло с очень большой кассетой.

humax67
19.01.2018, 18:42
Во, получается прям как у меня 30х11-40, только на найнере.


Писали и не раз. Я тоже под кассету 11-40 такой заказывал, но все заработало и без него. А с ним переключатель действительно очень далеко выносится. Не уверен, что на всех сетапах будет от него польза, но в сети есть отзывы, что кому-то оно помогло с очень большой кассетой.
На девятке SRAM X7 зеленый расширитель от One UP работает хорошо. Я изначально ставил Zee640 на девятерик SRAM, по причине что никак не кидает выше 36, методом тыка нашел, что таки кассета 12-36 четырехсотой серии шиманы, на 1.1 мм уже чем десятка 771, и расширитель One Up имеет толщину 1.3 мм, и изогнут по диаметру так, что фактически по зубьям почти в уровень с 36 звездой кассеты. Тем самым если немного отпустить болт заброса на большую звезду, то просто дожим манетки и заброс без слета назад.

gojkomitic
20.01.2018, 17:28
Хочу сегодня в заказ на БД попасть, но не могу определиться: XT 11-speed Rear Derailleur RD-M8000 GS или SGS? У обоих на одинарнике заявлена ёмкость 46.
Планирую какой-то из них поставить на кассету 11-46, манетку оставить свою, ХТ 10-ск. У кого-нибудь хорошо работает такой набор?

Ouninpohja
20.01.2018, 17:34
Планирую какой-то из них поставить на кассету 11-46
с этим спокойно справится

GS
а

SGS
нужен под 11-50

_MMX_
20.01.2018, 17:43
Планирую какой-то из них поставить на кассету 11-46, манетку оставить свою, ХТ 10-ск.Похоже, у тебя собирается сетап идентичный тому, что я хочу собрать сам. Кассета, я так понял, sunrace csmx3 11-46? Расскажешь, как она, когда придет?

gojkomitic
20.01.2018, 18:04
Расскажешь, как она, когда придет?
Напишу, как обкатаю. А просто фото лучше, чем в магазинах, я вряд ли сделаю.

SGS
нужен под 11-50
Думаешь справится? Указано макс. 46. Так бы, конечно, лучше взять с запасом на 50

Ouninpohja
20.01.2018, 18:11
Думаешь справится?
уже мильен юзеров проверили и есть куча видео на ютубе
фейспалм

gojkomitic
20.01.2018, 18:46
Да, и в совместимости SunRace MX8 11-speed Cassette 11-50 есть, в т.ч., и XT RD-M8000-SGS. Так не хочется сразу на всё 11-е переходить.

_MMX_
20.01.2018, 18:46
Думаешь справится? Указано макс. 46. Так бы, конечно, лучше взять с запасом на 50Да, думаю и среднелапый с 50Т справится. Длиннолапые переклюки для систем 1х обычно советуют ради уменьшения износа кассеты.

gojkomitic
20.01.2018, 18:47
А 50т кассета так и манит, так и манит...

Ouninpohja
20.01.2018, 18:51
думаю и среднелапый с 50Т справится.
только на харде, да и то порнуха будет
вот среднелап с 46
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/9efdfa022fc9ae7c176ba24c6f6c0b9b/view.pic
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/dca1f13789907eac10e70916ad58665e/view.pic
для 50Т нужен длинолап, а еще лучше с лапкой от онапа или гарбарука
или игловый переклюк

_MMX_
20.01.2018, 18:55
вот среднелап с 46О господи, там еще и двойник! :shok: Это ж на минимальной передаче можно резину жечь в вертикальные стенки лезть.
Странно, неужели длинны лапки GS не хватит на систему с общей емкостью 39? Я всегда думал, что длиннолапы только для тройников, где надо выбирать большую длину цепи.

Ouninpohja
20.01.2018, 19:03
О господи, там еще и двойник!
ичо? ставилось ради эксперимента. с даблом эта кассета не ездила
с даблом у меня 42ая ездит

_MMX_
20.01.2018, 19:04
ичо? ставилось ради эксперимента. с даблом эта кассета не ездилаФухх, а я уж испугался за целостность барабана втулки :) Мне вот тоже, учитывая, что стоят шатуны под BCD 104/64 хочется попробовать что такое передача 22-40 ради прикола.

Ouninpohja
20.01.2018, 19:10
22
c 40/42Т можно ставить больше. кпд больше, грязеустойчивость и стабильность выше
при верно подобранной основной ведущей звезде на дабле, та же 42Т на кассете заметно снижает кол-во переключений спереди

_MMX_
20.01.2018, 19:19
c 40/42Т можно ставить больше. кпд больше, грязеустойчивость и стабильность выше
при верно подобранной основной ведущей звезде на дабле, та же 42Т на кассете заметно снижает кол-во переключений спередиТы не понял шутки. Основная ведущая у меня 30Т, и дабл мне нафиг не нужен. Но на шатунах есть незадействованные крепления под BCD64, поэтому хочется просто ради хохмы прикрутить туда старую звезду на 22 и попробовать побуксовать медленнее пешехода :)

gojkomitic
20.01.2018, 19:25
хочется попробовать что такое передача 22-40 ради прикола.
при таком коэфф. любые торчки в М.о. можно с бутербродом в зубах заехать

---------- Добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:20 ----------

Запощу здесь ссылку на якобы работу Shimano XT M8000 GS + Sunrace MX8 11-46 и Shimano XT M8000 SGS + Sunrace MX80 11-50
https://youtu.be/rPDJHVgJIjE
Первое, что попалось, пусть будет.

_MMX_
20.01.2018, 19:34
Запощу здесь ссылку на якобы работу Shimano XT M8000 GS + Sunrace MX8 11-46 и Shimano XT M8000 SGS + Sunrace MX80 11-50
https://youtu.be/rPDJHVgJIjE
Первое, что попалось, пусть будет.Ну и сковорода эта 11-50! Зато теперь наглядно понятно, что там действительно нужна длинная лапка. Я на 11 ск переходить не планирую, поэтому, когда дойдет дело до заказа буду брать GS, а ты на будущее можешь взять и длиннолапый.

gojkomitic
20.01.2018, 19:38
Хотел, но решил взять стандарт. Мне всё-таки 46 за глаза на одинарнике.

reload
20.01.2018, 21:32
при таком коэфф. любые торчки в М.о. можно с бутербродом в зубах заехать
22-36 заезжается в любые торчки с гамбургером)

colorex
20.01.2018, 21:39
22-36 заезжается в любые торчки с гамбургером)

Не заезжается по причине опрокидования на спину

reload
20.01.2018, 22:19
colorex, Не соглашусь, может конечно езжу както не правильно но в крутую горку не получилось заехать изза срыва колеса, а не опрокидования.

Jambozzy
20.01.2018, 22:49
о в крутую горку не получилось заехать изза срыва колеса, а не опрокидования.
а тут дилемма - нагрузишь перед будешь буксовать, начнешь грузить зад - кувырнешься :)
тут вообще от веса райдера зависит здорово по моему. Легких и маленьким проще.

skylol
20.01.2018, 23:13
а тут дилемма - нагрузишь перед будешь буксовать, начнешь грузить зад - кувырнешься
Таки да. У меня на низшей передаче (28 сзади/22 спереди), на крутых подъёмах в лесу, только стоя с упором на перед получалось заползать, и то постоянно пробуксовывало.
И исходя из этого выбирал систему 1x11 (http://www.gear-calculator.com/?GR=DERS&KB=22,42&RZ=14,28&UF=2100&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&GR2=DERS&KB2=34&RZ2=11,46&UF2=2100). Получилось с запасом с низу. А раскачаюсь, там можно переднюю звезду поставить побольше.
Вес 78, рама 21", колёса 26".

reload
20.01.2018, 23:20
начнешь грузить зад - кувырнешься
Это да, только зачем?!

Jambozzy
20.01.2018, 23:36
олько зачем?!
посмотри как торчки рекомендуется проходить в КК.
к примеру
https://www.youtube.com/watch?v=ZigYM72z7Ng

техника для шоше, стоя с раскачкой тут не подходит в силу проблем со сцеплением колес с грунтом.

reload
21.01.2018, 00:11
jambo1971,
Я думал грузить зад это какото по другому. А как на видео я так и езжу всегда налегая на руль.. и никаких стоя (ну от ситуации), там шанс срыва на порядок больше.

gojkomitic
21.01.2018, 01:52
22-36 заезжается в любые торчки с гамбургером)
на 24/36 я летом заезжал такое с двойным острым воппером и пивом в пластиковом стакане, с похмелья

vlad_11
22.01.2018, 03:20
Не заезжается по причине опрокидования на спину
торчок может быть еще не опрокидывающим, но дополнительные обстоятельства могут потребовать очень грузовую передачу, например, встречный сильный ветер

Demark
22.01.2018, 03:47
А кто нибудь знает для шатунов direct mount от RaceFace, есть звезды от сторонних производителей!?

zenches
22.01.2018, 08:08
Demark, https://neutrinocomponents.com/index.php?id_product=26&controller=product&id_lang=2

Jambozzy
22.01.2018, 12:04
Demark, https://neutrinocomponents.com/index.php?id_product=26&controller=product&id_lang=2

https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=236522;menu=1000,2,84;mid% 5B282%5D=1;pgc%5B14738%5D=14776;orderby=2
ориджинал, стальной стоит дешевле.

Ouninpohja
22.01.2018, 15:40
ориджинал, стальной стоит дешевле
сталь круто, но вот отзывы по звездам от рф не круто. типо не держит цепь
и опять очень жаль, что ограничились 32Т

D'Artagnan
22.01.2018, 15:42
ограничились 32Т
28т и 30т есть же.

Jambozzy
22.01.2018, 16:50
типо не держит цепь
я тут такое написал, на меня ушат говна вылили.
:cray:

Ouninpohja
22.01.2018, 18:44
28т и 30т есть же.
я про отсутствие 34 и 36

Demark
22.01.2018, 19:12
типо не держит цепь где почитать можно?

И еще вопрос, съёмник для звезды где купить? у немцев чет не получилось найти

Ouninpohja
22.01.2018, 19:39
где почитать можно?
в интернете )


И еще вопрос, съёмник для звезды где купить? у немцев чет не получилось найти
если я не ошибаюсь, то cinch использует ту же головку, что катриджные каретки
https://www.bike-components.de/en/ParkTool/Patronenlagerschluessel-Shimano-BBT-22-p15519/

reload
23.01.2018, 20:39
Кароче поставил на Х9 кассету и звезду. Всё работает без болта, видимо с болтом и 42Т потянет.

Но не смог изменить оффсет директа, там оказывается нет проставочных колец(

Комплектый локринг санрайза весит аж 16гр, заменил его на срам 11гр, теперь кассета весит 409гр)

Jambozzy
23.01.2018, 20:51
сталь круто, но вот отзывы по звездам от рф не круто. типо не держит цепь
я, кстати, не понял о чем речь. Почему то подумал, что нейтрино делает полный аналог РФ профиля :)

Ouninpohja
23.01.2018, 20:58
Почему то подумал, что нейтрино делает полный аналог РФ профиля
они вообще не похожи

Jambozzy
23.01.2018, 20:59
они вообще не похожи
да я уже вижу, просто как то не обратил внимание.

_MMX_
23.01.2018, 22:25
Кароче поставил на Х9 кассету и звезду. Всё работает без болта, видимо с болтом и 42Т потянет.Покажи, что получилось. Интересно же.

reload
23.01.2018, 22:33
_MMX_, Завтра буду разбирать снова заодно сфоткаю) Я не поставил натяжительное кольцо на каретку, думал оно там не особо нужно..

Jambozzy
23.01.2018, 22:54
весит аж 16гр, заменил его на срам 11гр, теперь
буду гонять как Саган.
:dance4:

reload
25.01.2018, 19:36
Кароче удалось выставить нужный чейнлайн, положил временно под кассету звезду со старой кассеты, как раз подошла по толщине, но пришлось локринг санрайз вернуть изза большей высоты резьбы. Пробовал межзвездную проставку положить, но тогда кассета за рамку выходит.

Во так выглядит 40Т на Х9 с вкрученным болтом
https://img-fotki.yandex.ru/get/370224/1935018.55/0_f41ba_3e616a74_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/goabox/album/239454/view/999866)

А вот так с выкрученным
https://img-fotki.yandex.ru/get/478477/1935018.55/0_f41b9_d9b60344_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/goabox/album/239454/view/999865)

Сама кассета, по размеру чуть меньше 180мм ротора
https://img-fotki.yandex.ru/get/370224/1935018.55/0_f41bb_927ebfc8_M.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/goabox/album/239454/view/999867)

denis_nsk
27.01.2018, 08:40
Нормально ли будет работать звезда SRAM Eagle X-SYNC 2 с 11ск трансмиссией от шимано и кассетой санрэйс 11-46 ?
https://1554652485.rsc.cdn77.org/i/p/1/3/175031_00_c.jpg

kaschei
27.01.2018, 11:23
Нормально ли будет работать звезда SRAM Eagle X-SYNC 2 с 11ск трансмиссией от шимано и кассетой санрэйс 11-46 ?
https://1554652485.rsc.cdn77.org/i/p/1/3/175031_00_c.jpg

На сколько я нашел информацию, звезда с таким зубом рассчитана на работу с 11-12ск цепями.
А мне вот интересно как она будет работать с 10ск цепью. Зубья на этой звезде ниже и тоньше чем на классике NW.

denis_nsk
27.01.2018, 11:24
Мне ещё интересно как она цепь держит

kaschei
27.01.2018, 11:28
Мне ещё интересно как она цепь держит

Ну если сам производитель заявляет совместимость с 11ск, то я думаю держать будет.

humax67
29.01.2018, 15:08
Планирую сменить 9sp SRAM X7 с длинной лапкой на среднюю, по причине того, что он не мой, и взял его на время, и по причине того что в наличии есть только средняя и короткая лапки. По данным в описании экс лайн, максимальная звезда 34 на средней лапке, по данным триала 36 на короткой лапке, у меня длинная лапа с передней звездой 34Т забрасывала на 40 звезду с 106 звеньями. Может вразумите меня какой брать, абы на 11-36 не провисал на 11 и забрасывал на 36 ???

colorex
29.01.2018, 15:27
с передней звездой 34Т забрасывала на 40 звезду с 106 звеньями.
никакого значения не имеет

humax67
29.01.2018, 15:46
никакого значения не имеет Что не имеет то, то что на 32T хода B-screw не хватает чтоб цепь ролик не цеплял за зуб кассеты ? Выше цепь на передней звезде -меньше выкручен винт. Ты как всегда в своем репертуаре, сказать по существу нечего, но отписать надо.

Лучше скажи , забросит на 36 короткая лапка без колхоза с удлинением винта или нет ? На х9 десятерике к примеру винт упирается в пластик, и он из алюминия, тупо гнется на расколбасе полностью вывернутым и заворачивает переклюк. Минимальный зуб спереди 34Т, а ты говоришь что значения не имеет. Это уровень цепи над большой звездой кассеты.........................

Ладно, беру среднелап. Подсказали уже. Кассета 11-40 .

colorex
29.01.2018, 15:52
humax67, каша в голове
передняя звезда и звенья в цепи не причем - когда поймешь то сам разберешься без подсказок

humax67
29.01.2018, 16:10
humax67, каша в голове
передняя звезда и звенья в цепи не причем - когда поймешь то сам разберешься без подсказок
Слушай, вот ты реально дурачишся или просто тролишь ? Причем тут звенья в цепи ? Цепь можно подогнать, но если у тебя угол цепи с 40 звезды кассеты на 32 зубов переднюю нагибает лапку и цепляет роликами за зубья кассеты, ты крутишь винт, который кто то называет натяжителем цепи, а в спеках это B-screw, и ты его вкручиваешь, пока между роликом и звездой не будет минимум 3-5 мм, так вот если у тебя спереди звезда меньше чем 34T то полностью вкрученный винт, не поднимет ролик над большой звездой кассеты, при любой длине цепи. Странно что приходится это обьяснять, да и вопрос мой был не об этом.

Ты и ответа не дал, и снова спровоцировал срач.

Ouninpohja
29.01.2018, 17:36
Слушай, вот ты реально дурачишся или просто тролишь ?
вообще то он прав
при одной звезде спереди пофиг какая она и какое кол-во звеньев цепи. последнее просто подбирается индивидуально

colorex
29.01.2018, 18:00
humax67, длина лапки никуда ничего не забрасывать поэтому не влияет на забрасываемость

Jambozzy
29.01.2018, 18:14
дурачишся или просто тролишь ?
не нужно просто все в одну кучу валить. Длина лапки, максимальная звезда сзади, длина цепи, число зубов спереди...



забросит на 36 короткая лапка без колхоза с удлинением винта или нет ?
забросит. поскольку нет никакой связи между этими двумя параметрами.
У меня допотопный Х5 года 2006-2008 с 8ск трансмиссии забрасывает без проблем.

Vasily75
30.01.2018, 08:33
На сколько я нашел информацию, звезда с таким зубом рассчитана на работу с 11-12ск цепями.
А мне вот интересно как она будет работать с 10ск цепью. Зубья на этой звезде ниже и тоньше чем на классике NW.
А мне вот интересно, чем цепи 11ск. отличаются от цепей 10 ск. Кроме внешней ширины, которая для звезды NW не имеет никакого значения.

_MMX_
30.01.2018, 13:14
По поводу лапок и кассет: Забрасывает цепь на звезды верхний ролик переключателя. Его положение можно до некоторых пор компенсировать винтом b-tension, но на кассетах больше 40 это может не помочь, и тогда надо ставить более современный переклюк с роликом изначально смещенным для работы с большими кассетами.
Лапка и нижний ролик отвечают за натяжение цепи. От длины лапки зависит, сколько длины цепи может она выбрать при переключении с больших звезд на маленькие, а следовательно и общую емкость системы, с которой такую лапку имеет смысл использовать. При одной звезде спереди вся емкость системы определяется диапазоном кассеты, и, как показала практика, переключатели с длинной лапкой нужны только на самых экстремальных вариантах типа 10(11)-50.

kaschei
30.01.2018, 13:47
А мне вот интересно, чем цепи 11ск. отличаются от цепей 10 ск. Кроме внешнего ширины, которая для звезды NW не имеет никакого значения.

То-есть внутренняя ширина звеньев 10 и 11ск цепей совершенно одинаковая?

Vasily75
30.01.2018, 19:34
Насколько я знаю, да.

Спешиализд
01.02.2018, 12:37
два вопроса:
- если я ставлю 1x звезду на экс-двойник, то чейнлайн будет 51мм? Чтобы было 49, можно просто проложить шайбы?
- если звезда NW, нужно на нее надеть цепь так, чтобы широкое звено цепи приходилось на W зуб, а узкое на N?

_MMX_
01.02.2018, 13:14
два вопроса:
- если я ставлю 1x звезду на экс-двойник, то чейнлайн будет 51мм? Чтобы было 49, можно просто проложить шайбы?
- если звезда NW, нужно на нее надеть цепь так, чтобы широкое звено цепи приходилось на W зуб, а узкое на N?
- зависит от того, какой двойник, но да, чейнлайн можно поправить и шайбами.
- ну да. По другому на NW звезду цепь и не наденешь.

colorex
01.02.2018, 13:28
то чейнлайн будет 51мм?
не факт вовсе
тк звезды с разным офсетом
шайбы либо кольца каретки

Спешиализд
01.02.2018, 14:18
тк звезды с разным офсетом

у меня Raceface, она плоская, я так предполагаю, что это офсет 0мм?

colorex
01.02.2018, 14:20
у меня Raceface
на двойнике были
система же под него

kaschei
01.02.2018, 14:40
два вопроса:
- если я ставлю 1x звезду на экс-двойник, то чейнлайн будет 51мм? Чтобы было 49, можно просто проложить шайбы?
- если звезда NW, нужно на нее надеть цепь так, чтобы широкое звено цепи приходилось на W зуб, а узкое на N?

Короче говоря, подкладывание шайб добиваетесь того, чтоб цепь была ровная на середине кассеты. Вот вам и правильный чейнлайн будет.
Чаще всего помогают шайбы 3мм.

abisa
02.02.2018, 11:39
Подскажите, хочу перейти на 1-11 32 перед 11-46 зад, с двойника 34-24 11-40, вся группа ХТ 8000, переклюк с длинной лапкой, нужно ли отдельно заказывать цепь, насколько она будет длиннее

colorex
02.02.2018, 12:10
Цепь нужно длиннее

Николай Б.
02.02.2018, 15:38
abisa, а что не устраивает в двойнике? Просто я сейчас тоже хочу отказаться от тройника и пытаюсь понять, нужен ли мне двойник или одна звезда с 11-46 сзади.