PDA

Просмотр полной версии : Велогенератор, какой он?



Паштет
02.05.2006, 10:31
Есть необходимость подпитывать наладонник от велогенератора. Наладонник требует 5в. - 500мА.
Сколько электричества вырабатывают велогенераторы? Пытался найти их в инете - пападаются идеи по переделке шаговых двигателей от дисководов. Неужели нет готовых аппаратов?
Уточнения: тормоза на ободе.

Zidar
02.05.2006, 12:05
Есть. Такая штука называется втулка со встроенным генератором ("hub dynamo").
К нам в Россию серийно не завозятся.

Одну такую втулку (DH-3N70 (http://cycle.shimano-eu.com/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441762820&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302041004&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181426&bmUID=1146556936243)) можно еще успеть купить в Сокольниках, в Магазине "Зенит". Она там у них выставочная одна лежит. Стоит около 1500 р. Но это под ободные тормоза.

Вариант под диски (DH-3D70 (http://cycle.shimano-eu.com/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441762819&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302041004&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181426&bmUID=1146556936243)) у нас в продаже отсутствует. Если в друг где увидишь такую - скорей говори, я первый в очереди за ней.

Паштет
02.05.2006, 12:11
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="90%" align="center">
<tr>
<td class="vbquote">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tr>
<td class="vbquote" width="75" valign="bottom">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="50px">
<tr>
<td class="vbquote" width="28" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-top-left.gif</td>
<td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-bg.gif'); background-position: center;" valign="middle">Цитата:</td>
<td class="vbquote" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-top-right.gif</td>
</tr>
</table>
</td>
<td class="vbquote" align="left" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-lr-bg.gif')" valign="bottom"></td><td class="vbquote" width="0" align="left" valign="bottom">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="200">
<tr>
<td class="vbquote" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-by-left.gif</td>
<td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-by-bg.gif')" align="left" valign="middle" nowrap="nowrap">(Zidar @ 02.05.2006 12:05) 114626</td>
<td class="vbquote" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-by-right.gif</td>
</tr>
</table>
</td><td class="vbquote" width="100%" align="right" valign="bottom">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tr>
<td class="vbquote" width="100%">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tr>
<td class="vbquote" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-top-bg.gif')" width="100%" valign="middle"></td>
<td class="vbquote" align="left" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-top-right-10.gif</td>
</tr>
</table>
</td>
</tr>
</table>
</td>
</tr>
</table>
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tr>
<td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quoting-left.gif')"></td>
<td class="vbquotemain" width="100%" valign="top"></td>
<td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quoting-right.gif')"></td>
</tr>
<tr>
<td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-left-bg.gif')"></td>
<td class="vbquotemain" width="100%" valign="top">Есть. Такая штука называется втулка со встроенным генератором ("hub dynamo").
К нам в Россию серийно не завозятся.</td>
<td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-right-bg.gif')"></td>
</tr>
<tr>
<td class="vbquote" width="10" valign="bottom">style_images/poporange2/quotes/quote-bot-left.gif</td>
<td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-bot-bg.gif')"></td>
<td class="vbquote" width="10" valign="bottom">style_images/poporange2/quotes/quote-bot-right.gif</td>
</tr>
</table>
</td>
</tr>
</table>
Круто :) А те, которые были простые совецкие.. Их тоже больше нет?

Zidar
02.05.2006, 12:15
Есть. Но генераторы, которые имеют привод от покрышки, сильно тормозят велосипед. О любом спортивном/походном применении можно смело забыть. Тем более, если это для питания КПК, т.е. должно быть включено всегда.

PlatinumCat
01.06.2006, 00:44
Че-то я не догнал 2 момента:

1. Как эту хрень устанавливать? Читал pdf-ку ссылка (http://cycle.shimano-eu.com/media/cycling/techdocs/en/bikecomponents/DH/SI-20D0A_v1_m56577569830565885.pdf), ни фига не понял. Нужно ли пересобирать колесо?

2. В pdf-ке написано, что энта хреновня генерит высокое напряжение (т.е. ЭДС, как я понял). Для лампы накаливания пофиг, а светодиоды сгорят сразу. Выходит нужен еще и стабилизатор.

Чингачгук
01.06.2006, 00:50
хм, меня динамо-втулка тоже интересует.. Было бы любопытно запитать от неё 2-3 фонаря по 20 диодов в каждом, мощности как раз должно хватать.

26dx
01.06.2006, 09:53
<div class='quotetop'>Цитата(Платиновый Кот @ 01.06.2006 00:44) 128804</div>
Че-то я не догнал 2 момента:

1. Как эту хрень устанавливать? Читал pdf-ку ссылка (http://cycle.shimano-eu.com/media/cycling/techdocs/en/bikecomponents/DH/SI-20D0A_v1_m56577569830565885.pdf), ни фига не понял. Нужно ли пересобирать колесо?

2. В pdf-ке написано, что энта хреновня генерит высокое напряжение (т.е. ЭДС, как я понял). Для лампы накаливания пофиг, а светодиоды сгорят сразу. Выходит нужен еще и стабилизатор.[/b]

1. ессно надо пересобирать колесо это ж втулка -) сбоку к ней крепиться неподвижный относительно корпуса разъем для подключения проводов, все вроде просто.

2. сомневаюсь, что напряжение, что оно генерит будет более чем 6-12 В, хотя может и ошибаюсь. по поводу диодов (тут можно вообще отделаться обычным стабилитроном) и всякой электроники, особенно в случае с КПК, то тут конечно нужен стабилизатор (dc/dc converter). причем даже желательно повышающий (с технологией step-up), т.е. он держит на выходе нужное напряжение даже в случе если на входе оно меньше заданного (в разумных пределах конечно, как правило это 3-4 вольта для 6 вольт, если мне память не изменяет). такие вещи производят такие монстры электроники как Analog Devices, Texas Instruments, Burr-Brown, Maxim и вполне реально купить в том же Чип и Дипе.

ЗЫ. мне тут единственное, что непонятно это какое напряжение она генерит, постоянное или переменное, во втором случае все куда хитрее должно быть %) но скорее первый.

Chimera
01.06.2006, 11:13
Я боюсь, что у тебя ничего не получится, вот почему:

Если я правильно понял, ключевое слово - "подпитывать". То есть у машинки есть аккумулятор, она включена и на нем живет. Но акк., возможно, полудохлый и ты хочешь его питать от генератора.

Все неизвестные факторы вроде: величины напряжения и силы источника опускаем, не о них речь.

Теперь смотри: напряжение, вырабатываемое генератором, скачет в зависимости от скорости вращения колеса. При остановках, конечно, ноль. Ты просто угандошишь аккумулятор.

Решение: есть такие аккумуляторы, похожие на зеленые боченки. Положить их в велосумку под раму и не париться. Если тебя заинтересует, я спрошу у умного парня, как они называются точно.

Паштет
01.06.2006, 11:23
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я боюсь, что у тебя ничего не получится, вот почему:
Если я правильно понял, ключевое слово - "подпитывать". То есть у машинки есть аккумулятор, она включена и на нем живет. Но акк., возможно, полудохлый и ты хочешь его питать от генератора.[/b]Нет, он не полудохлый. Он, вобщем-то вырабатывает свое нормальне время. Дело в том, что его может не хватить на то время, котрое я буду кататься :) Подпитывать его надо, что бы увеличить время работы.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Теперь смотри: напряжение, вырабатываемое генератором, скачет в зависимости от скорости вращения колеса. При остановках, конечно, ноль. Ты просто угандошишь аккумулятор.[/b]
Почему? Если напругу стабилизировать, но ни чего акккуму не будет, к тому же он Lithium-Ion, так что эффекта памяти там не будет как на NiMH.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Решение: есть такие аккумуляторы, похожие на зеленые боченки. Положить их в велосумку под раму и не париться. Если тебя заинтересует, я спрошу у умного парня, как они называются точно.[/b]Обязательно спроси. Может это окажется гораздо удобнее :)

26dx
01.06.2006, 11:34
<div class='quotetop'>Цитата(Chimera @ 01.06.2006 11:13) 128905</div>
Теперь смотри: напряжение, вырабатываемое генератором, скачет в зависимости от скорости вращения колеса. При остановках, конечно, ноль. Ты просто угандошишь аккумулятор.[/b]

Читай что я написал выше, это известная проблем при проектировании автономных устроиств и вполне решаема.

PlatinumCat
01.06.2006, 11:44
2 26dx

Врядли постоянное. По поводу напряжения: меня смутила фраза "The hub dynamo generates an extremely high voltage". Я так думаю, что extremely high voltage, которое может "cause an electric shock" явно больше 12 вольт.

Посему схема должна быть такая: динамо->выпрямитель->стабилизатор->демпфирующий аккумулятор+устройство управления зарядом. По-моему, это уже че-то не то....

26dx
01.06.2006, 12:11
<div class='quotetop'>Цитата(Платиновый Кот @ 01.06.2006 11:44) 128920</div>
2 26dx

Врядли постоянное. По поводу напряжения: меня смутила фраза "The hub dynamo generates an extremely high voltage". Я так думаю, что extremely high voltage, которое может "cause an electric shock" явно больше 12 вольт.

Посему схема должна быть такая: динамо->выпрямитель->стабилизатор->демпфирующий аккумулятор+устройство управления зарядом. По-моему, это уже че-то не то....[/b]

Простые динамомашины вроде постоянное генерят напряжение... это ж не промышленный генератор. Про напряжение... ну как тогда от этой динамомашины работают лампочки по 6В и не згорают? ;) Честно я сам смущен этой надписью про высокое напряжение, но не могу представить как такое может быть... ведь по сути обычная динамомашина которая крутиться от покрышки делает поболее оборотов чем втука... а там напряжение кажется было до 12В.

Чингачгук
01.06.2006, 12:57
думаецца мне, что это всего лишь маркетинговое выражение на ангийском ,а не технический термин. Что этот генератор способен генерировать высокое (не низкое) напряжение, <которого хватит аж на целую лампочку>

Chimera
01.06.2006, 13:09
> Почему? Если напругу стабилизировать, но ни чего акккуму не будет,
> к тому же он Lithium-Ion, так что эффекта памяти там не будет как на NiMH.

Я не об этом. Здесь:

http://www.astraservice.ru/index.php?to=si...ction=desc&id=5 (http://www.astraservice.ru/index.php?to=site_categs&action=desc&id=5)

читаем:

Li-ion (литий-ионн). Емкость до 4.8 A/h; количество циклов до 1000, практически отсутствует отрицательное влияние неполных циклов, очень широкий температурный диапазон.

Сколько циклов зарядки (в случае лионного акка вкл/выкл напряжения) ты сделаешь за одну поездку?

С повышателем напряжения, извините, тоже ни хрена не выйдет. Не хватит силы тока, когда колесо крутится медленно.

Rage Steel
01.06.2006, 13:34
Велодинамки генерируют переменный ток. И втулочные и бутылочные (приставляемые к ободу).

Причём от скорости зависит не только напряжение, но и частота генерируемого тока.

Так что для зарядки понадобится минимум выпрямитель, стабилизатор (или DC-DC преобразователь).

Я себе купил динамку SON (http://www.nabendynamo.de/). По отзывам - должна быть значительно лучше шимановских. 6 В, 3 Вт, чёрная, на 32 дыры, под диск - 219 евро с почтовой доставкой в Россию. До сборки колеса пока не дошёл - нужно обод купить со спицами.

djusha
01.06.2006, 17:04
Самый простой и дешевый вариант для КПК это просто купить еще один аккумулятор.

Можно использовать универсальное устройство подзарядки от солнечной энергии. Например такое - http://www.ferra.ru/online/mobilis/26391/
И закрепить его где-нибудь сзади на рюкзаке. Но это естественно не для фар. :)

dss02
22.03.2009, 21:07
[attachment=20325:PDA_Shimsmail.jpg]
Вот интересная статейка (http://www.mikrocontroller.net/attachment/44151/Fahradspannungsversorgung.pdf) которая решает проблему подзарядки на ходу, на немецком правда, но там у кого есть дома паяльник всё будет понятно. А колесо в сборе с динамо-втулкой вроде как можно купить здесь. (http://www.velobig.ru/ShimanoKit.shtml)

Mihmich
23.03.2009, 15:46
Долгое время ездил с самодельной подзарядкой: пластиковый бокс на 8 элементов АА (куплен в Чипе за копейки) и штатная автомобильная зарядка.

Сейчас собираю на динамке...