PDA

Просмотр полной версии : По местам боев



Traveller
02.05.2006, 10:28
Прочел случайно попавшуюся на глаза статью и у меня родилась идея осуществить поездку в районе минувших боев.
Надо взять карты, иллистрирующие ход боевых действий, и проехаться по этим местам. Ведь это было все совсем недавно, а мы так мало об этом знаем.
Правда, нужна будет серьезная подготовка, но, думаю, будет интересно и полезно. Мы ходим по земле, на которой происходили разные события, и не замечаем, не чувствуем этого.
Прикрепленная карта приведена в качестве иллюстрации.

kir
02.05.2006, 20:29
Есть отличное место между киевской и белорусскими дорогами-между Наро-фоминском,Кубинкой и Голицыно.Некогда здесь был прорыв немцев на Рассудово.В верховьях пахры еще сохранилось капитальное немецкое укрепление.
Места там глухие,деревень почти нет(все пожгли во время войны).Застройка дачами почти не видется.
Правда лес сей окупирован военными нето танковых нето еще каких войск.Северо-восточнее-в Краснознаменске-космические войска.
Вот народ както там гулял http://www.clubato.ru/club/mosround/6phase.html

Есть еще интересное место т.н."Долина Славы"-западнее Можайска.Ну там полный глушняк и на два дня врядли имеет смысл ехать..

Андрей Юрьевич
03.05.2006, 06:32
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="90%" align="center">
<tr>
<td class="vbquote">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tr>
<td class="vbquote" width="75" valign="bottom">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="50px">
<tr>
<td class="vbquote" width="28" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-top-left.gif</td>
<td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-bg.gif'); background-position: center;" valign="middle">Цитата:</td>
<td class="vbquote" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-top-right.gif</td>
</tr>
</table>
</td>
<td class="vbquote" align="left" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-lr-bg.gif')" valign="bottom"></td><td class="vbquote" width="0" align="left" valign="bottom">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="200">
<tr>
<td class="vbquote" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-by-left.gif</td>
<td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-by-bg.gif')" align="left" valign="middle" nowrap="nowrap">(kir @ 02.05.2006 20:29)</td>
<td class="vbquote" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-by-right.gif</td>
</tr>
</table>
</td><td class="vbquote" width="100%" align="right" valign="bottom">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tr>
<td class="vbquote" width="100%">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tr>
<td class="vbquote" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-top-bg.gif')" width="100%" valign="middle"></td>
<td class="vbquote" align="left" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-top-right-10.gif</td>
</tr>
</table>
</td>
</tr>
</table>
</td>
</tr>
</table>
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tr>
<td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quoting-left.gif')"></td>
<td class="vbquotemain" width="100%" valign="top"></td>
<td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quoting-right.gif')"></td>
</tr>
<tr>
<td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-left-bg.gif')"></td>
<td class="vbquotemain" width="100%" valign="top">западнее Можайска.Ну там полный глушняк
<div align="right">114825</div></td>
<td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-right-bg.gif')"></td>
</tr>
<tr>
<td class="vbquote" width="10" valign="bottom">style_images/poporange2/quotes/quote-bot-left.gif</td>
<td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-bot-bg.gif')"></td>
<td class="vbquote" width="10" valign="bottom">style_images/poporange2/quotes/quote-bot-right.gif</td>
</tr>
</table>
</td>
</tr>
</table>

Полегче - у меня там дача! :D Нормально там и как раз туда имеет смысл на два и более дней - подальше от людей и машин.

x3male
03.05.2006, 09:48
Хм... Интересно.
А этот маршрут через полигон на 1 день или более?
С другой стороны, канеш, не радует перспектива подорвацца на какой-нить шальной мине, которая не захотела рвануть сразу.

xsodex
03.05.2006, 10:13
ну не знаю не знаю мне надоть еще потренероваться чтоб дотудава доехать!!! не раньше чем через месяц! хотя планирую выезд на дачу по дмитровке 50 км. :P

Alex E
03.05.2006, 13:05
Вона Вобблер на ВЗ практикует выезды на ржевско-вяземский рубеж. На 7-9 едет. На день победы мона че-нить такое тематическое замутить. Все лучше чем водку жрать и телек смотреть ;)

jukka
03.05.2006, 16:36
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="90%" align="center">
<tr>
<td class="vbquote">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tr>
<td class="vbquote" width="75" valign="bottom">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="50px">
<tr>
<td class="vbquote" width="28" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-top-left.gif</td>
<td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-bg.gif'); background-position: center;" valign="middle">Цитата:</td>
<td class="vbquote" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-top-right.gif</td>
</tr>
</table>
</td>
<td class="vbquote" align="left" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-lr-bg.gif')" valign="bottom"></td><td class="vbquote" width="100%" align="right" valign="bottom">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tr>
<td class="vbquote" width="100%">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tr>
<td class="vbquote" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-top-bg.gif')" width="100%" valign="middle"></td>
<td class="vbquote" align="left" valign="top">style_images/poporange2/quotes/quote-top-right-10.gif</td>
</tr>
</table>
</td>
</tr>
</table>
</td>
</tr>
</table>
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tr>
<td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quoting-left.gif')"></td>
<td class="vbquotemain" width="100%" valign="top"></td>
<td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quoting-right.gif')"></td>
</tr>
<tr>
<td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-left-bg.gif')"></td>
<td class="vbquotemain" width="100%" valign="top">Прочел случайно попавшуюся на глаза статью Героям минувшей войны нужна помощь ГИС - и у меня родилась идея осуществить поездку в районе минувших боев.
Надо взять карты, иллистрирующие ход боевых действий, и проехаться по этим местам. Ведь это было все совсем недавно, а мы так мало об этом знаем.
Правда, нужна будет серьезная подготовка, но, думаю, будет интересно и полезно. Мы ходим по земле, на которой происходили разные события, и не замечаем, не чувствуем этого.</td>
<td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-right-bg.gif')"></td>
</tr>
<tr>
<td class="vbquote" width="10" valign="bottom">style_images/poporange2/quotes/quote-bot-left.gif</td>
<td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('style_images/poporange2/quotes/quote-bot-bg.gif')"></td>
<td class="vbquote" width="10" valign="bottom">style_images/poporange2/quotes/quote-bot-right.gif</td>
</tr>
</table>
</td>
</tr>
</table>

Ну незнаю как забыл или не чувствую, но под Волоколамском на даче, до сих пор находят то мины, то гранаты, то снаряды...откель беруцца :) Такшо никто не забыт, ничто не забыто! :angry:

Traveller
17.05.2007, 15:08
Идея не оставляет меня.
К сожалению, в данный момент производить серьезных поиск и сбор информации у меня нет.
Однако, хотелось бы-таки этим летом совершить некоторый вояж по историческим местам.
Вопрос упирается в карты боев с привязкой к координатам и хорошее описание боевых действий.
Собственно, основной кайф я вижу в том, чтобы изучить вначеле действия, происходившие в заданном районе, с направлениями развертывания сил и пр., а потом проехаться в таком режиме, чтобы прочувствоваться имевшими место много лет назад событиями. Типа подъезжаем к высотке по траектории, близкой к траектории наступавших советских войск, видим эту высотку. И, зная, предположим, что на ней был расположен вражеский ДОТ, понимаем, насколько сложно было его взять. И совсем по-другому воспринимам текст сухих военных сводок.
Ссылки по теме принимаются.

crezy O
17.05.2007, 16:05
Немного покапалась, нашла http://www.serpukhov.su/dima/war/battle.htm (http://forum.velomania.ru/to?http://www.serpukhov.su/dima/war/battle.htm) , ещё можно посмотреть http://pobeda.mosreg.ru/chronicle/ (http://forum.velomania.ru/to?http://pobeda.mosreg.ru/chronicle/)

rumata
17.05.2007, 16:39
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Героям минувшей войны нужна помощь ГИС[/b]
Зачем могилы то копать?

Vobbler
17.05.2007, 19:20
Ездим... в этом году, правда, не сложилось.. А так была бы финальная поездка под Ржев на высоту 200. Тема интересна, предлагаю обмениваться информацией и планами... глядишь, куда и съездим.

Ездили в прошлом году ещё на Можайский укрепрайон: http://vobbler.fotoplenka.ru/album254797/ (http://forum.velomania.ru/to?http://vobbler.fotoplenka.ru/album254797/)

Район, кстати говоря, интересный, есть задумки с частичным повтором и новыми идеями...

(Слон)
18.05.2007, 18:32
У моих родителей там дача.

Сейчас на местах окопов, воронок и могил особняки стоят.

mtvru
19.05.2007, 00:49
А вот мы "по линии фронта" 9 мая катнули:

http://www.velo.ucoz.ru/blog/2007-05-11-23 (http://forum.velomania.ru/to?http://www.velo.ucoz.ru/blog/2007-05-11-23)

Traveller
21.05.2007, 10:24
<div class='quotetop'>Цитата(rumata @ 17.05.2007 16:39) 262740</div>
Зачем могилы то копать?[/b]
Да я и не призываю к этому. Не собираюсь я ничего копать.
Съезжу не Линию Маннергейма (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=19325) если получится, станет ясно, насколько это интересно.
За ссылки спасибо, посмотрю.

spbjumper
22.05.2007, 01:45
Игорь158: Ездит народ, ездит. Только немного не ясна ваша задача. Ты копать собрался или просто прокатится?
Если копать, то надо знать несколько простых истин.
1. Куда ехать. Многие легкодоступные места давно и тщательно раскопаны. В остальные трудно добраться по некоторым причинам: пешком долго, машина не проедет, вел не проедет и его придётся временами тащить на себе. Лучше всего квадрик / снегоход. Места часто находятся под контролем черных копателей, иногда вооруженных копаным оружием, белых копателей, проводящих "вахты памяти" и органов милиции. Я на 9-е мая проводил разведку в Калужской области. Там недавно поймали банду копателей восстанавливающих оружие для продажи. 20 лет копали они там.
2. Как и чем искать нужные изделия. Здесь тоже нужны умение, удача и конечно металлоискатель. Причём металлоискатель достаточно дорогой, чтоб не звенел на каждый осколок. Иначе заколеблетесь откапывать каждую железяку.
3. Как правильно откапывать, чтоб не взорваться. Последний взрыв от наступления на мину известен в 70-х годах. Корова наступила. Но любители поковырять и покидать боеприпасы в костёр калечатся и гибнут до сих пор.
4.Прежде, чем разжигать костёр, надо убедится, что на месте костровища нет боеприпасов. А то есть шутка у чёрных копателей минировать старые костровища..

http://community.livejournal.com/warhistory/530841.html (http://forum.velomania.ru/to?http://community.livejournal.com/warhistory/530841.html) по ссылке пример раскопок с фотками и коментами

Traveller
22.05.2007, 11:56
spbjumper, нет, копать не хочу.
Просто хочу сначала изучить карту боевых действий, расположение укреплений, направления ударов и пр. Всё в привязке к местности.
А потом проехаться там так, чтобы прочувствоваться давно прошедшими событиями. Типа, едешь по направлению линии главного удара такой-то армии, видишь: вот на той высотке была батарея, тут - то, там - это.
Удалю сейчас ссылку с главной страницы, чтобы не путать народ.

spbjumper
23.05.2007, 12:29
Игорь158: Прокатится это хорошо! Только врятли это получится. В большинстве случаев подобные места заросли и не проезжие для велосипедов в направлении удара. Исключения в том случае, если удар наносился вдоль ныне действующего шоссе. Остальное в лучшем случае грунтовые дороги, проезжие в сухое время, а так обычно густые заросли леса, болота, и говна 10 уровня.

Traveller
20.11.2007, 09:21
В связи с успешным походом (организованным Юрием Романенко при содействии ряда лиц из 3х9 и бауманского турклуба) в данном формате, есть желание продолжить в следующем году.
Проработку надо начинать уже сейчас, так как подготовка достаточно трудоёмкая.
Ищу компаньенов. Принимаются идеи о том, по местам каких боёв можно прокатиться.
Ссылки на сетевые ресурсы с хорошими картами и подробным описанием боевых действий приветствуются.
Отмечу, что самый смак в этой теме именно предварительная подготовка, поскольку интересно проехать именно по хорошо изученной местности, зная всю совокупность фактов. Если знания посредственные, для такого участника получится обычная покатушка, удовольствие совсем не то.
В 2008 г. поеду скорее всего с племянником 13 лет.

Бархан
20.11.2007, 15:05
<div class='quotetop'>Цитата(Traveller @ 20.11.2007 09:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=378749)</div>
В 2008 г. поеду скорее всего с племянником 13 лет.[/b]
В этом уже не катаешься? :cray:

Traveller
20.11.2007, 17:46
<div class='quotetop'>Цитата(WellmaR @ 20.11.2007 15:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=378965)</div>
В этом уже не катаешься? :cray:[/b]
Да сейчас на лыжах да коньках сподручнее...
По местам боёв в 2007 точно не поеду.

citozus
20.11.2007, 19:22
был проект покатать в районе гибели 2-й ударной армии волховского фронта весной-летом 1942 года. Но в натуре оказалось, что там не велик нужен, а каракат, ласты и акваланг. Или в чем там преодолевают бескрайние непроходимые гнусные болота?

glok17
20.11.2007, 19:34
Касаемо 2-й ударной армии Волховского фронта - вот неплохой пешеходный отчетик по тем местам - http://talks.guns.ru/forummessage/99/217705.html На велосипедах там действительно делать нечего))

ЗЫ офф: тот же товарищ еще недавно сходил в Рдейский монастырь, по пути "погибшей экспедицией велосипедистов" :) http://talks.guns.ru/forummessage/99/262302.html

citozus
20.11.2007, 22:58
неплохой матерьял, немного хаотичный, но бойкий, задорный. Только из жж-шника его вылезла такая устрашающе-националистская личина афтара, что немного ужаснуло.
Но желание покатацца в Мясном бору только окрепло.

Еще есть в том краю местечко на тему 2МВ - треугольник Волхов-Тихвин-Кириши, и тоже окрашенное чудовищным бесславием русского оружия...

А еще неподалеку можно устроить оптимистическую покатушку, примерно Порхов-Псков-Гдов, триумф русской военой славы времен Ливонской войны (50-е годы 16 века)