PDA

Просмотр полной версии : Petzl Myo RXP vs. Fenix HP10



arymanuz
26.07.2009, 14:30
Не так давно выпустили два новых налобных фонаря:
Fenix HP10 (http://fenixtactical.com/fenix-hp10.html) и Petzl Myo RXP (http://petzl.ru/headlamps/catalog/238/391.html).

В целом фонари очень похожи по характеристикам.
В обоих достаточно свежий деод: Seoul и Cree. Оба "regulated".
Близкий световой поток на максимуме.
Близкое количество батареек AA (3 и 4).
Пецль правда поменьше весит, зато в фениксе получше охлаждение.
И цена, конечно, у пецля побольше. Так сказать, за бренд и контакты из нержавеющей стали, :) .
Увы, цена в России у них тоже одинаковая, ибо у нас Fenix, оказывается, стоит приблизительно вдвое дороже, чем за границей :( (эх, вот бы китайцы меняли время от времени поставщиков в России...), остаётся, правда, приемлемая цена в зарубежных интернет-магазинах.

Но совершенно непонятно, откуда такое разное время работы на одинаковых режимах???
Напимер (50 lumens, 22Hrs)-fenix против (51 lumens, 3 ч)-petzl, в семь раз!!!
(в то время, как количество батареек в 4/3 раза отличается)

Ну я понимаю, конечно, в фениксе люмены китайские, но не во столько же раз они отличаются... Может быть, конечно, они на разных батарейках мерили, но не во столько же раз отличие... Возможно, плохой драйвер, но не на столько же...

Banderas
29.07.2009, 20:41
<div class='quotetop'>Цитата(Arymanuz @ 26.07.2009 14:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=879198)</div>
Не так давно выпустили два новых налобных фонаря:
Fenix HP10 (http://fenixtactical.com/fenix-hp10.html) и Petzl Myo RXP (http://petzl.ru/headlamps/catalog/238/391.html).

В целом фонари очень похожи по характеристикам.
В обоих достаточно свежий деод: Seoul и Cree. Оба "regulated".
Близкий световой поток на максимуме.
Близкое количество батареек AA (3 и 4).
Пецль правда поменьше весит, зато в фениксе получше охлаждение.
И цена, конечно, у пецля побольше. Так сказать, за бренд и контакты из нержавеющей стали, :) .

Но совершенно непонятно, откуда такое разное время работы на одинаковых режимах???
Напимер (50 lumens, 22Hrs)-fenix против (51 lumens, 3 ч)-petzl, в семь раз!!!
(в то время, как количество батареек в 4/3 раза отличается)

Ну я понимаю, конечно, в фениксе люмены китайские, но не во столько же раз они отличаются... Может быть, конечно, они на разных батарейках мерили, но не во столько же раз отличие... Возможно, плохой драйвер, но не на столько же...[/b]

А в петцеле люмены какие? Французские?

arymanuz
29.07.2009, 23:08
<div class='quotetop'>Цитата(Banderas @ 29.07.2009 20:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=882499)</div>
А в петцеле люмены какие? Французские?[/b]
Ну, в Европе традиционно люмены указывают от фонаря в целом, а не от светодиода, как в Китае. Хотя, вообще-то я сильно удивился бы, если бы разница оказалась больше 20%.
(впрочем, чтобы Пецль в модель этого года поставил драйвер с КПД<50% я тоже не поверю, равно как и в то, что он померял время работы на солевых батарейках... отличие почти на порядок просто заводит в тупик...)

beta
30.07.2009, 00:47
еще непонятно какой диод ставят в пецль,заявленная яркость далека от светоотдачи современных диодов.

vaska
30.07.2009, 08:50
<div class='quotetop'>Цитата(Arymanuz @ 29.07.2009 23:08) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=882639)</div>
(впрочем, чтобы Пецль в модель этого года поставил драйвер с КПД<50% я тоже не поверю[/b]

Советую поверить. А еще моня пошарить по светофоруму speleo, где этот вопрос изучался подробнее.
От себя могу лишь добавить, что "суперновый" и "суперяркий" ПЕТЦЛ-УЛЬТРА имеет световой поток в 350 лм от шести (!) диодов при потребляемой мощности чуть меньше 8 Вт. Это означает светоотдачу устройства ниже 45 лм/Вт. С учетом того, что излучающих диодов шесть, а, стало быть, работают они в очень щадящем режиме высокой светоотдачи - грешить остается на электронную начинку.

Бандерасу:
Не очень понимаю ехидство представителя конторы, которая привыкла заявлять такой нереальный световой поток продаваемых изделий, который можно получить только от единичных специально отобранных лабораторных образцов, причем исключительно в криокамере.

Banderas
31.07.2009, 15:34
<div class='quotetop'>Цитата(vaska @ 30.07.2009 08:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=882801)</div>
Советую поверить. А еще моня пошарить по светофоруму speleo, где этот вопрос изучался подробнее.
От себя могу лишь добавить, что "суперновый" и "суперяркий" ПЕТЦЛ-УЛЬТРА имеет световой поток в 350 лм от шести (!) диодов при потребляемой мощности чуть меньше 8 Вт. Это означает светоотдачу устройства ниже 45 лм/Вт. С учетом того, что излучающих диодов шесть, а, стало быть, работают они в очень щадящем режиме высокой светоотдачи - грешить остается на электронную начинку.

Бандерасу:
Не очень понимаю ехидство представителя конторы, которая привыкла заявлять такой нереальный световой поток продаваемых изделий, который можно получить только от единичных специально отобранных лабораторных образцов, причем исключительно в криокамере.[/b]

Не надо усматривать того чего нет на самом деле.

В петцелях я не силен, поэтому и спросил. Вот приедут Fenix HP10 сделаем сравнительные тесты и разберемся во всем.

По поводу конторы FenixLight Limited. - если есть предметные претензии к ней, то пишите в личку, попробуем разобраться. Может следует рассмотреть и другие конторы на предмет заявленных цифр?

Пока все сделанные бимшоты и сравнения с другими фонарями позволяют каждому сделать выводы и выбор самостоятельно.

Ites
31.07.2009, 20:31
<div class='quotetop'>Цитата(Banderas @ 31.07.2009 15:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=884510)</div>
Не надо усматривать того чего нет на самом деле.[/b]

Весь вопрос в том, "что же именно есть", и как правильно читать что написано. Например, три эмиттера xr-e на токе 700mA при начальной комнатной температуре Tj дают 600 люмен, но, по мере повышения Tj до 100 градусов, остаётся всего 450 люмен. Или, на фонарях пишут "900 люмен", говоря при этом о возможностях эмиттера, а не о реальном конкретном фонаре, в котором 500-600 и то хорошо. И как крестьянину разобраться? Вот про 50 люмен конкретного фонаря, что в топике, они будут постоянно во время работы, или через 10 минут останется 35? Неизвестно, производитель молчит.

Bahta
09.11.2009, 15:11
Вот приедут Fenix HP10 сделаем сравнительные тесты и разберемся во всем.
Ну что? Пришли? Точнее сделали ли сравнение?)

arymanuz
12.11.2009, 17:11
Ну что? Пришли? Точнее сделали ли сравнение?)
Вот в этой теме (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=57225) есть сравнение (http://fonarevka.lux-rc.com/) большого количества фонарей с участием Fenix HP10. Но Myo RXP там, к сожалению, ещё нет.

PS: В целом, я бы сказал, что выглядит на бимшотах очень неплохо, и, если бы я сейчас выбирал налобник, то попытался бы купить Fenix (если бы, конечно, удалось бы его достать по цене, сравнимой с зарубежной).

---------- Добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:18 ----------

Кстати, у Fenix ещё и HP10w появился, отличающийся светодиодом Cree Q3 5А с желтоватым оттенком (привычнее для любителей галогенок, хотя, по сравнению с последними, жёлтый цвет менее выражен).

wanderer
14.11.2009, 11:16
А в петцеле люмены какие? Французские?

При всех нынешних минусах пецля, люмены они указывают все же согласно стандарту в этой индустрии. Т.е. это именно фонарные люмены. Правда, сам этот стандарт вступает в действие вроде как с 2010 года, до этого нормировалась только методика измерения дальности освещения и времени работы.
В новом стандарте меняют методику измерения времени работы. Вводят новый критерий для оценки прочности при падении с высоты, 3 уровня водозащищенности, сила света и световой поток. Световой поток измеряется именно фонарный. Уже сейчас в спецификациях так указывают световой поток Petzl, BD и Princeton Tec.

Было бы полезно для сравнения, если б и феникс так же указывал параметры, хотя бы для налобника. Стандарт в общем-то не зря придумали. Тем более, что бояться то им особо нечего: HP10 по яркости и так их превосходит, как и по многим другим параметрам.

А по поводу изначального вопроса топика - я бы однозначно выбрал Fenix HP10.

У феникса приличное охлаждение, а у RXP "радиатор" весь внутри пластикового корпуса.
Fenix полностью водонепроницаемый, IPX-8, а RXP только IPX-4 - брызгозащита.
У феникса 4 батарейки - это и больше энерговооруженность, и вообще четное количество удобнее нечетного.

Ну и плюс нетехнический, но тоже немаловажный фактор: петцль проедает плоды былой славы, растранжиривает свой бренд и былую репутацию, максимально удешевляя себестоимость продукции в ущерб качеству, в надежде что пипл схавает глядя на известный лейбл и все простит в случае чего. А феникс все еще в процессе зарабатывания этой репутации. Лично у меня к качеству "честно-китайского" феникса гораздо больше доверия, чем к качеству якобы французского пецля.

newswod
24.11.2009, 00:31
Приобрел HP10 - вещь!!! 225 Лм для налобника - это что-то! Радует радиатор)
Сравнивал его вживую с MYO XP, последний и рядом не стоял)))
Ему бы 3AA, чтоб голове полегче было..(я согласен почаще менять аккумы=) ) но это так, мелочи...

arymanuz
24.11.2009, 14:17
Приобрел HP10 - вещь!!! 225 Лм для налобника - это что-то! Радует радиатор)
Сравнивал его вживую с MYO XP, последний и рядом не стоял)))
Ему бы 3AA, чтоб голове полегче было..(я согласен почаще менять аккумы=) ) но это так, мелочи...
Дело не в количестве AA, а в том, что сам блок для них тяжёлый. 77 грамм пластика низачем; в пустом виде весит столько же, сколько 3AA.

Banderas
25.11.2009, 20:23
На самом деле пожеланрия по блоку с 4хАА уже воспринято производителем и уже в декабре-январе будет выпущен НР15 с блоком на 2хАА в ущерб времени работы.

Кстати, как оказалось, длины витого провода блока от НР10 хватает, чтобы он помещался в левом нагрудном кармане, тогда можно и поперечный ремень исключить, а на голове будет только источник питания.

Также планируются BELT (напоясное крепление блока) версии, но видимо не раньше весны.

Если получится купить MYO RXP - возьмем его на следующие тесты. Если у кого-то он уже есть - пишите в личку, сделаем замеры люкметром прямо в офисе.

Banderas
30.11.2009, 17:30
Кстати, сабжекты обозрели на ЦПФ. Смотрим.
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=250565

wanderer
30.11.2009, 20:15
Пецлевские люмены оказались ничуть не лучше фениксовских. По крайней мере 120 люмен HP10 дают примерно то же кол-во света, что и 140 люмен RXP. Разумеется, точно по фотке не скажешь, ибо разная форма засветки. У феникса чуть более яркий хотспот меньшего размера, чем свет RXP. Но у феникса есть еще ощутимая боковая застветка, которой нет у пецля. Ну, а если турбо-режимы сравнивать, то пецль сливает без вариантов, даже невооруженным глазом видно
http://img690.imageshack.us/img690/5655/hp10brxphout.jpg
Фотка с cpf http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=250565

Bahta
03.12.2009, 16:58
Кстати, а кто-то что-то может сказать по поводу фонаря led lenser h7 (http://www.pitermag.ru/led_lenser_h7)?

vaska
03.12.2009, 18:20
Кстати, а кто-то что-то может сказать по поводу фонаря led lenser h7 (http://www.pitermag.ru/led_lenser_h7)?

Вам сюда:
http://caves.ru/showthread.php?t=34840

Bahta
04.12.2009, 17:02
Вам сюда:
http://caves.ru/showthread.php?t=34840

Спасибо, фонарь реально фигнёй оказался :D

gamy
05.12.2009, 01:45
Спасибо, фонарь реально фигнёй оказался :D
Зато бюджетный конкурент нарисовался: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.29435
Кто пробовал?

arymanuz
11.12.2009, 20:17
Возник ещё один конкурент в этом классе: Hope Vision 1 LED Adventure (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=41147).
Аналогичный налобник с четырьмя AA на затылке. По времени работы и световому потоку на максимуме не уступает фениксу. Цена, вроде, тоже адекватна. Есть, правда, минус: не хватает рассеивателя для широкого "палаточного" режима.
Увы, вес и характеристики других режимов найти не удалось.

arymanuz
20.12.2009, 21:29
На самом деле пожеланрия по блоку с 4хАА уже воспринято производителем и уже в декабре-январе будет выпущен НР15 с блоком на 2хАА в ущерб времени работы.
Смотрю, они уже вывесили на своём сайте HL20 (http://www.fenixlight.com/viewnproduct.asp?id=64) на 1xAA. Хотя, это уже немного оффтоп, т.к. он скорее призван заменить Petzl Tikka XP, а не Myo RXP.

Deny
21.12.2009, 21:44
Сегодня посетил Магазинчик Бандераса :) (прямо как в мексиканском боевике :)). Приобрел Fenix HP10 с желтым диодом. Дома все вдумчиво посмотрел - очень понравилось. Хорошо, что выбрал именно желтый, в его свете все встало на свои места, и цвета предметов и их объем.
Бандерас, отдельное большое человеческое спасибо за кнопку. Она подошла как влитая. Теперь мой Ультрафайер снова полноценно работает!
а вот первая фотка Феникса на шлеме - так, как он будет эксплуатироваться этой зимой.
http://s53.radikal.ru/i140/0912/18/b1549137fb8dt.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0912/18/b1549137fb8d.jpg.html)