PDA

Просмотр полной версии : Кто (что) "жрёт" мои вилки?



77stalker77
12.07.2009, 13:57
Собрал велосипед на базе рамы KHS Alite 4000 (2000-го года выпуска, вроде как). Сейчас выглядит так:
[attachment=24792:______.JPG]
Рама досталась с рулевой FSA Orbit (на двух конусных роликовых подшипниках, тоже древняя). Изначально поставил на раму вилку RS Psylo Race с ю-турном, ход выставил 110 мм. Заметил, что при торможении передним тормозом (Аvid BB7, колодки стоковые, ротор 160 мм) вилка начинает как-то "нервно вибрировать" в продольной плоскости (т.е. при нажатии на тормозную ручку вилка начинает "дергаться" вперед - назад, пока вел не остановится). Сначала решил, что рулевая плохо затянута. Затянул сильнее - эффекта ноль. Оказалось, что при торможении штаны начинают "ходить" вперед-назад относительно ног. Так как вилка была сильно б/у, решил, что башинги разболтались (да и сама вилка не производила впечатление супержесткой). Поменял на другую, помощнее и поновее (ход - 100 мм). Первые километров 100 проблем не было, торможение было плавным, без рывков, а потом все повторилось. Еще через 100 км люфт стал настолько ощутимым, что вилку пришлось снять, т.к. реально появились опасения, что она может развалиться. Поставил уже совсем "монстра" - Марзоччи Дерт Джампер 2 (100 мм). Через некоторое время "дерганье" в продольной плоскости начало проявляться и на ней. Пока еще не сильно, но "экспериментировать" с четвертой вилкой у меня желания нет.

Может, кто сталкивался с такой проблемой? В чем дело?

Мои подозрения:
1) Ход вилок великоват для этой рамы - более острый угол установки влечет повышенный износ башингов (НО: неужели 1-2 см могут так сильно повлиять?);
2) Что-то не так с рулевой: на фото будет видно, что между верхней крышкой и чашкой рулевой (спереди и с боков) имеется значительная щель (сзади щели нет). НО: сама рулевая затянута нормально, какой-либо люфт в ней выявить не удалось;
3) Из-за некачественных тормозных колодок или ротора (немного "бьет") торможение происходит неравномерно - рывками, из-за чего вилки "расшатываются" (НО: на авидах ВВ7 ездят многие, роторы тоже почти у всех гнутые, а вилки вибрируют далеко не у всех).

Более качественные фотки:
http://photofile.name/users/77stalker77/115421143/

К сожалению, геометрию рамы найти не удалось, <strike>поэтому вопрос о том, под какую вилку (и с каким ходом) она разрабатывалась, остается открытым</strike>. Собственно, не в этом суть, тем более, что Timber Wolf прав - точно не больше 80 мм.

Добавлено позже (12/07/2009 13:57):
Вот такая щель на рулевой:
[attachment=24793:______.JPG]

Timber Wolf
12.07.2009, 15:47
эта рама стопудово под 63-80 мм вилку.

77stalker77
12.07.2009, 20:55
<div class='quotetop'>Цитата(Timber Wolf @ 12.07.2009 15:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=864673)</div>
эта рама стопудово под 63-80 мм вилку.[/b] Так об этом и речь: неужели из-за пары сантиметров хода так сильно нарушается общая геометрия велосипеда? Ну, вот, хотя бы по фото: разве уж такой недопустимо острый угол получается (а ведь под нагрузкой вилка еще, как минимум, на сантиметр прожимается!)?

prios
12.07.2009, 22:13
Как ни странно, на треке 6000 этого года женском, стояли стоковый дарт 3 и стоковые авид бб5. Такая же фигня. При этом люфт в рулевой и внутри вилки не был выявлен, бинние было с самого начала, но вилка пока никаких признаков скорой кончины не выказывает. При этом всем на треке 3700( стоковая вилка - 63мм сантур) поставили 100 мм сантур хср и бб5 опять же и никакого биения нет, хотя геометрия нарушена сильно... Настройки тормозов никак не влияют на это биение в ногах вилки. Информация к размышлению.

Torren
12.07.2009, 22:18
77stalker77, а сколько ты весишь? Как и где ездишь?

Про щель - imho чашка криво сидит. Или якорь. Но это на уровне домыслов.

prios
12.07.2009, 22:21
ИМХО дело в авидовской избыточной мощности и проблемах с модуляцией на любой механнике.... Других причин не вижу. Поставили поганую тектровскую гидру и биение ног вилки пропало и торможение легче управляется. Попробуйте другие тормоза где нибудь найти на время, и просто покатать на них посмотреть как оно будет.

chudra
12.07.2009, 22:37
<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 12.07.2009 22:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=864919)</div>
и проблемах с модуляцией на любой механнике....[/b]


не шути так больше.... :lol:

кстати, дай бибишки погонять, я сравню :)

77stalker77
12.07.2009, 22:55
<div class='quotetop'>Цитата(Ice1917 @ 12.07.2009 22:18) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=864916)</div>
77stalker77, а сколько ты весишь? Как и где ездишь?
Про щель - imho чашка криво сидит. Или якорь. Но это на уровне домыслов.[/b] Вешу до 65 кг, езжу асфальт/пересеченка, но достаточно аккуратно (ну, там, с бордюрчика, разве что, прыгну, если тормозить лень :) ).

Добавлено позже (12/07/2009 22:55):
prios, да, точно, только размышлять и остается... :) а колодки на обоих ВВ5 (которые на разные велики ставились) одинаковые были?

Лепихов Михаил
12.07.2009, 23:01
<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 12.07.2009 22:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=864919)</div>
ИМХО дело в авидовской избыточной мощности и проблемах с модуляцией на любой механнике.....[/b]
Неа..!
Не модуляция или мощность, всё проще: из-за формы диска, он волнистый же ведь. Я сразу диски заменил на G2 от Жусей, тормоз гораздо приятнее заработал. Автор, прими к размышлению, может просто диск какой другой поставить?

77stalker77
12.07.2009, 23:10
<div class='quotetop'>Цитата(Мишко-Без-Ineta @ 12.07.2009 23:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=864967)</div>
Неа..!
Не модуляция или мощность, всё проще: из-за формы диска, он волнистый же ведь. Я сразу диски заменил на G2 от Жусей, тормоз гораздо приятнее заработал. Автор, прими к размышлению, может просто диск какой другой поставить?[/b]
Хмм, Миш, интересная мысль...Главное - нетрудно проверить. Одно смущает: Авид - это ИМЯ, неужто ж они на такой фигне так "проколоться" могли? А потом, вспомни, хотя бы, всякие "пилы" и тому подобные формы роторов (дорогущие, между прочим): неужели все их владельцы через 100 -200 км бегут вилки менять?

Добавлено позже (12/07/2009 23:10):
prios, а какой формы роторы использовались с вашими ВВ5?

chudra
12.07.2009, 23:15
<div class='quotetop'>Цитата(77stalker77 @ 12.07.2009 23:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=864973)</div>
Добавлено позже (12/07/2009 23:10):
prios, а какой формы роторы использовались с вашими ВВ5?[/b]

раундагоны, судя по описанию вела на сайте трека

MaPKyS
12.07.2009, 23:15
Прислушайся к мнению инженеров - и поставь на раму СВОЮ вилку. А то тут народ уже стебаццо начал.

Simak793
12.07.2009, 23:58
замени тормоза на гидравлику или менее мощную механику

Добавлено позже (12/07/2009 23:58):
<div class='quotetop'>Цитата(77stalker77 @ 12.07.2009 23:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=864973)</div>
Хмм, Миш, интересная мысль...Главное - нетрудно проверить. Одно смущает: Авид - это ИМЯ, неужто ж они на такой фигне так "проколоться" могли? А потом, вспомни, хотя бы, всякие "пилы" и тому подобные формы роторов (дорогущие, между прочим): неужели все их владельцы через 100 -200 км бегут вилки менять?

Добавлено позже (12/07/2009 23:10):
prios, а какой формы роторы использовались с вашими ВВ5?[/b]
ротора ашима одни из самых дешевых

Dzenbsv
13.07.2009, 01:16
Полностью согласен с предыдушем постом - поможет 100 процентно. Но прежде, чем менять, советую взять и поставить другие тормозные колодки (желательно мягче, чем сейчас, а если стоит металл - поменять на синтетику). Такая вибрация очень часто наблюдается, если роторы не хотят "ладить" с колодками.

77stalker77
13.07.2009, 01:23
<div class='quotetop'>Цитата(Simak793 @ 12.07.2009 23:58) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=865021)</div>
замени тормоза на гидравлику или менее мощную механику[/b]
То есть из этого можно сделать вывод, что если отрегулировать прижим колодок таким образом, что они не будут "хватать" намертво, ситуация должна улучшиться?

fastback
13.07.2009, 01:24
Была такая хрень на Стелсе750диск с вилкой РСТ капа и тормозом деор. Думаю дело именно в тормозе. Начался этот дрыгун резко и неожиданно, без всякой прогрессии, рулевая, рама все в порядке, вилка штатная. Перед продажей менял колеса и роторы, никакого дрягуна не было. Всетаки наверно надо ковырять калипер/колодки/ротор, могет калипер криво стоял, могет колодки в каком-то Г.

Dzenbsv
13.07.2009, 01:53
<div class='quotetop'>Цитата(77stalker77 @ 13.07.2009 01:23) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=865109)</div>
То есть из этого можно сделать вывод, что если отрегулировать прижим колодок таким образом, что они не будут "хватать" намертво, ситуация должна улучшиться?[/b]


Нет, диск элементарно может проскальзывать из-за неоднородности компаунда колодок и поэтому неудачного для этих колодок рисунка диска (оказывается и такое бывает - на себе поверил). Поставь колодки другого производителя или если металл - органику

77stalker77
13.07.2009, 09:37
<div class='quotetop'>Цитата(Dzenbsv @ 13.07.2009 01:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=865131)</div>
Нет, диск элементарно может проскальзывать из-за неоднородности компаунда колодок и поэтому неудачного для этих колодок рисунка диска (оказывается и такое бывает - на себе поверил). Поставь колодки другого производителя или если металл - органику[/b]

Кстати, да, колодки, скорее всего, и вправду не ахти, т.к. на роторе (в месте прижима колодок) отмечена не одна сплошная широкая, а несколько узких параллельных полос.

A.N.
13.07.2009, 09:53
<div class='quotetop'>Цитата(77stalker77 @ 13.07.2009 09:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=865209)</div>
на роторе (в месте прижима колодок) отмечена не одна сплошная широкая, а несколько узких параллельных полос[/b]
Не притёрлись ещё значит. Это всегда так с новыми дисками / колодками.
Металлизированные могут притираться достаточно долго.

Dzenbsv
13.07.2009, 12:08
<div class='quotetop'>Цитата(77stalker77 @ 13.07.2009 09:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=865209)</div>
Кстати, да, колодки, скорее всего, и вправду не ахти, т.к. на роторе (в месте прижима колодок) отмечена не одна сплошная широкая, а несколько узких параллельных полос.[/b]

ну вот, считай и нашли причину вибрации :))

prios
13.07.2009, 12:43
prios, да, точно, только размышлять и остается... smile.gif а колодки на обоих ВВ5 (которые на разные велики ставились) одинаковые были?

роторы стандартные, колодки родные из комплекта шли...кстати на 6000 треке(у которого вибрация есть) колодки прошли километров 250-300, на 3700 (биение отсутствует) прошли километров150-200.... я думаю что именно притертые колодки так погано себя ведут...

Добавлено позже (13/07/2009 12:30):
<div class='quotetop'>Цитата(chudra @ 12.07.2009 22:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=864941)</div>
не шути так больше.... :lol:

кстати, дай бибишки погонять, я сравню :)[/b]

можно подумать у тебя есть с чем сравнивать. на механнике, будь они трижды авид, модулировать усилие особенно при затяжном интенсивном торможении сложнее ИМХО.
про погонять бб это не моя юрисдикция( к Л. Н. все вопросы). кстати заодно и шлем проверишь :bang:

Добавлено позже (13/07/2009 12:36):
<div class='quotetop'>Цитата(Мишко-Без-Ineta @ 12.07.2009 23:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=864967)</div>
Неа..!
Не модуляция или мощность, всё проще: из-за формы диска, он волнистый же ведь. Я сразу диски заменил на G2 от Жусей, тормоз гораздо приятнее заработал. Автор, прими к размышлению, может просто диск какой другой поставить?[/b]

на тектро диск еще более волнистый... и мягкий к тому сволочь...

Добавлено позже (13/07/2009 12:43):
<div class='quotetop'>Цитата(A.N. @ 13.07.2009 09:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=865221)</div>
Не притёрлись ещё значит. Это всегда так с новыми дисками / колодками.
Металлизированные могут притираться достаточно долго.[/b]

тогда почему вчера купленные металлизированные deore&#39;вские колодки( полюбому не притершиеся еще) ведут себя по другому...


я думаю, что проблема в том что колодки слишком мягкие (для более эффективного торможения) и поэтому мощность все таки избыточна при том , что ,растягивающийся каждый раз, тросс лишает всякой информативности и мешает регулировать усилие на ручке тормоза. Тормозной путь на авидах больше чем у тех же тектро, при этом при торможении перелететь через руль невероятно легко. Кстати на 3700 (где все нормально) стоят деоровские тормозные ручки, жесткие и крепкие, и на них пользоваться авидами намного приятнее и безопаснее. На 6000треке стояли пластилиновые тектро-ручки. кошмар.

совет автору: купи гидравлику себе, и не парься. на вилках потом только сэкономишь.

A.N.
13.07.2009, 13:23
<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 13.07.2009 12:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=865418)</div>
тогда почему вчера купленные металлизированные deore&#39;вские колодки( полюбому не притершиеся еще) ведут себя по другому...[/b]
Потому, что они другие.

ЗЫ: "всегда так" я имел ввиду не гудёж/вибрацию, а полоски на диске.
Гудёж/вибрация - это результат резонанса, который зависит от материала колодок, диска, жёсткостей адаптера, рамы, вилки. Т.е. одни и те-же тормоза на одном байке будут гудеть, а на другом (с другой рамой / вилкой / адаптером) - нет. Если парит - надо подбирать подходящие колодки / роторы / адаптеры / ...... . Универсального рецепта "поставь ЭТО и будет куль" - нету, к сожалению. Разве что, кто-то на таком-же байке, как у тебя, уже подобрал правильную комбинацию - тогда получится просто купить то, что работает тихо, и радоваться. :)

warr
13.07.2009, 13:26
<div class='quotetop'>Цитата(Мишко-Без-Ineta @ 12.07.2009 23:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=864967)</div>
Неа..!
Не модуляция или мощность, всё проще: из-за формы диска, он волнистый же ведь. Я сразу диски заменил на G2 от Жусей, тормоз гораздо приятнее заработал. Автор, прими к размышлению, может просто диск какой другой поставить?[/b]
+1
та же фигня была на ВВ7, выличилось заменой ротора.
ну или колодки менять.
зы. тектро кстати без проблем подружились с авидовскими дисками.

77stalker77
13.07.2009, 13:48
<div class='quotetop'>Цитата(A.N. @ 13.07.2009 13:23) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=865483)</div>
Если парит - надо подбирать подходящие колодки / роторы / адаптеры / ...... . Универсального рецепта "поставь ЭТО и будет куль" - нету, к сожалению.[/b]
В общем, видимо, большинство пока склонно винить тормоз...Спасибо всем отписавшимся! Тему пока не закрываю, т.к. попробую "похимичить"). Результаты сообщу.

stanislavv
13.07.2009, 16:49
На днях буду ставить BB7 (передний, на вилку RS Dart3), отпишусь как оно ведёт себя.

prios
13.07.2009, 17:20
жрут однозначно тормоза. а причины: большое расстояние между дырками в роторе( за них цепляется колодка) , мягкие колодки круглые (проваливаются в дырки в роторе, и за счет того что короткие это действие усиливается, нет эффекта лыжи которая проезжает по ямке и не проваливается в нее) , ну и растяжение троса и изгибание ручки которые не позволяют делать прижим колодок равномерным в любой момент времени (натяжение троса отличается в момент прохождения колодки по ровному участку на роторе и в момент прохождения отверстий , при одинаковом усилии на ручке в оба момента). В итоге получается неравномерный момент вращения колеса( то колодки цепляются за дырки в роторе, то скользят по нему, как будто вы тормозите на смешанном покрытии и колесо то цепляется за покрытие то блокируется и скользит...)
ВЫВОД:либо менять ротор на более испещренный отверстиями, либо менять тормоза на те у которых колодки больше, типа тех же шимановских.
если кто чего не понял то извините. объяснил как мог. если не согласны ругаться не надо. попробуйте лучше объяснить....

Добавлено позже (13/07/2009 17:16):
<div class='quotetop'>Цитата(warr @ 13.07.2009 13:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=865487)</div>
+1
та же фигня была на ВВ7, выличилось заменой ротора.
ну или колодки менять.
зы. тектро кстати без проблем подружились с авидовскими дисками.[/b]

+2
про что я и говорил.

Добавлено позже (13/07/2009 17:20):
второй вариант - купи хорошие тормозные ручки (с профилированной ручкой). тогда они не будут прогибаться и не будет чрезмерного прижатия колодок к ротору. Да и вообще легче ехать, потому что тормозить можно одним пальцем...

stanislavv
13.07.2009, 18:32
<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 13.07.2009 21:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=865788)</div>
второй вариант - купи хорошие тормозные ручки (с профилированной ручкой).[/b]
C такой позиции что можете сказать о Deore LX BL-M571 (http://www.sportextrem.ru/img/products/BLM571%20.jpg)? Профилированные ручки - это какие?

prios
13.07.2009, 19:19
это типа тех тех по ссылке. профилированные это из профиля увеличивающего жесткость. не из плоской полоски аллюминия а из выгнутой. ну короче те что по ссылке указаны как раз одни из таких

77stalker77
13.07.2009, 21:40
<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 13.07.2009 19:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=865919)</div>
ну короче те что по ссылке указаны как раз одни из таких[/b] Именно они у меня и стоят, только не черные, а серебристые :) Впринципе, есть "свободный" Хаес-9, но хотелось бы наладить ВВ7: на "боевом" велике, на мой взгляд, "механика" предпочтительнее "гидры".

lejeboka
13.07.2009, 22:18
Была такая проблема, на таких-же тормозах.
вылечил заменой диска

chudra
13.07.2009, 23:21
<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 13.07.2009 12:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=865418)</div>
можно подумать у тебя есть с чем сравнивать. на механнике, будь они трижды авид, модулировать усилие особенно при затяжном интенсивном торможении сложнее ИМХО.
про погонять бб это не моя юрисдикция( к Л. Н. все вопросы). кстати заодно и шлем проверишь :bang:[/b]

как это не с чем сравнивать? :blink: с механикой другого производителя тормозов, коими я очень доволен... :)

а затяжное интенсивное торможение - это как?

prios
13.07.2009, 23:57
<div class='quotetop'>Цитата(77stalker77 @ 13.07.2009 21:40) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=866042)</div>
Именно они у меня и стоят, только не черные, а серебристые :) Впринципе, есть "свободный" Хаес-9, но хотелось бы наладить ВВ7: на "боевом" велике, на мой взгляд, "механика" предпочтительнее "гидры".[/b]

+1 в плане нажежности и простоты обслуживания абсолютно точно предпочтительнее механика. Установка другого ротора ( те же хаесы) должна решить проблему

Добавлено позже (13/07/2009 23:57):
<div class='quotetop'>Цитата(chudra @ 13.07.2009 23:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=866189)</div>
как это не с чем сравнивать? :blink: с механикой другого производителя тормозов, коими я очень доволен... :)

а затяжное интенсивное торможение - это как?[/b]

А я сравнивал механику с гидравликой. Какая механика лучше это вопрос религиозный больше.Кому что. Но вот то что гидра выигрывает в удобстве управления торможением и тем что меньше напрягаешься при этом, мне кажется что с этим никто спорить не будет.

Затяжное интенсивное это с моста или что то в этом роде. то есть когда длинных спуск и приходится подтормаживать постоянно чтоб не влететь в кого то спереди или просто не набрать слишком большую скорость. То есть имеет место быть быстрый набор скорости и это все на довольно длинном участке происходит.

A.N.
14.07.2009, 00:39
<div class='quotetop'>Цитата(77stalker77 @ 13.07.2009 21:40) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=866042)</div>
Впринципе, есть "свободный" Хаес-9, но хотелось бы наладить ВВ7: на "боевом" велике, на мой взгляд, "механика" предпочтительнее "гидры".[/b]
Не майся тогда фигнёй и ставь гидру.

<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 13.07.2009 23:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=866229)</div>
+1 в плане нажежности и простоты обслуживания абсолютно точно предпочтительнее механика[/b]
В каком месте механика надёжнее - не вкуриваю. Уж, на что у меня гидролинии (на девятках, кстати) были жёваные от падений - не текли, работало всё исправно. Страшилки " а вот упаду и порву гидролинию" - полная фигня. Задолбаешься её рвать - скорее ручку выворотишь, или калипер.
Плюс у механики один только - можно достаточно далеко отвести колодки от диска для гряземеса, чтоб они поменьше стачивались. Но это и всё. Тем более, что расплачиваться за такую настройку приходится увеличенным ходом ручки и уменьшенной мощностью.
Раз в 2 года гидру прокачать, тормозуху сменить - фигня. Сложно кажется только в первый раз (а если когда-нить занимался тем-же на машине, то сложным не кажется вовсе).

<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 13.07.2009 23:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=866229)</div>
Затяжное интенсивное это с моста или что то в этом роде.[/b]
Да, нету у нас в Мск затяжных интенсивных! :D
С горного перевала по дороге - это да - вполне себе затяжное и, временами, интенсивное (если не хочется сильно разгоняться). :)

chudra
14.07.2009, 00:44
<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 13.07.2009 23:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=866229)</div>
А я сравнивал механику с гидравликой. Какая механика лучше это вопрос религиозный больше.Кому что. Но вот то что гидра выигрывает в удобстве управления торможением и тем что меньше напрягаешься при этом, мне кажется что с этим никто спорить не будет.

Затяжное интенсивное это с моста или что то в этом роде. то есть когда длинных спуск и приходится подтормаживать постоянно чтоб не влететь в кого то спереди или просто не набрать слишком большую скорость. То есть имеет место быть быстрый набор скорости и это все на довольно длинном участке происходит.[/b]

ну я брал не из-за религиозных предпочтений, если уж на то пошло, то лучшие тормоза - BREMBO!!! B)

поехали в субботу в Чулково(агитируй Л.Н.), покатаемся с горок.... посмотрим на поведение тормозов... :)

Dzenbsv
14.07.2009, 02:03
Честно, тоже не очень верю, что в обычных условиях надежнее механика. Сколько езжу с гидрой, проблем с ней, по-моему, меньше, чем с механиккой: и диск не гнет при торможении, и не паришься о том, что надо выдвигать неподвижную колодку по мере ее износа. Про работу гидры промолчу - это и так ясно.
В реальных походах - да, там механика предпочтительнее: все же случиться может всякое, а тросик с собой легче взять, чем менять гидролинии. Да, и как правило, работы механики достаточно для походников. Сколько видел такие походы, всегда без резких смен темпа и экстрима, чтобы на дальняк сил хватило. Впрочем, один мой знакомый рассказывал, как он с багажником, рюкзаком и палаткой спускался с Ай-Петри :-))))
Допускаю, что механика еще будет предпочтительнее из-за больших допусков на расстояние между диском и колодкой, тем кто только купил велосипед и боится сам что-либо настраивать, да и не собирается в это вникать. Даже при грубой предпродажной настройке, диск не будет чиркать.

В остальных же случаях, на мой взгляд, гидравлика предпочтительнее. Опять же, если вы катаетесь, а не эпизодически выбираетесь в парк.

prios
14.07.2009, 12:31
но это все уже офф-топ

Добавлено позже (14/07/2009 12:31):
Уважаемый A.N.
все таки мехинику можно в поле на коленке перебрать если что( а "если что" бывают разные) во вторых она доступнее в плане цены, в третьих каждый волен выбирать чего сам хочет, тема не про это была вообще. у человека на механике возникли проблемы, ему попытались помочь их решить и вроде справились с этим. Ну а тут у человека СВОБОДНЫЙ хаес есть, почему бы ему его не попробовать.... То что гидра все равно лучше я и так знаю, но спасибо что напомнили.
"Да, нету у нас в Мск затяжных интенсивных"
Для кого как, вы то наверно все мосты объездили в Москве и замеряли интенсивность....Опять же не все с гор съезжают постоянно, и со скал тоже прыгают не все.

77stalker77
14.07.2009, 12:44
Ребят, не ссорьтесь :) ! Насчет механики/гидравлики для себя давно всё решил, поэтому сейчас не стоит вообще затрагивать эту тему. А вот ВСЕ ваши мнения по поводу причины "раскачки" были услышаны, обдуманы и приняты к сведению. Первым делом попробую сменить ротор - сделаю и, как обещал, отпишу. Немного терпения... :rolleyes:

A.N.
14.07.2009, 13:52
prios
Не кипятись. :)

Человек написал, что гидра уже есть - я порекомендовал её поставить. Естественно, выбор остаётся за ним - этого никто и не оспаривал. Остальное вопрос религии, дискутировать, пожалуй, не буду.

stanislavv
19.07.2009, 16:16
Поставил BB7 с родным ротором - получил отбойный молоток. Заменил ротор на 160mm от джуси 3 - стало работать как надо.

A-E
19.07.2009, 16:48
Думаю, причина в тормозе. У меня изредка на гидре мелкие вибрации бывают, но чтоб их получить, надо еще постараться поймать момент (за 4000 км не напрягало почти). Экспериментируй с тормозами.

77stalker77
20.07.2009, 12:57
<div class='quotetop'>Цитата(stanislaVV @ 19.07.2009 16:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=871947)</div>
Поставил BB7 с родным ротором - получил отбойный молоток. Заменил ротор на 160mm от джуси 3 - стало работать как надо.[/b] Ну что ж, вместо родного ротора поставил какой-то дешёвенький Тектро - мощность тормоза снизилась, как минимум, вдвое (может, пока колодки не притерлись к новому ротору?), но "дерганье" исчезло! Ура! :)

scout-rus
27.09.2015, 13:28
у меня тоже вибрирует вилка при торможении,вел "джаинт ревел" стояла в стоке вилка сантур,тормоза тектро,диск спереди 160 тектро-все заменил,вилка рок шок ТК30,тормоза шимано 615,диски магура,спереди 180.Сначала думал на вилку-поменял на рок шок,вибрации остались,склоняюсь-что наверное надо попробовать поменять тормозной диск,колодки тоже менял не помогло

scout-rus
27.09.2015, 22:19
нет никаких люфтов нет,у меня уже сомнения насчет роторов-переставил их другое направление движения-результат то же,колодки тоже наждачкой сегодня притер.Кстати когда стояли ротора 160 такого не было-может ротор 180 какой-то микронеровный?

scout-rus
27.09.2015, 23:29
ротора брал с дерибана почти нового вела,так что менять тормоза или раму?Но ведь вибрирует вилка,вернее ноги её,где-то с середины даже видно при торможении.И ведь у многих рам даже верхнего эшелона нижняя труба не батированная.

scout-rus
27.09.2015, 23:40
да точно,ротор такой-а за идею спасибо попробую проверить.А какую раму джаинта брать если что?

jonny172
28.09.2015, 09:24
так что менять тормоза или раму
ничего
Калипер попробуйте поправить.

scout-rus
28.09.2015, 10:53
да вроде пробовали даже шайбы подкладывал под адаптер,а как правильно выставить?

jonny172
28.09.2015, 11:06
как правильно выставить?
попробуйте сначала чуть отпустить болты и зажать ручку, затем закрутить болты с зажатой ручкой.

scout-rus
28.09.2015, 11:09
а высоту калипера как выставить,а то магуровский ротор с одного края чуть цепляет калипер

jonny172
28.09.2015, 11:18
адаптер правильно стоит?

scout-rus
28.09.2015, 11:29
не знаю,выставил по наитию-но сомневаюсь,где бы посмотреть,может есть ссылка

jonny172
28.09.2015, 12:07
Длинный пенек сверху?

rr32e
28.09.2015, 12:33
scout-rus, была такая проблема на gt zaskar 14-го года. Вилка xc30 воздушная, тормоза авид были. Вибрация была сильная, по началу даже как ишак прыгал. Оказалось, что колесо в вилку встает криво (зазоры от покрышки слева и справа сильно отличаются). Я так понял, что из-за того, что диск стоял по диагонали к калиперу так оно и было. (вел я тот по гарантии сдал, но гемора с этим было много).

Но обычно дело в кривом роторе. Можно снять и посмотреть, что там с ним.

scout-rus
28.09.2015, 12:44
scout-rus, была такая проблема на gt zaskar 14-го года. Вилка xc30 воздушная, тормоза авид были. Вибрация была сильная, по началу даже как ишак прыгал. Оказалось, что колесо в вилку встает криво (зазоры от покрышки слева и справа сильно отличаются). Я так понял, что из-за того, что диск стоял по диагонали к калиперу так оно и было. (вел я тот по гарантии сдал, но гемора с этим было много).

Но обычно дело в кривом роторе. Можно снять и посмотреть, что там с ним.
ротор смотрел вроде ровный-ложил на ровную поверхность

scout-rus
28.09.2015, 20:08
установил причину вибрации вилки-мною был установлен неправильно адаптер под 180 ротор,я его перепутал т.к надписей на нем не было и он у меня стоял в перевернутом состоянии(вниз "головой") из-за этого при торможении вилка гуляла вперед-назад,так что дело было в прокладке между рулем и сиденьем:),всем спасибо за помощь:good: