PDA

Просмотр полной версии : Смена вилки



dstolerov
03.07.2009, 15:29
На CUBE acid стоит с завода Rock shox dart 3. Заметил, что у товарища Морзочи работает на весь ход, быстро и красиво при 100 мм хода. У меня при 80 мм редко доходит до половины. Блокировка (тросик) давно отвалилась от тряски. На длинных горных спусках руки буквально отсыхают. контроль в поворотах на гравийке слабый, хотя и поставил Тиога фэктори 2,3. Можно просто морзочи купить как у товарища, но может что получше есть. Требования - горное кросскантри на хардтейле, малообслуживаемость и красота непоследнее дело)) Но на спуске кросскантри больше напоминает трейл или эндуро. спуски до 5-ти км с камнями очень жёсткие.

slovaque
03.07.2009, 15:42
бери воздух -- рекон или ребу -- на что жаба денег даст. ;)
а пока (как временное решение) пользуй РедРум (http://www.togoparts.com/items/view_item.php?iid=4408&did=0&cid=77) от РокШокс.

dstolerov
03.07.2009, 15:47
<div class='quotetop'>Цитата(slovaque @ 03.07.2009 14:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=855026)</div>
бери воздух -- рекон или ребу -- на что жаба денег даст. ;)
а пока (как временное решение) пользуй РедРум (http://www.togoparts.com/items/view_item.php?iid=4408&did=0&cid=77) от РокШокс.[/b]

Жаба на то и жаба, но мозг требует не экономить на самом дорогом :) так что голос жабы даже не совещательный :)

prios
03.07.2009, 21:28
во во ....если хочешь чтоб RS работал как Marzocchi у друга, то покупай те же RS только дороже)))))))))))!!!!!!!!!!!! ха ха ха ха ха ......железная логика!!!
спроси у друга какая у него вилка и все тут..а уже по красоте макаронники давно уделали рокшокс....ИМХО...

gospodinpg
03.07.2009, 22:18
Дарт - это начальный уровень у рок шокс и требовать от него работы наивно. Я не знаю что у вас там за камни на спусках (что в вашем понятии очень жесткие?). Я бы в такой ситуации посмотрел Reba с U-turn - на равнине 100мм хода достаточно, а на спуске на 120 всяко спокойнее. Есть еще Revelation, но у него хода 110-140мм, рама на такое вряд ли рассчитана.

prios
04.07.2009, 11:07
За те же деньги что стоит дарт можно взять мх про ло или какой нибудь аналог из новых мурзов, торсионка по любому будет лучше чем у дартов и тор, да и работа тоже. Зачем рш делает поганые вилки хоть и дешевые не понятно. Дешевые это сантур, рст. Кстати тот же хср на порядок лучше дарта, даже при отсутствии у первого регулировки отскока ..... Пусть автор темы сначала бюджет озвучит, ото можно тут долго припираться безтолку

Birdshell
04.07.2009, 12:37
разочарую - верхние рокшоксы надо обслуживать не реже чем дарт, а marzocchi ныне не делает вилок для велосипедов.

Думаю тут:


-речь о лёгком алкорайде

-ездун очень лёгкий (в раёне 50 кг)

-полный по-зм на железо

всё вместе или поотдельности

про поганость дарта я бы попросил. Если речь о браке и глюках - то у рш он встречается до реб включительно. (мб и на сидах процент такой же, но объёмы продаж не те что бы сравнивать числа негативных отзывов)

Tasselhof
04.07.2009, 14:01
Birdshell , марзоччи делает. Причём теперь там же где и рок шокс.

Alex84
04.07.2009, 14:10
<div class='quotetop'>Цитата(Tasselhof @ 04.07.2009 14:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=855806)</div>
марзоччи делает. Причём теперь там же где и рок шокс.[/b]
Так вилки Marzocchi делает то не сама Marzocchi, а SR Suntour. Пусть и там же, где и RS

xermit
04.07.2009, 14:56
Дарт апгрейдить надо, а не ругать ;) Залить нормальное масло в нужном кол-ве, да эластомер немного подрезать, потом поделитесь впечатлениями.

Valentin Morozov
04.07.2009, 14:57
<div class='quotetop'>Цитата(Alexander84 @ 04.07.2009 14:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=855812)</div>
Так вилки Marzocchi делает то не сама Marzocchi, а SR Suntour. Пусть и там же, где и RS[/b]
В современном производстве любого более-менее сложного товара - это норма, увы.

Топикстартеру: имей ввиду, что вопрос выбора производителя вилок - один из самых религиозных. Любая работающая вилка будет требовать регулярного ТО. Так что малообслуживаемость в любом случае относительная. Поэтому просто посмотри, как в твоей местности обстоят дела с сервисом того или иного брэнда.
По моему личному опыту рокшокс по надежности и неприхотливости уступает тем же марцоки примерно в том же соотношении как разнятся их гарантийные сроки у официальных дилеров. Но здесь на форуме главенствует дургая точка зрения.

prios
04.07.2009, 15:04
На дарте по камням нельзя ездить. У него торсионки никакой. Причем каким апгрейтом модно сделать ее крепче я не знаю.товарищ судя по всему собирается гонять легкое эндуро, а для дарта это противопоказано. Тогда может и форды, мерседесы и бмв тоже уже не форды, мерседесы и бмв, только потому что их выпускают на заводе в россии. Кстати на заводе мериды делают рамы некоторые другие производители, и ничего. Меридой их никто не называет....не надо путать народ...

Alex84
04.07.2009, 15:21
<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 04.07.2009 15:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=855847)</div>
Тогда может и форды, мерседесы и бмв тоже уже не форды, мерседесы и бмв, только потому что их выпускают на заводе в россии. Кстати на заводе мериды делают рамы некоторые другие производители, и ничего. Меридой их никто не называет....не надо путать народ...[/b]
А на заводах Giant делают треки, спеши, гарики и еще кучу рам других брендов. Тему можно продолжать долго.
Вот только Marzocchi, по отзывам пользователей (поиск наше всё) в качестве упала.

А к RS можно хотя бы запчасти достать самому и самому все сделать.

Birdshell
04.07.2009, 15:51
<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 04.07.2009 15:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=855847)</div>
На дарте по камням нельзя ездить. У него торсионки никакой.[/b]

обычно такое пишут как раз те кто дальше ларька не ездит. А если типа поставить вилку с 32мм ногами, то внезапно там где на дарте не ехалось, на такой вилке проедется?



<div class='quotetop'>Цитата(Tasselhof @ 04.07.2009 14:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=855806)</div>
Birdshell , марзоччи делает. Причём теперь там же где и рок шокс.[/b]


ну если это УГ (стоит и весит много, качество ниже рш) можно назвать вилками, тогда да.

prios
04.07.2009, 22:26
Не надо выдвавать свою точку зрения за абсолютную истину. На дарте я ездил, и эта вилка даже при эффективном торможении начинает "играть". Так что про заезды до палатки не надо. А тот же хср от сантур намного лучше в этом плане работает!

Добавлено позже (04/07/2009 22:22):
Кстати насчет обслуживания. Лучше я в веломаркет съезжу и мне там все сделают и починят спокойно, чем в веломире хамство терпеть от персонала. Не надо говорить глупости, если не знаете. А если знаете и просто так говорите то и слушать вас смысла не имеет.

Добавлено позже (04/07/2009 22:26):
У марзочи есть свои недостатки, но вы пока не одного, из реально существующих, не назвали. Флуд разводите только.

vvl
04.07.2009, 22:29
Как у вас тут все жестко. :) Что не катаетесь? Тоже на работе что ли торчите? :)

Alex84
04.07.2009, 22:58
<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 04.07.2009 22:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856077)</div>
Кстати насчет обслуживания. Лучше я в веломаркет съезжу и мне там все сделают и починят спокойно, чем в веломире хамство терпеть от персонала.[/b]

А я лучше сам свою Ребу переберу (точнее уже полазил и заменил убитый сальник). И претензий ни к кому нет, и работает отлично, и деньги на ТО сэкономлены (я вот к примеру не понимаю - зачем делать что-то в веломастерской, если в RS Reba все можно сделать самому).

<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 04.07.2009 22:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856077)</div>
У марзочи есть свои недостатки, но вы пока не одного, из реально существующих, не назвали. Флуд разводите только.[/b]
Юзайте поиск по форуму и по всяким гуглам.

prios
04.07.2009, 23:25
А вы хоть пробовали перебирать марзочи? Если нет то и говорить не надо. Если юзать гугл то зачем веломания, или здесь внегласно запрещено хвалить мурзов? Кстати поюзайте гугл и посмотрите как дома делать ТО мурзиков. Эти же статьи есть и на веломании. Я же просил не писать пурги и того о чем не знаете. Кстати после переборки и апгрейда вилки дома про гарантию( у мурзов она 3 года ) можно забыть.....

Tasselhof
04.07.2009, 23:30
Birdshell , у меня РШ сид рейс 09 и Марзоччи Марафон Корса ЛТ.
Из них УГ я могу назвать только РШ сид. А корсу обвинить в том что тяжелее на 200 грамм чем стоило бы...

prios
04.07.2009, 23:35
Давайте в поиске еще и недостатки рш поищем, и как они текут и вообще первый пост почитаем вместе.

Alex84
04.07.2009, 23:38
<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 04.07.2009 23:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856134)</div>
Кстати после переборки и апгрейда вилки дома про гарантию( у мурзов она 3 года ) можно забыть.....[/b]
Покажите мне вменяемого человека, который испортив все сам, пойдет требовать бесплатного гарантийного ремонта.

По поводу остального: единственная Marzocchi которая у меня была - это старый пружинно-ластиковый EXR Comp 2002, который я сам разбирал. С другими мурзиками лично я пока не пересекался (хотя надеюсь ради интереса приобрести MX Pro).

Но: я все-таки умею читать, что пишут другие люди про Marzocchi.

И еще - лично я, когда лезу в какую либо запчасть своего велосипеда, прекрасно понимаю, что гарантия мне не светит. Открою страшную тайну: я предпочитаю решать проблемы сам, а не пользоваться гарантией.

<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 04.07.2009 23:35) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856148)</div>
Давайте в поиске еще и недостатки рш поищем, и как они текут и вообще первый пост почитаем вместе.[/b]
Ну текут РШ - это да, есть у них такой косяк. Но: это легко устранимо в домашних условиях.
А еще предлагаю поискать, что проще самому достать в различных интернет-магазинах - запчасти для РШ или для Marzocchi.

P.S. И что само интересное - никто не упомянул ничего про вилки Manitou.

prios
04.07.2009, 23:53
А я предпочитаю не портить вещи. Опять же если вам не с чем сравнивать то тогда зачем спорить. До вас человек сравнил вилки примерно одного уровня и высказал свою точку зрения по этому поводу. И его нельзя ни в чем упрекнуть. Вы же, пишете , не понятно на чем основанные, умозаключения и пытаетесь их представить как истинно верные. Почитайте другие форумы тоже. Там рш уже не пользуются такой любовью. И я не думаю что есть проблемы с перебором вилки и тем более запчастями к ним. Позвоните оф. представителю марзочи и спросите какие есть у него запчасти. Много нового узнаете. Давайте факты и аргументируйте свои выводы. Тогда Вас будут слушать.

Alex84
05.07.2009, 00:01
<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 04.07.2009 23:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856172)</div>
Позвоните оф. представителю марзочи и спросите какие есть у него запчасти. Много нового узнаете.[/b]
Меня интересует наличие запчастей не только и не столько у официального дистрибьютора Marzocchi (то есть у веломаркета), сколько в иностранных интернет-магазинах, доставляющих товары в РФ (CRC, Starbike и пр.). Так как во 1-х неплохо бы иметь запасной источник запчастей, а во 2-х стоимость здесь и там может отличаться, причем там может быть дешевле.

<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 04.07.2009 23:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856172)</div>
Тогда Вас будут слушать.[/b]
А меня не интересует будут меня слушать или нет. Здесь форум и каждый может высказывать свое мнение. Я свое высказал. За сим дискуссию прекращаю. Каждый для себя может сделать выводы, воспользовавшись поиском.

prios
05.07.2009, 00:09
Правила читать не пробовали. Или хотя бы ИМХО добавлять.

Birdshell
05.07.2009, 00:11
<div class='quotetop'>Цитата(Tasselhof @ 04.07.2009 23:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856142)</div>
Birdshell , у меня РШ сид рейс 09 и Марзоччи Марафон Корса ЛТ.
Из них УГ я могу назвать только РШ сид. А корсу обвинить в том что тяжелее на 200 грамм чем стоило бы...[/b]

У Марзоччи нет такой модели Марафон Корса ЛТ. Почему ты считаешь сид уг я догадываюсь.



<div class='quotetop'>Цитата(prios @ 04.07.2009 22:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856077)</div>
Не надо выдвавать свою точку зрения за абсолютную истину. На дарте я ездил, и эта вилка даже при эффективном торможении начинает "играть". Так что про заезды до палатки не надо. А тот же хср от сантур намного лучше в этом плане работает!


Добавлено позже (04/07/2009 22:22):
Кстати насчет обслуживания. Лучше я в веломаркет съезжу и мне там все сделают и починят спокойно, чем в веломире хамство терпеть от персонала. Не надо говорить глупости, если не знаете. А если знаете и просто так говорите то и слушать вас смысла не имеет.

Добавлено позже (04/07/2009 22:26):
У марзочи есть свои недостатки, но вы пока не одного, из реально существующих, не назвали. Флуд разводите только.[/b]

умей сливать достойно. 

Dusty
05.07.2009, 00:15
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 04.07.2009 12:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=855761)</div>
Думаю тут:
-речь о лёгком алкорайде

-ездун очень лёгкий (в раёне 50 кг)

-полный по-зм на железо

всё вместе или поотдельности

про поганость дарта я бы попросил. Если речь о браке и глюках - то у рш он встречается до реб включительно. (мб и на сидах процент такой же, но объёмы продаж не те что бы сравнивать числа негативных отзывов)[/b]
Не факт. У самого дома валяется сильно тугой Дарт 2 (точнее J2, но это в принципе одно и то же). Вес 80 кило, по-зм на железо имеется, но вилка тугая с рождения, так что тут это ни при чем.

<div class='quotetop'>Цитата(XeRmit @ 04.07.2009 14:56) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=855843)</div>
Дарт апгрейдить надо, а не ругать ;) Залить нормальное масло в нужном кол-ве, да эластомер немного подрезать, потом поделитесь впечатлениями.[/b]
А где у Дарт 3 эластомер? Расскажи, очень интересно. Производитель вот уверяет, что эластомер кладет только в Дарт 1. И я ему таки верю - ибо ни разу не видал эластомерных вилок с работающей регулировкой отскока (да и вообще с такой регулировкой). А у Дарт 2-3 она есть и работает. :)

prios
05.07.2009, 00:36
Про умение сливать достойно)))) я уже не знаю сходи к врачу наверно. Слили здесь только вы. Про корсу не гони пурги. А вообще у меня складывается мнение что некоторые здесь товарищи учились спорам у бабушек у подъезда - прав тот кто громче кричит и чье слово последнее. Не надо на весь форум выставлять свое слабоумие. Дарт только первый на ластике идет, учим мат часть. Только то что третий дарт идет с маслодемпфером ему не сильно помогает. Автору не нравится как работает его рш, не надо ему доказывать что он не прав. Он имеет право на собственное мнение. Пусть читает и делает выводы.

Добавлено позже (05/07/2009 00:36):
Все гадости относятся исключительно к товарищу birdshell. Если еще кого то обидео приношу свои искренние извинения. Не все рш одинаково полезны. Каждый выбирает то что ему нравится. Но вот хамить и говорить " мне это нравится посему это лучше" это глупо и по детски.

A.N.
05.07.2009, 00:39
<div class='quotetop'>Цитата(Alexander84 @ 05.07.2009 00:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856177)</div>
Меня интересует наличие запчастей не только и не столько у официального дистрибьютора Marzocchi (то есть у веломаркета), сколько в иностранных интернет-магазинах, доставляющих товары в РФ (CRC, Starbike и пр.).[/b]
Ну, на CRC с запчастями на Мурзы кисловато - прямо скажем. Или сальники-пыльники, или старьё какое-то. Если знаешь магаз, где есть выбор картриджей - крышек -крутилок и т.д. к современной линейке Мурзов, поделись плз, буду благодарен. :) Пока, конечно, есть надежда достать всё нужное с помощью ЦСКА, но мало-ли... Пока от Ольгерта "да, я всё нашёл и держу в руках" я не услышал - только обещания найти и "да, оно тут где-то должно быть"...

Alex84
05.07.2009, 01:09
A.N., смысл сказанного мною выше в следующем: к RS (в отличие от Marzocchi) можно найти запчасти не только у официального дистрибьютора, но и купить в интернет-магазинах CRC, Bikeparts 360, Bike-discount.de (правда на CRC последнее время тоже что-то мало стало запчастей для RS). Т.е. если к RS нет запчастей в веломире, то можно найти в других местах, а вот если к мурзикам нет запчастей в веломаркете, то заказать их где-либо еще - проблема.

A.N.
05.07.2009, 01:33
<div class='quotetop'>Цитата(Alexander84 @ 05.07.2009 01:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856228)</div>
если к мурзикам нет запчастей в веломаркете, то заказать их где-либо еще - проблема[/b]
Да, это я заметил... :(
Блин. Жаль. Я уж, понадеялся, что что-то есть, просто я не нашёл...

Valentin Morozov
05.07.2009, 01:45
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 05.07.2009 00:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856191)</div>
У Марзоччи нет такой модели Марафон Корса ЛТ.[/b]
Надеюсь, не сильно расстрою, если покажу что есть (http://marzocchi.com/Template/detailSPAForksMTB.asp?IDFolder=113&LN=UK&Sito=mtb&IDAnno=55897&mCO=Prgho%5ChduPrgho%5Chdu%23GHVF%2F%23VhulhRuglqh %2F%23weoRjjhwwl1LGRjjhwwr&mCW=DQG%23%26Prgho%5ChduPrgho%5Chdu%26%23A%40%23%2 A5334%2A%23DQG%23%26DP%26%23%40%234%23DQG%23%26Prg ho%5Chdu%26%23%40%2388%3B%3C%3A&mCJ=&IDOggetto=55946)? :)

Добавлено позже (05/07/2009 01:45):
<div class='quotetop'>Цитата(Alexander84 @ 04.07.2009 23:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856155)</div>
Ну текут РШ - это да, есть у них такой косяк. Но: это легко устранимо в домашних условиях.[/b]
Знаю как минимум две торы`08, которые после ремонта в веломире через полгода опять начали подтекать. Если не брать в расчет такой способ лечения как ввернуть вместо ручки регулировки отскока болт, где гарантия что дома получится лучше чем в официальном сервисе? Хотя согласен, возможно это просто частный случай.

<div class='quotetop'>Цитата(Alexander84 @ 04.07.2009 23:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856155)</div>
И что само интересное - никто не упомянул ничего про вилки Manitou.[/b]
Ну разговор-то ушел на тему доступности запчастей и сервиса, а с этим у маниту в России всегда было паршивенько...

vvl
05.07.2009, 02:25
<div class='quotetop'>Цитата(Валентин Морозов @ 05.07.2009 01:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856250)</div>
Знаю как минимум две торы`08, которые после ремонта в веломире через полгода опять начали подтекать. Если не брать в расчет такой способ лечения как ввернуть вместо ручки регулировки отскока болт, где гарантия что дома получится лучше чем в официальном сервисе? Хотя согласен, возможно это просто частный случай.[/b]

Ну, это только проблема 2008, к тому же всё-таки излечимая. В этом году такой проблемы не наблюдается. Давайте не будем брать неудачный год и распространять на всю продукцию компании. Думаю, это как-то корректнее будет.

Birdshell
05.07.2009, 10:58
<div class='quotetop'>Цитата(Валентин Морозов @ 05.07.2009 01:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856250)</div>
Надеюсь, не сильно расстрою, если покажу что есть (http://marzocchi.com/Template/detailSPAForksMTB.asp?IDFolder=113&LN=UK&Sito=mtb&IDAnno=55897&mCO=Prgho%5ChduPrgho%5Chdu%23GHVF%2F%23VhulhRuglqh %2F%23weoRjjhwwl1LGRjjhwwr&mCW=DQG%23%26Prgho%5ChduPrgho%5Chdu%26%23A%40%23%2 A5334%2A%23DQG%23%26DP%26%23%40%234%23DQG%23%26Prg ho%5Chdu%26%23%40%2388%3B%3C%3A&mCJ=&IDOggetto=55946)? :)[/b]

http://marzocchi.com/Template/listSPAForks...mp;IDAnno=56330 (http://marzocchi.com/Template/listSPAForksMTB.asp?IDFolder=113&LN=UK&Sito=mtb&IDAnno=56330)

не вижу где?  :blink:

A.N.
05.07.2009, 13:00
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 05.07.2009 10:58) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856356)</div>
не вижу где?[/b]
В 2008 год загляни. :)

Valentin Morozov
05.07.2009, 13:09
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 05.07.2009 10:58) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856356)</div>
не вижу где? :blink:[/b]
Это такой прикол? Процитировать ссылку и сказать, что "не вижу"? Нажми левой кнопкой мыши на словах "что есть".

Нигде же не было написано что корса 9-го года:
<div class='quotetop'>Цитата(Tasselhof @ 04.07.2009 23:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856142)</div>
у меня РШ сид рейс 09 и Марзоччи Марафон Корса ЛТ.[/b]

prios
05.07.2009, 13:28
товарищ Birdshell по моему все ещё в неадеквате.... по ссылке перейти не может или поискъ испробовать не желает.....наверно пена у рта мешает)))))))

Birdshell
05.07.2009, 14:12
<div class='quotetop'>Цитата(Валентин Морозов @ 05.07.2009 13:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856472)</div>
Это такой прикол? Процитировать ссылку и сказать, что "не вижу"? Нажми левой кнопкой мыши на словах "что есть".[/b]

a зачем приводить ссылки на не выпускающиеся модели? Марзоччи от года к году гаже становится. Тогда бы ссылался на модели середины двухтысячных.

Zepp
05.07.2009, 14:35
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 05.07.2009 14:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856523)</div>
a зачем приводить ссылки на не выпускающиеся модели? Марзоччи от года к году гаже становится. Тогда бы ссылался на модели середины двухтысячных.[/b]


:)))))
умильно чуть более, чем полностью.

prios
05.07.2009, 19:42
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 05.07.2009 14:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856523)</div>
a зачем приводить ссылки на не выпускающиеся модели? Марзоччи от года к году гаже становится. Тогда бы ссылался на модели середины двухтысячных.[/b]

ЛИШЬ БЫ ПУ.. :horse: .ТЬ ЧТО-НИБУДЬ! чес слово.:)

Pantenkoff
05.07.2009, 19:46
ну а написать,что все рш говно потому,что дарт плохо работает это не лишь бы пукнуть,ага
тогда марзочи тоже говно-дертжем 3 ваще нифига не работает=)))

Valentin Morozov
06.07.2009, 00:15
К рокшоксам были озвучены претензии и помимо того что dart не работает - с ним то как раз все понятно. И кстати, DJ3 тоже работать не должен - он должен быть крепким и все.
А вообще тема скатилась из конструктивного холивара в холивар неконструктивный, пора бы с ней заканчивать.

dstolerov
06.07.2009, 13:11
<div class='quotetop'>Цитата(Валентин Морозов @ 05.07.2009 23:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=857107)</div>
К рокшоксам были озвучены претензии и помимо того что dart не работает - с ним то как раз все понятно. И кстати, DJ3 тоже работать не должен - он должен быть крепким и все.
А вообще тема скатилась из конструктивного холивара в холивар неконструктивный, пора бы с ней заканчивать.[/b]

Спасибо всем за мнения, не ругайтесь, оно того не стоит...голосуйте рублём...и правда, учту Ваше мнение, но посмотрю Фоксы млм Магуры ещё. Закрываюсь