PDA

Просмотр полной версии : Вело зарядное устройство для КПК



murik1602
19.06.2009, 16:44
Наверняка уже нашлись умельцы, которые сделали устройство, которое может заряжать мобильники и КПК при движении велика. Где такой можно купить??? Очень нужно, КПК с включенным GPS бержит всего пару часов... Это не серьезно даже в покатушках по городу не говоря уже про загородные.

Гиппократ
19.06.2009, 16:57
<div class='quotetop'>Цитата(Murik @ 19.06.2009 16:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=836679)</div>
Наверняка уже нашлись умельцы, которые сделали устройство, которое может заряжать мобильники и КПК при движении велика. Где такой можно купить??? Очень нужно, КПК с включенным GPS бержит всего пару часов... Это не серьезно даже в покатушках по городу не говоря уже про загородные.[/b]

Лучше купи мешок аккумов. А еще лучше норм. ГПС (гармин например)

Динамо-заряжалки не видел ни разу, но по память советских динамо-велофар даже если увижу покупать не стану. ИМХО слишком низкий КПД.
Как вариант есть зарядники на солнечных батареях. Слышал, туристы такими пользуются.

Фагот
19.06.2009, 17:01
Реально, солнечные зарядники лучше будут. Посмотри на диалэкстриме- там несколько вариантов были.
Но у них самая большая проблема- необходимость солнечной погоды.

NewBorN
19.06.2009, 17:03
лолшто, какой нах гармин? дисплей как у сотика, растровых карт не грузит. на треках не понимает свыше 500 точек, приходится обрезать в ozi (в частности маршруты гвоздева)
единственный плюс что умеет на руле крепиться. но это не проблема и для КПК

а вообще всего 2 часа держит это мало.

мой асус тянет до 9-10 часов, естественно с выключенным экраном

murik1602
19.06.2009, 17:12
<div class='quotetop'>Цитата(VELOdiver @ 19.06.2009 16:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=836714)</div>
Лучше купи мешок аккумов. А еще лучше норм. ГПС (гармин например)[/b]
накладно выйдет...

<div class='quotetop'>Цитата(Фагот @ 19.06.2009 17:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=836722)</div>
Но у них самая большая проблема- необходимость солнечной погоды.[/b]
Разве нужны прямые солнечные лучи? Мой калькулятор помню и в сумерки работал

<div class='quotetop'>Цитата(NewBorN @ 19.06.2009 17:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=836725)</div>
мой асус тянет до 9-10 часов, естественно с выключенным экраном[/b]

Это фантастика...


Так а где можно приобрести такое зарядное устройство на солнечных батарейках и сколько оно приблизительно стоит? Никто не юзает ничего такого?

NewBorN
19.06.2009, 17:14
у меня ноунейм китайская зарядка: типа такой.
http://acmepower.ru/?chart=catalogue&g...p;productid=341 (http://acmepower.ru/?chart=catalogue&groupid=6&productid=341) только модель другая
беру и подзаряжаю. для длинных походов (3 дня и более) не покатит, сядет. хотя, это уже другая тема )))


её хватает на полный заряд батареи PSP и на ползаряда телефона где-то.... короче либо КПД преобразователя низкий, либо слишком сиьлный ток заряда, или маленькая емкость встроенной литиевой батарейки

Это фантастика...

нет, это реальность. лежа на подоконнике он вытянул 10 часов

реально где то часов 8-9 я катал. естественно пользовался подсветкой на полную мощь и раза 3 залезал в аську через GPRS. в остальное время GSM модуль был отрубен., а КПК Asus P750. Батарея там слабая, факт.

Гиппократ
19.06.2009, 17:15
<div class='quotetop'>Цитата(Murik @ 19.06.2009 17:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=836749)</div>
Разве нужны прямые солнечные лучи? Мой калькулятор помню и в сумерки работал[/b]
ИМХО у КПК энергопотребление немного больше =)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Так а где можно приобрести такое зарядное устройство на солнечных батарейках и сколько оно приблизительно стоит? Никто не юзает ничего такого?[/b]
Ну мой асус р535 держит 16-18 часов на IGO8 с выключенным экраном.

Фагот
19.06.2009, 17:19
<div class='quotetop'>Цитата(Murik @ 19.06.2009 17:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=836749)</div>
Разве нужны прямые солнечные лучи? Мой калькулятор помню и в сумерки работал[/b]
У меня калькулятор работал вообще от двух монет и сметаны) Они ж не жрут почти.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Так а где можно приобрести такое зарядное устройство на солнечных батарейках и сколько оно приблизительно стоит? Никто не юзает ничего такого?[/b]
В прямой продаже не знаю.. А по поводу заказной- уже говорил- на диалэкстриме были http://www.dealextreme.com/
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8222
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4785
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4799
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14984
и прочие

NewBorN
19.06.2009, 17:19
кстати, любопытно, что жрет батарею сильнее: чип GPS или блютус?

вот хочу проверить)

есть внешний приемничек BT-338

Инди
19.06.2009, 17:35
<div class='quotetop'>Цитата(NewBorN @ 19.06.2009 17:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=836753)</div>
в остальное время GSM модуль был отрубен.[/b]

Гениально, Ватсон! :blink:

Мой Touch тоже не ахти как долго держит - те же два часа примерно, но я как-то и не думал про такой вариант экономии... Надо обязательно попробовать.

Александр Не
19.06.2009, 17:38
Не знаю зачем изобретать велосипед.
- используйте устройства по назначению. КПК не для байка- растресет и дождик зальет.

а туристический жпс выдержит любой ливень

у меня например гармина с цветным дисплеем, хорошо показывающая и без подсветки дисплея потребляет 90 мА
что позволяет ее вообще не выключать во время катания. одного комплекта совсем недорогих аккомуляторов 1800 мА хватает дня на два-три.
да, экран небольшой, но его хватает. подсветкой почти не пользуюсь

ЗЫ: у меня есть КПК, но как то в голову не приходило его на руль цеплять - жалко

Фагот
19.06.2009, 17:40
А растровые карты он тянет?

murik1602
19.06.2009, 17:47
http://www.pcline.ru/index.php?cPath=428
тут никто ниче не покупал?

NewBorN
19.06.2009, 17:53
да, гармин вещь интересная, т.к. питается от пальчиков а не от лития. а с картами вроде проблем нет - можно залить довольно нормальные.

вот только один хрен его некуда крепить на руль - всё забито. если только звонком пожертвовать ))

а КПК я крепил за вынос. тут даже где-то фотки были. ничего не растрясывается. если начинается дождь, сую его в карман рюкзака, у которого есть rain cover B)

Dusty
19.06.2009, 20:27
<div class='quotetop'>Цитата(NewBorN @ 19.06.2009 17:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=836767)</div>
кстати, любопытно, что жрет батарею сильнее: чип GPS или блютус?

вот хочу проверить)

есть внешний приемничек BT-338[/b]
Жопоезд жрет больше. Проверено на паре АСУСов одинаковых практически, один со встроенной нафигацией, второй - с блютусной. Да и внешний нафигатор на чипе МТК спутники ловит куда бодрее, чем встроенный на Сирф 3.

yokep
19.06.2009, 20:41
У меня телефон с не самым емким аккумом через BT работал 4 часа. ГПС в режиме работы работает 18 часов, в режиме ожидания 2+ суток (забыл про него, а он мигал).
Хорошая связка кпк+внешний гпс+доп аккумы повышенной емкости для обоих = то что надо. А стоит это все не больше одного Колорадо.

Kolyanich
19.06.2009, 21:01
<div class='quotetop'>Цитата(Murik @ 19.06.2009 18:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=836679)</div>
которое может заряжать мобильники и КПК при движении велика.[/b]
При движении - динамо втулки вроде бы считаются самым комильфо.

Яша Хейфиц
19.06.2009, 21:22
Если брать солничную зарядку, то стоит обратить внимание на зарядный ток. Может получится что чтоб забить АА 2000мА, понадобится 24 часа или более на солнце!
Я юзал вот такую зарядку, http://www.elitonshop.ru/index.php?productID=1017 лажа! От нее толк будет только в пустыне. Нужно чтонить помощнее, чтоб хотябы 500мА давало! Иначе нифига не забьет, если только не положить его насолнце на весь день, и то, за день она полностью не успеет забить АА.
А для того чтоб при движении забить, нужно еще мощьнее, такие решения есть, я видел в инете, Их на рюкзак вешают и идут куда надо.

yokep
19.06.2009, 21:30
Яша Хейфиц
Меня вот такой девайс прет... <strike>но дорогааа</strike> http://www.acmepower.ru/?chart=catalogue&a...p;productid=452 (http://www.acmepower.ru/?chart=catalogue&groupid=9&productid=452)

Поправка, стоит 2100р....

Яша Хейфиц
19.06.2009, 21:40
<div class='quotetop'>Цитата(KpyTou yokep @ 19.06.2009 21:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=837108)</div>
Яша Хейфиц
Меня вот такой девайс прет... <strike>но дорогааа</strike> http://www.acmepower.ru/?chart=catalogue&a...p;productid=452 (http://www.acmepower.ru/?chart=catalogue&groupid=9&productid=452)
Поправка, стоит 2100р....[/b]

Я такойже потом купил, в инет магазине заказал, мне прям в офис на работу привезли, ток не успел поюзать, пришлось подарить родственнику одному. Таких моделей несколько, они отличаются ценой и мощностью, корпус и размеры одни и теже.
Думаю такая фигня должна подойти для зарядки на ходу, т.к. время зарядки значительно снижается с таким током, что в условиях пердвижения весьма актуально.

yokep
19.06.2009, 21:43
Яша Хейфиц
Если честно, для зарядки на ходу я придерживаюсь одной концепции - сменные батареи. И соответсвенно девайс
http://www.acmepower.ru/?chart=catalogue&a...p;productid=192 (http://www.acmepower.ru/?chart=catalogue&groupid=6&productid=192)

NewBorN
19.06.2009, 21:50
это хиловатый чарджер. у acmepower есть помощнее чтучки, собственно и юзаю. пришлось еще сделать самодельный провод для зарядки USB девайсов (коммуникатор)

Яша Хейфиц
19.06.2009, 21:52
Солнце, эт для многодневки, на неделю можно батареек взять, и от батареек питаццо через зарядник или просто батарейками.
П.С.
У меня телефон филипс ксениум, у него зарядки хватает на месяц в режиме ожидания, мне хватает в повседневной жизни на 2-3 недели.

yokep
19.06.2009, 21:52
NewBorN
ммм. поделись моделью =)

Яша Хейфиц
Кстати, филипс анонсировала новый ксениум, который помимо этого супер режима экономии еще и будет питаться от ААА. Напрямую =) ждем этот походный вариант =)

krasnoff
19.06.2009, 21:57
Динамо-втулка (от 24 евро (http://www.bike-components.de/products/info/p21160_Nexus-Nabendynamo-DH-3N30-Inter-L-Schnellspanner.html), минусуем 19% из цены) + выпрямитель (http://vampirchik-sun.nm.ru/acses3.htm) (150р.) + "вампирчик-литий" (http://vampirchik-sun.nm.ru/vl.htm) (1700р.) или стабилизатор с USB-портом без аккумулятора (http://vampirchik-sun.nm.ru/stab2.htm) (400р.) = решение энергетического вопроса. Ну, ещё всякие скрытые расходы, типа новых спиц покороче, проводов, хомутов, кнопок и т.п. Недавно начал кататься с динамкой Shimano Alfine DH-S501 Center Lock 6V-3W (54 евро), не очень-то она и мешает ехать, лично я её сопротивление едва ощущаю. Вот такая информация о сопротивлении нагруженного генератора: с одинаковым усилем пущенное от руки колесо делает 22 оборота без нагрузки, и 9 оборотов под нагрузкой.
http://www.bike-components.de/images/product_images/info_images/20726_1_shimano_alfine_naben.jpg

Работает всё это у меня так: от динамки провод к выпрямителю, от него на вход "вампирчика" лежащего в подрамной сумке и параллельно на фару с ярким светодиодом Cree МС-Е от vaska. Цепи потребителей разорваны выключателями. На руль выведен разъём USB-мама, через который в случае необходимости заряжается (в т.ч. не на ходу) Nokia Е71, для чего хватает 5.4В 500мА, напругу можно в широком диапазоне регулировать, а ток увеличить втрое. Одновременная работа фары и зарядка "вампа", увы, невозможна - он всё что отдаёт динамка себе забирает, так что запитывается что-то одно. В тёмноте при работе фары смартфон питается от 2-х встроенных в "вампа" аккумуляторов "18650".

Яша Хейфиц
19.06.2009, 21:57
<div class='quotetop'>Цитата(KpyTou yokep @ 19.06.2009 21:52) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=837157)</div>
Яша Хейфиц
Кстати, филипс анонсировала новый ксениум, который помимо этого супер режима экономии еще и будет питаться от ААА. Напрямую =) ждем этот походный вариант =)[/b]
Клева, обязательно куплю. Я ентот выбрал после чернобелого Сименса МЕ45 кажится, прорезиненыйтакой, был у меня лет 5, пока на него несатло батареек, его на 1 неделю хватало. Но пришлось растаться, хотел аналог, ничего лишнего, и чтоб долгоиграющий был, выбор пал на филипс. Оч даволен.

Для зарядки и обслуживания акумов типа АА и ААА вот лучшее средство http://www.comp2.ru/Ct/_pa_lacrosse.htm
Это для домашних условий. Купить можно в москве.

Slav-on
20.06.2009, 01:18
<div class='quotetop'>Цитата(NewBorN @ 19.06.2009 17:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=836767)</div>
кстати, любопытно, что жрет батарею сильнее: чип GPS или блютус[/b]Тут и проверять нечего GPS жрет АКБ быстрее т.к. пока со спутниками свяжется пока подумает экран опятьже обработка координат и временных показателей чип более прожорливый т.к. более мощьный. BT (блютус) кушает АКБ только в момент активной передачи и кушает ее просто немеренно (например передаете с одного телефона на другой музыкальный фаил весом в 60 Мб), если режим работы как беспроводной гарнитуры то мало т.к. задействован спящий режим и сигнал возобновлятеся только в момент приема вызова.

P.S. Есть одно старое правило фотограва и видеолюбителя выходя на натуру брать с собой мимимум два комплекта АКБ и работать имим попеременно.

dobry
20.06.2009, 13:11
Гармин рулит! - карт очень много высокого качества.
По практике - вожу с собой зарядник от прикуривателя - на стоянках у кафе придорожных еще никто не отказал подзарядить.

Dusty
20.06.2009, 13:55
<div class='quotetop'>Цитата(dobry @ 20.06.2009 13:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=837680)</div>
По практике - вожу с собой зарядник от прикуривателя - на стоянках у кафе придорожных еще никто не отказал подзарядить.[/b]
Если в кафешки заглядываешь - так удобнее прямо в них от розетки и заряжаться. Тем более не откажут. И не надо беспокоиться, что девайс уедет вместе с зарядкой...

dobry
20.06.2009, 15:47
Тоже верно, надо учесть - но и дополнительная зарядка всегда со мной.

murik1602
23.06.2009, 11:57
Короче, нормальных, массово пользующихся популярностью, способов зарядки КПК на ходу на данный момент НЕТ! <_<

NewBorN
23.06.2009, 12:33
ЕСТЬ!

покупаешь девайс acmepower, паяешь спецовый переходник usb-miniusb либо ищещ уже с таким переходником и всё!

как вариант зарядки - 4 АА аккумулятора - на выходе около 5 В. я раньше так заряжал. правда ёмкость не полностью расходуется - когда напряжение падает ниже 4,5 В - заряд прекращается. надо прикручивать преобразователь :)

Добавлено позже (23/06/2009 12:33):
на тему встроенный GPS vs. внешний BT - ОДИНАКОВО!

кпк протянул 10 часов с выключенной подсветкой. естессно трек как таковой не писался, приемник лежал на окне :))

вывод - основной жрущий элемент - CPU !!!

krasnoff
23.06.2009, 13:52
<div class='quotetop'>Цитата(Murik @ 23.06.2009 11:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=841147)</div>
Короче, нормальных, массово пользующихся популярностью, способов зарядки КПК на ходу на данный момент НЕТ! <_<[/b]

Что за странный вывод из прочитанного? Владеешь искусством выборочного восприятия? Динамо-втулка (от 24 евро, их в европах уже на ашан-байки ставят) + выпрямитель (150р.) + преобразователь/стабилизатор (400р.) = зарядка КПК чистым, стабилизированным, тонко настраиваемым током на ходу до посинения. Или до белых мух. Ну или до морковкина заговенья.

yaguat
08.05.2010, 22:12
Не понял как в схему ввести свинцовый аккумулятор.

Допустим есть динамка. И вот с помощью этой динамки необходимо зарядить этот аккумулятор. Аккумулятор будет источником энергии для фар и для зарядки телефона. Также необходима возможность использовать фару и зарядку без свинцового аккумулятора (когда не нужно тягать тяжёлый аккумялятор).

theriongraf
08.05.2010, 23:20
Добрый всем!
Разрешите цитату:
Наверняка уже нашлись умельцы, которые сделали устройство, которое может заряжать мобильники и КПК при движении велика. Где такой можно купить??? Очень нужно, КПК с включенным GPS бержит всего пару часов... Это не серьезно даже в покатушках по городу не говоря уже про загородные.
Подскажите, пожалуйста, СВОЮ модель мобильника или КПК. Это я к чему - мой мобильник держит непрерывную связь с GPS около 4 часов, мой КПК HP с внешним по Синезубу - около 5. Я с трудом представляю себе велосипедиста, который, вместо слежения за дорогой по городу (!) уставился в сияющий 52 тыс.(или у вас на КПК сколько?) цветами экран все эти часы. Более того, все эти Гарминовские ли, OVIшные ли прибамбасы являются вторичными для звонилок (которые еще и сигнал опсоса обязаны поддерживать), и совершенно проигрывают узкосозданным для этих целей нормальным навигаторам.

garry ekb
09.05.2010, 07:43
у меня тоже asus p750. в виде навигатора только в режиме- включил-привязался к местности-вырубил. зарядник от пальчтковых батарей его заряжать не может- ток маловат.
насчет убогости Гарминов- пользуйте Магеллан с ибэя. он может растр подгружать и стоит недорого

Detonator
15.03.2011, 22:32
Подниму пожалуй тему о зарядке свинцового аккумулятора.

То, что есть:


Свинцовый аккумулятор на 12V (стандартный от ИБП)
Подключенные к нему напрямую колонки для музыки (система проверена, работает)



Динамо-втулка Shimano, выдающая 6V
Фара, работающая от этой втулки



Телефон, жаждущий заряжаться по USB

То, что понятно:


Можно к аккумулятору подключить параллельно колонкам понижающий стабилизатор типа такого http://www.vampirchik-sun.nm.ru/stab2.htm, чтобы иметь правильное напряжение и ток на USB выходе для зарядки телефона и прочей электроники.

То, что не понятно:


Как всё-таки использовать динамо-втулку для зарядки свинцового аккумулятора, какие для этого нужны приспособления итд. Вес особой роли не играет, если это конечно не дополнительных 10кг. Будет ли вообще динамо-втулка заметно заряжать аккумулятор или особого смысла нету? Может быть, проще время от времени заряжать аккумулятор от сети дома? А динамо-втулка тогда будет работать только с фарой.
Можно ли полностью объединить эту систему, когда динамо-втулка будет только заряжать аккумулятор, а он в свою очередь питать всю остальную электронику - колонки, usb, фару?

nikk2004
21.03.2011, 13:30
Подниму пожалуй тему о зарядке свинцового аккумулятора.
То, что есть:

Свинцовый аккумулятор на 12V (стандартный от ИБП)
Подключенные к нему напрямую колонки для музыки (система проверена, работает)



Динамо-втулка Shimano, выдающая 6V
Фара, работающая от этой втулки



Телефон, жаждущий заряжаться по USB

То, что понятно:


Можно к аккумулятору подключить параллельно колонкам понижающий стабилизатор типа такого http://www.vampirchik-sun.nm.ru/stab2.htm, чтобы иметь правильное напряжение и ток на USB выходе для зарядки телефона и прочей электроники.

То, что не понятно:


Как всё-таки использовать динамо-втулку для зарядки свинцового аккумулятора, какие для этого нужны приспособления итд. Вес особой роли не играет, если это конечно не дополнительных 10кг. Будет ли вообще динамо-втулка заметно заряжать аккумулятор или особого смысла нету? Может быть, проще время от времени заряжать аккумулятор от сети дома? А динамо-втулка тогда будет работать только с фарой.
Можно ли полностью объединить эту систему, когда динамо-втулка будет только заряжать аккумулятор, а он в свою очередь питать всю остальную электронику - колонки, usb, фару?


Начнем с конца.
"Можно ли полностью объединить эту систему" - можно!
Обычно у динамо-втулок на скорости 10км\ч выдается 6в 0,24А (или 0,3А). При 20 км\ч - 12 В при том же токе.

После динамо-втулки ставим
1. Для скорости менее 20 км\ч (в среднем) выпрямитель (диодный мост и конденсатор) -> ограничитель напряжения (чтобы не превысить макс. вх. напр. преобр. при большой скорости) -> затем повышающий преобразователь, выдающий 12 В на выходе -> и подключаем его к аккумулятору.
2. Для скорости 20 км\ч и более (в среднем) -> выпрямитель -> и подключаем его к аккумулятору.

Насчет заметно - незаметно.

На скорости 10 км\ч втулка дает до 3 Вт, но считая КПД будет поменьше - 2-2,5 Вт.
Осталось подсчитать мощность колонок - если они потребляют мощность более 2 Вт (не колонки мощностью 2 Вт, а мощность потребления усилителя - она всегда выше из-за КПД) - то аккумулятор все равно будет разряжаться, но гораздо медленнее (при 10 км\ч). Мало музыки - нажми на педали :-)
Еще есть вариант поставить динамо-втулку и на заднее колесо - получим уже до 6Вт на 10 км\ч.

Еще вариант: втулка -> выпрямитель -> стабилизатор напряжения -> усилитель с колонками (не более 2 вт - для 10 км\ч, не более 4 Вт - для 20 км\ч... ). Без Аккумулятора.
Музыка будет только при движении, но и выпрямитель и стаб. можно встроить в колонки...
Если общая мощность потребления (свет, музыка) не более 2 Вт - можно уменьшать аккум от ИБП в несколько раз для обеспечения света при недолгой остановке.

Стандарный акк от ИБП бывает разным - 12 В 12 АЧ, 9 АЧ, 6 АЧ, 4,5АЧ. Бывают и меньше.



Так что для полного расчета не хватает данных -
1. мощность фонаря.
2. потребляемая мощность колонок
3. средняя скорость движения.
4. время света\музыки в процентах от времени движения (может быть и более 100%).

Detonator
21.03.2011, 18:33
Пока ждал здесь ответ, мне уже посоветовали как собрать подобную систему, но при помощи 6V аккумулятора (чтоб не мучиться с повышением до 12V для зарядки). Купил аккум типа такого http://www.a-energy.ru/shop/p-1458.html (6V, 12Ah). После динамо-втулки идёт выпрямитель (диодный мост), дальше подключается напрямую к аккумулятору без всяких ограничителей. Насколько я понял, это не так существенно, ничего плохого свинцовому аккумулятору не будет. Это вроде как вампирчик нельзя подключать к подобной схеме без ограничителя.

Среднюю скорость сложно прикинуть, по Москве ж в основном езжу. Но вряд ли она больше 20км/ч получается.

Колонки вот эти (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91107&modelid=999934&clid=502). Выходная мощность 2х3Вт, а потребляемая - хз) в принципе эти же колонки очень долго разряжали аналогичный 12-вольтовый аккумулято, я даже и не задумывался порой о зарядке, катался целый сезон. Правда, из-за этого два аккума пришли в негодность, их нельзя было уже зарядить, т.к. напряжение упало до 6V :D ну это мой косяк, я даже не знал тогда, что свинцовые аккумуляторы нельзя так разряжать..

Вариант с задней втулкой отпадает - там планетарка.
Вариант без аккумулятора тоже рассматривать не хочется - для велопоходов очень удобно иметь и музыку, и возможность зарядить что-нибудь через USB во время длительной остановки. Тем более вес и размер особого значения не имеет для меня.

Мощность фонаря я тоже найти не могу. Называется Bumm Lumotec Oval, всё в сборе шло с великом и динамо-втулкой.
Музыка играет постоянно, когда еду, но не всегда на полную мощность (в зависимости от уровня шума вокруг). Кстати, колонки требуют 9V, но сейчас то подключены к 6V-аккумулятору, если это важно.
Свет используется нечасто, иногда поздно возвращаюсь, приходится 2-3 часа со светом ехать.

---------- Добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:15 ----------

Да, хотелось бы добавить, что в целом хотелось бы эту систему в будущем поменять на 12-вольтовую, так колонки заметно громче работают (сейчас на 6V порой не хватает громкости). Но ведь повышающий стабилизатор будет большие потери иметь, я вообще сомневаюсь, что такая система будет заряжать аккум на 12V. А потом еще надо придумывать понижающий стабилизатор для фары, вероятно. С USB то попроще - есть готовый и для 12V, и для 6V - http://vampirchik-sun.nm.ru/stab4.htm..

nikk2004
21.03.2011, 20:45
Фонарик слабый. А музыка на полной громкости может ватт до 10 потреблять.

Есть смысл вместо простого выпрямителя сделать выпрямитель с удвоением напряжения - как раз будет 12В и кпд будет лучше.
Вот только фонарик подключать тогда нельзя - в него встроен ограничитель на 6В. Его тогда на стабилизатор 12В\6В заменить надо (хотя бы на трехногой микросхеме к142ен5Б).
Это самый простой и при этом лучший способ.
Для контроля баланса заряда\разряда - купить самый простой вольтметр, хоть бы китайский тестер, и мерять напряжение до и после поездки.
Ниже 11В его нельзя разряжать. Выше 14,8 заряжать - тоже.

Detonator
21.03.2011, 23:08
Так если вы пишете, что втулка выдает разное напряжение в зависимости от скорости, то какой смысл в удвоении? Можно вообще какую-нибудь схему сделать, чтобы подавать на аккумулятор заданное напряжение в 12V?
С понижающим стабилизатором всё понятно, спасибо)
А тестер есть, разумеется. Нет возможности толком потестить систему, погода хреновая..

nikk2004
22.03.2011, 08:24
При удвоении выше кпд генератора, и ток начнет поступать при более низких оборотах.

suschestwo
22.03.2011, 12:32
При удвоении выше кпд генератора, и ток начнет поступать при более низких оборотах.
Помним, что ток при выпрямлении с удвоением напрямую зависит от кондеров (причем огромных, неполярных, нужно-то 10-15 мкф, при наминальной напруге в 2.5 раза более Вашей переменки ). А на низких оборотах ток станет пульсировать, при микроскопической напруге. Ага, на кпд генератора наличее удвоителя или простого выпрямителя невлияет.



Так если вы пишете, что втулка выдает разное напряжение в зависимости от скорости, то какой смысл в удвоении? Можно вообще какую-нибудь схему сделать, чтобы подавать на аккумулятор заданное напряжение в 12V?
Свинцовый акк на 12 вольт заряжают 14.5 вольтами. Непроще литий заюзать? Литий на 14 вольт и 5.5 Ач весит 500 грамм(а не 3 кг как свинец)!

Detonator
22.03.2011, 23:32
Может проще, но я таких даже не видел никогда. Повторюсь, масса и размер этой системы особого значения не имеет (в разумных пределах). А вот мощность хотелось бы побольше, и чтоб работала подольше, говоря простым языком =)
Что ж делать то?

nikk2004
23.03.2011, 08:33
Помним, что ток при выпрямлении с удвоением напрямую зависит от кондеров (причем огромных, неполярных, нужно-то 10-15 мкф, при наминальной напруге в 2.5 раза более Вашей переменки ). А на низких оборотах ток станет пульсировать, при микроскопической напруге. Ага, на кпд генератора наличее удвоителя или простого выпрямителя невлияет.
Свинцовый акк на 12 вольт заряжают 14.5 вольтами. Непроще литий заюзать? Литий на 14 вольт и 5.5 Ач весит 500 грамм(а не 3 кг как свинец)!

На КПД очень даже влияет. Учитывая огромное внутреннее сопротивление динамо-втулки - десятки а может и сотни Ом.
Литий - задействовать выгоднее, но намного сложнее.
Делать схему заряда, схему защиты от перезаряда\переразряда...
Для того кому выпрямитель с удвоением сложен - это вообще темный лес.

"А вот мощность хотелось бы побольше, и чтоб работала подольше, говоря простым языком =)
Что ж делать то?"

Ставить втулку, выпрямитель и на аккумулятор 12В, ездить побыстрее. Контролировать напряжение на аккумуляторе после возвращения домой - чтобы не садилось ниже 11. Снимать его после катания и заряжать до полного - 14В.
Со временем будет понятно, какой акк. нужен - больше или меньше. Или тот что есть.

suschestwo
23.03.2011, 09:37
53335Ну знаете!

На КПД очень даже влияет. Учитывая огромное внутреннее сопротивление динамо-втулки - десятки а может и сотни Ом.
А сопротивление разряженного кондера Вам известно? В незаряженном виде это стремящаяся в нуль велечина. Вспомним основы электротехники и поймем, что Ваша втулка, при таком выпрямителе, всегда в режиме КЗ работать будет и только без нагрузки (или при малой нагрузке) ее жизнь нормализуется.
Свинец очень тяжел, схемка контроллера и литиевый акк легче на порядок. После стандартного выпрямителя ставить кондер большей емкости и все хорошо. Потом схему импульсного стабилизатора и к ней литиевый акк с контроллером заряда\разряда = всегда имеем нужное напряжение на выходе, либо от акка, либо от втулки, вся избыточная энергия втулки льется в аккум.
Схемку удвоителя кинул, прикинте нагрузку на генератор и размеры этих кондерчиков (с пачку сигарет каждый, в этом объеме поместиться литиевый акк на 5.5 Ач 7.4 вольта).

Вообще смотри основной модуль там http://radiohlam.ru/pitanie/KPK_sepic_34063.htm немного доработки и он идеален для таких целей. Только акк прикрутить с зарядкой и все.

nikk2004
23.03.2011, 10:54
Повторяю, для человека кому сложна схема удвоения напряжения - делать схему заряда литиевых акк сложно.
Модуль на 36063 ... он там вообще не нужен, так как усилитель работает от 9В, а генератор дает 9 на скорости около 15 км\ч
Вполне достаточно после втулки поставить выпрямитель с конденсатором, и подать на свинцовый акк 12 В (или на схему заряда литиевого 7,4-8,4). И от свинцового (или литиевого через схему контроля разряда) подать напряжение на усилитель, фонарик и т.п., например атомобильную зарядку для мобильника - она и от 8В будет работать.

suschestwo
23.03.2011, 11:19
Ладно, видно-же, что бессмысла спорить и советовать тем, кто не желает ничего, кроме своего удвоителя.... (приведенная схема работает от 4 вольт до 15, и дает стабильные 5 вольт, есть схемы и с 3 вольт работающие, только их настроить надо уметь, а по ссыле самое простое и пашушие сразу)

nikk2004
23.03.2011, 11:34
По ссыле - схема автомобильного зарядника для мобильника. ЕЕ даже собирать не надо. Можно просто купить любой и приделать свой разъем, или USB разъем.
Ты давай-ка приведи схемы заряда и контроля разряда литиевого аккума на 7,4 В.
Да не на Maxim и не на La каких-нибудь, а на чем-то общедоступном, типа тех же 34063.
Тогда будешь прав.

suschestwo
23.03.2011, 14:52
Все авто зарядки с 4 вольт работают?
А сам я собираю схемки (сильно каюсь :)) именно на махах и LA\LM ибо они специализированны на свое дело относительно дешевы (коль из-за "бугра" тянуть) и надежны как фиг знает что. И весять чуть. Вот для себя сделал на LM2594S питалку для телефона\навигатора (юсб), в сопряжении с акком на 11 Ач 7.4 вольта, от которого питается фара. Пока доделываю корпус акка (крепления на раму), но общий вес конструкции в раена 700 грамм.
А это к тому, что специализированные микры лучше работают, чем схемки на свердоступных компонентах, и весят много меньше. Ну а в России давно не делают породистых микрух, даж транзистуков уже нормальных нет.

---------- Добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:37 ----------

Мои слова это теория (по поводу удвоителя), а вот там http://activ.egain.ru/532_42_28_914_148_1206.html практика (тока кондеры взяты неправильно, с таким вариантом потери больше, но все равно показательно, ибо принцып то один).

nikk2004
23.03.2011, 21:33
Спациализированные микры так просто (за пределами столицы) не достать. а из-за бугра тянуть не с руки - проще тянуть готовое устройство.
А на доступной элементной базе ничего просто нет. Из-за чего и весь сыр-бор.
Проще взять аккум из упса и не париться с заказами, доставками...
Хотя эффективнее конечно литий - но даже в ноутбучном аккумуляторе встроен микропроцессор, следящий за его разрядом и разрядом.
Становиться спецом по применению микропроцессоров и прочей узкоспециализированной электроники только для того чтобы зарядить аккум - это слишком.

В общем, кто хочет - разрабатывает себе все что угодно в меру сил\денег\ума, кто не хочет\не может - везет лишний свинец в аккуме. Каждому своё.

Detonator
27.03.2011, 20:22
В общем пока не буду менять нынешнюю схему, надо еще её толком потестировать. Сейчас совершил пробный выезд, 8км всего проехал, средняя скорость 15-20 км/ч была. Были включены колонки на полную, заряжался мобильник. До выезда было напряжение около 6.30В, аккумулятор стоял при комнатной температуре. Сразу после приезда замерил - 6.19В стало. А еще через полчаса - 6.25В (пока нагрелся до комнатной температуры, видимо). Т.е. в целом поездка с одновременно включенной музыкой и зарядкой мобилы аккумулятор постепенно разряжает.
Но вчера я тоже ненадолго выезжал, с музыкой, но без подзарядки мобилы - при таких условиях аккум наоборот заряжался :) получается, мобилу лучше всё время не держать подключенной к зарядке.. И контролить напряжение постоянно, пока дело не дойдет до автоматизма)

Sega
28.03.2011, 00:46
Недавно мне приехало такое вот устройство http://www.dealextreme.com/p/9600mah-portable-emergency-power-rechargeable-battery-pack-for-cell-phone-ipod-iphone-mp3-mp4-psp-45799 сейчас уже пятый раз зарядил им посаженый до 5% кпк свой (батарея 1350мА). и если верить индикатору зарядки то еще на пару раз должно хватить. Единственно пока непробовал пользовать навигацию одновременно с зарядкой, надеюсь также будет заряжать.

vakhmur
17.05.2011, 14:48
а вот там http://activ.egain.ru/532_42_28_914_148_1206.html практика (тока кондеры взяты неправильно, с таким вариантом потери больше, но все равно показательно, ибо принцып то один).
Почему кондёры взяты неправильно? Какой именно параметр? 50в я бы оставил... даже 60в, наверно, потому что уже на 50 км в час, а такое в походе бывает, втулка даёт уже 40 вольт.... может я не в тему что-то спрашиваю, но сейчас собираю как раз такую конструкцию. Задачи: зарядка через миниUSB и 18650 аккумов

Dusty
17.05.2011, 17:32
Это фантастика...


Так а где можно приобрести такое зарядное устройство на солнечных батарейках и сколько оно приблизительно стоит? Никто не юзает ничего такого?
Это не фантастика, у меня столько же работал. Сейчас с Nokia 5800 катаюсь, даже с уже просевшим за два года аккумом работает в качестве навигатора часов 10 с потушенным экраном. Включаю периодически, когда глянуть нужно. С новым аккумом вообще хватало на 2Д ПВД

Zidar помнится колхозил зарядку для КПК от динамо-втулки. попробуй его спроси.

Donkey
18.05.2011, 02:33
Счаз Вампирчик-Цифра (http://vampirchik-sun.nm.ru/vlg.htm) выйдет со встроенным выпрямителем для динамо-втулки, пока на сайте информацию не обновили, но мне уже новая версия катит.

vakhmur
18.05.2011, 12:05
Donkey,
Входное напряжение от 5В до 15(20)В. - не гут! 20в - уже на 27 км в час. Это на каждой горке дёргать тумблер? При 50 км в час уже 40В даёт втулка.
Выходное стабилизированное напряжение:
5.4В; 9В; регулируемое 3В...15В (2шт). - гут
Выходной ток до 0.5А, 1.5А при 5В - гут
(выбирается джампером, внутренний ограничитель)
Как сделать-таки нормальный отсекатель-стабилизатор? LM2574 с диодным мостом подойдёт как стабилизатор напряжения?

Donkey
18.05.2011, 19:14
vakhmur, Задал вопрос Николаю, может распишет что и как

---------- Добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:34 ----------

Вот немного информации от Николая

"С динамовтулкой ставится выпрямитель-ОГРАНИЧИТЕЛЬ, т.е. он не дает подняться напряжению выше 20В, нагружая втулку на резистор.
Это для работы с обычным "вампирчиком".
В вампирчике-вело там можно подавать 25..30В (переменного), а реально и больше.
А потом, 40В на динамовтулке это же если нет нагрузки. А вампирчик когда заряжается, сам является нагрузкой для нее. Так что, с ним при зарядке вряд-ли больше 6В поднимется.
Кстати, рекомендую при зарядке от динамовтулки ставить джампер настройки на сол.бат. на сол.бат. 12В. - можно снять с динамки вдвое большую мощность.
Картинка с характеристиками шимановской втулки здесь.

http://mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=401

Если будет возможность потестить от втулки, то было интересно, насколько поднимается напряжение на ней при зарядке вампирчика и когда он уже полон.

Говорят, в каких-то втулках уже стоят ограничители напряжения.
Потом, у меня есть выпрямители ограничители для этих втулок.
И новый вампирчик должен с ними работать напрямую.
Так что, не все так сильно запущено. :)"

vakhmur
18.05.2011, 20:34
Donkey, спасибо. А то я авторитетов пока не знаю)) Короче, мне не нужен вампирчик (пока) мне тупо нужно не пожечь устройства при питании от миниУСБ. То есть мне нужны стабилизированные 5v. Мосты выравнивания, как на схеме...
59532
... уже опробованы, а что после них? Не хотелось бы уповать на нагрузку. Иногда скорости такие, что потребитель с маленькой нагрузкой может просто сгореть... 10 вольтовый конденсатор взрывается на 35 км в час))

Donkey
18.05.2011, 20:53
vakhmur,
ставишь это:

Потом, у меня есть выпрямители ограничители для этих втулок.

а за ним это:
http://vampirchik-sun.nm.ru/stab2.htm

или это:
http://vampirchik-sun.nm.ru/stab4.htm

vakhmur
18.05.2011, 21:01
ставишь это:
что именно? кроме как паять самому ничего нет со входом до 60в и выходом только 5в... а ещё хочу только 4,2в для 18650... У меня есть штатный (ко втулке) выравниватель 9в, но переменный!!! А нужна постоянка.

Donkey
18.05.2011, 21:11
что именно? кроме как паять самому ничего нет со входом до 60в и выходом только 5в... а ещё хочу только 4,2в для 18650... У меня есть штатный (ко втулке) выравниватель 9в, но переменный!!! А нужна постоянка.
Я говорю - спроси у Николая, это он написал что у него есть готовые выпрямители-ограничители для втулкки
Вот же я процитировал:

С динамовтулкой ставится выпрямитель-ОГРАНИЧИТЕЛЬ, т.е. он не дает подняться напряжению выше 20В, нагружая втулку на резистор.
Это для работы с обычным "вампирчиком".

Потом, у меня есть выпрямители ограничители для этих втулок.

Спросите
http://vampirchik-sun.nm.ru/kont1.htm

nik34
18.05.2011, 21:11
Donkey, спасибо. А то я авторитетов пока не знаю)) Короче, мне не нужен вампирчик (пока) мне тупо нужно не пожечь устройства при питании от миниУСБ. То есть мне нужны стабилизированные 5v. Мосты выравнивания, как на схеме...
... уже опробованы, а что после них? Не хотелось бы уповать на нагрузку. Иногда скорости такие, что потребитель с маленькой нагрузкой может просто сгореть... 10 вольтовый конденсатор взрывается на 35 км в час))
После них ограничитель напряжения лучше иметь. Это попросту мощный стабилитрон. Эдак ватт на 5.
На упомянутом сайте http://vampirchik-sun.nm.ru/ есть уже спаяные выпрямители с таким "стабилитроном". Почему в кавычках, потому что это не стабилитрон, а просто при превышении напряжения на выходе моста больше 17В подключается нагрузочный резистор около 6 Ом, и напряжение падает. (Хотя, этот резистор можно поставить любой, он не подпаян.)

Да, Вы упомянули конденсаторы на 10В. Естественно, они взорвутся. Ставьте вольт на 50, минимум, если нет ограничителя напряжения. На ненагруженном кондёре же напряжение в 1.4 раза больше, чем покажет вольтметр переменного напряжения. А согласно картинке, что ниже, вольт 25...30 переменнки иметь можно элементарно.
http://mobipower.ru/editor/uploads/images/2011/05/2011-05-14-25.jpg
Нужно скопировать адрес и вставить в браузере, иначе mobipower.ru выдает только логотип.

Donkey
18.05.2011, 21:20
nik34, а вот и Николай ;)

nik34
18.05.2011, 22:33
nik34, а вот и Николай
Угадали :)
Если есть вопросы по "вампирчикам", стабилизаторам, ограничителю и т.д. спрошайте, отвечу.
К сожалению, здесь редко бываю. Регулярно отслеживаю только форум на http://mobipower.ru/ Так что, если что, ищите там.

---------- Добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:34 ----------


можете подсказать,что докупить к динамовтулке,чтобы подключить 3ваттный диод(3.3в при 1а.желательно не на много больше,максимум 1.5а)?
Если втулка дает 3Вт, а светодиод берёт почти столько же, то может быть ничего и не понадобится (чтобы не мудрить лишнего). Кроме выпрямителя и конденсатора после него.
Но это надо поэкспериментировать, чтобы даже на больших скоростях ток через диод не превышал допустимого. Если будет превышать, то ставить небольшой резистор или запараллелить несколько светодиодов.
Да, и диоды в выпрямителе ставить Шоттки, обычные кремниевые съедят половину мощности на этом напряжении. А еще лучше найти древние германиевые, на них потери еще меньше.
Усложнять со схемами стабилизации тока и т.п., конечно, можно сколько угодно. Но для начала можно попробовать что-то более простое.

nikk2004
19.05.2011, 10:09
После выпрямителя с конденсатором на 60-100В надо поставить стабилитрон на 2-3Вт на 45-50 Вольт, а затем схемку стабилизатора тока на м\с LM2576HV, например. Эта м\с работает до 57В.
Схема ниже59589

(В схеме возможно перепутаны + и - входы ОУ)

Не забываем, что светодиоды необходимо запитывать от стабилизатора ТОКА, а не напряжения, иначе они ВНЕЗАПНО (см. луркомор) перестают светить.

И еще - в данной схеме нет никакого накопления энергии.
Можно ее значительно усложнить, поставив между LM2576HV и диодным мостом тот же Вампирчик (или любую другую схему заряда литиевых акк.), что даст накопление энергии при движении и расходование в любой момент, в т.ч. при стоянке.

nikk2004
19.05.2011, 10:16
что именно? кроме как паять самому ничего нет со входом до 60в и выходом только 5в... а ещё хочу только 4,2в для 18650... У меня есть штатный (ко втулке) выравниватель 9в, но переменный!!! А нужна постоянка.

После выпрямителя ставим м\с LM2576HV (вх напр. до 57В), включенную по схеме стаб. напр. на выходное 5В - питание всяких устройств типа от USB.
После выпрямителя ставим м\с HV9910, включенную по схеме стаб. тока на 0,5А (она выдерживает входное около 400-450В) и после нее - LM2576HV, включенную по схеме стаб. напр. на выходное 4,2В - Получаем схему заряда 18650.
(А если последнюю схему сделать на две 18650 - т.е. на 8,4В, и после нее добавить ту же 2576 на 5В - получим бесперебойное питание с зарядкой от генератора).

krasnoff
19.05.2011, 10:45
при превышении напряжения на выходе моста больше 17В подключается нагрузочный резистор около 6 Ом, и напряжение падает
Когда накопитель заряжен этот керамический резистор начинает работать в режиме обогревателя, иной раз прожигая подрамную сумку и всё что рядом. Это явно слабое место всей конструкции, неплохо было бы до конца автоматизировать процесс и отключать нагрузку от втулки вообще, а не отапливать окружающее пространство.

Mihmich
19.05.2011, 12:01
Господа, не забывайте про отрицательное входное сопротивление импульсного преобразователя и конструктивное ограничение по току генератора. Скорее всего импульсник не сможет нормально стартовать.

zaskarboy
19.05.2011, 14:41
Городить и конструировать конструкции для зарядки телефона дело бессмысленное, да и не реализуемое.
Есть отличные аккумуляторные батареи для телефона, типа Hypermac Micro. Ее хватает 5 раз зарядить телефон (типа, айфона). Можно заряжать любое устройство с USB. Примотать к стойке руля по-моему не проблема.
http://www.iphones.ru/wp-content/uploads/2011/03/05-hypermac-micro.jpg

nik34
19.05.2011, 15:08
отключать нагрузку от втулки вообще, а не отапливать окружающее пространство.
В новом "вампирчике" так и сделано.

Slawwa
19.05.2011, 15:15
пять раз - маловато будет, если поездка на неделю... GPS очень неплохо сажает аккум, а если еще и GPRS, да гарнитура блютусная, то за день надо два раза заряжать... Типа айфона не знаю, а глюкофиша хватало часов на пять-шесть максимум
потому и хочется выдумывать

Shuriken
19.05.2011, 15:16
Шимановская динамо-втулка выдаёт 6,3В 2 Вт. Хорошо бы к ней подключить преобразователь, который поднимал бы вольтаж до нужного для зарядки девайсов. Лично мне надо заряжать 12В аккумулятор, это надо значит, порядка 14-15 вольт?

Mihmich
19.05.2011, 16:16
2 диода и 2 конденсатора. и будет 12 вольт.

Slawwa
19.05.2011, 16:56
Шимановская динамо-втулка выдаёт 6,3В 2 Вт. Хорошо бы к ней подключить преобразователь, который поднимал бы вольтаж до нужного для зарядки девайсов.

сообщение #59 из этой темы, вторая картинка - выпрямитель с удвоением напряжения...

Shuriken
19.05.2011, 18:29
сообщение #59 из этой темы

Вот эта картинка:
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=59532&d=1305736409
Насколько я вижу, в обоих случаях фигурирует переменный ток. Шимановская втулка вырабатывает ПОСТОЯННЫЙ.

---------- Добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:20 ----------

УПД. Был неправ. В соседней теме утверждается. что ток переменный
Втулка Shimano, по паспорту 6V/3W, как у всех, короче.
Реально выдает следующее:
Во-первых, ток переменный. Это означает, что светодиод напрямую подключать не следует.
Во-вторых, максимальная сила тока - всегда около 0.5 А. Т.е. при всём желании, снять бОльший ток не получится.
В-третьих, напряжение сильно зависит от скорости. От 3-4V при 5 км/ч до более чем 25V на скоростях за 30 км/ч
Но! Вольтаж сильно зависит от скорости! Так что выпрямитель из двух диодов и двух конденсаторов не прокатит, надо не только выпрямитель, но и стабилизатор делать.

Mihmich
19.05.2011, 19:52
но и стабилизатор делать.
Сделай. Схем полно. Например на LM317.
Только учти, при ходовом времени в день ну скажем 4 часа и средней скорости пускай 15 км/ч аккумулятор получит в лучшем случае 0,25А * 4часа= 1 Ампер/час (0,25 Ампер потому, что при удвоении напряжения ток падает вдвое).

nik34
19.05.2011, 22:59
но и стабилизатор делать.
Не надо никаких стабилизаторов, все равно напряжение выше, чем напряжение аккумулятора не поднимется. Акк. же может поглощать огромные токи.
Правда, когда зарядится, начнет выкипать, греться и т.д. НО при таких мощностях втулки на это можно не слишком обращать внимания. Скорее всего основная проблема будет недозаряд акк. а не перезаряд.

Кстати, насчет удвоителя. В статье же автор проверил и сделал вывод, что удвоитель работает плохо и лучше им не заморачиваться.

И, второе, в конце той же статьи приведены графики напряжений на втулке от скорости. Так там уже с 15 км/ч втулка выдает ок. 15В. А после выпрямления эти и фильтрации эти 15В превращаются в 15*1.4=21В. Т.е. уже чуть выше 10км/ч и должна уже начинаться зарядка 12В аккумулятора.

И, третье, на том же последнем графике приведена зависимость мощности втулки от выходного напряжения. Видно, что на более высоких напряжениях, н-р, вдвое, максимальная отдаваемая мощность втулки также становится почти вдвое больше, из-за более позднего насыщения магнитной системы втулки. А отсюда вывод - надо чтобы втулка работала при более высоком напряжении. Т.е. зарядка 12В акк. напрямую снимет с втулки вдвое большую мощность, чем с удвоителем (даже если принять 100% КПД последнего). Так что, удвоитель - в помойку. ;)

Shuriken
19.05.2011, 23:31
Предлагаешь просто через выпрямитель подсоединить втулку к аккумулятору?

Акк. же может поглощать огромные токи.
Угу, только дохнет от этого быстро.


Так там уже с 15 км/ч втулка выдает ок. 15В.
А когда же она выдаёт штатные 6,3?

nikk2004
20.05.2011, 08:33
Предлагаешь просто через выпрямитель подсоединить втулку к аккумулятору?
Угу, только дохнет от этого быстро.
А когда же она выдаёт штатные 6,3?

Напряжение идет примерно таким образом -
10км\ч - 6,3В (15 км\ч - 6,3В)
20км\ч - 12,6В
30км\ч - 18,9В (30 км\ч - 12,6В)
40км\ч - 25,2В
У разных моделей втулок константа разная, так что на 10 км\ч может быть и другое напряжение, но характер возрастания - линейный - у всех одинаков.
Насчет заряда - если точно знать, что аккумулятор не перезарядится, то кроме диодного моста с конденсатором можно ничего не ставить.

Или же (как только что написал в другой теме) ставить LM2576HV, вкл. по станд. схеме на вых. напр. 13,2В (вроде у гелевых столько).
Можно поставить их 2 штуки (запитав каждую от выпрямителя) - на выходное 13,2 на заряд аккума и на 5 В - для питания устройств по USB.
Купить и припаять USB разъем несложно.

nik34
20.05.2011, 09:04
Предлагаешь просто через выпрямитель подсоединить втулку к аккумулятору?
Угу, только дохнет от этого быстро.
А когда же она выдаёт штатные 6,3?
1. Да, просто втулку через выпрямитель к аккумулятору.
2. Дохнуть он не будет, т.к. нет больших токов - втулка то хиленькая штучка.
3. Когда говорите про напряжения, надо бы указать под какой нагрузкой. Т.е. напряжение втулки зависит
а) от скорости
б) от нагрузки
Максимум на втулке будет при отсутствии нагрузки, это примено 1В на каждый 1 км/ч скорости (реально чуть меньше, смотри график).
Минимум будет при коротком замыкании ее выхода и неважно при какой скорости. Напряжение при этом будет ноль, а ток, не знаю, хорошо если до 1А дойдет, а может и меньше. Там будет насыщение магнитной системы и втулка просто больше тока не даст.

А 6.3В - это просто примерное напряжение на лампочке накаливания 3Вт шестивольтовой. И оно будет на скорости около 15км/ч - так подобраны параметры втулки. Так что, ни о какой стабилизации там речи нет. Все очень "мягкое" и постояно меняется.

Что касается стабилизаторов для свинца или других акк. Эта тема уже сто раз обсуждалась. Для зарядки аккумуляторов простой стабилизатор напряжения подходит слабо. Работает очень плохо, т.к. в конце зарядки ток снижается и зарядка затягивается раз в 5 (пять) и более, чем если бы заряжать током.
Честно говоря, лениво здесь расписывать все нюансы. Кому надо зайдите на форум mobipower.ru там это все подробно.
http://mobipower.ru/modules.php?name=Forums

Shuriken
20.05.2011, 11:02
В смысле в конце зарядки ток снижается? Я стационарно заряжаю гелевый аккумулятор обычным блоком питания, который тупо даёт вольтаж. О заряде аккумулятора сужу по уровню проседания напряжения. Пустой аккумулятор продавливает БП до 11 вольт, а полный - до 13-14 (БП вхолостую даёт 15) ну и конечно по нагреву аккумулятора (хотя БП слабый, ампера на 2, и в общем аккумулятор не разогревает, как автомобильный зарядник, но его токи гелевый аккум убьют быстро.)

vakhmur
20.05.2011, 11:39
nikk2004,
nik34,
спасибо, вчера накупил деталей в Митино (халява), брат мутит)))

---------- Добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:36 ----------


Городить и конструировать конструкции для зарядки телефона дело бессмысленное
Это ИЙХО?))) (Ваше ИМХО?)

blast_furnace
20.05.2011, 14:47
Доброго времени суток, форумчане! Подскажите, пожалуйста, неискушенному в электротехнике велолюбителю, стоящая ли вещь покупная динамА импортная за 36 EUR http://ikonglobal.com/
Необходимая для меня функциональность: подзарядка телефонов и PDA-устройств в велопоходе
По ссылке: "интерфейс" от прикуривателя, соответсвенно, нехитрыми манипуляциями получаем зарядку для всего вышеперечисленного

Вопрос: стоит ли игра свеч?

как альтернативу можно, конечно, использовать солнечные зарядки, например вот: http://www.spybuy.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=114&category_id=16&option=com_virtuemart&Itemid=70
но непонятно, как оно будет коммуникаторы заряжать

Если не сложно, поделитесь опытом,кто был в длительных походах без сети 220 V каким образом обходились?

nik34
20.05.2011, 15:14
В смысле в конце зарядки ток снижается? Я стационарно заряжаю гелевый аккумулятор обычным блоком питания, который тупо даёт вольтаж. О заряде аккумулятора сужу по уровню проседания напряжения. Пустой аккумулятор продавливает БП до 11 вольт, а полный - до 13-14 (БП вхолостую даёт 15) ну и конечно по нагреву аккумулятора (хотя БП слабый, ампера на 2, и в общем аккумулятор не разогревает, как автомобильный зарядник, но его токи гелевый аккум убьют быстро.)
Ну, вот Вы сами и написали, что у Вас БП дает больше окончательного напряжения зарядки более, чем на 1В.
А попробуйте поставить ровно 13.8, т.е. уровень заряда полного акк. и поглядите как долго он будет заливаться. До 100%, подчеркиваю.
А с литиевыми еще хуже, т.к. они не терпят перезаряда и портятся. Поэтому если им поставить 4.2В, то зарядка будет идти в разы дольше, чем если бы поставить 5В, например. Но 5В акк. испортит, если вовремя не отключить.

vakhmur
20.05.2011, 16:37
Но 5В акк. испортит, если вовремя не отключить.
а если 18650 защищённый, сколько вольт он примет? Вопрос к тому, стоит ли мутить понижалку до 4,2в или 5в схавает?

nik34
20.05.2011, 16:51
Необходимая для меня функциональность: подзарядка телефонов и PDA-устройств в велопоходе
По ссылке: "интерфейс" от прикуривателя, соответсвенно, нехитрыми манипуляциями получаем зарядку для всего вышеперечисленного
Вопрос: стоит ли игра свеч?
как альтернативу можно, конечно, использовать солнечные зарядки, например вот: http://www.spybuy.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=114&category_id=16&option=com_virtuemart&Itemid=70
но непонятно, как оно будет коммуникаторы заряжать
Если не сложно, поделитесь опытом,кто был в длительных походах без сети 220 V каким образом обходились?
Отвечу в части солнечных батарей. Для нормальной работы телефона меньше 3Вт брать сол.бат. не стоит. А если у Вас коммуникатор, то не менее 5Вт надо. Больше, сколько угодно.
Мелкие сол.бат. с ладошку, которых сейчас полно развелось - это пустая трата денег. Там сол.бат. обычно 0.8 или 1.6Вт, и это в идеальных условиях, типа в Крыму летом в полдень. В реале будет в разы меньше. Поэтому просто такая мизерная солнечная батарейка не выработает столько энергии, сколько расходуют Ваши устройства.

Лучше брать 6...8Вт и накопитель (блок аккумуляторов, "вампирчик", китайские универсальные акк. и т.д.). Вообще, накопитель позволяет в 1.5....2 раза снизить необходимую мощность сол.бат., т.е. существуют такие моменты, когда солнца еще хватает, чтобы потихоньку заряжать буфер(накопитель), но уже не хватает для зарядки коммуникатора.
Все это описано здесь http://mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=204

---------- Добавлено в 16:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:48 ----------


а если 18650 защищённый, сколько вольт он примет? Вопрос к тому, стоит ли мутить понижалку до 4,2в или 5в схавает?
Не стоит рассчитывать на защиту, т.к. её пороги срабатывания шире, чем пороги нормальной эксплуатации. Да, она в большинстве случаев спасет акк. от взрыва, но если заряжать только с ее помощью, будет постоянная перезарядка и акк. будет быстрее портиться.
Хотя, т.к. у защиты есть довольно большой разброс порогов срабатывания, то можно попытаться опытным путем отобрать акк., где не происходит сильной перезарядки. Тогда, да, можно использовать встроенную защиту, как отсечку при полном заряде.

blast_furnace
20.05.2011, 17:44
Лучше брать 6...8Вт и накопитель (блок аккумуляторов, "вампирчик", китайские универсальные акк. и т.д.). Вообще, накопитель позволяет в 1.5....2 раза снизить необходимую мощность сол.бат., т.е. существуют такие моменты, когда солнца еще хватает, чтобы потихоньку заряжать буфер(накопитель), но уже не хватает для зарядки коммуникатора.
Все это описано здесь http://mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=204[COLOR="Silver"]


Большое спасибо за советы!
Ссылка, правда не работает :(

Shuriken
20.05.2011, 18:23
А с литиевыми еще хуже, т.к. они не терпят перезаряда и портятся. Поэтому если им поставить 4.2В, то зарядка будет идти в разы дольше, чем если бы поставить 5В, например. Но 5В акк. испортит, если вовремя не отключить.
Поэтому у меня стоит обычный свинцовый акк. Ну и ещё он дешёвый:)

nikk2004
20.05.2011, 19:39
"Сообщение от nik34
А с литиевыми еще хуже, т.к. они не терпят перезаряда и портятся. Поэтому если им поставить 4.2В, то зарядка будет идти в разы дольше, чем если бы поставить 5В, например. Но 5В акк. испортит, если вовремя не отключить."


Поэтому у меня стоит обычный свинцовый акк. Ну и ещё он дешёвый:)

А я себе поставил 4 по 2 штуки 18650 и в качестве зарядки солнечную батарейку, со стабилизатором на 8,4В.
В итоге, аккумуляторы находятся стабильно в недозаряде 3,9-4,1В, но мЕньшее количество энергии компенсируется их числом (вес-то малый) .
Да и на живучесть лития это положительно влияет.
А то что при напряжении 8,4 и около того ток малый, это даже хорошо - стОит им разрядиться - ток зарядки сразу растет.
Такая вот авто(само?)регулировка

---------- Добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:02 ----------


Большое спасибо за советы!
Ссылка, правда не работает :(


Ссылка работает... http://mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=204
mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=204

Солнечная батарея с квадрата 10 на 10 см даст 0,7-1 Вт энергии. Для зарядки мобильника надо 2-3 ватта (5 Вольт умножить на 0,6А ), для коммуникатора\КПК раза в 2 больше.
Для ноута уже надо 50 и более ватт.

Солнечную батарею размером меньше чем на 3 ватта (20 на 15 см) брать вообще смысла нет - она будет на одну зарядку мобильника накапливать энергию целый день.

---------- Добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:07 ----------


Доброго времени суток, форумчане! Подскажите, пожалуйста, неискушенному в электротехнике велолюбителю, стоящая ли вещь покупная динамА импортная за 36 EUR http://ikonglobal.com/
Необходимая для меня функциональность: подзарядка телефонов и PDA-устройств в велопоходе
По ссылке: "интерфейс" от прикуривателя, соответсвенно, нехитрыми манипуляциями получаем зарядку для всего вышеперечисленного
Вопрос: стоит ли игра свеч?
как альтернативу можно, конечно, использовать солнечные зарядки, например вот: http://www.spybuy.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=114&category_id=16&option=com_virtuemart&Itemid=70
но непонятно, как оно будет коммуникаторы заряжать
Если не сложно, поделитесь опытом,кто был в длительных походах без сети 220 V каким образом обходились?

По первой ссылке "бутылочная" динамка, типа советской. Она очень много отнимает энергии от колеса, если ставить динамку - то втулочную, типа как тут - http://sportresort.ru/index.php?cat=131 ( sportresort.ru/index.php?cat=131 )
В походе все зависит от потребности в электричестве. Солнечная батарейка размером 30 на 25 см питала кпк, gps блютусный, подзаряжала мобильник и хватало еще на кое-что.
Все это использовалось эпизодически (не было включено постоянно).
Если что-то будет работать 6-8 часов в день и более - надо рассчитывать потребляемую мощность и по ней выбирать размер солнечной батареи.

Плюс втулки - работает незаметно. Минус - надо ехать, мощность зависит от скорости и в общем невелика. Более 10 ватт постоянно не покрутишь (30-40 км\ч).
Плюс солнечной - работает все время, мощность почти любая. Минус - надо солнце, при тучах уже практически не работает, желательно угол от солнца не более 45 градусов (надо закреплять).
Если ехать на велосипеде, удобно ее сзади на багажник прикрепить сверху растяжками.

-BOBR-
18.03.2012, 16:10
По первой ссылке "бутылочная" динамка, типа советской. Она очень много отнимает энергии от колеса, если ставить динамку - то втулочную, типа как тут - http://sportresort.ru/index.php?cat=131 ( sportresort.ru/index.php?cat=131 )

Плюс втулки - работает незаметно. Минус - надо ехать, мощность зависит от скорости и в общем невелика. Более 10 ватт постоянно не покрутишь (30-40 км\ч).


ездил с советской динамкой, то что она отнимает от колеса заметить нереально впринципе, минус в том что жгет лампы на скорости, плюс в том что когда не надо отводится от колеса, а динамовтулку крутить придется все время

nikk2004
19.03.2012, 09:47
Может повезло с динамкой, но на скорости у бутылочной большие механические потери, намного больше чем у втулки и намного больше чем выработка энергии.
И потом, внутренние потери втулки на трение вообще отсутствуют - она же втулка, потери как у просто втулки, а на перемагничивание потери совсем небольшие, несколько Ватт.
Динамовтулку придется крутить все время - это да, но тормозить она будет только во время отбора энергии - при включенной нагрузке.
А бутылочная будет тормозить всегда, когда она прислонена к колесу, у нее наоборот электрическая составляющая торможения меньше.
Ну и в грязь, дождь от нее проку мало - будет проскальзывать либо обод стирать абразивом.

-BOBR-
19.03.2012, 20:36
Может повезло с динамкой, но на скорости у бутылочной большие механические потери, намного больше чем у втулки и намного больше чем выработка энергии.
И потом, внутренние потери втулки на трение вообще отсутствуют - она же втулка, потери как у просто втулки, а на перемагничивание потери совсем небольшие, несколько Ватт.
Динамовтулку придется крутить все время - это да, но тормозить она будет только во время отбора энергии - при включенной нагрузке.
А бутылочная будет тормозить всегда, когда она прислонена к колесу, у нее наоборот электрическая составляющая торможения меньше.
Ну и в грязь, дождь от нее проку мало - будет проскальзывать либо обод стирать абразивом.

ну она у меня например не по ободу бегала а по покрышке, на некоторых покрышках есть спец дорожка под это. на самом деле чем не нравится динамо втулка - это что ее нельзя в 16 дюймовое колесо заспицевать.. а бутылочную просто прикрутил и готово, и так же просто открутил. честно говоря если сравнивать сопротивление от динамки, то сопротивление от покрышек 2.35 или 2.5 злых гораздо более ощущается.

Dusty
29.03.2012, 10:34
на самом деле чем не нравится динамо втулка - это что ее нельзя в 16 дюймовое колесо заспицевать
А это зачем такое?