PDA

Просмотр полной версии : Правила перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа в поезде



SP
29.03.2005, 20:34
Правила перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа в поезде
Для тех, кто повезет байк..

LEX
29.03.2005, 21:45
Для тех, кто перевозит на машине:
http://www.thule-avto.ru/products/bikes/index.html

SP
29.03.2005, 22:09
Велобагажник: мифы и реальность - http://www.velomania.ru/news/1034350421.htm

N-roman
30.03.2005, 00:01
Талион очень точно подметил, что далеко не каждый двухподвес спокойно можно зафиксировать на велобагажнике. У меня - Thule 570 FreeRide, один из самых простеньких велобагажников. Рассчитан на диаметр нижней трубы рамы байка до 62 мм (то есть для закрепления моего Haro Extreme X3 2003 вполне хватает - у него труба 49 мм). Тем не менее, попытка зафиксировать с помощью этого багажника двухподвес завершилась фиаско: элементарно не хватает длины диагональной растяжки, чтобы она зацепилась за раму. Ведь двухподвес в ненагруженном виде имеет значительно большую высоту каретки над землей, чем хардтейл!

Способ, который применил Талион (привязывание к соседнему байку, установленному нормально) применимо, как понимаете, только при наличии второго байка.

Поэтому при покупке велобагажника на крышу обязательно узнавайте у продавца, подойдет ли он к вашей модели велосипеда.

А вообще... когда у меня еще не было велобагажника, мы рванули как-то под Можайск с целью велопокататься-поесть-шашлычков. Мне, как единственному автолюбителю, выпало везти провизию на машине. Так вот. В кузов своей ВАЗ 2112 влезли:

- три человека
- три велосипеда
- три рюкзака с вещами
- 15 литров питьевой воды в пластиковых канистрах
- 6 сумок с продуктами

И это - без лишней канители. Можно было бы засунуть и больше.

Разумеется, колеса с двух байков были сняты полностью, еще с одного - только переднее.

ЗЫ: Кстати, предлагаю переименовать топик в "Перевозка велосипедов: документы и рекомендации".

BECHA
21.04.2005, 02:03
почитал почитал

в возили в плацкарте?

мы думаем
выкупаем плацкарт и на верх 4 танка



боимся
1 не влезут

2 ЖАЛКО ) поцарапаем нах!)

опыт опыт

расскажите

по документу, я понял что можно только разоранные возить, значит до нас еще докопаться могут и не пустить?

Mike Dream
21.04.2005, 02:21
Снимаете переднее колесо и педали (хотя бы одну), разворачиваете руль с вилкой, запаковываете в чехол вместе колесом, которое лучше закрепить эспандером., либо просто заматываете в ткань, полиэтилен.
Кладёте попарно 4 байка поперёк полок. И смело посылаете всех кто попытаецца докапацца... Чехол лучше сшить из тонкой и лёгкой синтетичесой ткани, просто сложив прямоугольник и прошив с трёх сторон, оставив непрошитой одну длинную сторону, поверху которой лучше пустить резинку, что бы чехол сам утягивался на байке...
Всё!
Всё влезает как правило, ничего не царапаецца...

SP
21.04.2005, 12:23
Ну да! Или без чехла, просто обматать вел, чтобы не поцарапать!

Mike Dream
21.04.2005, 12:47
Ну не только что бы не поцарапалось, но и по правилам, байк должен быть упакован. А вот как не огавариваецца. Хоть скотчем его весь замотай... :)

BECHA
06.05.2005, 19:51
спасибо!!!

скажу что я возил( на Эльбрус) на верху
борд х2
лыжи
рок машине квейке,

обратно вони было, жуть просто, от пассажиров, я ничего не снимал и не обматывал

Anonymous
01.07.2005, 19:50
В середине июля ездили с мужем до Питера. Велы упоковывали в чехлы, закидывали на 3-и полки, попепек. Надо заплатить за багаж, обычно квитанция на 20 кг/велосипед. В этот раз были только на 14- 24 рубля за велосипед

Anonymous
01.07.2005, 19:51
[quote]Originally posted by Мира
[b]В середине июля ездили с мужем до Питера. Велы упоковывали в чехлы, закидывали на 3-и полки, попепек.

BECHA
01.07.2005, 20:20
я ездил в пятигорск.
короче засунул я свою махину ничего не снимая, на третью полку и всё, и номарльно доехал

обратно правда возникли трудности, вагон оказался меньше!! купе плацкарта где то на 10-15 см меньше. пришлось руль разворачивать и немного наискось рму ставить.

а та все нормуль. денег никому не дла никаких.хоть и пытлаись взять

Nickitos
02.07.2005, 00:19
Если я правильно понял всех то просто вел в чехол и на 3-х

vasso
19.07.2005, 13:31
Ребят, немного не просек, поясните плизз:

Собираюсь байк везти в поезде (плацкарт), думаю снять колеса (или только переднее), педали закрутить внуть, повернуть руль, завернуть байк в ткань... Чтобы непонятно было что это байк вообщем, и чтобы места поменьше занимал. Садиться буду на промежуточной станции поэтому куда проводник посадит, на какое место - полный ХЗ

Вопрос вот в чем - надо отдельно оплачивать провоз упакованого байка? Прочитал правила перевозки - не очень понял...
Если надо, то видимо в кассе на стадии покупки билета себе любимому, т.е. сказать кассирше - типа я еще байчок повезу, чё-почем?
Или не платить а залезть в поезд так? И если проводник бычить будет - сунуть ему 100рэ ? Или ваще не будет бычить, как повезет короче...

памагите товарисчи, поделитесь опытом !

Клубника
19.07.2005, 13:49
vasso, скачай документ и предъяви при поднятии бровей проводника/проводницы, заготовь сто рублей, сунешь вместе с распечатанной бумажкой, если не особо словоохотлив.....

Ostor
19.07.2005, 15:00
Originally posted by Клубника
vasso, скачай документ и предъяви при поднятии бровей проводника/проводницы, заготовь сто рублей, сунешь вместе с распечатанной бумажкой, если не особо словоохотлив.....
т.е если платить и не хочешь, то можно развести проводника на бесплатно?
*
*
ЗЫ: а кто мне скажет. Если прикачу на гонку 24 июля, в воскресенье на IIIй этап КУБКА КРАСНОГОРСКА ПО КРОСС-КАНТРИ. Где там рядом можно недорого переночевать?

Anonymous
26.08.2005, 14:21
Согласно правил байк нужно перевозить разобранным и упакованным в чехол. Денег никому платить не надо, если попросят - в ответ попросите пригласить начальника поезда. Возил в таком виде и в купе и в плацкарте.
На практике возил и без чехла, снимал только переднее колесо и педали. Никто ничего не спрашивал и не протестовал.
Во всех случаях байк надо фиксировать веревкой, жгутом...Для личной безопасности и безопасности пассажиров-соседей :-)

C3
09.09.2005, 00:10
А в электричке то как возить ?? читал эти правила , ... не понял что то как ?? И кстати как по закону и как на практике ??

Igrek
09.09.2005, 02:45
[quote]Originally posted by C3
[b]А в электричке то как возить ??

Anonymous
10.09.2005, 02:20
в Какой Нах тамбур , который в тамбуре или вагоне ??? уточните плиз , и скока денег по закону за это должны взять ?? поясните пожалуста для лоха =)))

Клубника
03.05.2006, 16:51
Вуаля! Правила перевоза грузобагажа!

Diamonco
03.05.2006, 21:05
Есть одна зацепочка, по которой проводник может отказаться пускать на поезд с байком даже в чехле.
По правилам
- При посадке пассажиров в поезд проводник вагона проверяет соответствие веса ручной клади установленной норме.
Естественно с безменом не кто не стоит. Так что полезно заранее взвесить байк и поклажу, и получить бумажку. Если до 36 кг , тогда точно законных оснований не пускать в вагон не будет.

tcherel
29.07.2006, 09:34
Originally posted by Рэндом@28.07.2006 21:28
Я так понял мы поедем в поезде дальнего следования, а как там с провозом байков?
<div align="right">157898[/quote]
С этим там все нормально. Упаковываешь кое-как, для вида, заднее колесо в какой-нибудь пакет и запихиваешь на третью полку.

fritz
31.07.2006, 10:43
Полезная информация для тех кто интересовался провозом велосипедов в поездах. Выписка из правил пассажирских перевозок. Распечатать, иметь при себе, при случае тыкать в нос проводнику.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Министерство путей сообщения Российской Федерации
Приказ N 30
от 26 июля 2002 года

"Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном железнодорожном транспорте"

Зарегистрирован в Минюсте РФ 8 августа 2002 г.
Регистрационный N 3675

В соответствии со статьей 5 Федерального закона "Транспортный устав железных дорог Российской Федерации" приказываю:

Утвердить и ввести в действие с 1 ноября 2002 года прилагаемые Правила перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном железнодорожном транспорте.

Министр Г. Фадеев

... III. Перевозка ручной клади

63. В соответствии с пунктом 32 Правил оказания услуг каждый пассажир имеет право бесплатного провоза с собой на один проездной документ (билет) кроме мелких вещей ручной клади не более 36 кг, а в вагонах с 2-местными купе (СВ) - 50 кг ручной клади, размер которой по сумме трех измерений не превышает 180 см. К ручной клади относятся вещи пассажиров, перевозимые ими при себе независимо от их рода и вида упаковки, которые по своим размерам помещаются в пассажирских вагонах на местах, предусмотренных для размещения ручной клади.

Пассажиру разрешается бесплатно провозить с собой сверх установленной нормы провоза ручной клади портфель, дамскую сумочку, бинокль, лыжи и палки к ним, удочки, фотоаппарат, зонт, а также другие мелкие вещи, размер которых по сумме трех измерений не превышает 100 см.

При проезде в поездах дальнего и местного следования пассажир вправе дополнительно к установленной норме провезти с собой ручную кладь при следующих условиях:
- весом до 14 кг за отдельную плату по тарифу багажа весом в 10 кг с выдачей пассажиру квитанции "багаж на руках";
- весом до 50 кг на один дополнительно купленный за полную стоимость проездной документ (билет) в одном купе вагона с 2-местными купе (СВ) и вагона с 4-местными купе;
- общим весом до 150 кг в отдельном купе с оплатой полной стоимости проездных документов (билетов) за четыре места.

В счет установленной нормы провоза ручной клади в поездах дальнего и местного следования пассажиру разрешается перевозить при себе в разобранном и упакованном виде детские коляски, байдарки, велосипеды без мотора, если они по своим размерам могут быть помещены на местах, предназначенных для размещения ручной клади...[/b]

Другая бумажка. В случае если состав сформирован Укрзализныцей. Тоже держать как можно ближе к телу.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
М?Н?СТЕРСТВО ТРАНСПОРТУ УКРА?НИ
?ВЫПИСКА?
Н А К А З

N 297 від 28.07.98 Заре?стровано в Міністерстві
м.Київ юстиції України
1 жовтня 1998 р.
за N 620/3060


Про затвердження "Правил перевезень пасажирів, багажу,
вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України"

( ?з змінами, внесеними згідно з Наказами Мінтрансу


3.1.5. Кожен пасажир ма? право перевозити безплатно при собі
понад встановлену норму ручної поклажі кімнатних птахів в клітках
(не більше одні?ї клітки), портфель, дипломат або дамську сумку,
бінокль, лижі та палиці до них, вудочки, фотоапарат, парасольку,
відеокамеру, портативний магнітофон та інші дрібні речі. ( Абзац
перший пункту 3.1.5 розділу 3 із змінами, внесеними згідно з
Наказом Мінтрансу N 831 ( z1002-02 ) від 21.11.2002 )
Дозволя?ться перевозити при собі, за рахунок норми ручної
поклажі пасажира, дитячі коляски, байдарки у розібраному стані,
велосипеди в розібраному та впакованому стані (не більше одного)
та інші речі, які за своїми розмірами можуть бути розташовані у
вагоні на місцях, призначених для ручної поклажі. ( Абзац другий
пункту 3.1.5 розділу 3 із змінами, внесеними згідно з Наказом
Мінтрансу N 1069 ( z1611-04 ) від 06.12.2004 )[/b]

siberianlaika
01.08.2006, 20:42
Hi!

Завтра надо перевезти велосипед в Рязань на ж/д экспрессе. Есть непонятность в каком виде его туда пропустят :blink: В пригородных электричках видел неоднократно, как велы прям в вагон закатывают, но этот экспресс к электричкам не относится - билеты по паспорту продают как на поезда дальнего следования. Кассирша в лучших традициях отечественного сервиса не в курсе - сказала что провозить велосипед можно, но в каком виде не знает. Нужен багажный талон, который выдать могут почему-то только в день отправления (не понял, почему не сразу при покупке билета?) Люди, у кого есть опыт провоза велов в этом или подобном экспрессе, надо его разбирать и упаковывать, как описано в ж/д правилах или можно в тамбуре примостить? Разбирать/паковать закладываясь на худший вариант влом, с другой стороны проходить тест на скорость по разборке вела перед отправкой поезда тож не радует :)

Vitaminka
01.08.2006, 20:48
2 раза ездили в Питер с велами на поезде в плацкарте :-)

Оба раза (вернее 4, т.е. 2 раза туда и 2 раза обратно :rolleyes: ) снимали оба колеса и всё :-) потом закидывали велы на верхние (третьи полки, они же багажные) и было нам всем счастье :-)

Ни о каких багажных квитанциях речи не было....

siberianlaika
01.08.2006, 21:11
Мдя, надеюсь эксцентрики меня спасут :) - колёса снять недолго. Ща потренируюсь :)
Да, а кстати в метро с велом как, реально пройти?

Roamer
27.12.2006, 20:00
Господа вы что???? О какой плате вы говорите???? Велосипеды провозятся БЕСПЛАТНО!! При условии частичной разборки и упаковки в чехол! Все наезды игнорируйте! Если проводник непреступен, идите к нач поезда.Если это не помогает намекните начальнику или проводнику, что всего скорее это их последний рейс. :) Можете ссылаться на Департамент по пассажирским перевозкам, Дирекцию по обслуживанию пассажиров(непосредственн е руководство поездной бригады). Упоминание этих ведомств весьма эффективно. ;) Министерство Путей Сообщений лучше не называть... Это знают все...
Проводник может быть в двух случаях не преступен:
1. Начинающие. Не знают правил перевозки. Очень боятся нарушить эти самые правила. Лечится обращением к нач поезда или рзъяснением вместе с вышеуказанным документом.
2. "Проженный" проводник. С вас элементарно хотят поиметь деньги. Лечится обращением к нач поезда и обычной угрозой об увольнении с упоминанием всех вышеперечисленных ведомств.
Это говорит вам бывший проводник пассажирскизх вагонов.. Эх... Студенческие времена...

citozus
28.12.2006, 00:11
вожу велик десятки раз в год, всеми видами транспорта. РЖД требует:
1) в поездах дальнего следования - бесплатно, в чехле, по 1 шт на человека, на багажных местах (3 полка). Помещается до 6 шт в отсек со снятыми обеими педалями (плацкарт) и до 4 шт в купе со снятыми обоими колесами и фиксацией резинками.
2) в пригородных поездах - за доп.плату которая зависит от расстояния, типа до 100 км и более 100. Билет надо купить сразу в кассе. Правила говорят, что в электричке велосипеды перевозятся по одному в тамбуре, но это игнорируется ввиду полного бреда.

ЗЫ. Проводник может потребовать оплатить велик как багаж. Лечится посыланием в садд и аппеляцией к начальнику поезда

ЗЫЗЫ. На Украине строго наоборот - в поездах провоз платный (в кассе багажный билет), в электричках бесплатный.

ЫЗЫЗ. В прибрежных странах, в которых довелось провозить велик (Молдова, Польша, Литва, Эстония, Румыния, Турция, Болгария, Грузия, Греция) - разные сочетания этих двух нехитрых правил

Roamer
28.12.2006, 15:29
Когда это на Украине стал платный провоз велосипедов в пассажирских поездах? :blink:
Этим летом возвращался с Крыма на украинском поезде. Никто не требовал с меня платы за вел.

citozus
28.12.2006, 16:30
<div class='quotetop'>Цитата(Roamer @ 28.12.2006 15:29) 206030</div>
Когда это на Украине стал платный провоз велосипедов в пассажирских поездах? :blink:
Этим летом возвращался с Крыма на украинском поезде. Никто не требовал с меня платы за вел.[/b]

прикинь! на Украине - платный! хоть и мне тоже не разу не удалось заплатить за вел при езде из Крыма.

Но. Этой осенью, когда мы вокруг черного моря ехали, девочка у нас подорвалась в районе Херсона, и отправляли ее на поезде. Тут-то, в дебатах возле кассы, и обнаружился феномен зализницы. Дебатировали вплоть до начальника вокзала, и эти неприятные люди аргументированно нам доказали платность провоза велика на поездах дальнего следования.

В прошлом году подскакивали Керчь-Владиславовка, платили тожж.

Roamer
28.12.2006, 16:42
А может вас просто развели? Вопрос очень актуальный т.к. много нашего народа в Крым ездит. Счас найду сайт Украинских жд...

Добавлено позже (28.12.2006 16:42):

Похоже вас развели... вот ссылка на официальный сайт Укр. ЖД http://www.uz.gov.ua/?lng=ru#news_2009
<div class='quotetop'>Цитата</div>
3.1.5. Кожен пасажир має право перевозити безплатно при собі понад встановлену норму ручної поклажі кімнатних птахів в клітках (не більше однієї клітки), портфель, дипломат або дамську сумку, бінокль, лижі та палиці до них, вудочки, фотоапарат, парасольку, відеокамеру, портативний магнітофон та інші дрібні речі.

(абзац перший пункту 3.1.5 із змінами, внесеними згідно з
наказом Міністерства транспорту України від 21.11.2002 р. N 831)

Дозволяється перевозити при собі, за рахунок норми ручної поклажі пасажира, дитячі коляски, байдарки у розібраному стані, велосипеди в розібраному та впакованому стані (не більше одного) та інші речі, які за своїми розмірами можуть бути розташовані у вагоні на місцях, призначених для ручної поклажі.[/b]
Взято от сюда (http://www.uz.gov.ua/?m=services.transppl.pass_prav&f=Doc.View&p=pravpass.3&lng=ru)
Модерам: Может прикрепить эту тему? Правила перевозки байков для самолетов прикреплена... но люди то чаще на поездах ездят!

citozus
28.12.2006, 18:32
вот это я и называю "антиномия"!

Они нам тычут свои бумажки, где черным по белому, а мы им - свои, желтенькие, от 2002 года!

Щас дополнительно разведаем через форум_Галины_Петровской. Пока предлагаю разрешить противоречие так:

не платить нафик за провоз велика в\из Крыма! Они жж там, чай, русские все люди, включая даже и проводников!

Добавлено позже (28.12.2006 18:32):
С 1 января 2005 зализница перевозит байки бесплатно.

Нашел и старые правила, в которых велосипед приравнивался к 20 кг багажа. Видимо, на основании этих правил нас и разводили осенью.

В 2004 принят документ, меняющий страрые правила на более либеральные для нас. Называется он: Наказ Міністерства транспорту та зв&#39;язку України від 6 грудня 2004 року N 1069 абзац другий пункту 3.1.5 Правил перевезень асажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом Украіни, затверджених наказом Міністерства транспорту України від 28 липня 1998 року N 297 і зареєстрованих у Міністерстві юстиціі України 1 жовтня 1998 року за N 620/3060

Пошол зубрить эту абракадабру.

Alessander
19.02.2007, 12:11
Кстати, при перевозке вела на поезде за рубеж могут возникнуть трения с таможней.
Например, этим летом, во время поездки в Таллинн, при пересечении границы до нас докопался наш доморощенный таможенник. Несмотря на то, что велы везлись по всем правилам: в чехлах и на багажных полках. Формальным поводом попытаться срубить с нас денег стало отсутствие паспортов на велы. Так что и здесь надо держать ухо востро.
И еще, эстонцы требуют оплачивать перевозку велов. Однако, так как поезда на линии Москва-Таллинн эстонские, в наших билетных кассах багажных талонов этих и нет и его нужно покупать у начальника поезда. Нам повезло и нас пустили за красивые глаза и измученный вид. Но этот факт тоже стоит иметь в виду.

PS Отдельным номером программы стала поездка с велами из Таллинна в Питер на автобусе=)))

Panzerschiff
19.02.2007, 17:13
Граждане!
Скажите, пожалуйста, а в поездах-экспрессах (типа Орёл-Москва) как провозить велосипед? Это и не поезд, и не электричка...

Клубника
20.02.2007, 15:02
<div class='quotetop'>Цитата(Panzerschiff @ 19.02.2007 17:13) 223938</div>
Граждане!
Скажите, пожалуйста, а в поездах-экспрессах (типа Орёл-Москва) как провозить велосипед? Это и не поезд, и не электричка...[/b]
Леш, а что это? Самолет?))
Я предполагаю, что правила перевоза по ЖД распространяются (должны коли они есть) на все железгодорожные транспортные средства, будь то поезд "Москва-Владивосток" или дрезина.

Panzerschiff
20.02.2007, 15:47
нет, Маш, не самолет :) Это что-то типа электрички дальнего следования. сидячие мягкие места. Но вот куда там байк пихать... Сверху крохотные полочки...

Клубника
20.02.2007, 15:54
<div class='quotetop'>Цитата(Panzerschiff @ 20.02.2007 15:47) 224250</div>
нет, Маш, не самолет :) Это что-то типа электрички дальнего следования. сидячие мягкие места. Но вот куда там байк пихать... Сверху крохотные полочки...[/b]
1 - читать правила как я написала выше
2 - дабы не было вопросов - выкупить 3-4 места и поставить байк напротив себя, как двух пассажиров - это мое личное решение

Panzerschiff
20.02.2007, 16:01
я их прочитал. а покупать им места - ржд обойдётся :)

ElianBlade
21.03.2007, 02:36
Тут еще многое от везения зависит. На кого попадёшь. Бывают нормальные люди, а бывают скандалисты... И иногда проще им заплатить, чем долго и нудно орать друг на друга. Нервы и настроение дороже. Особенно если возвращаешься откуда-то довольный и уставший... Это я, правда, только на опыте метро и электричек. Там 50 рублей чаще всего все решают... Хотя, была одна бабка, которая меня принципиально в метро не пускала... Пришлось до следующей станции идти (тогда еще цепь порвалась и выжимки не было... В лучших традициях закона подлости... )

velosuslik
21.03.2007, 18:12
Panzerschiff, здесь ПВД. В район Владимир-Суздаль... (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=11905&st=40) я описал как мы ехали в автобусе из Владимира.
Главное, чтобы места хватило в багажном отделении. Колёса снять.

Жeстокий Романтик
21.03.2007, 23:21
Забавный случай произошел со мной при переезде Симферополь-Москва в начале этого года. Поезд российский, проводники - наши. Фраза за 10 мин до отправления поезда мне:
- А где квитанция на велосипед? (в чехле без пер. колеса)
- Какая (нах) квитанция?
- Идите в кассу покупайте (угу, и на поезд можно уже не торопиться)
- Первый раз слышу!!!
- Нужна квитанция на багаж...
- Ха! Велик - не багаж, а ручная кладь!
- Не еб....
- Я слышу об этом первый раз. Езжу постоянно..... Вы ж понимает, если я пойду в кассу, то на поезд опоздаю!
- Не положенно (типо)...
- Я дам денег (молодая проводница, может вообще первая поездка, скандалить было лень, в голове вырисовалась цифра 100 - предел с которым я могу расстаться безболезненно)
- Квитанция я вам говорю! Мне деньги не нужны.
Далее вальс, один шаг вперед, два назад. Плавно двигаемся возле дверей в вагон. Туда-сюда, разные варианты, интонация и т.д. (прощупываем противника левой :) ) Тут мое терпение кончается, включается инстинкт самосохранения, планка патадет, глаза наливаются кровью :D
Шурую в вагон одновременно с родившейся мыслю "а что мне сделают?". Далее быссмысленные угрозы какие-то, пугание таможней (!) :blink:. Я успокаиваюсь растянувшись на верхней полочке и решаю пройти этот путь до конца, что бы знать на будущее....

До таможни так ни кто и не пришел (я надеяся на нач. поезда). Ночь...хохляцкая таможня. Мне таможенник:
- Это вы тот самый "подозрительный пассажир?"
- ???
(дружный гогот толпы мужиков. видимо проводница нажаловалсь все-таки)
Далее он же:
- Что же такого подозрительного в велосипеде? Счастливо и приятного пути! :)

citozus
23.03.2007, 00:43
Жeстокий Романтик, в этом месте всегда помогает апеляция к начальнику поезда. + абсолютная уверенность, что правда на твоей стороне. Примерно так:
"Я сейчас сажусь в поезд, и мы вместе идем к начальнику. Если я не прав, куплю квитанцию у него".
Работает безотказно.

Жeстокий Романтик
23.03.2007, 10:02
<div class='quotetop'>Цитата(citozus @ 23.03.2007 00:43) 237276</div>
Жeстокий Романтик, в этом месте всегда помогает апеляция к начальнику поезда. + абсолютная уверенность, что правда на твоей стороне. Примерно так:
"Я сейчас сажусь в поезд, и мы вместе идем к начальнику. Если я не прав, куплю квитанцию у него".
Работает безотказно.[/b]
Ну я собственно на это и расчитывал, был уверен, что прав. Только вот после твоего поста теперь думаю, может когда из Украины едешь работают их законы? Ты говоришь, что вроде билет (квитанцию) нужно покупать на вел. Государство другое, законы другие, но поезд то российский и я россиянин. Че-то запутался я :)

vasso
14.05.2007, 14:54
крайний случай:
поезд Чернигов-Москва (украинский), состав из 4-х вагонов был подан за 20 мин до отправления
нас 5 человек (5 байков упакованых)
сразу нарвались на начальника поезда (почему то он проверял билеты и пропускал в вагон), привожу примерный диалог:
НП - а это чье хозяйство?
я - это наши велосипеды
НП - а где багажные квитанции???
я - не положено по правилам
НП - что? не положено? да я тебя в поезд не посажу, на платформе останешься!
достаю распечатку с правилами перевоза багаза по Украине, тычу пальцем
НП - ну и что здесь написано?
я (пытаюсь на русском передать смысл предложения):
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Дозволя?ться перевозити при собі, за рахунок норми ручної
поклажі пасажира, дитячі коляски, байдарки у розібраному стані,
велосипеди в розібраному та впакованому стані (не більше одного)
та інші речі, які за своїми розмірами можуть бути розташовані у
вагоні на місцях, призначених для ручної поклажі.[/b]
НП - а я тебе все равно не посажу!
я - не имеете права
НП - вот не сядешь на поезд и иди подавай апеляцию сколько хочешь и кому хочешь!
я - а вы кто, начальник поезда?
НП - да, я начальник поезда

Дальнейшая перебранка привела к тому что он пытался втолковать что как ручная кладь велосипед может пройти ТОЛЬКО В ЗАВОДСКОЙ УПАКОВКЕ!!!
Причем НП неоднократно утверждал что ему лично деньги не предлагать а бежать в багажную кассу за одной квитанцией (18гривен) на 5 байков

Вообщем пришлось бежать в кассу, стоять в неторопливой очереди, объяснять кассирше за что я хочу здать деньги (она тоже недоумевала, ведь разобранный и упакованный байк -бесплатная ручная кладь), на последних минутах помахав квитанцией перед доволной рожей НП заскочил в поезд...

Мораль такова - начальник поезда (особенно если это вражеская территория) тоже может упереться рогом, и бороться с ним иногда бесполезно, а лучше по бырику оформить квитанцию ;-(
Вот не понравилась начальнику поезда моя рожа и фраза "не положено по правилам" - и все, не сядешь ты на поезд чуваг, иди по шпалам
Может быть на всяк случай, возвращаясь с незалежной украины все таки стоит брать квитанцию, хоть одну на несколько байков?
Стоит она немного, а в случае чего убережет от нервотрепки...

minfo
14.05.2007, 15:49
vasso
рассказ конечно интересный, но если соблюдать все правила придуманные начальниками поездов - заманаешься их коллекционировать эти правила. Разночтений, кнешна, можно опасаться, но проще выработать принципиальную стратегию.

Нач поезда - это не крайняя фигура (думаю) в данной ситуации. У кого какие соображения на сей счёт?
А если сажусь на промежуточной станции, где поезд стоит 2 минуты и я нарываюсь на НП - это ж и при желании не успеваешь никуда вообще - ни квитанцию купить, ни взвесить, ни что-то доказать, хотя по закону правда поумолчанию на твоей стороне (главное, чтоб вел был разобран и упакован).

Вопрос животрепещущ по причине начала активных перемещений байкеров по России и дальше...

MaxSt
14.05.2007, 16:16
Видимо остается только как Жeстокий Романтик ломиться просто напролом и все..

vasso
14.05.2007, 16:56
одно дело - ломиться в вагон мимо хрупкой девушки-проводницы, а другое мимо краснорожего мужика-верзилы НП
понятно что сам обложался, но негативный опыт - тоже опыт

Жeстокий Романтик
14.05.2007, 21:26
Против лома нет приема, если... изучайте психологию, люди, в жизни пригодится. Вся соль жизни в этом и заключается - кто кого. "Проводник" тебя или ты "проводника" :)

Roamer
18.05.2007, 18:23
Господа, как бывший железнодорожник я скажу несколько мыслей.
1. Поезда идущие заграницу всегда считаются "тепленьким местечком" которое бояться потерять. В случае когда нач. поезда безмозглый и не знает правил бегите к дежурной по станции (она обычно тусуется около штабного вагона, там же где и нач. поезда) Проблема должна быть устранена. Не забываете аппелировать цитатыми из правил и почаще напоминайте про то что "завтра ваше место будет вакантно" Запомните такие структуры "Департамент по пассажирским перевозкам", "Дирекция по обслуживанию пассажиров" и т.д.
2. Если начальник все равно упрямится, то согласитесь "ок. я остаюсь!" и предложите начальнику или дежурной по станции сделать отметку в билете на основании какого пункта вам отказано в поездке. Любой здравомыслящий человек понимает, что этим самым он подписывает себе приговор.
3. На украинских поездах действуют свои правила перевозок в которых перевозка велосипедов БЕСПЛАТНА! (цитата уже приводилась)
Дерзайте! Вопрос не в деньгах, а в ваших принципах, я могу заплатить за услугу, но я не хочу чтобы с меня поимели денег просто так.
Сам неоднократно сталкивался с такой ситуацией (в белорусских и российских поездах) и проблема всегда решалась без денег.