PDA

Просмотр полной версии : Какую из двух вилок взять для крос-кантри?



Slav-on
04.06.2009, 19:12
Доброго времени суток уважаемые участники данного форума. Накатав 670 км на стандартной эластомерной вилке RST Gila ML стал понимать, что хорошая вилка, как и рама должна стоить соответственно. Сегодня посетил МСК и его славный рынок Савеловский и скандальный Веломир (продавцам привет… как же вам тяжело работать), ломаю голову какую вилку взять под мою дешовую раму MERIDA SAB, которую думаю поменять на MERIDA HFS т.к. сегодня посмотрел в Веломире на HFS разговорил даже немного продавца и пришел к выводу, что за эти деньги я легче и надежней рамы не найду. Короче это была прелюдия…
Какую вилку мне стоит брать под мои запросы?

Suntour Axon
+ малый вес
+ регулировка на руле… мелочь а приятно.
- 100 мм хода.

RockShox Tora
+ известная марка
+ поддержка пользователей в Интернет и масса мануалов по разборке/настройке культовая я так понимаю вилка.
+ 130 мм хода.
- очень тяжелая т.е. дорогая вилка, а весит, как моя RST Gila ML.

О манере катания, катаю кросс-кантри в основном с затяжными прямыми участками по шоссе 80 процентов и 20 процентов это езда по полям и долам т.е. по неподготовленным тропам по берегам рек и ручьев. Прыгаю мало… максимум прыжок с высокого бордюра. Вес стараюсь держать в пределах 67-72 кг., рост 177 см. рама соответственно 18.

P.S. Может из Marzochi что-нибудь выбрать? Хотя смотрел все вилки в пределах 10 000 рублей весят практически одинаково, кроме что Suntour Axon с ее 1600-1700 граммами.

Sunchi
04.06.2009, 19:27
<div class='quotetop'>Цитата(Slav-on @ 04.06.2009 19:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=820124)</div>
P.S. Может из Marzochi что-нибудь выбрать? Хотя смотрел все вилки в пределах 10 000 рублей весят практически одинаково, кроме что Suntour Axon с ее 1600-1700 граммами.[/b]

Я бы взял Marzocchi EXR pro comp (одна нога пружина другая воздух) желательно года 2004 - такие на дерте или тут в иделае можно купить около 3000 - вилка очень простая и надежная :)

S.t.a.l.k.e.r
04.06.2009, 19:35
<div class='quotetop'>Цитата(Slav-on @ 04.06.2009 22:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=820124)</div>
- 100 мм хода.[/b]
Почему типично кантрийный ход вилки записал в минус? 100 мм хода предназначено именно для КК. А ты, как я понял, решил, что этого мало, и поэтому надо ставить 130, чтобы завалить всю геометрию рамы? Это не есть хорошо.

Sirota
04.06.2009, 19:58
Шоссе 80%? Ригид.
В пределах 10 000 тут кто-то на барахолке манитушку предлагает, лёгкую.

S.t.a.l.k.e.r
04.06.2009, 20:02
<div class='quotetop'>Цитата(Sirota @ 04.06.2009 22:58) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=820180)</div>
Ригид.[/b]
А как он на ригиде будет остальные 20% катать? <div class='quotetop'>Цитата(Slav-on @ 04.06.2009 22:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=820124)</div>
по полям и долам т.е. по неподготовленным тропам по берегам рек и ручьев.[/b]

Dusty
04.06.2009, 20:32
В пределах 10 тыс я бы на http://www.chainreactioncycles.com/ вилку бы искал. Там периодически проскакивают Реконы по 200 баксов и почти всегда есть разные вариации Маниту Р7 по 250-300 баксов. И то, и другое - вполне себе хорошие кантрийные вилки. А Р7 - еще и легкая, чуть более 1.5 килограммов.

Щас глянул - что-то ничего особо интересного нету. Но имеет смысл периодически смотреть.

Double
04.06.2009, 21:05
Ссылку на описание Axon&#39;а дай.

Я бы Тору не брал. Сантур хорошо вроде раскрутился, делает вилке уже получше Марзоки, даром что ими и владеет. Так что я бы смотрел Сантур в этом ценовом диапазоне. Ну тока надо посмотреть на спецификацию вилки сначала.

Slav-on
04.06.2009, 21:19
<div class='quotetop'>Цитата(S.t.a.l.k.e.r @ 04.06.2009 20:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=820182)</div>
А как она на ригиде будет остальные 20% катать?[/b]Ну спасибо тебе отец родной... сделал из меня непонятно что с дырочкой  :blink: . Десятый год в сети под своим родным ником, пошел от лицейского прозвеща и словестных изысканий на тему моего имени Вячеслав/Слава. Мужик я епрст... волосатый 27 летний мужик...


Бушную вилку брать не хочу т.к. кот в мешке либо хорошая либо убитая и востановленная. В Соколях Suntour Axon идет с бесплатным ТО на два года и гарантия соответвенно. Жаль что белая Suntour Axon стоит 10500 рублей, а черная и серая порядка 9000 с копейками... не ну производители совсем охамели такие бабки за цвет драть...

P.S. Специально клал рядом Марзочи (не помню модель) и Suntour Axon разница только в цене... в остальном идентичные... видимо промышленный шпионаж рулит... Хотя внешная схожесть не означает схожести внутренней.



Добавлено позже (04/06/2009 21:19):
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 04.06.2009 21:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=820240)</div>
Ссылку на описание Axon&#39;а дай.[/b]Вот описание и ТТХ в чем между ними разница, кроме веса в 100 г. не понимаю.. (http://www.srsuntour-cycling.com/SID=sicbd9d3b2e1f6c45f142123292e36b1/index.php?screen=sh.product_series&tnid=1581)

Pantenkoff
04.06.2009, 21:25
<div class='quotetop'>Цитата</div>
P.S. Специально клал рядом Марзочи (не помню модель) и Suntour Axon разница только в цене... в остальном идентичные... видимо промышленный шпионаж рулит... Хотя внешная схожесть не означает схожести внутренней.[/b]
ага,аксон проще и все потроха металлические=)
я за аксон=)
аксон (http://www.srsuntour-cycling.com/SID=si0f554fed3c8c37ea33bf6565722fd9/index.php?screen=sh.product_series&tnid=2136)

там есть ссылко на пдф с видом разобранной вилки

Добавлено позже (04/06/2009 21:25):
аа,там 08,тогда хз
я бы подождал,пока 09 аксон появится
или можно взять эпикон 100 мм на ебае,около 200 баксов

Slav-on
04.06.2009, 22:01
Все почитал сейчас Интернет подумал и решил брать Аксон... НО! При переходе на новую вилку не горю желанием менять вынос и руль т.к. нравится и не вижу смысла в лишних тратах, следовательно при установке новой вилки в замен RST Gila ML чтонибудь нанадобится докупать кроме колец т.к. резать трубу не вижу смысла т.к. замена рамы вопрос в приниципе решонный. Вообще какие расходники придется докупить после перехода на новую вилку? Наверняка есть гденибудь засада о которой узнаю после того как разберу рулевую колонку. Живи я в МСК проблем бы небыло, но в славном подмосковном г. Серпухов запчастей нет или есть но самые дешовые т.к. что покупают то и возят.

Pantenkoff
04.06.2009, 22:10
если резать трубу не будешь,то на кольцах проставочных разоришься нафиг=)
оставь пару сантиметров лишних,чтобы потом на новую раму нормально встала
если сможешь снять со старой вилки кольцо от рулевой,то нужен будет только новый якорь,ну может быть еще пара колец под вынос

wonzen
04.06.2009, 22:13
Да вроде ничего нового всплыть не должно, главное не забыть снять нижний конус рулевой с штока старой вилки, и одеть на новую. Шток всё равно надо пилить, на новых вилках он длинный шо ппц, просто оставить пару сантиметров прозапас.

Zubastik уже написал.

Tasselhof
04.06.2009, 22:13
Slav-on, а может подумать о spinner ?

http://shop.cycletaiwan.com/index.php?opti...6&Itemid=53 (http://shop.cycletaiwan.com/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=16&Itemid=53)

Double
04.06.2009, 22:16
Кстати ход вилки в 130мм - это уже не кросс-кантри :)

Pantenkoff
04.06.2009, 22:20
spinner 320 пишут весит 1500 без штока,то есть должен быть потяжелее аксона-там вроде обещают 1600 со штоком
но если для сантура есть сервис в мск(по словам автора темы)то я бы сантур брал=)

Moguta
04.06.2009, 22:32
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 05.06.2009 01:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=820322)</div>
Кстати ход вилки в 130мм - это уже не кросс-кантри :)[/b]
у нас все, что катается на "горном многоскоростном велосипеде" называют кросс-кантри :rolleyes: ...

Alpo
04.06.2009, 22:38
я бы это (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=13461) купил

Dusty
04.06.2009, 22:39
<div class='quotetop'>Цитата(Slav-on @ 04.06.2009 21:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=820252)</div>
Вот описание и ТТХ в чем между ними разница, кроме веса в 100 г. не понимаю.. (http://www.srsuntour-cycling.com/SID=sicbd9d3b2e1f6c45f142123292e36b1/index.php?screen=sh.product_series&tnid=1581)[/b]
В версии RL нету регулировки отскока. Я в феврале тоже думал, что мне взять. И эти Аксоны РЛ продавались в Соколях по 6000. А РЛД - по 7500. В результате я привез Рекон с Чейна за 7000. Ибо платить за Сантур больше, чем за Рокшокс мне было впадлу, а меньше - не устраивало отсутствие регулировки отскока.

joshua
05.06.2009, 20:59
Сантур - отличный вариант для вышеизложенных условий. Если ее не насиловать, а автор, судя по всему, этого делать не будет, проживет вилка долго. Ибо единственное нарекание к вилкам сантур - люфт в направляющих при агрессивной эксплуатации.

На прошлой неделе я общался с дилерами Сантур в Соколях - очень позитивная семейка, надо сказать)).
У них есть запчасти (сальники, башинги), предоставляется гарантия. Блин, да за 6-7 тысяч взять воздушную вилку весом 1500 с гарантией - шик!
А если владелец без претензии, отскок и не нужен по сути. На заводе поставили фиксированный - гоняй с ним и не вспоминай.

FOX2180
05.06.2009, 21:26
У меня стоит Axon в комплектации РЛ(без регулировки отскока)
Вес с не пиленным штоком 1640(вариант с регулировкой 1610) Воздух не спускает,сальники нормальные,работает мягко(но сейчас всё таки понимаю что нужно было брать РЛД) потому как если приспустить давление то интенсивный расколбас отрабатывает вяло отскок медленный. К стати когда покупал продавец сказал что её можно апгрейдить и поставить регулировку :lol: . Регулировка на руле очень хорошая штука в горку и по асфальту значительно улучшает накат.
Единственный как мне кажется минус это не достаточная торсионная жёсткость(хотя может мне кажется)

S.t.a.l.k.e.r
06.06.2009, 03:18
<div class='quotetop'>Цитата(Slav-on @ 05.06.2009 00:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=820252)</div>
Ну спасибо тебе отец родной... сделал из меня непонятно что с дырочкой . Десятый год в сети под своим родным ником, пошел от лицейского прозвеща и словестных изысканий на тему моего имени Вячеслав/Слава. Мужик я епрст... волосатый 27 летний мужик...[/b]
Не сразу понял, о чем шла речь. Вроде бы никого не хотел обидеть. Потом еще раз глянул свой пост. Кажется, дошло. Исправил. :)

Endeavour
06.06.2009, 06:31
в бюджет хорошо бы вписался 100мм аэрис http://shop.cycletaiwan.com/index.php?page...t&Itemid=53 (http://shop.cycletaiwan.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=gk_flypage.tpl&product_id=218&category_id=16&option=com_virtuemart&Itemid=53)

Добавлено позже (06/06/2009 06:31):
а вообще, если <div class='quotetop'>Цитата</div>
катаю кросс-кантри в основном с затяжными прямыми участками по шоссе 80 процентов и 20 процентов это езда по полям и долам т.е. по неподготовленным тропам по берегам рек и ручьев[/b]
то это ригид 100%
или на чейне ньюкпруф взять или с ибея трайгон, что больше нравится

Igogo
06.06.2009, 08:33
Endeavour, у тебя Aeris? Поделись впечатлениями!

S.t.a.l.k.e.r
06.06.2009, 10:19
<div class='quotetop'>Цитата(Endeavour @ 06.06.2009 09:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=820875)</div>
то это ригид 100%[/b]
Блин, я что-то ничего не понимаю. Если под неподготовленной тропой понимать лишь слабый намек на нее с обилием камней и корней, то как тут может работать ригидная вилка? Да еще и с уверенностью в 100% ? По плохому асфальту-то на ней можно хорошо себе руки отбить, что ж там про грунт говорить?

NewBorN
06.06.2009, 11:04
RS Recon

весит 2 кг, сам лично взвешивал.

прошлый ужоснах RST Omega весило 3 кг с копейками

максимушка
06.06.2009, 11:13
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=8363 совсем дешевый еще вариант вот, но вообще с ета- шкой 2007 про версия получше остальных

Endeavour
06.06.2009, 13:27
<div class='quotetop'>Цитата(Igogo @ 06.06.2009 08:33) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=820889)</div>
Endeavour, у тебя Aeris? Поделись впечатлениями![/b]
да нормально. я ее слабо качаю и, типа, плюшевая )

<div class='quotetop'>Цитата(S.t.a.l.k.e.r @ 06.06.2009 10:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=820926)</div>
Блин, я что-то ничего не понимаю. Если под неподготовленной тропой понимать лишь слабый намек на нее с обилием камней и корней, то как тут может работать ригидная вилка? Да еще и с уверенностью в 100% ? По плохому асфальту-то на ней можно хорошо себе руки отбить, что ж там про грунт говорить?[/b]
вообще-то на ригидах и в хс гонках участвуют. а амо вилка нужна прежде всего на спусках, а не на тропах. если не гнать, то по большому счету вообще пофиг какая у тебя вилка. а в остальном одни преимущества - вес, управляемость, обслужка, надежность

Slav-on
07.06.2009, 18:54
<div class='quotetop'>Цитата(Endeavour @ 06.06.2009 13:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=821068)</div>
...амо вилка нужна прежде всего на спусках, а не на тропах. если не гнать, то по большому счету вообще пофиг какая у тебя вилка. а в остальном одни преимущества - вес, управляемость, обслужка, надежность[/b]Согласен для меня важен вес и управляемость, про регулируемый не регулируемый отскок пока не понимаю, а значит он мне не нужен. Важна именно надежность...

Dusty
08.06.2009, 12:24
<div class='quotetop'>Цитата(NewBorN @ 06.06.2009 11:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=820940)</div>
RS Recon

весит 2 кг, сам лично взвешивал.[/b]
2 кило - это пружинная
воздушка вроде как 1800 весит

<div class='quotetop'>Цитата(Endeavour @ 06.06.2009 13:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=821068)</div>
да нормально. я ее слабо качаю и, типа, плюшевая )[/b]
а запчасти/обслуживать где? Или по инету и сам, ручками?

Enlyl
19.07.2009, 00:03
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 04.06.2009 22:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=820322)</div>
Кстати ход вилки в 130мм - это уже не кросс-кантри :)[/b]


В настоящее время озадачен выбором вилки, хочу заменить дешевую стоковую RST Gila 100 mm (T8). С самой вилкой определился. Остается вопрос роста: 100 или 130. Чем плоха вилка с ходом 130 для кросс-кантри?

ManYak
19.07.2009, 01:55
Чем плоха вилка с ходом 130 для кросс-кантри?[/quote]



тем что ваш велосипед уже не будет таким же управляемым как прежде...

Tasselhof
19.07.2009, 10:54
<div class='quotetop'>Цитата(Slav-on @ 04.06.2009 19:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=820124)</div>
О манере катания, катаю кросс-кантри в основном с затяжными прямыми участками по шоссе 80 процентов и 20 процентов это езда по полям и долам т.е. по неподготовленным тропам по берегам рек и ручьев. Прыгаю мало… максимум прыжок с высокого бордюра. Вес стараюсь держать в пределах 67-72 кг., рост 177 см. рама соответственно 18.[/b]

Вы НЕ катаете кросс-кантри, вы покатушечник.

Жёсткая вилка + правильного объёма и давления покрышка + грипсы по-приятнее.

Вилку можно купить хромолибденовую или карбоновую. Первые делевне и есть на виггле. вторые по-дороже и бывают двух видов (типа ричи вцс и типа нюк пруфа/вайтбразерса и т.п.).
Можете спокойно брать хромоль, типа сальсы. - http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Salsa_Cr...ork/5360029121/ (http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Salsa_CroMoto_Rigid_Fork/5360029121/)
Цены сальсы с доставкой в РФ(платной, если ни к кому не вписываться и не добирать до 150 фунтов) будет чуть больше 3 килорублей.

Покрышка 2.2 для сухого грунта, с накатистым протектором, давление под вас в районе 2-х атмосфер.

Грипсы что-то типа Ergon или BBB Ergofix.

Slav-on
22.07.2009, 20:21
<div class='quotetop'>Цитата(Tasselhof @ 19.07.2009 10:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=871751)</div>
Вы НЕ катаете кросс-кантри, вы покатушечник.[/b]
Скорее мутирующий шоссейник... Реально думаю о покупке шоссейника, как второго велосипеда.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Жёсткая вилка + правильного объёма и давления покрышка + грипсы по-приятнее.[/b]
Хех все верно так и катаю вилка на локауте, покрышки на максимум + ручки (грипсы) Ritchey TG6http://www.gambacicli.it/componenti/ritchey_tg6_pro_red.jpg


<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вилку можно купить хромолибденовую или карбоновую.[/b]
Все равно возьму алюминиевую ибо возникает порой желание погонять по пересеченной местности.

morridzh
22.07.2009, 21:04
А вот почитайте, что пишет небезызвестный товарищ про Epicon (а это вроде ближайший родственник axon&#39;а, например, книжка мануала у них общая), особенно UPD внизу

http://norcoroman.livejournal.com/197229.html

Являясь обладателем Epicon LOD 2009 могу согласиться с выводами. Для меня все таки одним из главных недостатков является то, что еще и картридж в suntour&#39;е неразборный, т.е. масло поменять нельзя. А еще встречал жалобы, что картридж этот еще иногда и залочивается, уменьшает ход или начинает еще как-то тупить. Впрочем, это лечится сверлением.

Кстати, ход в епиконах/аксонах меняется элементарно в пределах 80-120 (или 140?) путем разборки вилки. И проставок не нужно ни добавлять ни убирать. На сайте сантура есть видео.

Dusty
22.07.2009, 22:36
<div class='quotetop'>Цитата(Slav-on @ 22.07.2009 20:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=875327)</div>
Все равно возьму алюминиевую ибо возникает порой желание погонять по пересеченной местности.[/b]
Вот как раз по пересеченной местности лучше будет карбон/сталь. А то люминь жесткий сильно, не амортизирует ни фига. Руки отвалятся.

Slav-on
22.07.2009, 22:47
<div class='quotetop'>Цитата(Dusty @ 22.07.2009 22:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=875444)</div>
Вот как раз по пересеченной местности лучше будет карбон/сталь. А то люминь жесткий сильно, не амортизирует ни фига. Руки отвалятся.[/b]
Под аллюминевой вилкой понимались аллюминевые штана и кованная корона маслянно-воздушного агрегата :P . Блин с деньгами вообще напряг поэтому покупка вилки была перенесена на неопределенный срок т.к. решил брать велотуфли и контактные педали. Наконец вышел на уровень 7 летней давности т.е. 25 км (80 асфальта, 5 процентов колдобины, 5 процентов тягунов и горок и 10 процентов поля) за 60 минут... прям смотрю на себя в зеркало и улыбаюсь т.к. в начале сезона этот же путь проходился за 70-80 минут.