PDA

Просмотр полной версии : Плюшевость FOX: баг или фича?



Denis Gorchakov
29.04.2009, 09:03
Странно, только после зимы заметил следующее поведение F120RL: если вилка накачана послабее, в домашних условиях она достаточно упругая на прожим. Стоит выехать и дать вилке поработать немного на неровностях - становится плюшевая, даже до неприятного мягкая. Из-за этого вилка ощущается несколько "туповатой".
Накачать сильнее - дома вилка чувствуется как дубовая, но в использовании - уже ближе к желаемому.

Если фича, то как бы ее лучше настроить? При съезде вниз и попадании в ямку мягкая вилка будет сильно прожиматься, отскок порезче поставить? Но пожестче настроенная хуже обрабатывает переезд через большой корень, бордюр и т.п.

Более точно суть проблемы в 13 посте (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=55446&view=findpost&p=780534) темы, спасибо Fyodorov'у

yokep
29.04.2009, 11:05
Отскок на 2 щелчка в + и вот вся проблема. Мне тоже казалось, что задний аморт тупит, пока не понял, что в стоке отскок был крайне медленным.

Denis Gorchakov
29.04.2009, 12:06
Спасибо. Попробую, может и правда в этом дело

Toweleeeie
29.04.2009, 12:20
KpyTou yokep Странно как то,отскок влияет на жесткость сжатия??? В F120RL вроде воздух пружина? У меня тоже пружина воздух и на температуру она реагирует ппц как. При нагреве точно так же становится мягче,у меня перекачена постоянно на 5пси где то.

E v g
29.04.2009, 12:30
<div class='quotetop'>Цитата(Toweleeeie @ 29.04.2009 12:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=780020)</div>
KpyTou yokep Странно как то,отскок влияет на жесткость сжатия??? В F120RL вроде воздух пружина? У меня тоже пружина воздух и на температуру она реагирует ппц как. При нагреве точно так же становится мягче,у меня перекачена постоянно на 5пси где то.[/b]

Так при нагреве она должна, наоборот, жёстче становиться: больше температура - выше давление. Нет?

yokep
29.04.2009, 12:31
Toweleeeie
Отскок не влияет на жесткость сжатия. Вопрос в ощущениях. Если вилка не дает отбоя, то ехать не комфортно.

<div class='quotetop'>Цитата(Toweleeeie @ 29.04.2009 12:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=780020)</div>
При нагреве точно так же становится мягче,у меня перекачена постоянно на 5пси где то.[/b]
Я не способен этого понять, ибо при нагреве газ расширяется. PV=nRT.

Toweleeeie
29.04.2009, 12:36
<div class='quotetop'>Цитата(E v g @ 29.04.2009 12:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=780031)</div>
Так при нагреве она должна, наоборот, жёстче становиться: больше температура - выше давление. Нет?[/b]

Не могу даже не чего сказать, Хз что там происходит )) Но вот такая хрень. Возможно масло разжижается в картридже...

A-E
29.04.2009, 12:49
В этой вилке в левой ноге воздушная пружина. Соответственно накачиваем в условиях, при которых катаемся. То есть на улице. Будет проще подобрать давление. Хотя это иногда непросто. Имею опыт...

Grade86
29.04.2009, 19:05
воздушный фокс плюшевый ? ))) хехехе...

Alpo
29.04.2009, 20:04
<div class='quotetop'>Цитата(Denis Gorchakov @ 29.04.2009 09:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=779838)</div>
Если фича, то как бы ее лучше настроить?[/b]
какой сэг в % от хода сейчас?

Denis Gorchakov
29.04.2009, 20:26
<div class='quotetop'>Цитата(Alpo @ 29.04.2009 20:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=780482)</div>
какой сэг в % от хода сейчас?[/b]
Поставил сейчас 20-25% примерно, прибавил отскок. В таком варианте еще не пробовал кататься.


Да в общем мне нравится, что вилка плюшевая. Не нравится, что она "устает", что ли.

Alpo
29.04.2009, 20:44
первый раз слышу, что f120 плюшевая... в основном, слышал, что редко, когда отрабатывает на весь ход.
один момент не ясен: если дома и на улице при одних настройках работает по-разному, то может травит воздух?

Fyodorov
29.04.2009, 20:55
<div class='quotetop'>Цитата(Alpo @ 29.04.2009 20:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=780525)</div>
первый раз слышу, что f120 плюшевая... в основном, слышал, что редко, когда отрабатывает на весь ход.[/b]
Это взаимосвязанные вещи.
По моим ощущениям - вилка имеет сильную прогрессию, поэтому либо сильно проваливается в начале хода и отрабатывает на бОльшую часть, либо (при бОльшем давлении) в начале хода нормально, но отрабатывает мало.

Про разную работу странно.

Denis Gorchakov
29.04.2009, 21:22
<div class='quotetop'>Цитата(Alpo @ 29.04.2009 20:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=780525)</div>
один момент не ясен: если дома и на улице при одних настройках работает по-разному, то может травит воздух?[/b]
Так подкачивать вообще не приходится.

<strike>Дальше необоснованная ерунда: я внутренностей вилки не видел, единственно вот думаю, если там две камеры, то, может быть, со временем действительно воздух подтравливает из одной в другую, а постоит велосипед в покое - все на свои места возвращается.</strike>

<div class='quotetop'>Цитата(Fyodorov @ 29.04.2009 20:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=780534)</div>
По моим ощущениям - вилка имеет сильную прогрессию, поэтому либо сильно проваливается в начале хода и отрабатывает на бОльшую часть, либо (при бОльшем давлении) в начале хода нормально, но отрабатывает мало[/b]
Да, это очень похоже на то, что я пытаюсь сформулировать, это наиболее близко к сути проблемы. В принципе, дома я прожимаю вилку на достаточно небольшом пространстве, может, просто не успеваю понять ощущения, и проблема именно в такой прогрессии.
Спасибо за конкретику, я это в первое сообщение добавлю.

Alpo
29.04.2009, 23:38
короче, я примерно понял.
вариант №1: сэг ~30%, вилка "упруго" сжимается руками, типа работает. выезжаем на улицу, слишком мягко, клюёт носом и т.п.
вариант №2: сэг ~20%, вилка сжимается руками где-то на половину хода, при езде не раскачивается, но на корешках колбасит.

пральна?

Mike MSK
29.04.2009, 23:49
аналогично вот с мурзой алл моунтайн. пружина + воздушная подкачка в обеих ногах.
ходу 130 мм. только вот если мало накачаешь воздуха - то вроде работает на 80% хода на дропах, но клюет носом и слишком мягкая в начале хода. если чуть больше накачать - то до пружины даже не достаю - ход 50-60 мм и дубовая становится, но зато эти 50-60 мм хода очень даже неплох, т.е не качается и на кочках работает кагнада.

Fyodorov
29.04.2009, 23:51
Alpo, ну да

Я спасовал перед этой проблемой, поменяв вилку на Пайк (кстати от такой замены ещё и прибыль получил :))
Лёха Самолётов решил проблему, доработав вилку (пусть сам расскажет из первых рук, чтобы не было испорченного телефона).
Прогрессия связана с меньшей, по сравнению с Флоатом (или Пайком) объёмом воздушной камеры (она там одна, негативка - просто пружина).

Я вот долго ездил, не обращая внимания (понятно, что "трясёт" в случае 120 мм вилки - это нормальная работа для 100 мм, грубо говоря), но после того как на проблему обратил внимание как раз Лёха Самолётов уже не смог её от себя скрывать.

Grade86
29.04.2009, 23:59
да пайк вообще мировая вилка. не понимаю нафига другие.

Denis Gorchakov
30.04.2009, 00:19
Alpo, да, именно такое поведение имеет место. Выходит, это особенность фоксов?

Не мог я понять, о чем мне толковал в прошлом году Старый конь, когда говорил, что Фокс - тупая вилка. Видимо, как раз об этом. У него, кстати, на ММВ стоит Bomber.

Alpo
30.04.2009, 00:46
<div class='quotetop'>Цитата(Denis Gorchakov @ 30.04.2009 00:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=780806)</div>
Выходит, это особенность фоксов?[/b]
ну... по-моему, это всем воздушкам присуще, в той или иной степени

Denis Gorchakov
06.05.2009, 20:22
... и какой выход из этого положения? Брать масляно-пружинную? Пайк, допустим или что-то другое?

Добавлено позже (06/05/2009 20:22):
Обкатал вилку после более тщательной настройки, справедливости ради отпишу.

Итог ожидаемый. Я по собственному неведению обиделся на фоксы, а прав был KpyTou yokep еще в первом ответе. Правильно накачанная вилка остается плюшевой, а отскок на +2 все решил в меру моего ощущения и понимания, вилка больше не "тупит".

A-E
07.05.2009, 09:29
<div class='quotetop'>Цитата(Alpo @ 29.04.2009 23:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=780736)</div>
короче, я примерно понял.
вариант №1: сэг ~30%, вилка "упруго" сжимается руками, типа работает. выезжаем на улицу, слишком мягко, клюёт носом и т.п.
вариант №2: сэг ~20%, вилка сжимается руками где-то на половину хода, при езде не раскачивается, но на корешках колбасит.

пральна?[/b]

Пральна).