PDA

Просмотр полной версии : Fox DHX 5.0. Переделка? А так же ТО и прочие вопросы



Buba2
09.04.2009, 20:13
Собственно, исходные данные: Есть Джайнт Транс Хэ. Аморт на нём - нестандартного размера 7.25 на 1.75. Хочется: поставить на эту раму Фокс ДШХ Эйр. А теперь мысли: ДШХ Эйр размера 7.25 на 1.75 в природе не бывает. Как нетрудно заметить, ближайший родственник - 7.5 на 2 дюйма. И длина, и ход больше нужных на .25 дюйма. Соответственно, а не переделать ли стандартный 7.5 в нужный 7.25? Какие есть варианты: 1. Отправить в Пуш, пусть возятся. Гарантированно сделают, но стоить будет стока, что проще новую раму купить. 2. Переделать аморт самостоятельно. Как? Известно, что Фокс ДШХ вполне разбирается-собирается в домашних условиях, поскольку у него нет камеры с азотом, для накачки которой требуется спец. оборудование. Следовательно, а почему бы не разобрать его и не вкорячить вовнутрь проставку, которая не даст ему разжаться на последние .25 дюйма (6 мм)? Проставка встанет в демпфер, что логично. Как это делать технически - вопрос отдельный, можно порассуждать, но меня беспокоит не это. Беспокоит вот чего: по сути, проставка ограничит ход аморта на разжатие. Она никак не изменит характеристики пружины. А конкретно - это всё равно, что взять стандартный 7.5 на 2.0 аморт и ограничить его ход ну, грубо, кочергой, которая висит снаружи подвески. Что, собственно, в этом плохого? Плохо то, что негативная пружина, которая должна сглаживать разжатие аморта на последних миллиметрах хода штока, работать не будет. Поскольку этого хода не будет. Как минимум, может возникнуть так называемый top-out - когда подвеска быстро "простреливает" конец хода при разжатии. Ближайший аналог - пережатая пружина на пружинном аморте (пережатая - это значит, что кольцо прелоада вместо допустимых двух оборотов закручено на 10) или вилка РШ с системой Дуал Эйр, где в негативку не накачан воздух. Ещё один возможный косяк заключается в следующем: под нагрузкой аморт должен вести себя как стандартный 7.5 на 2.0, поскольку тогда проставка внутри демпфера задействована не будет. И чего? А того, что сэг мне на переделанноа аморте нужен 12 мм. Добавим к этому 6 мм штока, "спрятанных" в аморте, и получим сэг стандартного 7.5 аморта в 18 мм. Что при ходе штока в 50 мм - ну слишком уж дофига, почти 40%. Мягко. Как с этим бороться? Хороший вопрос. Единственный вариант, который я вижу - это задействовать проставку в демпфере, чтобы "укоротить" аморт и ход, и снять воздушную камеру с родного для байка 7.25 на 1.75 аморта Фокс РП23. У неё с характеристикой пружины всё должно быть в порядке. Хотя, вру. И тут есть косяк. А именно - если поставить эту камеру на "поджатый" ДШХ Эйр, внутри этой камеры будут лишние 6 мм тела аморта, что автоматически уменьшит объём камеры и сделает её характеристику слишком прогрессивной - на мягкость штатного аморта я не жалуюсь. В общем, мнения принимаются к рассмотрению. Чего делать, и можно ли вообще подручными средствами переделать ДШХ Эйр? Теоретически, если бы у меня было оборудование для накачки аморта азотом, я мог бы банально взять тело аморта (шток) и камеру от РП23 и скрестить с "кишками" и бачком от ДШХ, но оборудования у меня этого нет. Оно есть в ПУШ, но см. начало поста. P.S. Замечу, что, если взять пружинный ДШХ, то у него проблем с характеристикой пружины нет как таковых - стальная пружина просто будет работать, как надо, только и всего. Там вполне достаточно будет проставки внутрь демпфера.

GR
09.04.2009, 21:35
Не хватает экшена в жизни? Прыгни на своем драндулете дроп или прыг какой. Быстро дурь эту выбьет у тебя из головы и желание заниматься такими переделками пропадет само собой B)

Купи пружинко, если уж торкнуло. Дешевле, быстрее и проще.

Buba2
09.04.2009, 22:31
Я не спрашивал концепта по жизни, я спрашивал технического совета :)

Подумав тщательно, всё больше уверяюсь: для переделки аморта нужен корпус (шток) с нужным ходом 1.75. То есть, надо дербанить родной аморт и идти "ва-банк" либо забить и успокоиться :)

vick-mellon
10.04.2009, 00:04
Прикинь кинематику подвески (например, в Linkage) - может имеет смысл поставить как раз 7.5х2 - чуть поднимется каретка, увличится угол рулевой и добавится ходу подвески!

Другие (я в том числе) порой специально ставят чуть больше(по ходу штока) амморт для "разгона" подвески. Только сначала конечно нужно хорошо подумать и повертеть кинематику - не везде такое прокатит или будет полезно.

Fyodorov
10.04.2009, 00:16
<div class='quotetop'>Цитата(Buba2 @ 09.04.2009 22:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=756401)</div>
Я не спрашивал концепта по жизни, я спрашивал технического совета smile.gif[/b]
Я думаю, что-то, чего ты не знаешь по данному вопросу тут не скажут.

Устройся в Пуш на испытательный срок, сделай себе аморт на их оборудовании, и слиняй =)

PERFORATOR
10.04.2009, 00:30
<div class='quotetop'>Цитата(Fyodorov @ 10.04.2009 00:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=756555)</div>
Устройся в Пуш[/b]

Извините, а что есть "Пуш" :blink:

Nicephorus
10.04.2009, 00:41
Buba2
а можно по подробнее про пережатую пружину?
я чета баловался в пределах 20 оборотов в обе стороны не замечал чего-то сверхъестественного....
или пережатая это когда ее закрутили тисками?

Buba2
10.04.2009, 00:41
<div class='quotetop'>Цитата(Vick Mellon @ 09.04.2009 23:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=756536)</div>
Прикинь кинематику подвески (например, в Linkage) - может имеет смысл поставить как раз 7.5х2 - чуть поднимется каретка, увличится угол рулевой и добавится ходу подвески!

Другие (я в том числе) порой специально ставят чуть больше(по ходу штока) амморт для "разгона" подвески. Только сначала конечно нужно хорошо подумать и повертеть кинематику - не везде такое прокатит или будет полезно.[/b]

Эххх... Я сам всегда был противником такого подхода :) Всё-таки подвеска ВПП-типа, и неизвестно, чем это всё закончится.

Nicephorus
10.04.2009, 00:45
<div class='quotetop'>Цитата(PERFORATOR @ 10.04.2009 00:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=756566)</div>
Извините, а что есть "Пуш"[/b]
фабрика по кастомтюнингу фоксов в шатах. цены равны новым аммортам :) но делают шедевры!

Добавлено позже (10/04/2009 00:43):
<div class='quotetop'>Цитата(Buba2 @ 09.04.2009 22:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=756401)</div>
Подумав тщательно, всё больше уверяюсь: для переделки аморта нужен корпус (шток) с нужным ходом 1.75. То есть, надо дербанить родной аморт и идти "ва-банк" либо забить и успокоиться[/b]
знаешь, я сегодня думал как бы манитуху 140мм превратить в 100мм.
пока сошелся на ножевке по металлу.
мож попробуешь?

Добавлено позже (10/04/2009 00:45):
и еще... вот есть у фокса амморты воздушные...
200х50 и 200х57. Судя по моим наблюдениям 200х50 отличается только проставкой внутри. ибо шток у него длинной 60мм...

Buba2
10.04.2009, 00:57
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 09.04.2009 23:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=756577)</div>
Buba2
а можно по подробнее про пережатую пружину?
я чета баловался в пределах 20 оборотов в обе стороны не замечал чего-то сверхъестественного....
или пережатая это когда ее закрутили тисками?[/b]

Ну условно - да, тисками :)

Я, кстати, уже понял, что проставка внутрь демпфера - это полная лажа. Фишечка как раз в негативной пружине. Она накачивается автоматически благодаря маленькой выемочке на корпусе аморта, который изнутри представляет собой, по сути, цилиндр воздушной пружины. Выемочка должна точно попадать на поршень, тогда позитивная и негативная камеры сообщаются через неё, и воздух при накачке попадает сразу в обе. Когда поршень сдвигается, негативная пружина становится отрезанной от основного объёма позитивной.

Так вот, если внутрь демпфера запихать проставку, то поршень сдвинется на величину проставки и больше не будет попадать на выемку. Соответственно, негативная камера накачана не будет. Именно такой эффект я наблюдал, когда незабвенный А.Б. из Спортакадемии по моей просьбе поставил на Флоар Рэ 190 по осям большую воздушную камеру. Беда была в том, что камера была от аморта 200 по осям, и, ессно, выемка тогда (как мне сейчас понятно) с поршнем не совпала. Аморт бодро демонстрировал top-out.

Это значит, что единственный разумный вариант, при котором воздушная пружина будет работать - это уменьшать ход и длину аморта заменой корпуса. То есть, где-то нужно взять воздушку 7.25 на 1.75 и раздербанить её. У меня, конечно, есть такая воздушка - штатный аморт, но как-то не тянет на эксперименты такой ценой :) :)

Добавлено позже (10/04/2009 00:57):
<div class='quotetop'>Цитата(Fyodorov @ 09.04.2009 23:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=756555)</div>
Я думаю, что-то, чего ты не знаешь по данному вопросу тут не скажут.

Устройся в Пуш на испытательный срок, сделай себе аморт на их оборудовании, и слиняй =)[/b]

Ага, я уже думал, где бы взять эту хрень для накачки амортов азотом :)

Потому что, будь она у меня - я бы решился на эксперимент :)

В конце концов, можно было бы собрать из оставшихся частей РП23 190 по осям и продать его нафик :)

Но - не судьба, не судьба :)

_Vano_
10.04.2009, 01:15
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 10.04.2009 00:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=756579)</div>
200х50 и 200х57. Судя по моим наблюдениям 200х50 отличается только проставкой внутри.[/b]

а где именно проставка стоит? и можно ли из 200x57 сделать 200x50?

Добавлено позже (10/04/2009 01:15):
<div class='quotetop'>Цитата(Buba2 @ 10.04.2009 00:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=756599)</div>
Она накачивается автоматически благодаря маленькой выемочке на корпусе аморта, который изнутри представляет собой, по сути, цилиндр воздушной пружины. Выемочка должна точно попадать на поршень, тогда позитивная и негативная камеры сообщаются через неё, и воздух при накачке попадает сразу в обе. Когда поршень сдвигается, негативная пружина становится отрезанной от основного объёма позитивной.[/b]

а как на счёт того, что на High Volume камере нет этой выемки? по крайней мере снаружи корпуса её точно нет!

Nicephorus
10.04.2009, 01:18
<div class='quotetop'>Цитата(_Vano_ @ 10.04.2009 01:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=756624)</div>
а где именно проставка стоит? и можно ли из 200x57 сделать 200x50?[/b]
придется полностью разбирать амморт.
и кстати про перетекание воздуха буба грамотно заметил. хз че будет...

Добавлено позже (10/04/2009 01:18):
<div class='quotetop'>Цитата(Buba2 @ 09.04.2009 20:13) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=756224)</div>
В общем, мнения принимаются к рассмотрению. Чего делать, и можно ли вообще подручными средствами переделать ДШХ Эйр? Теоретически, если бы у меня было оборудование для накачки аморта азотом, я мог бы банально взять тело аморта (шток) и камеру от РП23 и скрестить с "кишками" и бачком от ДШХ, но оборудования у меня этого нет. Оно есть в ПУШ, но см. начало поста.[/b]
а в СоединенномКоролевстве обычный сервис фокса дорогой?
может сделать все самому а потом отдать на закачку азота?

Добавлено позже (10/04/2009 01:18):
ну и последнее
Buba2
как же меня прет, когда люди сами отвечают на свои вопросы.
я тоже так люблю :)

Buba2
10.04.2009, 02:34
<div class='quotetop'>Цитата(_Vano_ @ 10.04.2009 00:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=756624)</div>
а где именно проставка стоит? и можно ли из 200x57 сделать 200x50?

Добавлено позже (10/04/2009 01:15):
а как на счёт того, что на High Volume камере нет этой выемки? по крайней мере снаружи корпуса её точно нет![/b]

Поверь мне, она есть изнутри. Я видел :)

Добавлено позже (10/04/2009 02:34):
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 10.04.2009 00:18) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=756627)</div>
придется полностью разбирать амморт.
и кстати про перетекание воздуха буба грамотно заметил. хз че будет...

Добавлено позже (10/04/2009 01:18):

а в СоединенномКоролевстве обычный сервис фокса дорогой?
может сделать все самому а потом отдать на закачку азота?

Добавлено позже (10/04/2009 01:18):
ну и последнее
Buba2
как же меня прет, когда люди сами отвечают на свои вопросы.
я тоже так люблю :)[/b]

Да, я уже понял, что сам спросил, сам всё расписал :) :)

Вот чёт не знаю, можно ли с ними так договориться. Но попробовать можно :)

Сервис дорогой до омерзения. Настока, что потом продажей аморта бы отбить :(

EVV
10.04.2009, 05:43
девайс для накачки камеры (правда не азотом) делается элементарно, на днях выложу описание в теме про переборку флоата. правда не совсем понятно, зачем перебирать флоат если проставку надо ставить в днх.

кстати, только заменой корпуса не обойтись, проставку в демпфер все равно ставить надо, корпус разобьет на отбое иначе имхо.
логичный вариант - поставить на шток проставку, собрать с камерой от флоата, катаца. или просто катаца.

продавить канавку длиннее также имхо неразрешимой проблемой не является (если есть сильное желание продать потом старый аморт, но если есть желание продать потом и днх то не стоит наверное :))

Buba2
10.04.2009, 11:12
<div class='quotetop'>Цитата(EVV @ 10.04.2009 04:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=756690)</div>
девайс для накачки камеры (правда не азотом) делается элементарно, на днях выложу описание в теме про переборку флоата. правда не совсем понятно, зачем перебирать флоат если проставку надо ставить в днх.

кстати, только заменой корпуса не обойтись, проставку в демпфер все равно ставить надо, корпус разобьет на отбое иначе имхо.
логичный вариант - поставить на шток проставку, собрать с камерой от флоата, катаца. или просто катаца.

продавить канавку длиннее также имхо неразрешимой проблемой не является (если есть сильное желание продать потом старый аморт, но если есть желание продать потом и днх то не стоит наверное :))[/b]

Гм. Это интересно (про накачку).

Флоат надо накачивать, чтобы собрать его из оставшихся частей и продать.

Просставку в демпфер ставить не надо - он же укоротится физически, насколько я пмаю. Когда я говорю "замена корпуса" я имею в виду "замена штока, в котором ходит поршень".

Канавку в кустарных условиях продавливать - неее, не стоит ИМХО :)

А чего за дивайс для накачки, хоть примерно?

_Vano_
10.04.2009, 11:54
<div class='quotetop'>Цитата(Buba2 @ 10.04.2009 02:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=756665)</div>
Поверь мне, она есть изнутри. Я видел :)[/b]

Ну допустим. Тогда вот что. Здесь на форуме Лёха Самолётов продвигал теорию, что через этот перепускной канал сообщается негативка с позитивкой в начале хода. Я специально спрашивал АБ по этой теме. Он упорно считает что этого не происходит. Утверждает, что пупырчик на корпусе существует исключительно как упор для специнструмента облегчающего снятие корпуса. Эту приспособу можно увидеть по ссылке:

http://foxracingshox.com/fox_tech_center/service_videos.htm

AIR SLEEVE MAINTENANCE (http://foxracingshox.com/fox_tech_center/service_videos/airsleeve_service.htm)

11 раз жмём кнопку плей :)

Также АБ уверен что длина выемки меньше ширины резинового кольца на поршне, что исключает сообщение.

Сторонники этой теории уверяют что сообщение есть, доказывается фырчанием аморта в начале хода. Это хорошо слышно если аморт накачать и подвигать первые 2 мм..

Теперь о моей заморочке. Если вкратце. Был аморт RP2 HV 200x50.. Погнулась воздушная камера в районе негативки (х.з как такое случилось). АБ поставил мне обычную камеру и я так катал весь сезон. Затем пришла нужная камера и была установлена назад. Суть проблемы в том, что на ней снаружи нет следов перепускного канальчика. Допустим он внутри.

Проблема такая. При навинчивании камеры в негативке образуется давление (?), аморт по осям не 200 мм, а 198-198.5.. Он никак не разжимается на полную. Этакий министакдаун. АБ при мне закручивал, аморт сразу такой. Лёха Самолётов утверждает, что при навинчивании корпуса давление из негативки уходит через этот канал. Допустим он у меня внутри камеры проточен. Я провёл эксперимент - стравил весь воздух и покачивал подвеску в самом начале хода, делая упор на разжатие. Затем накачал. Аморт не разложился на всю длину. АБ уверен что масла в негативке нет. (И, кстати, - а не может ли по этому каналу масло из позитивки перетечь в негативку?).

Поскольку камера не родная, была мысль что она не того размера. Но я измерял аморт 200x50 - там камера точно такая по высоте. Если допустить что камеры от амортов 50 и 57 отличаются расположением этого канала, то возможно у меня он не в том месте расположен (если камера от 57). Но это врядли, т.к. при накачаном аморте, если понажимать на первых 2-х мм, слышится фырчание. Т.е. вроде бы канал на месте. Но вот эти первые 2 мм при фырчании аморта подвеска как бы легче проваливается, затем уже ход идёт туже (фырчание прекращается).

При накачке MAX давления 300 - аморт всё равно не разжимается, как минимум 1 мм не хватает. Измерения провожу точные с помощью бумажки шаблона, прикладываю к штоку (шток короче нужных 57 мм, сравниваю с другим амортом донором rp23 200x50). Совершенно точно знаю, что аморт раньше был 200 по осям (Теперь по линейке никак не 200, 198-198.5) и с родной большой камерой, и с маленькой.

Сорри за многабукв, но эта проблема меня занимает. Как вернуть недостающий ход, в чём суть проблемы, и стоит ли париться вообще? B) Спасибо.

если кому интересно - аморт в разрезе можно увидеть тут:

http://www.crazycyrix.narod.ru/fox-seal.html

ЗЫ а может кто даст ссылку на DHX air 5.0 в разрезе? B)

EVV
10.04.2009, 12:13
проще снять корпус и глянуть
перепуск воздуха должен происходить ТОЛЬКО в начале хода аморта, иначе давление в камерах выровняется и он застрянет.
то, что давление в негативной пружине формируется только при сборке мне кажется сомнительным, хотя ничего не утверждаю, канавку внутри корпуса воздухной камере не высматривал. хотя при накачке примерно до 100 бар и разжатии амортизатора до предела "пшик" отчетливо слышен. масло перетекает, заливал при сборке насухо по недосмотру только в позитивную камеру, при повторной разборке масло было и в негативе. может камеры сообщаются через канавку, может внутренний диаметр кормпуса изменяется, но сообщение между камерами при ненагруженном аморте тчоно есть.

инструмент представляет собой просверленный Г-образный шестигранник и адаптер-переходник с автовентиля на иглу (делается из автомобильного удлиннителя для соска камер + олдскульная металлицеская игла для многоразового шприца).
шестигранником ослабляем винт который раздавливает резиновую прокладку герметизируя камеру, протыкаем прокладку сквозь просверленное отверстие иглой, затягиваем винт, накачиваем камеру до желаемого давления, вытаскиваем иглу.

присоединяюсь к просьбе рисунка днх5айр в разрезом. на форуме проскакивал, но после пейнта уже :)

_Vano_
10.04.2009, 12:26
<div class='quotetop'>Цитата(EVV @ 10.04.2009 12:13) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=756924)</div>
проще снять корпус и глянуть
перепуск воздуха должен происходить ТОЛЬКО в начале хода аморта, иначе давление в камерах выровняется и он застрянет.[/b]

разбирать пока не хочу. покатаю, посмотрю что будет, потом может разберу. флоат флюид 5 сс у меня есть! B)

АБ переделывал уже.. После первой установки этой камеры аморт почти сразу потерял 2-4 мм хода, после первой же поездки, но опять же сразу не был 200. Было 198.5, а стало 196. АБ переустановил кольцо на поршне, смазку в камере заменил.

PS я там выше описАлся (исправил) - при навинчивании камеры в НЕГАТИВКЕ образуется давление.

A.N.
10.04.2009, 13:14
<div class='quotetop'>Цитата(_Vano_ @ 10.04.2009 11:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=756898)</div>
а может кто даст ссылку на DHX air 5.0 в разрезе?[/b]
Да, пожалуйста! :)
http://www.mtbs.cz/obrazek/eb07foxshox02.jpg

untoco
10.04.2009, 13:25
<div class='quotetop'>Цитата(A.N. @ 10.04.2009 13:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=757023)</div>
Да, пожалуйста! smile.gif[/b]

круто, действительно спасибо :)

Grade86
10.04.2009, 17:56
оффтоп - бывают дуал эйр аммо? с отдельно накачиваемой негативкой.

Buba2
10.04.2009, 19:56
<div class='quotetop'>Цитата(Grade86 @ 10.04.2009 16:56) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=757393)</div>
оффтоп - бывают дуал эйр аммо? с отдельно накачиваемой негативкой.[/b]

Раньше был RockShox SID, уже давно не выпускают.

По теме: канавка внутри есть, я её видел и трогал :) Снаружи, да, никаких следов её нет. На мнение А.Б. в этом случае можно забить - у меня вообще ощущение, что его знания по теме весьма фрагментарны, скажем так :)

Про переходник - это отстрел головы, вообще. В домашних условиях мне не сделать :( Лана, фик с ним, чего уж теперь :)

alex72
11.04.2009, 01:14
<div class='quotetop'>Цитата(Grade86 @ 10.04.2009 16:56) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=757393)</div>
оффтоп - бывают дуал эйр аммо? с отдельно накачиваемой негативкой.[/b]
пятый елемент изначально стоящий на моей раме

Nicephorus
11.04.2009, 01:23
alex72
хороший амморт. вот только жалко с российским климатом он нормально не работает. +5 это его нижний предел...

alex72
11.04.2009, 01:32
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 11.04.2009 00:23) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=757947)</div>
alex72
хороший амморт. вот только жалко с российским климатом он нормально не работает. +5 это его нижний предел...[/b]
Умер быстро и был заменен по гарантии на DHX5air.

Buba2
11.04.2009, 02:19
<div class='quotetop'>Цитата(alex72 @ 11.04.2009 00:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=757939)</div>
пятый елемент изначально стоящий на моей раме[/b]

Иногда всё же лучше жевать, право слово :)

Сколько раз твердили миру, что второй клапан для накачки - необязательно негативка.

У Пятого Элемента, так же как и у Свингеров, этот клапан позволяет регулировать жёсткость платформы. К негативной камере не имеет абсолютно, ну совершенно никакого отношения.

alex72
11.04.2009, 05:12
<div class='quotetop'>Цитата(Buba2 @ 11.04.2009 01:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=757978)</div>
Иногда всё же лучше жевать, право слово :)

Сколько раз твердили миру, что второй клапан для накачки - необязательно негативка.

У Пятого Элемента, так же как и у Свингеров, этот клапан позволяет регулировать жёсткость платформы. К негативной камере не имеет абсолютно, ну совершенно никакого отношения.[/b]
Точно, чето я запамятовал.

Лёха Самолётов
11.04.2009, 10:49
O! А я че-то темы этой и не заметил.
Вот короче Giant club тут! (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=16403&view=findpost&p=757943)

Добавлено позже (11/04/2009 10:49):
Блин... Вобчем корпус аморта от Транс-Х короче стандартного 190х50 на 7 мм. И надстройка на крышке корпуса длиннее. Интересно почему?
Размер воздушной камеры, расстояние перепускного пупыря на них совпадают.
http://i076.radikal.ru/0904/a8/b5b5ba0c5d1at.jpg (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0904/a8/b5b5ba0c5d1a.jpg.html)
Сразу вопрос для 190х50 HV air can делают? Интересно поробовать стало.

Buba2
11.04.2009, 11:09
<div class='quotetop'>Цитата(Лёха Самолётов @ 11.04.2009 09:49) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=758089)</div>
O! А я че-то темы этой и не заметил.
Вот короче Giant club тут! (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=16403&view=findpost&p=757943)

Добавлено позже (11/04/2009 10:49):
Блин... Вобчем корпус аморта от Транс-Х короче стандартного 190х50 на 7 мм. И надстройка на крышке корпуса длиннее. Интересно почему?
Размер воздушной камеры, расстояние перепускного пупыря на них совпадают.
http://i076.radikal.ru/0904/a8/b5b5ba0c5d1at.jpg (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0904/a8/b5b5ba0c5d1a.jpg.html)
Сразу вопрос для 190х50 HV air can делают? Интересно поробовать стало.[/b]

Ёптиль, ты - воплощённое зло :)

Теперь мне прям понятно, как переделывать ДШХ. Физически необходим корпус от РП23-го.

Надстройка может служить ограничителем хода. Поскольку ход меньше, то и свободная длина тонкого штока должна быть меньше. Посему, "надстройка" больше.

Лёха Самолётов
11.04.2009, 11:25
<div class='quotetop'>Цитата(Buba2 @ 11.04.2009 11:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=758116)</div>
Ёптиль, ты - воплощённое зло[/b]
Сам торчу http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/crazy.gif

А вот интересно, где можно узнать скока масла лить в демпфер? И какой вязкости. РП23 все-равно перебирать надо полностью - в масло азот просочился. А заодно можно попробовать из РП2 23 сделать. Длины штоков у них походу тоже совпадают.

Добавлено позже (11/04/2009 11:25):
<div class='quotetop'>Цитата(Buba2 @ 11.04.2009 11:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=758116)</div>
Надстройка может служить ограничителем хода[/b]
Мне тоже так кажется

Buba2
11.04.2009, 11:43
<div class='quotetop'>Цитата(Лёха Самолётов @ 11.04.2009 10:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=758121)</div>
Сам торчу http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/crazy.gif

А вот интересно, где можно узнать скока масла лить в демпфер? И какой вязкости. РП23 все-равно перебирать надо полностью - в масло азот просочился. А заодно можно попробовать из РП2 23 сделать. Длины штоков у них походу тоже совпадают.

Добавлено позже (11/04/2009 11:25):

Мне тоже так кажется[/b]

Сам буш делать или АБ понесёшь?

Вот тут (http://www.rpamx.co.uk/acatalog/Suspension_parts_Tools.html) продают Nitrogen needle. Это спец. игла для накачки камер азотом. В основном для мотоциклетных амортов, но, наскока я понимаю, нам тоже должно покатить. Я на МТБР почитал на эту тему. Многие там говорят, что накачивать можно и воздухом вполне.

Ну или ещё вариант - ниппель ввернуть в аморт, конечно.

По поводу сделать РП23 - ну логично, по сути, надо лишь поменять корпус на этом РП23 с длинного (190 по осям) на короткий от РП2. Ты морально готов раздербанить родной аморт? :)

UPD: Масло вязкости 10. По крайней мере, в ДШХ последних лет (начиная с 07) именно 10-ка. Инфа, правда, не от Фокса, а из форумов.

Сколько лить - тоже хороший вопрос. Он, на самом деле, напрямую увязан с вопросом "а где должен быть внутренний разделяющий поршень". Как правильно ответить - пока не знаю. С ДШХ вроде были какие-то рекомендации, а вот с Флоат/РП серией - фиг знает.

Лёха Самолётов
11.04.2009, 11:54
<div class='quotetop'>Цитата(Buba2 @ 11.04.2009 11:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=758136)</div>
Сам буш делать или АБ понесёшь?[/b]
Сам. К АБ понесу только если не удастся на работе азот закачать.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ты морально готов раздербанить родной аморт?[/b]
Готов, но по возвращении из гор. Когда уже не критично будет - на ходу байк, или нет.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Сколько лить - тоже хороший вопрос. Он, на самом деле, напрямую увязан с вопросом "а где должен быть внутренний разделяющий поршень".[/b]
Вот чем мне РШ в этом плане понравились - они к Монархам полный сервис мануал дали, с указанием вязкости, объемов масла и в скольки миллиметрах от края корпуса должен находиться при сборке поршень

Buba2
11.04.2009, 12:12
<div class='quotetop'>Цитата(Лёха Самолётов @ 11.04.2009 10:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=758147)</div>
Сам. К АБ понесу только если не удастся на работе азот закачать.

Готов, но по возвращении из гор. Когда уже не критично будет - на ходу байк, или нет.

Вот чем мне РШ в этом плане понравились - они к Монархам полный сервис мануал дали, с указанием вязкости, объемов масла и в скольки миллиметрах от края корпуса должен находиться при сборке поршень[/b]

О! Интересно! А на работе ты как будешь азот закачивать? У тебя спец. приспособа для этого есть?

Лёха Самолётов
11.04.2009, 13:00
Не, приспособы нету. Но есть азот :)

Grade86
11.04.2009, 13:44
7.5 масло

Buba2
11.04.2009, 13:51
<div class='quotetop'>Цитата(Grade86 @ 11.04.2009 12:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=758245)</div>
7.5 масло[/b]

А откуда инфа? У тебя нет заодно фоксовского мануала?

Кстати, ещё про "надстройку" над телом аморта: помимо того, что она работает ограничителем, она уменьшает эффективный объём воздушной камеры, увеличивая прогрессию к концу хода. Важная штука, если учитывать, что, по сути, ТрансХэшный аморт - это обычный 7.5 на 2 с уменьшенным ходом. Если у него будет та же прогрессия, что у 7.5 на 2 - он пробиваться будет леХко, надо-то всего ничего: выбрать 1.75 дюйма хода из 2.

Fyodorov
11.04.2009, 14:04
<div class='quotetop'>Цитата(Лёха Самолётов @ 11.04.2009 10:49) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=758089)</div>
Вобчем корпус аморта от Транс-Х короче стандартного 190х50 на 7 мм. И надстройка на крышке корпуса длиннее.[/b]
Т.е получается, что длина аморта уменьшена за счёт длины тела аморта, а ход - этой надстройкой?

Buba2
14.04.2009, 14:21
<div class='quotetop'>Цитата(Fyodorov @ 11.04.2009 13:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=758255)</div>
Т.е получается, что длина аморта уменьшена за счёт длины тела аморта, а ход - этой надстройкой?[/b]

Ага, именно. Плюс ход масляного поршня в теле аморта меньше.

Добавлено позже (14/04/2009 14:21):
Позвонил в местный Пуш (TFTuned). Спросил, могут ли мне продать отдельно корпус аморта (шток).

Сказали - нет. А зачем, грят, вам? Я говорю - хочу ДШХ на Транс Х вкорячить. Меня стали отговаривать - типа, зачем? РП23 лучче, и всё такое.

В общем, я в смятении. Раздербанивать родной аморт ради корпуса неохота - он хорошо работает. А короткий корпус взять негде.

И-эхх :) :) Продам ДШХ Эйр 5.0 190 по осям, в общем :)

Лёха Самолётов
14.04.2009, 14:24
<div class='quotetop'>Цитата(Buba2 @ 14.04.2009 14:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=758365)</div>
Я говорю - хочу ДШХ[/b]
A realno, nafiga na Trance DHX stavit? Moget lu4we HV kameru?

Buba2
14.04.2009, 14:46
<div class='quotetop'>Цитата(Лёха Самолётов @ 14.04.2009 13:24) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=761599)</div>
A realno, nafiga na Trance DHX stavit? Moget lu4we HV kameru?[/b]

Вот с ХВ-камерой неясно. Её-то нафига? Пробивацца будет. Я на ДШХ хотел стандартную ставить, если честно.

Grade86
14.04.2009, 20:05
и правда - нафига дшикс? хочеться регулировку ботомаута - впиндюрьшредер снизу в компенасационную камеру.

EVV
16.04.2009, 10:34
для эффективной регулировки боттом аута нужно не столько давление в компенсационной менять, сколько снижать ее объем. т.е. в случае с флоатом заливать в нее масло :)
уверяю, что получить таким образом непробиваемый аморт с чумовой прогрессией всего лишь вопрос времени, будет не хуже дэчеикц.

Добавлено позже (16/04/2009 10:34):
вот девайс дял накачки флоата.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
инструмент представляет собой просверленный Г-образный шестигранник на 4 и адаптер-переходник с автовентиля на иглу (делается из автомобильного удлиннителя для соска камер + олдскульная металлицеская игла для многоразового шприца). 

порядок накачки:
1. шестигранником ослабляем винт который раздавливает резиновую прокладку герметизируя камеру,

2. протыкаем прокладку сквозь просверленное отверстие иглой (подкачкой проверяем, не забила ли резинка иглу),

3. затягиваем винт, накачиваем камеру до желаемого давления, вытаскиваем иглу.[/b]


[attachment=21347:IMG_0800__800x600_.JPG]

[attachment=21348:IMG_0801__800x600_.JPG]

Grade86
18.04.2009, 22:36
вах, респект за девайс. а то достался уже камеры резать )) кстати пробовали заливать масло 5той вязкости? и если уменьшить объем компенсационной камеры не заливай в нее масло, а доливая в демфер чуть больше масла?

Лёха Самолётов
20.04.2009, 00:02
<div class='quotetop'>Цитата(EVV @ 16.04.2009 09:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=762487)</div>
вот девайс дял накачки флоата.[/b]
Вчера подобный себе сконстрополил. Тока иглу взял современную, сковырнул с нее пласмасску и впаял в автонипель.
А вот чем шестигранник сверлить? Они, с..а, каленые все у меня <_<

Добавлено позже (20/04/2009 00:02):
Как я уже писал раньше - попал мне тут в руки Fox Float RP23 размером 190х50. Все с ним хорошо было, за исключением одного - азот из компенсационной камеры попал в демпфер и смешался с маслом. Из-за чего аморт работал так себе. Поскольку цены на полную переборку аморта у АБ теперь кризисные и меня моя жаба душит, решил я перебрать аморт сам. Тем более, что проблему заправки компенсационной камеры вроде решили. А заодно примерить этот аморт на свой Транс Х. Второй пункт я выполнил сразу, аморт не подошел.
Сегоня наконец созрел до первого. Сделал себе приспособу с иглой для обычного НВД, описанную тут Fox Float R, апгрейд и ремонт (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=46439) И приступил к разборке.
Вот что в итоге получилось:
http://s42.radikal.ru/i097/0904/4c/a9e5c711d332t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0904/4c/a9e5c711d332.jpg.html) http://s45.radikal.ru/i107/0904/f8/e0edd95d026et.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0904/f8/e0edd95d026e.jpg.html)
Потом меня осенило - а почему бы мне не сделать из своего RP2 двадцать третий? Ну и разобрал я аморт от Транса.
http://s39.radikal.ru/i084/0904/72/a6040d021a54t.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0904/72/a6040d021a54.jpg.html)http://s39.radikal.ru/i084/0904/cd/74571887c826t.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0904/cd/74571887c826.jpg.html)
Вобщем вскрытие показало, что конструктивно аморты устроены почти одинаково.
Различия три: 1. Три коничесие шайбы пропедаля в РП23 против двух в РП2; 2. Винт на корпусе РП2, не дающий рычажку пропедаля крутиться по всей окружности; 3. Синие крутилки вкл-выкл пропедаля и их оси.
В остальном полное сходство. РП2 в 23 переделался идеально. РП23 в 2 - почти идеально. У него рычажок включения пропедаля вращается как угодно из-за отсутствия ограничительного винта.

Компенсационную камеру накачал пока воздухом до 250 псей. Работает все отлично, как буд-то так и было. Позже отнесу на работу, заправлю азотом.

EVV
20.04.2009, 06:14
<div class='quotetop'>Цитата(Лёха Самолётов @ 20.04.2009 00:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=767472)</div>
А вот чем шестигранник сверлить? Они, с..а, каленые все у меня <_<[/b]

покупайте кетайское!

Buba2
20.04.2009, 10:10
Чума, блин. Реально - чума :)

Просто отстрел башки.

Лёха Самолётов, а как ты накачивал воздухом без просверленного шестигранника?

Лёха Самолётов
20.04.2009, 10:14
А я дремелем в нем канавку проковырял до середины :)

Теперь вот сижу осмысливаю, как все эти шайбочки в аморте работают. Уж больно там их много... :wacko: Пока понял тока как отскок регулируется.

Buba2
20.04.2009, 13:44
<div class='quotetop'>Цитата(Grade86 @ 18.04.2009 21:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=767159)</div>
вах, респект за девайс. а то достался уже камеры резать )) кстати пробовали заливать масло 5той вязкости? и если уменьшить объем компенсационной камеры не заливай в нее масло, а доливая в демфер чуть больше масла?[/b]

Слушай, а зачем ты камеры режешь?

Добавлено позже (20/04/2009 13:44):
<div class='quotetop'>Цитата(Лёха Самолётов @ 20.04.2009 09:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=768663)</div>
А я дремелем в нем канавку проковырял до середины :)

Теперь вот сижу осмысливаю, как все эти шайбочки в аморте работают. Уж больно там их много... :wacko: Пока понял тока как отскок регулируется.[/b]

<strike>Где-то</strike> Да, собственно, в оригинальной теме EVV про Float R я видел инфу, что количество шайб пропорционально степени ПроПедаля, той, которая столбиками на аморте показывается.

EVV, Лёха Самолётов - мой огромный респектище! Супер-знания, на самом деле.

Лёха Самолётов
20.04.2009, 16:00
<div class='quotetop'>Цитата(Buba2 @ 20.04.2009 13:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=768943)</div>
количество шайб пропорционально степени ПроПедаля, той, которая столбиками на аморте показывается.[/b]
Неа. У меня на РП2 маскимальный пропедаль (3 столбика). А шайбы две. На РП23 - средний пропедаль. А шайбы три.

EVV
20.04.2009, 21:01
там наверное "прелоад" конических шайб различается еще зависящий от числа плоских шайб (который ставятся после конических)
кстати, при регулировании пропедала что происходит на поршне аморта?
я до сих пор считал что как-то поджимаются эти самые конические шайбы (силу которых нужно преодолеть чтобы сжать амортизатор), сейчас сомневаюсь

Лёха Самолётов
20.04.2009, 21:20
<div class='quotetop'>Цитата(EVV @ 20.04.2009 21:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=769568)</div>
кстати, при регулировании пропедала что происходит на поршне аморта?[/b]

Всего лишь навсего изменяется усилие, с которым прижимается клапан на конце иглы, расположеной в центре штока аморта (на картинке, где аморт в разрезе ее очень хорошо видно). Когда синий рычажек поворачиваешь, игла выдвигается на определенное расстояние, поджимает пружинку, а та соответственно клапан с различным усилием. На этом все, больше ничего не происходит.

Grade86
21.04.2009, 20:55
камеру режу только с шредером. шоб вкрутить его в дырку компенсационной камеры, которая была пластиком залита и где когда-то азот был. шоб качать эту камеру обычным насосом.

кстати наблюдение по поводу изменения хода штока. все ведь знают что у одинаковых фоксовых аммо по осям, но разных по ходу штока отличие только в тольщине квадратной хреновены над поршнем? так вот, имея на руках дшикс 08 года 57 хода и флоат рп3 06 50 хода, оба 200 по осям, подумал сделать ченж. и оказалось что шток то у них разной толщины (!!!) вот он вес то откуда прибавляется )).

з.ы. хотя смотря на фото выше вкрались сомнения по поводу толщины штока - может после 06 года они его утолщили и на флоатах?

и все таки - сколько наливать масла по флоат и как правильно подогнать размер компенсационной камеры? я, например, делал на глазок. продавил поршень ком.камеры до низа, залил масла где-то до резьбы. закрутил (клапан был чуток раскручен), излишки выдавились. не закручивая клапан, качнул пару раз в камеру - еще маслица потравилось через клапан. и только потом закрутил клапан. но все равно есть подозрения что воздух внутри где то между кучей пластин и дырок застрял. как грамотно прокачать, чтобы выгнать весь воздух и чтобы аммо не причмокивал при отскоке?

Добавлено позже (21/04/2009 20:45):
з.з.ы по поводу шайб и регулировок - последние регулируют только поджатие пружины, которая затыкает дырку по центру - то есть перекрывает свободный ток масла заставлая его течь через шайбы, которые в свою очередь и есть суть пропедаля - чем выше давления масла тем сильнее поджимаются конические шайбы - тем сильнее ток. вот вам и низкоскоростная прогрессия. а если разжать дырку по центру, то масло будет течь свободнее и компрессия будет отсутствовать. соответственно отскок перекрывает дырку на боку штока уменьшая ток масла обратно - собственно отскок. впринципе просто, но нахрена столько шайб - вопрос хороший.

еще насколько я понимаю - push модернизация помимо спец сальников-пыльников-хренильников подразумевает заменут поршня - с другой конфигурацией дырок, которые прикрывают пластины.

Добавлено позже (21/04/2009 20:48):
то есть имея дремель можно расточить все эти дырочки и получить мегабыстрый и плюшевый аммо.

Добавлено позже (21/04/2009 20:55):
кстати начинаю догонять почему так крут дубль баррел и чем хороша двухконтурная гидросистема.

A.N.
21.04.2009, 21:00
<div class='quotetop'>Цитата(Grade86 @ 21.04.2009 20:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=771027)</div>
имея дремель можно расточить все эти дырочки[/b]
Помимо дремеля, неплохо-бы ещё иметь понимание того, что получится в итоге. А то сделаешь себе железку, внешне напоминающую аморт, но на деле им уже не являющуюся...

Grade86
21.04.2009, 21:21
<div class='quotetop'>Цитата(A.N. @ 21.04.2009 21:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=771077)</div>
Помимо дремеля, неплохо-бы ещё иметь понимание того, что получится в итоге. А то сделаешь себе железку, внешне напоминающую аморт, но на деле им уже не являющуюся...[/b]

а чего понимать то? дырку отскока расточишь - не будет отскок работать - супер быстрый аммо. дырки компресси расточишь - кончится компрессия, большая прибавка плюша для легких ездоков, т.к. внутреннее давление масла уменьшится. правда про пропедаль можно забыть. вообщем из флоата можно сделать дэхэ воздушку )

Добавлено позже (21/04/2009 21:21):
з.ы. на самом деле проще влить 2.5 вязкости масла, эффект похожий будет. интересно, почему воду не используют в гидросистемах? )))

Buba2
22.04.2009, 01:05
Шток на Флоатах и ДШХ разный. Я проверял :)

Daniliss
22.04.2009, 05:03
Мой аморт Флоат Р 2007 травил воздух при езде, аморт мной почти не катан, травил с самого начала, максимум 15пси на 15км, минимум 10 пси на 60, по разному. Разобрал корпус, оказалось, что масла в нем почти нет. Для ТО использовал фирменное фоксовское масло из ремнабора для флоатов (Буба, привет :)) Смазал резиночки, влил немного в негативку, остальное из одноразовой пластиковой колбочки в позитив. Закрутил и установил. Резиночки не менял, демпфет не разбирал. Дома, по ощущениям, аморт стал гораздо легче и быстрее страгиваться, на улице еще не тестил. Но. Длина по осям из 190 превратилась в 187-188 примерно, то есть чуть-чуть меньше. С чем связано? Масла перелил в негативку?

Лёха Самолётов
22.04.2009, 10:37
<div class='quotetop'>Цитата(Grade86 @ 21.04.2009 20:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=771027)</div>
з.з.ы по поводу шайб и регулировок - последние регулируют только поджатие пружины, которая затыкает дырку по центру[/b]
какую дырку по какому центру?

Buba2
22.04.2009, 12:51
<div class='quotetop'>Цитата(Daniliss @ 22.04.2009 04:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=771560)</div>
Мой аморт Флоат Р 2007 травил воздух при езде, аморт мной почти не катан, травил с самого начала, максимум 15пси на 15км, минимум 10 пси на 60, по разному. Разобрал корпус, оказалось, что масла в нем почти нет. Для ТО использовал фирменное фоксовское масло из ремнабора для флоатов (Буба, привет :)) Смазал резиночки, влил немного в негативку, остальное из одноразовой пластиковой колбочки в позитив. Закрутил и установил. Резиночки не менял, демпфет не разбирал. Дома, по ощущениям, аморт стал гораздо легче и быстрее страгиваться, на улице еще не тестил. Но. Длина по осям из 190 превратилась в 187-188 примерно, то есть чуть-чуть меньше. С чем связано? Масла перелил в негативку?[/b]

Привет-привет :)

Рад, что пригодилось :)

Я уже слышал про такое. Вполне может быть, что со временем приработается.

Кто-то говорил тут, что после сервиса Фокса в Спортакадемии (официалы) наблюдалась такая же фигня.

Daniliss
22.04.2009, 13:42
Ну чтож, покатаюсь, видно будет. Одно понял, надо про запас еще масла для амортов найти, а то как-то неуютно :)

Grade86
22.04.2009, 14:44
<div class='quotetop'>Цитата(Лёха Самолётов @ 22.04.2009 10:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=771700)</div>
какую дырку по какому центру?[/b]

ту которая по центру поршня, который накручивается на шток.

Лёха Самолётов
23.04.2009, 18:15
Сегодня опробовал перебраный-переделаный аморт на ходу. Впечатления только положительные. Во-первых вкусил все прелести трех режимов пропедала РП23. Очень понравилось на грунтах пользовать минимальный (который "1"). Подвеска слегка придушивается, делается более жесткой, но не тупеет настолько, насколько со штатным РП2 с его максимальным пропедалом. По-прежнему прекрасно обрабатывает неровности. Ха! Еще при включенном на "1" пропедале аморт стал слегка поквакивать на больших ухабах :) Позабавило. Отскок прекрасно регулируется во всем диапазоне поворота ручки его настройки. Изменений в работе амортизатора при закачанном в компенсационную камеру воздухе вместо азота не заметил. Но все-равно при ближайшей возможности постораюсь его туда закачать. Масло в демпфер залил вилочное Ликви Молли 10W.
Вобщем итог таков - при наличии прямых рук аморты Фокс можно перебирать в домашних условиях, это вполне реально.

Buba2
28.04.2009, 14:34
Супер, мои поздравления!!

Самый жёсткий ПроПедаль - это негуманно, да :)

Вообще, класс, конечно. Чего говорить.

Добавлено позже (28/04/2009 14:34):
Аппп!

Итак. Посмотрев-подумав, воздушку ДШХ Эйр я продал. И, наконец, вместо неё приехал пружинный ДШХ 5.0 190 на 50. Его я и хочу теперь переделать под Транс Х.

Мысли:

1. Косяков, как с воздушной пружиной и негативной камерой, быть не должно - просто смещаем немного саму пружину на теле аморта, и всё.

2. Более коротких штоков и корпусов не требуется.

3. По сути, на этот раз, похоже, вполне должно быть можно обойтись проставкой внутрь демпфера. Вот пара ссылок на домашнюю переборку пружинного ДШХ:

http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=475413

http://deemvl.livejournal.com/10133.html

Устройство пружинного аморта несколько отличается от воздушки. Демпфер у пружинного находится со стороны бачка. Мысль моя проста: в демпфер нужно установить проставку, которая не даст аморту разжаться на последние 0.25 дюйма (6 мм) хода. Сократится и ход, и общая длина.

Далее. Самая первая мысль - поставить проставку на поршень, сделав его толще со стороны штока. Но, насколько я понимаю, это перекроет ток масла и аморт работать не будет. Значит, остаётся только один вариант: нарастить крышку демпфера (её, вроде, официально называют Seal Head) с внутренней стороны на эти 6 мм.

Так вот, вопрос: а как нарастить? Мне видится вариант с установкой какой-нибудь шайбы. Но шайба эта должна прочно сидеть на крышке, не болтаясь внутри демпфера. Как её закрепить? Приклеить? Если да, то чем? Можно ли как-то усилить крепление на клею? Сверлить крышку не очень охота, ибо а вдруг она треснет нафик? Да и нечем особо, если честно :) :)

Любые мнения и идеи принимаются.

rewert
27.05.2009, 02:39
После марафона, вытекло все масло из под красной крутелки в аморте FOX RP2. Почитав ваши мастер классы по переборке, решил рискнуть. Не получилось, стало еще хуже. Течь не прекратилась, рычаг пропедала стал совсем вялым. Что делать? Сами мы не местные. :unsure:

EVV
27.05.2009, 05:40
<div class='quotetop'>Цитата(Buba2 @ 28.04.2009 14:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=774084)</div>
Далее. Самая первая мысль - поставить проставку на поршень, сделав его толще со стороны штока. Но, насколько я понимаю, это перекроет ток масла и аморт работать не будет. Значит, остаётся только один вариант: нарастить крышку демпфера (её, вроде, официально называют Seal Head) с внутренней стороны на эти 6 мм.

Так вот, вопрос: а как нарастить? Мне видится вариант с установкой какой-нибудь шайбы. Но шайба эта должна прочно сидеть на крышке, не болтаясь внутри демпфера. Как её закрепить? Приклеить? Если да, то чем? Можно ли как-то усилить крепление на клею? Сверлить крышку не очень охота, ибо а вдруг она треснет нафик? Да и нечем особо, если честно :) :)[/b]
http://content.foto.mail.ru/bk/digger-got/351/i-369.jpg


судя по этому рисунку,шайба на штоке диаметром меньше чем внутренний диаметр камеры демпфера ни на что влиять не будет, и закретплять ее не надо, просто одеть на шток.



<div class='quotetop'>Цитата</div>
После марафона, вытекло все масло из под красной крутелки в аморте FOX RP2. Почитав ваши мастер классы по переборке, решил рискнуть. Не получилось, стало еще хуже. Течь не прекратилась, рычаг пропедала стал совсем вялым. Что делать? Сами мы не местные.[/b]

надо полагать, следует отправлять в москву на сервис.

shapirus
13.11.2009, 20:39
а я вот все параною на тему, чем заменить штатный аморт на trance x (7.25x1.75) в случае, если он непоправимо сдохнет. один из вариантов решения сводится, как и у топикстартера, к сгону хода стандартного 7.5x2.0 на 0.25".
сразу в голову приходит решение в лоб. что будет, если проставку поставить не на шток демпфера, а на шток воздушной пружины, то есть, вот сюда, где отмечено красным:

http://i037.radikal.ru/0911/a1/217e06a829f1.jpg

чем это может грозить? выдержит ли корпус аморта удар проставки по нему при разжатии?

EVV
13.11.2009, 20:50
а я вот все параною на тему, чем заменить штатный аморт на trance x (7.25x1.75) в случае, если он непоправимо сдохнет. один из вариантов решения сводится, как и у топикстартера, к сгону хода стандартного 7.5x2.0 на 0.25".
сразу в голову приходит решение в лоб. что будет, если проставку поставить не на шток демпфера, а на шток воздушной пружины, то есть, вот сюда, где отмечено красным:

чем это может грозить? выдержит ли корпус аморта удар проставки по нему при разжатии?

эмм, при установки туда проставки ты останешся без негативной камеры, т.к. ее объем займет проставка, и да, проставкой возмножно выбьет сальники, хотя тут не уверен.
проставку только на шток.

Лёха Самолётов
13.11.2009, 21:00
Я стандартный 190х50 согнал установкой шайб на шток демпфера. Но! Сгонял не на 5 см, а меньше, чтоб не перекрыть перепуск воздуха из позитивки в негативку (ой чую, щас опять набегут пофлудить на эту тему). Получилось 3 мм. Этого вполне достаточно, чтоб не нарушать кинематику подвески. И ход на 8 мм увеличить :rolleyes:



на шток воздушной пружины
Я думаю попробовать можно, но как бэ тогда шайба упорная должна быть с полостями или чем-то подобным. Шоб было куда воздуху собираццо.
С сальниками ничего не должно случится, там зазор небольшой. А вот дно вместе с сальниками могет выбить т.к. корпус воздушного цилиндра на удар не рассчитан.

d1mkoff
02.12.2009, 01:52
Поднимаю тему...
Стоковый аморт 8,75x2.5
Такой найти тяжело.
Можно заказать пушед они ставят проставки на аморты 8.75x2.75.
Вопрос,можно ли сделать эту проставку самому? Аморт Фокс дшх 5.0.
Сильно ли измениться геометрия с 8,75х2,75?

Dimon_RA
02.12.2009, 11:02
Сильно ли измениться геометрия с 8,75х2,75?

геометрия не изменится, т.к. расстояние между ушами аморта одинаковое =)

поставить может помешать только геометрическое ограничение работы подвески, проверить просто - ставишь аморт без пружины на байк и прожимаешь подвеску до конца. Если ход аморта выбирается полностью, покрышка не трётся о подседелку, и рычаги в себе не запутываются - всё будет норм. Бонусом + несколько мм хода.

d1mkoff
02.12.2009, 11:05
Аморт встает как милый,там еше место есть )))
Многие америкосы ставят так.
Точно ничего с геометрий не будет ?))
А то первый раз с задними амотрами сталкиваюсь )))

Dimon_RA
02.12.2009, 11:09
Аморт встает как милый,там еше место есть )))

дело не в свободно пространстве в раме а в возможности обеспечить полное сжатие аморта без механических ограничений подвески


Точно ничего с геометрий не будет ?))

а с чего бы ей измениться, если ты меняешь деталь длины Х на деталь такой же длины Х?;)

d1mkoff
02.12.2009, 11:13
дело не в свободно пространстве в раме а в возможности обеспечить полное сжатие аморта без механических ограничений подвески



а с чего бы ей измениться, если ты меняешь деталь длины Х на деталь такой же длины Х?;)

А,все понял.
Ну по MTBR я понял что ход становиться 7дймов... из родных 6. т.е все нормально сжимается как я понимаю.
Большинство ставят такие аморты..
Конечно узнать бы как ограничитель поставить.

Dimon_RA
02.12.2009, 11:20
ход будет около 170мм

ограничитель - это уже кишки аморта, я тут не подскажу ничего толкового.

Smith
02.12.2009, 11:27
На пружинный аморт можно сколхозить ограничитель хода, не влезая в кишки: http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=253577

d1mkoff
02.12.2009, 11:29
На пружинный аморт можно сколзозить ограничитель хода, не влезая в кишки: http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=253577
Т.е покупаешь эту штуку и ставишь ограничители и все?
Ой как хорошо то,я аж раз что так сэкономлю))

з.ы а шток царапаться не будет?

Smith
02.12.2009, 11:32
Т.е покупаешь эту штуку и ставишь ограничители и все?
Ой как хорошо то,я аж раз что так сэкономлю))

з.ы а шток царапаться не будет?
Ну да, просто резиновая шайба, толщиной равная разнице между имеющимся ходом штока и требуемым.

Если засунуть ее как на картинке, за отбойником, то она не будет двигаться и, соответственно, никак не сможет поцарапать шток.

d1mkoff
02.12.2009, 11:34
Ну да, просто резиновая шайба, толщиной равная разнице между имеющимся ходом штока и требуемым.

Если засунуть ее как на картинке, за отбойником, то она не будет двигаться и, соответственно, никак не сможет поцарапать шток.
Сорри,не видел что они резиновые. Ну реально это получается отличный вариант. Шас посмотрю магазин с этими резинками.

Dimon_RA
02.12.2009, 11:41
На пружинный аморт можно сколзозить ограничитель хода, не влезая в кишки: http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=253577

просто и элегантно
не обязательно даже специальные проставки покупать
класс

d1mkoff
02.12.2009, 11:47
Я думаю пару штук заказать,хватит.
Чтоб ограничить с 2,75 до 2,5.

---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:43 ----------

Вот блин,5 штучек стоит 5$ а доставка 30....

Smith
02.12.2009, 11:58
Да сходи в хозмаг какой-нибудь, автозапчасти, магазин сантехники.

d1mkoff
02.12.2009, 11:59
Вот в сантехнику думаю..
А размер шток там 1\8 как я понял?

Smith
02.12.2009, 12:02
А размер шток там 1\8 как я понял?
Смотря в каких единицах ты измеряешь :)

Если мне не изменяет память, то шток полдюйма, или 12.7 мм.

d1mkoff
02.12.2009, 12:07
Смотря в каких единицах ты измеряешь :)

Если мне не изменяет память, то шток полдюйма, или 12.7 мм.
Пасибо :)

Jin1
16.02.2010, 23:33
Народ, подскажите где можно почитать про регулировки и правильные настройки для аморта Fox DHX 5.0 воздух 08 года..... оф сайт не надо, по английски не очень!

Лёха Самолётов
16.02.2010, 23:36
А "правильные" - это как?
Просто это тема уже столько раз обсасывалась... И про вилки, и про аморты...

Jin1
16.02.2010, 23:40
Лёха Самолётов,Да мне бы просто почитать, хоть что есть чтои как настраивать! А то вроде всё понятно.. а в итоге не всё!

_Vano_
16.02.2010, 23:44
Jin1, вот тут немного:

http://26x2.ru/article_info.php?articles_id=4

а вообще существует гугль и прочее...

Jin1
21.02.2010, 19:45
_Vano_,Немного есть..... гугл ничего адекватного не выдаёт.
Осталось куча вопросов!
Может кто так подскажет:
1.Каково должно быть давление в камерах, понятно что под каждый вес разное, вопрос в том, в основной и дополнительной одинаково?!?! Или же больше/меньше в какой-то?!?!
2. В обще роль доп камеры?!?!
3. Регулировка "прогрессии" как я понял на доп камеры... как правильно?!?!

Лёха Самолётов
21.02.2010, 22:06
1. В большой камере (воздушной пружине) давление подбирается под сэг. В бачке - в промежутке от 75 до 200 psi. Оно влияет на работу пропедаля, подбирай экспериментально, как теюе больше будет нравиться. Между собой давления в бачке и большой воздушной камере никак не связаны.
2. Туда выдавливается масло из демпфера при сжатии аморта. Там же регулируется жесткость пропедала.
3. Прогрессии чего? Воздушной пружины? Нет

А вообще еще раз повторяю - читаем форум и инструкцию по пользованию амортизатором. А так же учим английский ;)

Jin1
21.02.2010, 22:47
Лёха Самолётов,Вот про английский- в точку!!!
Про камеры почти понял всё! Спасибо! Форум читаю, пока что первый вразумительный ответ от вас. На доп. бочке есть регулировка/крутилка внизу, как я за неё спрашиваю, пока знаю что она регулируется только в спущенном состоянии,имеются какие-то кольца, по которым надо ориентироваться, что именно регулируется этой регулировкой не понял, по предположениям... та самая прогрессия, т.е чувствительность в конце хода: крутилка закручена- жёсткая, резкая работа аморта, откручена- более плюшевая, тогда зачем регулировка отскока!? Вот по этому и нужен совет знающего человека!!!
Буду признателен и за ссылочку на мануал, пусть даже ао английски, будем учиться!

_Vano_
21.02.2010, 23:07
Jin1, кино:

http://www.pinkbike.com/video/9789/

;)

PS:

http://www.foxracingshox.com/fox_tech_center/owners_manuals/08/eng/FOXHelpEnglish.pdf

стр 164 и далее

Jin1
21.02.2010, 23:13
_Vano_,Тока что сидел его смотрел!!!:)) Я так понял в основном бочке максимальное давление 250 пси!?!? Просто на аморте не написано, а в дополнительном 200 пси!??!

_Vano_
21.02.2010, 23:15
Jin1, я не знаю. у меня не такой аморт... :)

Jin1
21.02.2010, 23:31
_Vano_,Там это где?!? На аморте написано только на доп камере минимум 125 максимум 200 пси... Про основную камеру не слова!

_Vano_
21.02.2010, 23:53
_Vano_,Там это где?!? На аморте написано только на доп камере минимум 125 максимум 200 пси... Про основную камеру не слова!

я же тебе ссылку дал на мануал. в посте (#91) где кино..

см выше.. :cool:

---------- Добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:38 ----------

там ещё вот что написано:

Never ride your bike with more than 200 PSI or less than 125 PSI in
the reservoir air chamber. Doing so can damage your shock and require repairs that are NOT covered under warranty.

честно говоря - разбираться лень... пусть выскажутся те кто катает на этом аморте. уверен, таких тут много..

---------- Добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:46 ----------

в самой первой ссылке, что я приводил:

Каких-либо специфических требований по настройке амортизатора инструкция не предъявляет. Единственная рекомендация касается давления в выносном бачке. Производитель требует накачивать в него минимум 75PSI и максимум 170PSI (при полностью закрученной высокоскоростной компрессии). Кстати, играясь давлением в этой дополнительной камере вы можете добиться различного поведения вашей подвески. Так, минимальное давление делает амортизацию очень мягкой и чувствительной к педалированию. Максимальное же давление, напротив, сделает амортизацию достаточно жесткой и максимально эффективной для педалирования.

ЗЫ вообще тема про переделку аморта, а не настройку. и она прикреплена в фак. создай новую (если её нет) или попроси модеров перенести из этой. может быть тогда народ подтянется и поможет.

Jin1
21.02.2010, 23:59
_Vano_,Судя по мануалу всё таки и в основной и бочке 125-200 пси.

_Vano_
22.02.2010, 00:08
_Vano_,Судя по мануалу всё таки и в основной и бочке 125-200 пси.

качай в бачёк 125, а в основную под СЭГ.. и жди камментов от пользователей сего аморта.

Лёха Самолётов
22.02.2010, 00:18
1. Учти, бачек нельзя сдувать меньше 75 psi.
2. Регулировки бачка работают только при сжатии амортизатора, при отскоке - нет.
3. Регулировки отскока замедляют скорость, с которой амортизатор возвращается в исходное состояние (разжимается), вместе с ним и подвеска. Сильно упрощенно: при быстром отскоке при приземлении после прыжка байк подпрыгнет и тебя выбросит из седла, при медленном - на неровностях аморт будет сжиматься, но не не будет успевать разжиматься в исходное состояние. Соответственно толку от него не будет никакого.

---------- Добавлено в 00:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:16 ----------


вообще тема про переделку аморта, а не настройку. и она прикреплена в фак. создай новую (если её нет) или попроси модеров перенести из этой
солидарен

Jin1
10.04.2010, 21:02
Народ, всё же оч мучает вопрос сколько максимально можно качать в основной бочок!? при 200 оч большой сег... и работа аморта на приделе постоянно!
Точно, кто нить может сказать!?

Justice
12.04.2010, 21:18
Jin1,
В основной от 50 до 300:

Pressurize your main air chamber to a minimum of 50 PSI and no more than 300 PSI. В малый бачок от 125 до 200.

Caution: Never ride your bike with more than 200 PSI or less than 125 PSI in the
reservoir air chamber. Doing so can damage your shock and require repairs that
are NOT covered under warranty

Кайнан
05.05.2010, 23:18
Подскажите пожалуйста какой должен быть диаметр и шаг резьбы ниппеля для компенсационной камеры? М8*1 не подходит...

Sерж
26.03.2011, 00:00
м8*1 только уменьшенный трехгранным надфилем при вращении в токарном станке (можно дрель), только боюсь что все это не имеет смысла так как при отворачивании шланга насоса давление сбрасывается до 120 пси вместо 300. Впрочем все работает но как то странно(еще не тестил)

Feltandy
09.04.2012, 18:31
Вопрос по теме ДШХ, имеется AIR, сегодня вдруг услышал или заметил поскрипывает как старая кровать на кочках мелких, при перекачивании, остановился протер пыльник, думал мож чего попало, вроде стало меньше. Но собственно если налечь на вел и прожимат раму на совсем немного, то слышен вот такой звук, как будто воздух в камере ботомаута? Или это ерунда? Прошел 1,000 км


http://www.youtube.com/watch?v=4AOjVojXXkM&list=UUXUF87KyiOr2FG5WtPwryhg&index=1&feature=plcp

Наливаич
09.04.2012, 19:19
друг услышал или заметил поскрипывает как старая кровать на кочках мелких,
Башинги(уши) смазать, не?

Feltandy
10.04.2012, 00:03
Это оттуда? Звук как будто резина об резину. Пойду разберу попробую.
Вытащить втулки и смазать твердой смазкой?

---------- Добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:03 ----------

В общем, опять разобрал, смазал... но все так же. Что заметил, что первые милиметров 5 хода, как буд-то люфтит, т.е. давлю на вел сверху с определенной частотой и начало как бы легко проходит и потом уже упругий. Не помню уже, так и было?

---------- Добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:18 ----------

И еще ламерский вопрос: спустил воздух, хотел снять крышку верхнюю, возд. камеры тобиш, посмотреть мож чего внутрь попало, на сальник. В общем не получается открутить, никак, ремнем обтягивал, тряпкой и т.д. Не идет. Вон у мужика легко как:

http://www.youtube.com/watch?v=Y559NNs2pOk

Наливаич
10.04.2012, 01:12
Вон у мужика легко как:

и как у ламера трудно:
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=140916&highlight=radium



заметил, что первые милиметров 5 хода, как буд-то люфтит, т.е. давлю на вел сверху с определенной частотой и начало как бы легко проходит и потом уже упругий. Не помню уже, так и было?

3) (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208) Хлюпает. В масло попал воздух из компенсационной камеры или еще откуда насосало. Провоцирующим фактором могут быть низкие температуры. Подробно об этом и ремонте описано (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208)тут (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=42183&p=638706&viewfull=1#post638706).
(http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208)
воздух в масле демпфера. 5мм провал это тоже объясняет. Переборка требо. Приноси ежели москаль или из окрестностей. Помогу....

Feltandy
10.04.2012, 09:08
Эх, далековато до вас. А если спустить главную камеру и маленький бочек, откручивать пробку с большой шляпкой для удаления воздуха аккуратно, пока не пойдет масло. Ведь по идее если там воздух он наверху и он должен сразу стравиться.

Кстате, при полностью выпущенном воздухе аморт мягко двигается и не люфтит или просто не заметно?

Наливаич
10.04.2012, 10:52
Feltandy, мысль вроде верная. Стравливай воздух.

Feltandy
10.04.2012, 22:52
Сколько выдавить Float Fluid в воздушную камеру?

Наливаич
10.04.2012, 23:22
1/3тюбика или половину от 5ml

Feltandy
20.04.2012, 21:40
отлично, сделал, спасибо!

---------- Добавлено 20.04.2012 в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение 10.04.2012 было в 22:23 ----------

После переборки, при конкретной колбасне по лесу и камням на спуске, т.е. когда аморт реально работает на 100% появляются кольца, которые к концу покатушки покрываются пылью и в общем получается грязь. Вопрос: так как не совсем помню, как было когда был с магазина, нормально ли это или я перелил синих соплей? Налил в возд. камеру 2 мл.

Наливаич
20.04.2012, 22:23
нормально ли это
нормально... ( фокс не сопливит - значит он не работает)

будет совсем сильно сопливить, переходи на консистентную, хотя все равно грязь будет. Либо сальники меняй. На новых почти не сопливит.

Feltandy
13.05.2012, 15:41
А ухо аморта должно быть жестко закручено в раму и аморт двигается втулкой по неподвижному ''пальцу''?
Люфтит зараза... вот думаю что делать, втулку что ли менять? Аморт прошел часов 120, был новый. Неужели разбило так быстро???

---------- Добавлено 13.05.2012 в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение 11.05.2012 было в 21:22 ----------

Поменял втулку, проблема решена

Feltandy
13.06.2012, 20:26
Возможно, где то уже писали, но не могу найти ни гуглом ни поиском.
У меня аморт на раме не сток, поставил я его вот так

110776

Видел так же ставят наоборот. Есть в чем то разница?

Наливаич
14.06.2012, 01:06
Есть в чем то разница?
Если речь про работу амморта, то нет.

IUSius
14.06.2012, 22:26
поставил я его вот так

Спусти аморт и убедись что при 100% сжатии подвески бачёк не ударится об раму

зы. но по фото его тут по-иному не установить

Feltandy
14.06.2012, 22:38
Проверял, но дело говориш! Все ОК.

Feltandy
21.09.2012, 00:02
Камрады, когда аморт был с родным маслом, Ботом аут качал на 175, главную камеру 210. Теперь, после смены на Agip 10W Fork oil, главная камера 200, но это я наверное просто помягче захотел немного, а вот ботом аут уже на 150 скинул постепенно и проверяя как ведет себя аморт, В данный момент откручен полностью и в городе, по бордюрам, остаётся около сантиметра штока (по резинке), как будто прогрессия сильная. Еще скинуть ботомаут или смотреть уже что то другое? Понимаю, что смена масла повлекла изменения в характеристиках, немного! Но... что с прогрессией не то? Или это норм? Пока до нормального леса не получается доехать затестись, но раньше то аморт прожимался полностью (без пробива).

Johny-Electric
21.09.2012, 03:37
Видимо новое масло немного гуще.

Feltandy
21.09.2012, 13:35
Да, это ясно.

IUSius
21.09.2012, 23:38
конечно можно таки скинуть bottomout ещё, но что-то мне подсказывает что аморт не для бордюров в городе

если сег устраивает то уменьшай боттомаут, если сег можно уменьшить ещё, то спускай ещё основную, если всё не поможет, попробуй обслужить high volume банку (может масла насосала и объём уменьшился)

Feltandy
21.09.2012, 23:54
Дык я понимаю, что не для бордюров, но в принципе... к слову о тесте на данный момент ;)
Сег у меня около 35% (зависит от загрузки рюкзака), ботомаут накачал 150 на открытой крутилке. Буду тестить. По поводу масла, по идее бы тогда в шланг летело масло, а так вроде все ОК. Один раз, первый, после переборки, синие сопли немного сморкнул клапан в шланг, а потом все ОК.

IUSius
21.09.2012, 23:59
а если нет HV, то установить

Feltandy
22.09.2012, 00:01
Это какая камера?

IUSius
22.09.2012, 00:03
чуть припоздал..


По поводу масла, по идее бы тогда в шланг летело масло,
я думаю стоит таки, шланг - не показатель, масло мениском может держаться в кольцевом зазоре банки, и при накачке/спуске там и оставаться, но это теория, на практике о таком пока никто не писал

IUSius
22.09.2012, 00:14
Это какая камера?

Low Volume:
http://i070.radikal.ru/1101/06/01cbbf3cd7c9.jpg

High volume:
http://www.santacruzbikes.co.uk/img/pop/shocks/2010/fox_dhx5air.jpg

заодно и разрез:
127600

Feltandy
22.09.2012, 00:17
Аа, не, у меня 2011 года. Я понял о чем ты. Есть камера, но обычно в ней немного соплей по стенкам размазано и все.

Feltandy
03.10.2012, 19:26
Сделал себе такую штуковину в 33 мм, для точного и легкого выставления плавающего поршня в ботомауте. Конечно перебираю не каждый день, но даже раз в полгода, будет удобно, поставил, линеечкой надавил сверху и опа, сразу четко и легко без подгонок.

129171

Лёха Самолётов
07.10.2012, 09:47
Это под какой размер аморта?

Feltandy
07.10.2012, 12:21
200Х57 мм

Наливаич
02.11.2012, 01:00
IUSius, а чуть выше, вот тут (http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=127600&d=1348258370) , ты приводишь картинку разреза DHX амморта с HV .
1 ) Дырка в HV камру там только одна видна в верху, в отличии от PR23 аммортов с HV. (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208&page=13&p=2502300&viewfull=1#post2502300)
2) нет перепускного канальчика между позитивкой и негативкой.

это так и есть или ошибка в рисунке?

IUSius
03.11.2012, 00:19
Наливаич, отверстие одно - сверху, а тот PR23 HV с двумя отверстиями и без перепуска мы договорились пока называть HVII, и отловить его реальное название пока не выходило. По DHX схеме разреза просто не изображён канал перепуска в негативку, ну т.е. да, ошибка в рисунке.

---------- Добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:51 ----------

я короч в теме про флоат продолжил (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208&page=85&p=2722236&viewfull=1#post2722236)))

Feltandy
03.11.2012, 01:35
Други, сколько езжу, не пойму это у меня подвеска такая или аморт не ''такой''? Скажем при наезде на припятствие как те же корни, то виль мягонько их съедает, а вот аморт как то, как будто он дубовый, но сэг там 30%, а то и 35%. Подвеса 150 мм. Аморт настроен хорошо, не пробивает, работает на 95% хода, оставил для ну совсем жесткого плоскача. Или это норм, из за того, что зад, как бы подкидывает, а перед накатывает? Не имею возможности попробовать другое, езжу сам. Отскоком поиграться? Крутил, настраивал ориентируясь так, что бы при приземлении вел меня не выкинул.

Наливаич
03.11.2012, 02:00
виль мягонько их съедает, а вот аморт как то, как будто он дубовый,
ну развесовка то разная, соответственно, разная отдача от препятствия...

Feltandy
03.11.2012, 02:49
Т.е. смягчение оно не такое на нем как на вилке, ОК, понял. Главное что бы держал на трассе, а это он выполняет на 100%

Johny-Electric
03.11.2012, 04:19
А ещё угол атаки другой, ага.

Feltandy
31.12.2012, 03:23
Dhx 5 air после последней переборки прошел 1,700 км и 101 час. Из них есть и городского плоскача много.
Стоит ли менять масло? На штоке до сих пор после покатушки масло есть из возд. камеры.

Наливаич
31.12.2012, 03:34
Стоит ли менять масло?
хотя бы проверить его наличие и чистоту стоит. Может добавить чуток.

jonny172
31.12.2012, 11:28
Отскоком поиграться
Придушите чуть чуть, и посъезжайте со ступенек, отпускайте до тех пор пока проваливатся перестанет. Eсли аморт БВ возможно имеет смысл подкачать пружину и снизить давлеие в бачке, ну и боттом аут прикрутить.

Feltandy
31.12.2012, 11:30
Наливаич,
Я про масло жидкое, если открыл то надо и менять, воздух удалять.

jonny172,
Да, спсибо. Методом проб и ошибок вроде разобрался.

Наливаич
31.12.2012, 11:40
Я про масло жидкое, если открыл то надо и менять, воздух удалять.
моя твоя нипанимать...:unknw:

Feltandy
31.12.2012, 11:46
Есть густая, в возд. камере, то я могу открыть и поспотреть и если надо удалить грязь и добавить консистента. А я про полную разборку аморта. Если я открою нижний болтик на штоке и вылью масло, то как я посмотрю и может добавлю и вообще зачем добавлять его в закрытую систему? Оно там просто может уже отработалось и надо заменить. Просто один раз всего лишь перебирал, не знаю сколько аморту ндо, что б масло стало опять плохое. 100 часов на сайте фокса, но какие 100 часов? Корню и дх пролеты? Парковые 100 часов это наверное как 1 час по хорошему бездорожью. По идее. Могу конечно разобрать да залить другого масла, свежего, все есть для этого, вопрос целесообразности и надобности на данном пробеге.

jonny172
31.12.2012, 11:55
На сайте написано 100ч или раз в год, какая циферка больше нравится ту и выбирайте.
А воздух можно и через болтик стравить, главное бачок спустить, чтобы потолок не ремонтировать.

Feltandy
31.12.2012, 12:21
Не помню, есть какая то определенная сила затяжки возд. клапана на ботомауте? Например на вилка 24 ньютона, а тут?

jonny172
31.12.2012, 12:52
Не помню, есть какая то определенная сила затяжки возд. клапана на ботомауте? Например на вилка 24 ньютона, а тут?
Не знаю у фокса похоже все что касается амортов какая то страшная тайна, на вилки все есть...

Feltandy
31.12.2012, 18:36
Перебрал.
В общем можно бы было ездить еще... масло потемнело, но не было мутным и консистенция в норме. Буду знать, что часов 150 легко! И тысячи 2,500 км.

---------- Добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:04 ----------

Есть у кого то ''патент'' какой нить, как доставать плавающий поршень? Сегодня опять его выковыривал ''утконосами'', тянеш потихонечку, покручиваеш и т.д. и хобаце срывается и так еще раз ...цать. Достал конечно, но так жалко его коцать каждый раз. А так все ОК перебирается, легко.

KEEPER555
01.01.2013, 14:52
Если аморт DHX-серии, тогда откручиваешь крышку на бачке и аккуратно сжимаешь аморт с залитым в демпфер маслом. Оно (масло), упираясь в плавающий поршень, выдавит его. Главное успеть поймать поршень на выходе и не расплескать это самое масло из демпфера. :) Если поршень не выдавит до конца, тогда отвернуть центральный болтик в плавающем поршне, долить масла в бачок, по новой разжать аморт. Масло при этом "всосется" в демпфер из бачка. Закрутить центральный болтик в плав. поршне и повторить процедуру с начала. И так делать пока поршень не выдавит совсем, добавляя масло с каждым сжатием аморта.

Если RP-серия, то то накачиваешь азотную камеру, и воздухом его выдавит опять же. Это все делать при разобраном штоке.

Feltandy
01.01.2013, 15:05
DHX, я вот его попытался сжать, но так как поршень внутри на 33 мм, поднялся он не совсем до конца, может осталось еще около 15-20 мм, НО, там же резинка и резьба в конце, вот за неё он и цепляется... ик :)

---------- Добавлено в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:56 ----------

Кстате, я после обрезки Флоат вилки, теперь могу играться кол-вом масла в возд. камере. А нельзя ли таким же методом увеличить прогрессию в конце хода в бачке ботомаута в DHX? Там немного масла есть, но сугубо что бы воздух не попала в демпфер, а если еще плеснуть 1-2 мл? Или тогда нельзя будет качать теже ПСИ? Что то вообще этим можно добиться?

---------- Добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:04 ----------

ЗЫ: совет на милион, надо записать, спасибо! Не додумался что то! Жаль уже покоцал его по краям, но ничего, в след. раз буду знать :good:

Наливаич
01.01.2013, 22:50
Что то вообще этим можно добиться?
Изменится кривая прогрессии.

jonny172
01.01.2013, 23:31
На Дашикс вроде и так крутилка есть боттом аута.

IUSius
01.01.2013, 23:37
Что то вообще этим можно добиться?
кроме прочего можно дойти до ограничения хода

Feltandy
02.01.2013, 02:18
Просто интересно. Я например с весом 80 кг качаю в ботомаут 190 при закрученном, а каждое деление это 5 ПСИ, т.е. на открытом это 180. А там написано макс. 200. А как тогда быть людям с весом 100... 120? Или если сег меняеш, т.е. если я качаю в осн. камеру 180, а с 100 кг, надо и все 200-210 наверное уже качать, то тогда и ботомаут работает так же как у меня? Интересная тема этот ботомаут.

IUSius
02.01.2013, 11:11
Интересная тема этот ботомаут.
интерес теряется практически полностью при использовании air spacer volume kit

Feltandy
02.01.2013, 11:33
Неее, нинада :)

jonny172
02.01.2013, 11:52
air spacer volume kit
на DHX его вроде не поставить.

IUSius
03.01.2013, 01:22
вроде не поставить

поставить

---------- Добавлено в 00:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:10 ----------

Feltandy, просто пойми, увеличивая давление в комп камере, и закручивая боттомаут, ты в большей мере сделаешь прогрессию компрессии благодаря буствальву, чем сделаешь прогрессию сжатия пружины.

если хочешь сохранить плюш в конце хода, но при этом непробиваемость - уменьшай объём пружины, хочешь бОльшее и прогрессирующее останавливающее действие демпфера - мути с боттомаутом

выбирай - не хочу

Feltandy
03.01.2013, 01:26
Начал с 4 мл и 175 ПСИ в ботомауте, было 2 мл по мануалу, как перебрал на днях так и залил, а сегодня добавил еще 2 мл. Попробую завтра. По идее должно быть почти как в вилке, наверное.

С вилкой такой фокус мне дал возможность получить СЕГ 30% и ход 135 из 150 плюшевый и линейный, так как в возд. камеру я налил аж 15 мл твердого масла, т.е. 75-90. Вот посмотрю как будет с DHX'ом. Интересно просто даже :)

Feltandy
03.01.2013, 02:00
кстате вот такой способ по моему самый простой для прокачки без воздуха, отрзал баночку и к штоку примотал изолентой для герметичности

140707

Feltandy
03.01.2013, 03:25
Возвращаясь к теме о гайке на бочке ботомату. Я затянул с моментом 10, не знаю много ли... мало ли. Кто как затягивает?

IUSius
05.01.2013, 02:51
кстате вот такой способ по моему самый простой для прокачки без воздуха

на гифку наткнулся ))
http://davedesign.de/external/tmp/Oliver/Bilder/entlueften.gif

Pinzgauer
05.01.2013, 04:26
кстате вот такой способ по моему самый простой для прокачки без воздуха, отрзал баночку и к штоку примотал изолентой для герметичности

140707
Нет , это самый сложный . Спасибо Егору GR ! Кстати , ты когда с клапаном мучился у тебя центральный болт был выкручен?
Он закручивается . когда уровень IPF установлен правильно и клапан IPF погружен в масло .
А достать его очень просто , если болт выкручен , узкими пассатижами , без всяких повреждений - взял и тянешь :my_name_is_grisha:
Тоже делал впервые замену масла по этой инструкции - таких гиморов c IPF, как у Вас - не было .
Масло надо менять раз в 100 часов в демпфере.
С помощью двух шприцов(придумка GR) , дело становится не таким уж сложным , главное использовать фум-ленту при закручивании трубок- чтоб воздух не пустить в систему .
А Расстояние от среза до клапана КРИТИЧНО( и на глазок тут не пойдет , глубина IPF
в зависимости от ходов , в статье указано
http://26x2.ru/article_info.php?articles_id=1

Feltandy
05.01.2013, 10:44
Сложный чем? Это воздушка... есиче ога

---------- Добавлено в 08:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:28 ----------

По выставлению глубины, я сделал цилиндр, тркбочку алю на 33 мм, просто ставлю сверху и вжимаю чем то плоским пока это плоское не уперллсь в бачек, все, клапан на нужной глубине.

---------- Добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:30 ----------

На счет болтика центрального ты погорячился уж совсем ;) конечно выкручен

Pinzgauer
05.01.2013, 17:44
есичекать то не надо , думать надо
Принцип прокачки один , без разницы , воздушка , или пружина , у меня FOX DHX Air 5.0 ога
Сложно - во первых много грязи , второй момент экономический - там надо масло 10W , я использую Ликви Моли - у меня нет желания как минимум литр дорогущего масла выкидывать в помойку , после купания в нем , даже "чистого" аморта , или вы его в демпфер потом с чистой совестью польете ?
=========================
Так то разговор ни о чем , кто хотел- понял , сравнил Ваш простой способ с предложенным , где надо 40 кубиков масла(с запасом)
Про чопик для глубины IPF , согласный- хорошая тема (если стерильный) ,сам ставлю по штангелю

Feltandy
05.01.2013, 19:49
Ты мне скажи, раз ты такой умный и сообразительный, как ты таким методом (если четко по гифке смотреть), в котором сначала заливается, потом вставляется поршень, хочеш прокачать воздушный? Или ты эту трубку ставиш в месте ''затычки'' и наливаеш масла? Ну так и скажи, в след. раз попробую так же, ради спортивного интереса, но мне удобнее ''свой'' метод (которым пользуются дофига народа). По поводу масла, ты же не знаеш где я его беру и сколько его у меня. Так что... я лично никому ничего не доказывал, а вот ты начал :unknw:

Pinzgauer
05.01.2013, 20:16
Ты мне скажи, раз ты такой умный и сообразительный,...
Ну да , такое же мнение складывается , если и после того ,как даю ссылку на статью , где все написано и разжевано , меня спрашивают о какой-то гифке .Есть еще статьи от Егора Романова , вт.ч. о версии-воздушке и ТО, или мне за вас еше и с Гуглом поработать , раз я такой сообразительный ? Что я доказываю ? Что прогонать 30 кубов масла снизу из шприца в верхний шприц проще , чем купать аморт в литре масла и затем выкидывать его ?
Сарказм этот дебильно-веломанский , желания общения более не добавляет . Гудлак

Feltandy
06.01.2013, 23:32
да нет, не сарказм, извиняюсь, не заметил с телефона про два шприца :good:

---------- Добавлено 06.01.2013 в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение 05.01.2013 было в 18:19 ----------

получается метод прокачки тормозов Авид, к примеру
статейку эту знаю, хорошо все расписано и помогла в своё время разобраться как перебрать аморт

мне сложнее достать шприц с трубками чем 100 мл масла :) там далеко не литр, но я понимаю это было образно сказано

Pinzgauer
07.01.2013, 01:15
да нет, не сарказм, извиняюсь, не заметил с телефона про два шприца :good:

---------- Добавлено 06.01.2013 в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение 05.01.2013 было в 18:19 ----------

получается метод прокачки тормозов Авид, к примеру
статейку эту знаю, хорошо все расписано и помогла в своё время разобраться как перебрать аморт

мне сложнее достать шприц с трубками чем 100 мл масла :) там далеко не литр, но я понимаю это было образно сказано
Да , очень похоже на прокачку тормозов Авид , практически один в один .
Не делай сложности из ничего - в любых автозапчастях продается трубка за 20 рэ для полива дворников (GR вроде кембрики использовал - это в аптеке ) В Аптеке покупаешь 3 шприца по 20 кубов , если есть возможность купить бОльший размер - то лучше нижний на 40 и более . Поскольку необходимо масла тупо более 20 кубов . Надо наполнить 2 шприца , когда один всосет , надо заменить его на следующий НО очень аккуратно - не должно попасть ни пузырька воздуха ( в трубке хорошо все видно , поскольку прозрачная ) , можно подкапать пару капель пипеткой ( 2 рэ в аптеке)
перед заменой второго шприца снизу .

Feltandy
08.01.2013, 22:02
други, пару вопросов, я уже близок к истине :)
ботомаут влияет на Всю работу аморта с начала до конца И на пропедаль или Только на пропедаль и на часть хода аморта?
1. Накачал 100 ПСИ, сидя на веле пропрожимал его, потом щелкаеш пропедаль и не особо ощущается.
2. Накачал 180 ПСИ, сидя на веле ....., потом щелкнул пропедаль и четко ощутил как он включился даже крутилка твердо входит.

Как работает пропедаль мне понравилось во втором положении, но смутно представляю, не могу определить, повлияло ли это на весь ход аморта. По моему он даже без пропедаля потверже немного или вялый более или я не могу объективно оценить, но пропедаль точно как описал.

В целях эксперимента поставил шайбу из очень плотной резины толщиной в 1 см, одел её над отбойником, т.е. не на сам шток, а выше, по типу как Фокс продают. Но это я проверю толко в деле, будет пробиваться и вообще как будет ход.

Выше уже писали не раз, но остаются вот такие вопросы

IUSius
09.01.2013, 01:15
ботомаут влияет на Всю работу аморта с начала до конца И на пропедаль или Только на пропедаль и на часть хода аморта?

боттомаут в амортах снабжённых boostvalve, т.е. в DHX серии и в RC4, играет роль настройки прогрессивного демпфирования, что означает: позволяет регулировать силу гидравлического сопротивления сжатия на всём диапазоне хода, при этом характеристика сопротивления ближе к платформе и HSC. давление в боттомауте регулирует силу гидравлического сопротивления, а объём боттомаута - степень возрастания этого сопротивления по мере сжатия.

если удовлетворительно настроена пружина, и её жёсткость подходящая по всему диапазону хода (я про AIR), то при неудовлетворительных показаниях демпфирования (раскачка, пробиваемость, дубовость, не жрёт мелочь, тупит) стоит приступать к регулировке пропедаля, и того, что на него влияет (боттомаут)



пропедаль в DHX устроен так, что крутилкой при его включении отжимаешь пружину, которая стремится открыть клапан пропедаль, а на пропедаль в свою очередь действует давление бачка (т.к. в полости пропедаля находится воздушное пространство с атмосферным давлением), т.е. чем больше качаешь в боттомаут, тем заметнее становится сила, с которой крутишь крутилку для выключения пропедаля[COLOR="Silver"]

вынужден ещё раз пригласить прочитать "работа Pro Pedal в аммортах Fox DHX" (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=116650)

Feltandy
14.01.2013, 00:56
О!!! Камрад, спасибо! Просто, понятно! :drinks::good:
Респект и увага

Да, вот после чертежеа понятно было про пропедаль, от этого и ясно было почему тверже крутилка. Значит есть все таки на всем ходе чувствительность. Отлично теперь буду знать, что накачивая 180 ПСИ для хорошей работы пропедаля, делаю тверже весь аморт.

---------- Добавлено 13.01.2013 в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение 08.01.2013 было в 23:15 ----------

В общем, отпишусь, так как я понял гораздо лучше теперь на что влияют бут валв и т.д. то:

накачал 150 ПСИ в буст, в пружину не накачал ничего, ботомаут открыл полностью, пропедаль -
поднялся над велом и присел придавив аморт легонько осторожно, он почти весь сложился
закрутил на одно деление, повторил, он на каком то месте, где то сантиметр примерно стал потверже опускаться, как бы прогрессия чувствуется
закрутил полностью, примерно на 1/3 хода начинается прогрессия

оставил на втором делении

далее, взял кусок резины/прокладку с отверстием в 1.5 см, толщиной 1 см, замерил, что входит над отбойником, обрезал края (было квадртаное) и запихал над отбойником в главную камеру, накачав при этом 170 ПСИ

исходил из:

150 мм хода подвески, 57 мм шток аморта, т.е. 150/57 = 2.64, теперь отталкивался от того, что СЭГ вилки 4 см, дабы не заморачиваться с %, просто посчитал сколько нужно продавить штока для тех же 4 см для подвески, установил нужный СЭГ

в общем, подытожу, катал два дня и: аморт НИРАЗУ не пробился, осаётся 5 мм до конца, т.е. 13 мм хода подвески, что не может не радовать! Раньше он просаживался полностью, но не до отбойника правда, но до конца. В общем спасибо за совет по уменьшению главной камеры!

ПыСы: если катать более лайтого, при котором аморт почти до конца доходил, то теперь он оставляет мне больше 1 см штока, т.е. около 25-30 мм подвески

теперь зад и перед работают одинакого! :drinks:

Feltandy
18.02.2013, 03:28
Что может дать вот эта вставка? Тоже самое, что я вставил кусок резины над отбойником? Т.е. это вместо того или можно еще в дополнени к тому?

147251

http://forums.mtbr.com/shocks-suspension/dhx-air-sleeve-mid-volume-mod-complete-251551.html

IUSius
18.02.2013, 19:08
тоже-самое что и вот эти:
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/bikes-and-gear/components/rear-shocks/RockShox_Monarch_4.2_air_cans-670-75.jpg

можно только их использовать, можно в дополнение к ним в камеру обычные проставки ставить - как угодно (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208&page=90&p=2788628&viewfull=1#post2788628)

Feltandy
18.02.2013, 19:17
Т.е. это дополнительное уменьшение возд. камеры?

IUSius
18.02.2013, 19:30
это да, если производителя или владельца угораздило установить HV банку там, где нужен объём не больше SV, то эти кольца восстанавливают объём до SV без необходимости смены банки

Feltandy
07.03.2013, 20:23
Как узнать эквивалент проставки уменьшению и вкладыша в ХВ? СКажем, у меня сейчас вырезана из резины проставка 38Х8, вопрос, если я хочу её убрать и добится того же только уменьшением ХВ, хватит ли мне полоски на всю ХВ камеру как в высоту так и по всей окружности толщиной 0.5 мм?
Т.е. размеры полоски-вставки получаются 13.5Х3.1Х0.5 см

---------- Добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:20 ----------

Можно конечно посчитать объем, который вымещают обе штуковины, но наверняка есть разница в проставке и в изменении ХВ или не важно куда ставить проставку, все равно и обычная камера вместе с ХВ дают один объем?

IUSius
07.03.2013, 21:07
Т.е. размеры полоски-вставки получаются 13.5Х3.1Х0.5 см

на фоксовском сайте таблички спейсеров имеют указанные объёмы в квадратныйх дюймах, от 0,2 до 0,9 вроде. типоразмеров много


или не важно куда ставить проставку
не важно

Feltandy
07.03.2013, 21:14
да я смотрел, мне нужно 0.2

Feltandy
08.04.2013, 20:43
Подходит ли наконечник (по резьбе) шприца прокачки тормозов для заливного отверстия внизу штока?

Наливаич
09.04.2013, 00:14
Подходит ли наконечник (по резьбе) шприца прокачки тормозов
надежда есть , ибо на брейнах, говорят, подходит. Пробуй

Feltandy
09.04.2013, 00:23
В том и дело, когда уже сегодня собрал и установил на вел, понял, что надо было проверить... вернее в голову пришла такая идея, но разбирать жалко было.

Наливаич
09.04.2013, 00:29
когда уже сегодня собрал

а ты в демпфер лазил?

Feltandy
09.04.2013, 00:31
Да, конечно.

Feltandy
12.06.2013, 14:52
надежда есть , ибо на брейнах, говорят, подходит. ПробуйВ общем не подходит набор для прокачки тормозов, там резьба автониппеля

---------- Добавлено 12.06.2013 в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение 11.06.2013 было в 16:39 ----------

Други, у кого нибудь были проблемы с плавающим поршнем IFP? Слышал не раз, что со временем он вроде как стирается и деформируется, я у себя вроде никакой проблемы не замечаю, как залито было 2 мл густого масла в бачек, так и осталось, не больше не меньше. Интересно, как он может деформироватся и как сильно надо райдить что бы это произошло.

Pinzgauer
18.06.2013, 22:21
В общем не подходит набор для прокачки тормозов, там резьба автониппеля

---------- Добавлено 12.06.2013 в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение 11.06.2013 было в 16:39 ----------

Други, у кого нибудь были проблемы с плавающим поршнем IFP? Слышал не раз, что со временем он вроде как стирается и деформируется, я у себя вроде никакой проблемы не замечаю, как залито было 2 мл густого масла в бачек, так и осталось, не больше не меньше. Интересно, как он может деформироватся и как сильно надо райдить что бы это произошло.
Ну не подходит - и не должен . Покупаешь фумленту за 10 рэ , обворачиваешь ею конец трубки из шприца , чтоб внатяг входило , сверху так же . Никакой протечки воздуха не будет .
=============
Про деформацию IPF- крайне сомнительно , он ведь в масле плавает , какой там износ может быть .

---------- Добавлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:51 ----------

Братцы , подскажите , а то я так и не понял :)
Пропедаль у меня включается флажком . Какое положение соответствует включению , когда флажок параллелен бачкам , или когда перпендикулярен ?

Наливаич
19.06.2013, 00:49
Какое положение соответствует включению
такое, когда он работает. не?

если его не чувствуете, но какая разница, паралельно или попендикулярно;)

Feltandy
19.06.2013, 01:07
Он раподает когда горизонтально земли :)
На низком давлении буст бачка пропедаль не очень заметен, как бы! Но он работает, заметно если вкручивать на ровняке, а так же чуть хуже отрабатывает частые кочки и выбоены. Он тупее делается однозначно.

Pinzgauer
19.06.2013, 01:32
такое, когда он работает. не?

если его не чувствуете, но какая разница, паралельно или попендикулярно;)
Так то оно так .
Значит он включен , если перпендикулярен штоку (бачкам) аморта
Я вам щас что-то интересное расскажу , чтоб не перепечатывать ,скопирую , что послал другану


Про аморт.
Помнишь я жаловался на раскачку периодическую , во время педаляжа по плоскочу ? Тогда у меня был сэг около 7 мм , что соответствует примерно 10% . Ну я так покатал , попривыкал , и вот во время крайней покатушки сделал сэг примерно 13 мм (20 % ) , я не заметил , что аморт стал плюшевее , но работать стал на весь ход(судя по кольцу , раньше(при сэге 10%) максимальный ход был около 40 мм по штоку ) .
Самое удивительное и ожидаемое ,как чудо, - пропала раскачка напроч :unknw: , как я не пытался ее поймать . Прикольно , да ? При сэге 10% -качает , а при 20 - нет . Это мне пока не понятно .
Сейчас сделал сэг 10 мм , что соответствует 15% , давление при этом 200 пси . Буду дальше исследовать . Но уже результат охренительный есть :good:
Какие комментарии будут ,как это вообще может быть ?

Feltandy
19.06.2013, 01:33
У меня сэг 17 мм :)

Наливаич
19.06.2013, 01:49
При сэге 10% -качает , а при 20 - нет . Это мне пока не понятно .
может все относительно.
при 10% дубовый аморт, раскачка заметна.
при 20% плюшевый аморт, раскачка та же остается, но она менее заметна. не?

IUSius
19.06.2013, 02:02
Pinzgauer, всё дело в кривой рычажности твоего байка (рейн?), и ещё вроде как кривой реакции подвески на педаляж

Pinzgauer
19.06.2013, 17:27
У меня сэг 17 мм :)

Я просто вешу под сотку , вот и стараюсь не сильно большие сэги юзать , хотя удивительный эффект конечно случился


IUSius,
Рейна на Номада заменил .
Спасибо за мнения , парни .

Наливаич
19.06.2013, 17:29
хотя удивительный эффект конечно случился
график рычажности рамы пошукайте

Pinzgauer
22.06.2013, 00:18
На всякий случай продолжу тут свои наблюдения фиксировать .
Видимо дело в рычажности и устройстве подвески . При сэге 15% - редко ,но раскачку уловить можно . Так что будем юзать рекомендованный 20 % и дальше

vul
04.09.2013, 19:02
Был норм амморт DHX4, башинги разболтались. Заменил башинги, еще тонкие колечки, кторые в уши вставляются. И после этого обнаружил, что перестала крутиться крутилка отскока.
Не совсем заклинило, чуть по/против часовой стрелки болтается свободно, но до "клика" не доходит.
Я ее и отверткой пробовал толкать и подругчными предметами, ни в какую. Стоит самый минимальный отскок.
Не хочется лезть разбирать амморт, тем более, что раньше этого не делал.
Есть какие нибудь предположения, почему крутилку могло заклинить ?

IUSius
04.09.2013, 19:38
vul, air или coil?

vul
04.09.2013, 23:08
air или coil
Воздушный!

IUSius
05.09.2013, 00:25
Не совсем заклинило, чуть по/против часовой стрелки болтается свободно, но до "клика" не доходит.


Воздушный!


смотри детали выделенные красным

http://fstatic2.mtb-news.de/img/photos/6/8/4/7/_/large/2008erDHXAirSchnitt.jpg?0

заклинило гайку в конце резьбы, даже скорее гайка упёрлась не в конец резьбы, а в утолщение штока, где шестигранная муфта переходит в цилиндрическое сечение иглы, т.е. иглу подпёрла гайка - игла давит своим основанием, у крцтилки, в корпус
люфтит расшатанное шестигранное соединение крутилка/шток

Feltandy
22.02.2014, 14:33
Попробовал сегодня залить масло одев шланг на шток, удобно однако, на самом деле... Раньше ставил сверху отрезанную бутылку. Расхода вообще нет.

216126

Кстате, можно чем то другим заменить уплотнительную резинку в штоке? А то пока она еще жива, но каждый раз иголкой она тыкается и хрен знает что с ней будет.

Feltandy
26.02.2014, 00:34
Аморт натянул воздуха и на сколько я понимаю из буст камеры, так как открыв её, клапан был у края. Поменял масло, но сегодня жмакал аморт и в начале хода он чуть хрюкает, опять что ли воздух потянул оттуда? У меня есть клапан новый IFP, но из пластмассы, вытачивал как то. Поставить его? Может быть износ IFP?

Эрик
05.03.2014, 20:53
По собственной глупости сломал резьбу на подкачке бочка, как я понимаю сам сосок сменный.Вопрос- кто нибудь выкручивал сам сосок, как с наименьшими потерями это сделать и чем можно заменить аналоги этой детали, или же к токарю?Заранее спасибо за ответы!218136

Наливаич
06.03.2014, 12:03
выкрутить золотник, пропилить шлиц, выкручивать.
посмотреть, что за резьбы, может от чего и подойдет. в наличии есть от РП, маниту радиум, попытаться шредер от камеры заточить под это дело, в применением плашек, клея, орингов

Last Samurai
15.09.2014, 03:20
скажите, а кто-нибудь видел удаленный pro-pedal у dhx 5? у rp 23 я видел люди делали, но у dhx 5 крутилка, нет положения вкл/выкл.

PaYAlnik
15.09.2014, 21:04
Last Samurai, у пружинных DHX и старых DHX Air пропедаль, действительно, выведен крутилкой напротив клапана накачки бачка. В более поздних DHX Air сделан рычажок сбоку "мостика" между бачком и основным цилиндром.

IUSius
15.09.2014, 22:20
скажите, а кто-нибудь видел удаленный pro-pedal у dhx 5?

удалённый propedal делается удалением клапана boostvalve 261097

Plektrum
01.11.2014, 20:38
Имеется дшх 5.0 эйр. Брался с рук, 2 сезона без Т/О. Работал изумительно, но совесть не позволяет убивать его без переборки.
До разборки были неприятные моменты - из бачка и основной камеры при накачке/стравливании подтекало чернющее масло, один раз были подтеки у вентиля основной камеры.

Снял корпус камеры - все чисто, но резинка на штоке(демпфера, как я понимаю? на которой еще огромная шайба для проставок вроде), отвалилась.
Сняв крышку боттом аута - микро версия колы и ментоса, но только с черным маслом.
Под пыльником ноги аморта было небольшое количество грязевой каши.
И что мне понравилось - аморт при сжатии слегка хлюпает и в бачок пропускает пару капель черного масла, но не разжимает ногу, это нормально?

Как я понимаю нужен полный ремкомплект резинок, полный разбор аморта и полная замена масла?
Пару страниц назад была ссылка на 26х2 и мтбр с данной операцией, но вылез вопрос: получается что при полной переборке мы жертвует священным азотом и заливаем туда масло... дак а как работать демпфер тогда будет? масло же не сжать... И потом чем накачивать эту дырку? Делать/искать/заказывать иглу с шестигранником?
Принцип прокачки в тех ссылках в принципе ясен, но с расковыриванием штока как то хз.
Прошу совета :(

Наливаич
01.11.2014, 22:25
полный разбор аморта и полная замена масла?
да

Делать/искать/заказывать иглу с шестигранником?
да




в бачок пропускает пару капель черного масла, но не разжимает ногу, это нормально?
да



при сжатии слегка хлюпает
нет



Прошу совета

Fox Float RP23 устройство,настройки, неисправности,ремонт,обслу живание (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208) - BOOST"овые , CTD модели включительно.

Инструкция по переборке Fox DHX RC-3-4-5 перевод на русский (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=148862)
Fox DHX 5.0. Переделка? А так же ТО и прочие вопросы (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=48759&page=4)
Табличка установки перегородки IPF для разных аммортов (http://narod.ru/disk/63533578001.caa8a0f6581aa0e95b7b05bd5487527e/08_Rear_Shock_CheatSheet.xls.html)

Набор для накачки IPF игла+"шестигранник" (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=167017)

PaYAlnik
02.11.2014, 15:47
Пару страниц назад была ссылка на 26х2 и мтбр с данной операцией, но вылез вопрос: получается что при полной переборке мы жертвует священным азотом и заливаем туда масло... дак а как работать демпфер тогда будет? масло же не сжать... И потом чем накачивать эту дырку? Делать/искать/заказывать иглу с шестигранником?
У 4.0 Air и 5.0 Air "священный азот" присутствует только в смеси с кислородом, углекислотой и прочими газами. Её ещё "воздухом" иногда называют. Эти аморты снабжены клапаном Шредера на бачке, через который камера накачивается тем же насосом высокого давления, что и банка пружины. Или вам повезло (точнее, не повезло) иметь модификацию 5-го для уже не помню какой рамы, где для Шредера не было места?
И масло вместо газа никто никогда не наливает. Перечитайте мануал внимательнее.

Plektrum
02.11.2014, 18:28
У 4.0 Air и 5.0 Air "священный азот" присутствует только в смеси с кислородом, углекислотой и прочими газами. Её ещё "воздухом" иногда называют. Эти аморты снабжены клапаном Шредера на бачке, через который камера накачивается тем же насосом высокого давления, что и банка пружины. Или вам повезло (точнее, не повезло) иметь модификацию 5-го для уже не помню какой рамы, где для Шредера не было места?
И масло вместо газа никто никогда не наливает. Перечитайте мануал внимательнее.
Авто вентиль в бачке и сбоку у отскока. Дак набор для накачки ИПФ нужен в данном случае или нет?

PaYAlnik
02.11.2014, 20:57
Авто вентиль в бачке
- значит не нужен.

Plektrum
03.11.2014, 21:47
PaYAlnik, дак возможна ли тогда разборка(выкрутить) поршень без расковыривания той дырочки в ноге аморта? или бомбанет? Поршень в ногу входит глубоко, но на глаз не до конца ноги, поэтому боюсь быть убитым запчастями...

Наливаич
04.11.2014, 14:05
_______

PaYAlnik
08.11.2014, 18:05
Plektrum, я не знаю, откуда у аморта нога с дырочкой, но 5-ка разбирается совершенно безопасно (кроме случая стакдауна). Достаточно перед разборкой выпустить весь воздух из воздушной пружины и камеры бачка.

Plektrum
09.11.2014, 12:14
Plektrum, я не знаю, откуда у аморта нога с дырочкой, но 5-ка разбирается совершенно безопасно (кроме случая стакдауна). Достаточно перед разборкой выпустить весь воздух из воздушной пружины и камеры бачка.

Спасибо :)

Feltandy
29.10.2015, 21:39
Поставил новую пробку под болтик, не много ли выпирает?

344267

Наливаич
31.10.2015, 07:00
не много ли выпирает?
если камера снимается, то нет

Feltandy
04.11.2015, 17:21
В итоге сменил резиночку на потоньше. Теперь заподлицо винтик.

Теперь внимание многабукаф.
Уже давно интересует вопрос на счет пружинного аморта. Есть хороший вариант RC4. Промерил, вроде должен войти, просто аморт стоит вертикально и Boost задевать может за раму. Дело в другом. Около полугода юзал воздушный ДНХ 5 с ХВ камерой и аморт прожимался в 80% маршрута. Где то проеду, смотрю, кольцо в самом низу. Пробив тоже слышал не раз. В итоге после всех манипуляций уменьшил камеру до размеров, что вся ХВ была забита прокладками в виде пары слоев пластика вырезанного из папок. Поставив ЛВ решил вопрос раз и на всегда, аморт заработатл. Не пробивался, на легких покатушках работал на <100% хода и т.д.

Но мучает меня вопрос, если поставить пружину, не будет ли аморт всегда просаживаться как воздушный с ХВ? Взять на тест драйв нет возможности, можно только купить, но не хочу потом выставлять на продажу, его тяжело продать...

Вилка пружина и мне нравится как она работает, линейность очень хорошая вещь в моих покатушках. Чередующиеся камни не забивают вилку, так как она не делается жесткой с уменьшением хода. Интересно очень, кяк будет с амортом. Зачастую кажется, что он ''подзадубел'' на ''колбасе''.

Наливаич
05.11.2015, 02:55
многабукаф.
как думаешь, все догадались, какая у тебя рама, как у нее меняется рычажность, сколько ты весишь, какая жесткой пружины у предполагаемого аморта, а уж что ты считаешь колбасней, так вообще очевидно :resent:
а ты даблябарля пробовал?

Feltandy
06.11.2015, 18:52
Как говорится, в правильно поставленном вопросе, содержится большая часть ответа. Тут ты верно подметил. В итоге поразбирался с графиками, понял, что подвеска линейная и нужен аморт с прогрессией (по этому были манипуляции с постоянным уменьшением ХВ). Тему перекурил, все ОК. К выводу пришел, что если на воздушке стотит ХВ и аморт постоянно работает 100% даже с бордюра, то пружина не подходит.

CCDB не юзал, какой то он сильно ''буржуйский'' :)

Вопрос намбер ту. Как то я спрашивал, давно, года два назад на счет IFP, как у кого обстоят с ним дела. На просторах инета есть жалобы, что якобы края округляются и клапан не совсем ровно двигается, тем самым захватывая воздух из Bottom Out. Картинку прицепляю.

345734

Если прокачать аморт и погрузить IFP на нужную глубину, то немного подвигая поршнем (сжать-разжать аморт), видно как IFP поднимается не совсем ровно и вроде как даже чуть выдавливает масло, правда не много. Собственно интересует, у кого то были проблемы с этим? Может быть IFP когда подпирается давлением не так двигается ''криво''?

У меня есть новый IFP, не алю, а что то типа фторопласта. Думаю ставить/не ставить...

Наливаич
07.11.2015, 06:59
Думаю ставить
более правильное решение.

Feltandy
08.11.2015, 12:53
Дело в том, что его вырезали без болтика в центре, все думаю как бы нормально прокачать без воздуха. Да и вытаскивать потом будет проблематично, наверное. Попробую в самом конце процесса, вставить ifp, открутить впервые верхний болтик прокачки и уже путем вымещения масла поршнем, выдавить и воздух. Или нифига не получится?

---------- Добавлено в 10:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:40 ----------

Сначала прокачал обычно с изначально погруженным ifp, потом поставил портом прокачкти кверху и вдавливал ifp в бачок, вышло пару пузырьков и потом масло. Закрутил, поставил опять в тиски. На шток накинул трубку и опять прокачал пару раз, вышел один пузырь.

Зы. Всегда на любом масле, если на седло упереться грудью и пожмякать аморт, то в самом начале слышно что то. Это звук масла или масло-воздух? Отскок работает корректно, т.е. демпфер наверное не с воздухом. Все время так было и сейчас тоже.

Наливаич
08.11.2015, 12:59
Или нифига не получится?
ну, филинговые бездушные машины как-то с этим справляются, но ты же человек! какие сомнения:unknw:

---------- Добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:54 ----------


Это звук масла или масло-воздух?
масло воздух




Отскок работает корректно, т.е. демпфер наверное не с воздухом.
вовсе нет




Все время так было и сейчас тоже.
ни на какие мысли не наводит


а вообще, кто-то давно не был в первом посте, для человека интересующегося, это как-то не правильно ;)
воздух при прохождении поршнем проточки позитив-негатив немного гуляет там со звуком воздух-масло

Feltandy
08.11.2015, 14:07
Как же воздух вытеснять с ifp, который без дырки, блин. Погоди, ты про основную камеру говоришь? Оттуда звук?

---------- Добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:56 ----------

Нашел, вот так в самом начале хода

http://m.youtube.com/watch?v=4y9lDXMN4W0

Наливаич
08.11.2015, 15:53
блин.
а это на что

верхний болтик прокачки :)






Нашел,
да, это оно

Feltandy
08.11.2015, 16:09
Пока выходит воздух, если он там есть, с ним и немного масло тоже вытекает. Как потом добавить масло? Засада :)

Наливаич
08.11.2015, 16:14
Как ?
https://www.youtube.com/watch?v=CwcGjkdGzB8

cj dctv 'nbv kturj cghfdkztncz j,sxysq vtlbwbycrbq ighbw

Feltandy
08.11.2015, 16:17
Это я видел, дома такого не повытворяешь

Наливаич
08.11.2015, 16:24
дома такого не повытворяешь
я б не советовал сумей прочитать, то что под спойлером;)

Feltandy
09.11.2015, 11:11
Я попробовал сразу ;), вытащив оринг поставить Ighbw маленький, но он больше. Подточил, все равно так что б вкрутился не получилось. Я в итоге просто выдавил масло, заранее снизу подложив поддон, давил на ifp до его глубины и сразу затянул винтик. В принципе так можно жить, посмотрю как новый поршень себя поведет, а то стал уже каждые 20-30 км сдвигаться, загоняя под себя немного воздуха. Аморт классный, но вот эта вещь расстраивает.

olegator40
01.02.2016, 18:52
*****

77stalker77
07.06.2016, 01:16
Сегодня впервые поменял масло в DHX 5.0 Air..
Всё делал по неоднократно обсуждавшемуся здесь мануалу от камрада GR (Георгия Романова), в принципе, особых сложностей не возникло, однако сразу едва не был "застрелен" вылетевшим поршнем IFP )))

Соответственно, появился вопрос: а можно ли как-то грамотно избежать такого "отстрела" в случае, когда в масле демпфера полно воздуха и он под нехилым давлением? На ум приходит только одно: в таких случаях начинать "разгерметизацию" масляной системы не с крышки бачка, а с противоположного конца - махонькой заглушки на конце штока амортизатора. Однако, есть подозрение, что тогда, в свою очередь, "выстрелит" эта заглушка (вернее, резиновая затычка, находящаяся под ней), а следом вдобавок - начнет долго и сильно (отверстие-то крошечное совсем по сравнению с диаметром бачка) фонтанить масло ((( А это, понятно, не намного лучше..

И ещё . Лично у меня наибольшее затруднение во всей работе вызвало удаление той самой резиновой "затычки" на штоке аморта. Как я только ни пытался её выковырить... И пинцетом, и иглой.. Инструмент срывался, не мог её захватить, а ведь задача стояла не просто извлечь её любой ценой, но и сохранить для дальнейшего использования. В итоге, при одной из неудачных попыток подцепить её иглой, заметил, что затычка немного провернулась вокруг своей оси, против часовой стрелки, т.е. "по резьбе" заглушки. Слегка ткнув иголкой, стал вращать её дальше (вращалась легко, без усилий), пока не выкрутил совсем! Действительно, на торце резинки имелась хорошо различимая резьба! Видимо, за столько лет (а аморт далеко не новый) "намялась"))). Может, кому-то пригодится.

Наливаич
07.06.2016, 01:25
а можно
бошку демпфера откручивать обмотав памперсом (https://yadi.sk/d/x-mUttQdeg3En)

---------- Добавлено в 01:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:24 ----------

а вообще в мостике прокачной порт есть, не? винтик с резиночкой

77stalker77
07.06.2016, 15:41
бошку демпфера откручивать обмотав памперсом Классно! Для серии РП это точно выход! :good:


а вообще в мостике прокачной порт есть, не? винтик с резиночкой

http://26x2.ru/oilchangedhxair/7.jpg

Этот? Такой, да, есть.

jonny172
07.06.2016, 15:46
а можно ли как-то грамотно избежать такого "отстрела"
под водой разбирать в ведре.

77stalker77
07.06.2016, 15:59
Кстати, у меня тут ещё вопрос появился.

Насколько понимаю, в зависимости от года выпуска аморты DHX 5.0 Air могут быть с клапаном boostvalve (более поздние), а могут быть и без (ранние серии), так? Одновременно, эти же аморты могут быть либо с двухпозиционным (вкл/выкл) рычажком включения/отключения пропедала (более поздние, как на фото выше), либо с многопозиционной крутилкой, вот такой:

http://cdn.mos.bikeradar.imdserve.com/images/legacy/bikeradar/categories/cycling/accessory/images/foxdhx50airshock-700-80.jpg

- Верно ли, что все аморты DHX 5.0 Air , у которых уровень пропедала регулируется крутилкой, НЕ ИМЕЮТ клапана boostvalve? - НЕ ВЕРНО!
- Бывают ли аморты DHX 5.0 Air с рычажком пропедала, у которых тоже нет клапана boostvalve? - НЕ бывают!

IUSius
07.06.2016, 23:56
- Верно ли, что все аморты DHX 5.0 Air , у которых уровень пропедала регулируется крутилкой, НЕ ИМЕЮТ клапана boostvalve?
- Бывают ли аморты DHX 5.0 Air с рычажком пропедала, у которых тоже нет клапана boostvalve?
регулировка пропедаля именно и затрагивает сам клапан BV
BV нету только у VAN и последних RC2

оставлю тут свою цитатку для искушённых, которые хотят изменить работу самого BV его перетюном

к сожалению тюн у амортов прописывался только на шимстек поршня
на кишки буствальва тюнов небыло, несмотря на наличие как минимум двух вариантов исполнений пружины буствальва и самого клапана, а именно:

I: 039-00-046 Spring [.440 TLG X .273 OD] и 222-01-059 Piston: booster [.925 OD X .530 TLG] (по усилию гуглится как Spring: PP Adjust [.440 TLG X .273 OD X 135 lb/in], Music Wire)
II: 039-00-110 Spring [.638 TLG X .273 OD] и 222-01-098 Piston: booster [.925 OD X .530 TLG] 08 (по усилию гуглится как Spring: Pro Pedal Adj. [.638 TLG X .273 OD X 270 lb/in])

на первой 5 витков, на второй 8 витков

но, жесткость пружины BV должна влиять обратно, т.е. на открытое положение пропедаля: чем жёстче пружина - тем легче открыться клапану (тем тяжелее давлению ifp сжать пружину клапаном, и закрыть его)

но на закрытое положение (включенный пропедаль) клапана влияет только давление IFP и положение крутилки. если ось флажка полностью ослабляет пружину, то достигается максимально возможное сопротивление сжатию аморта и клапан прижат к седлу с максимально возможной для него силой

поэтому для усиления влияния BV есть вариант допиливания оси крутилки для возможности полного ослабления пружины BV, если это не достигается при включенном пропедале в стоке


https://img-fotki.yandex.ru/get/15492/77866668.e/0_fabca_52208b24_XL.gif

кстати стрелочками нарисованы возможные отличия клапана 222-01-059 Piston: booster от 222-01-098 Piston: booster, а именно в одном из них могли удлиннить/добавить цилиндрическую часть седла, для усиления платформенной составляющей компрессии

Наливаич
08.06.2016, 03:34
поэтому для усиления влияния BV
а еще можно расширить диапазон регулировки

https://img-fotki.yandex.ru/get/9760/10800255.45/0_949ce_303d4f59_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/608718?page=31)

а то на некоторых рамах что открыто, что закрыто один фиг качается

77stalker77
08.06.2016, 13:30
IUSius, благодарю!:hi:



а еще можно расширить диапазон регулировки:good:
Кстати, а таким образом диапазон именно что только "расширяется" (то есть при положении рычажка на "вкл" пропедал становится более ощутимым) или рычажок становится "многопозиционным" ( появляются, как минимум, два разных по жёсткости уровня пропедала)? А то, помнится, Лёха Самолётов из РП2 подобным же образом РП 25 ваял:)..

Наливаич
08.06.2016, 18:55
РП 25 ваял
потом мне все подарил, так и лежит, нннада? )
там это тяжеловато будет реализовать

IUSius
08.06.2016, 22:36
а еще можно расширить диапазон регулировки
не, ну эт само собой
вот кто-бы сёдла начал перешлифовывать, или удлинять цилиндрическую часть на клапане, и делиться здесь опытом )

Наливаич
08.06.2016, 22:44
делиться здесьтем, что даже не все дины почуять могут, а уж про ж... я вообще молчу.
впрочем все это было бы интересно, особенно если бы было кому нить надо ),

77stalker77
09.06.2016, 15:50
диапазон регулировки я правильно понимаю, что этот диапазон на ДНХ 5 Эйр, которые с рычажком, меньше, чем у тех, которые с крутилкой?


так и лежит, нннада? Вроде, пока некуда его...

IUSius
09.06.2016, 23:12
я правильно понимаю, что этот диапазон на ДНХ 5 Эйр, которые с рычажком, меньше, чем у тех, которые с крутилкой?
вряд-ли, просто он размазанный по кликам крутилки, а флажок работает в режиме on/off
размер лыски на оси флажка имеет тоже значение что и количество оборотов крутилки * шаг резьбы гайки

флажок видится мне более удобным решением, если хочется мнгонвенно "повысить" сопротивление раскачке, или резистентность к пробоям на глубоком расколбасе
крутилка более практична для тонкой настройке "настроил и забыл"
имея одно из исполнений всегда будет хотеться попробовать противоположное исполнение


http://savepic.su/706010.jpg

---------- Добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:10 ----------

http://savepic.su/670171.jpg

77stalker77
10.06.2016, 11:55
имея одно из исполнений всегда будет хотеться попробовать противоположное исполнение Эт точно... Спасибо!


вряд-ли, просто он размазанный по кликам крутилки, а флажок работает в режиме on/off Вообще, удивительно! Я, конечно, понимаю, что шаг резьбы там, наверное, небольшой, но, блин, у крутилки этих "щелчков" штук 15, да и полных оборотов 5, наверное.. Неужели же "лыска" способна создать эквивалентное смещение!?..:unknw:

Наливаич
11.06.2016, 00:24
Неужели же "лыска" способна ?..
там ход всей пружинки пара миллиметров

StalkerAnarhist
15.02.2017, 08:55
Модернизация IFP поршня, слева родной с Х-рингом, справа сделанный с 2-мя О-рингами:
425918 425919 425920

Сточена высота башинга для уха с 12,7мм до 6,35мм, для замены в кришке демпфера:
425923 425924