PDA

Просмотр полной версии : Усиливаем торсионную жесткость, или замена стоковых колес на Giant Reign X1 '09



The Black Bug
14.03.2009, 17:08
Дано: через две недели должен приехать мой первый подвес Giant Reign X1 2009 года. Заказан он был еще в октябре 2008-го, соответственно с тех пор я искал любую инфу в просторах рунета и не только, касаемо этой рамы. Спрашивал про возможные баги у этой рамы (согласитесь, у любой рамы они есть), и владельцы, все как один, говорили что ТЖ заднего колеса слабая. Что люфтит/ходит прилично. Выход предлагался один - ставить ось на 10мм. Решено было целиком продавать оба вилсета (кроме роторов) и собирать новый.
После немалого использования "поиска" и других сайтов, у меня появился такой вариант вилсета:
Обода - Mavic EX 721 32H http://www.starbike.com/php/product_info.p...en&pid=1595 (http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=1595)
Втулки - передняя http://www.dtswiss.com/Products/Components...axle-110mm.aspx (http://www.dtswiss.com/Products/Components2009/Hubs/440-freeride/440-freeride-thru-axle-110mm.aspx) в продаже http://www.starbike.com/php/product_info.p...en&pid=4224 (http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=4224)
задняя http://www.dtswiss.com/Products/Components...bolt-135mm.aspx (http://www.dtswiss.com/Products/Components2009/Hubs/440-freeride/440-freeride-thru-bolt-135mm.aspx) в продаже http://www.starbike.com/php/product_info.p...en&pid=4222 (http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=4222)
Калькулятор для спиц рассчитал все вот так: спицы DT Alpine III, для одной стороны 256мм, для другой 257мм.
Одного не понял - как покупать если калькулятор показывает две длины - 256 и 257мм, а в продаже последняя цифра всегда четная http://www.starbike.com/php/suchen.php?lan...b=&q=alpine (http://www.starbike.com/php/suchen.php?lang=en&b=&q=alpine) Как поступают в таких случаях?
ЗЫ И еще, в обеих этих втулках оси и болты "included" или нужно докупать? Спасибо заранее за помощь.

LLIYM
14.03.2009, 17:11
плюс минус два миллиметра по фигу, ниппеля 14 бери

The Black Bug
14.03.2009, 17:37
Еще одного не понял: на старбайке ERD Diameter у Мавиков - 532мм, а в базе данных ДТ-шного калькулятора - 537мм http://www.dtswiss.com/SpokesCalc/Calculator.aspx. Кому верить?

Добавлено позже (14/03/2009 17:37):
<div class='quotetop'>Цитата(LLIyM @ 14.03.2009 17:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=725570)</div>
плюс минус два миллиметра по фигу, ниппеля 14 бери[/b]

Почему? Калькулятор выдает "DT Messing 2.0/12mm

EVV
14.03.2009, 17:37
втулки уместнее 240-е

LLIYM
14.03.2009, 17:40
12 это стандартные

ValeryT
14.03.2009, 17:47
а причем тут торсионка РАМЫ к колесу и оси?

кого-то глючит

GAz67_3378
14.03.2009, 18:11
<div class='quotetop'>Цитата(ValeryT @ 14.03.2009 19:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=725602)</div>
а причем тут торсионка РАМЫ к колесу и оси?

кого-то глючит[/b]


учите матчасть

The Black Bug
14.03.2009, 18:53
Торсионку улучшит ось 10мм, давайте по существу.
Вариант с 240-ми ДТ-шками:
передняя http://www.dtswiss.com/Products/Components...-135mm-(1).aspx (http://www.dtswiss.com/Products/Components2009/Hubs/240s-(1)/240s-disc-brake-135mm-(1).aspx)
задняя http://www.dtswiss.com/Products/Components...bolt-135mm.aspx (http://www.dtswiss.com/Products/Components2009/Hubs/240s-(1)/240s-disc-brake-thru-bolt-135mm.aspx)
Калькулятор выдает такие результаты по длине спиц: переднее колесо - left 256mm; right 258mm
заднее колесо: обе стороны 257мм. Спицу - http://www.starbike.com/php/product_info.p...en&pid=5549 (http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=5549)
Какую длину брать, кто-нибудь может разжевать? Ниппели нужно отдельно покупать?

Dolph
14.03.2009, 19:15
<div class='quotetop'>Цитата(Ilyas87 @ 14.03.2009 18:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=725650)</div>
Ниппели нужно отдельно покупать?[/b]

Внимательно читаем текст на старбайке:
Nipples not included.
Matching nipples must be ordered separately in addition if required.

Надо.

The Black Bug
15.03.2009, 00:04
Или такой вариант (т.к. жаба может задушить с этими ДТ):
Обода - те же Мавики 721
Втулка передняя - http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=31678
Втулка задняя - http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=27697
+ переходники - http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=10262
что делать с осями, если на зад купить это http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21670 то что ставить на перед? Или она (ось) с вилкой вместе придет?
Для такой комбинаций ДТ-шный калькулятор порекомендовал ДТ Компетишны 2.0/1.8/2.0 255, 256, 257мм. Если я куплю 64 спицы по 256мм спиц не прогадаю?
http://www.starbike.com/php/product_info.p...en&pid=5527 (http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=5527)

Dolph
15.03.2009, 12:27
Ось идет с вилкой..
По длинам спиц смотри на не округленные, а точные значения расчет в калькуляторе и принимай решение. И да, длина спиц может варьироваться как тут уже было сказано, плюс минус мм точно.

The Black Bug
15.03.2009, 14:28
Собираюсь заказать вот такие спицы по 256мм http://www.starbike.com/php/product_info.p...en&pid=5527 (http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=5527) (свои родные ниппеля там наверное 12мм?)
Ниппеля буду брать 14мм. Только не разобрался, ниппеля с каким диаметром нужны для размера 2.0/1.8/2.0? 1.8 или 2.0? http://www.starbike.com/php/suchen.php?lan...mp;q=nipples+14 (http://www.starbike.com/php/suchen.php?lang=en&b=&q=nipples+14)

Dolph
15.03.2009, 17:29
2.0

The Black Bug
15.03.2009, 17:40
Dolph, спасибо!

relic
15.03.2009, 23:14
off конечно, но это веломания...
еще не получил вел, но уже колеса менять :lol:
я могу предположить, что топиккастер уже не первый вел имеет... но тогда что за вопрос про колеса.. :)
жесть блин...

The Black Bug
15.03.2009, 23:31
<div class='quotetop'>Цитата(Relic @ 15.03.2009 23:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=726952)</div>
off конечно, но это веломания...
еще не получил вел, но уже колеса менять :lol:
я могу предположить, что топиккастер уже не первый вел имеет... но тогда что за вопрос про колеса.. :)
жесть блин...[/b]

Замена колес осуществляется по той причине, что в стоковом варианте, на заднем колесе обычная эксцентриковая втулка, а мне нужна хорошая торсионная жесткость. Почему сейчас (даже не получив байк)? 1. Заказ со старбайка придет очень неспешно, где-то в конце апреля. 2. Палюбому, нужно будет менять, т.к. все так делают, и я так сделаю =))
Да ладно, расслабься ты. Заказ уже сделан, и если даже возникнут проблемы, они же тебя ни разу не коснутся. ;)

Dolph
16.03.2009, 00:02
<div class='quotetop'>Цитата(Ilyas87 @ 15.03.2009 23:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=726973)</div>
а мне нужна хорошая торсионная жесткость[/b]

А зачем?

Cube Russia
16.03.2009, 00:06
<div class='quotetop'>Цитата(ValeryT @ 14.03.2009 17:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=725602)</div>
а причем тут торсионка РАМЫ к колесу и оси?

кого-то глючит[/b]

+1 лажа полная.

ПетровичЪ
16.03.2009, 00:06
<div class='quotetop'>Цитата(Dolph @ 16.03.2009 00:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=727018)</div>
А зачем?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Ilyas87 @ 15.03.2009 23:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=726973)</div>
все так делают, и я так сделаю =))[/b]
:)

The Black Bug
16.03.2009, 01:11
<div class='quotetop'>Цитата(Dolph @ 16.03.2009 00:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=727018)</div>
А зачем?[/b]

ты серьезно или прикидываешься? Торсионная жесткость (торсионка) (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=47244&hl=%F2%EE%F0%F1%E8%EE%ED%ED%E0%FF+%E6%E5%F1%F2%EA% EE%F1%F2%FC)

Dolph
16.03.2009, 09:52
<div class='quotetop'>Цитата(Ilyas87 @ 16.03.2009 01:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=727111)</div>
ты серьезно или прикидываешься?[/b]

Я серьезно. Простой вопрос же :)

ЗЫ: Я знаю что такое торсионка, знаю где проявляется и на что влияет.

ValeryT
16.03.2009, 12:32
думаю, человек оговорился - он, конечно, понимает, что фиговую торсионку РАМЫ (шарниры повески) - не спасет установка осей или втулок или наклеек.

не судите его строго - "все же так делают!"

но мне нравится слово усиливаЕМ - то есть срочно все побежали ставить оськи. чтобы усилить (это как, кстати?) ТЖ рамы.

The Black Bug
16.03.2009, 12:43
Эта тема, созданная обычным начинающим веломаньяком, который захотел хоть что-то предпринять чтобы исправить сие недоразумение. Никаких призывов и лозунгов в массы я не несу. Возможно, в будущем, кого-то заинтересует эта же проблема, а те кому эта тема кажется "бессмысленной", пусть идут лесом, чем просто трындеть. И вообще...
В топку всех флудерастов! :amo006:

ValeryT
16.03.2009, 12:47
Ilyas87

в топку. правильно - удаляй тему. поскольку она технически малограмотный апгрейдошизоидный бред.

The Black Bug
16.03.2009, 13:03
<div class='quotetop'>Цитата(ValeryT @ 16.03.2009 12:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=727350)</div>
Ilyas87

в топку. правильно - удаляй тему. поскольку она технически малограмотный апгрейдошизоидный бред.[/b]

Да ладно, не ругайтесь вы. Была бы там хорошая втулка с осью и обода, я бы ничего не менял. Апгрейдошизл-денизл - это когда гонятся за мнимыми граммами, которые разве что электронные весы могут почувствовать, а у меня вынужденный апгрейд.

ValeryT
16.03.2009, 13:09
Ilyas87

то что ты сказал - это другое. это мания облегчения или же весобоязнь :) вейтвийнерство.

The Black Bug
16.03.2009, 13:17
<div class='quotetop'>Цитата(ValeryT @ 16.03.2009 13:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=727363)</div>
Ilyas87

то что ты сказал - это другое. это мания облегчения или же весобоязнь :) вейтвийнерство.[/b]

Ну да, это же велоМАНИЯ :) здесь у каждого есть какая-то тайная или явная :ero4: мания
Но, в любом случае, я вынужден "меняться" (всем когда-нибудь приходится делать это)
Всем спасибо!

Basilisk
16.03.2009, 13:58
Вообще странно, спереди ось, сзади нет. Сам думаю о покупке РейнХ, но наверно в следующем сезоне, если они не исправят эту проблему, то похоже придётся делать как и топикстартер :) Тоже посёрчил про торсионную жёсткость на Рейне, говорят ось помогает. Видно ось не даёт втулке поворачиваться в дропаутах.

ValeryT
16.03.2009, 14:01
Basilisk

а как втулка проворачивается в дропаутах? что-то новое.

Basilisk
16.03.2009, 14:40
Вот так:

[attachment=20093:_________.jpg]

Имеется ввиду, что если левое и правое перо смещаются по вертикале относительно друг друга (например в повороте), то происходит поворот втулки в дропауте, колесо, соответственно, наклоняется и, например, начинает задевать диск за калипер, на моей схеме колесо задевает за перо :) Если ось не даст втулке совершить сие беззаконие, то и перьям свободы смещаться друг относительно друга будет поменьше :)

ValeryT
16.03.2009, 14:47
пашел ставить ось, где-то валялась...

тогда тема правильно звучала бы так - "избавляемся от прогиба оси под эксцентрик" рама какбе ни причем тут.