PDA

Просмотр полной версии : Загадки с аммортом X-Fusion



Dusty
08.02.2009, 16:09
Имеем:
1. велосипед Merida Mission
2. амморт X-Fusion O2RL (посмотреть можно здесь: http://www.x-fusion-shox.com/ Сорри, но прямых ссылок сайт не дает. Скачать мануал можно здесь: http://www.x-fusion-shox.com/PDF/english.pdf )

В мануале указано:
1. нормальный сэг = 20-30%
2. нормальное давление - 100-250 psi

ОК, сдуваем амморт полностью, меряем ход - 50 мм (попутно замечаем, что по умолчанию амморт накачан до 150 psi, а подвеска практически не прожимается). Надуваем обратно до 100. Пробуем мерять сэг. Получаем 2 (два) миллиметра. Гм. Сдуваем до 50. Получаем 5 мм. Сдуваем до 25. Получаем рекомендуемые 12 мм (примерно 25%).

И? Это нормально, что рекомендуемый сэг достигается при давлении вчетверо меньше минимального? Может, это как-то связано с хитрожопой конструкцией подвески Low Ratio Suspension? Или для Мериды выпускаются какие-то специяльные амморты с низким давлением, а мануал прилагается стандартный?
При скачках жопом на сидушке амморт не пробивается и создает впечатление работающего. Регулировка отскока стоит посередине, ручки блокировки не нашел.

Еще вопрос: про настройку скорости отскока написано следующее:

http://b0.imgsrc.ru/d/dusty/5/12556275uBs.jpg

Я не совсем понял - что там происходит при положении рычага между 8 и 9 часами? Что это за "точка жесткости" такая?

Allan44
08.02.2009, 17:32
имхо, если шредер один на позитив и негатив то надо, наверно, покачать подвеску ,что бы давление камер сравнялось через внутренний кланан, как в solo air.

с крутилкой всё просто- до 8 часов она регулирует только отскок, с 8 до 9 часов зажимает еще и сжатие практически до блокировки.

Dusty
08.02.2009, 18:03
<div class='quotetop'>Цитата(Allan44 @ 08.02.2009 17:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=695524)</div>
имхо, если шредер один на позитив и негатив то надо, наверно, покачать подвеску ,что бы давление камер сравнялось через внутренний кланан, как в solo air.

с крутилкой всё просто- до 8 часов она регулирует только отскок, с 8 до 9 часов зажимает еще и сжатие практически до блокировки.[/b]
Странно, в воздушном Реконе я такого не заметил. Но попробую.

Сенкс, мне тоже так казалось, но лишнее подтверждение не повредит. :)
Тем более, что буквы RL вроде как намекают на Rebound Lockout

Dolph
08.02.2009, 18:15
Dusty

Давай ход подвески или сразу leverage ratio в студию.
Мануал написан под все случаи жизни и под "обычные" подвески, поэтому и применено слово generally, т.е. обычно. А таких подвесок leverage обычно 2,5 - 3.
У LRS отношение низкое, поэтому и давление такое.


Добавлено позже (08/02/2009 18:15):
<div class='quotetop'>Цитата(Allan44 @ 08.02.2009 17:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=695524)</div>
наверно, покачать подвеску ,что бы давление камер сравнялось через внутренний кланан,[/b]

Эта, в мануале ничего про это не сказано, посему - не обязательно.

Allan44
08.02.2009, 19:21
<div class='quotetop'>Цитата(Dolph @ 08.02.2009 18:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=695544)</div>
Эта, в мануале ничего про это не сказано, посему - не обязательно.[/b]

ну у вилок тоже сказано, что давление сравнивается при накачке само, а на деле надо подергать вилку ;)

o-leg
08.02.2009, 20:11
дасти - это LRS! там другое давление

Dolph
08.02.2009, 20:18
<div class='quotetop'>Цитата(Allan44 @ 08.02.2009 19:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=695586)</div>
ну у вилок тоже сказано, что давление сравнивается при накачке само,[/b]

Чорт, пошел курить мануал.

Добавлено позже (08/02/2009 20:18):
Нашол, я ж помню чо-то там такогоо вааще не было:

Dusty
08.02.2009, 21:51
<div class='quotetop'>Цитата(Dolph @ 08.02.2009 18:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=695544)</div>
Давай ход подвески или сразу leverage ratio в студию.[/b]
Ход подвески = 100 мм (заявлено производителем)
Ход амморта = 50 мм (замерено штангенциркулем)
LR в данном случае каково? 2 или 1/2? Или как оно вообще считается?

<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 08.02.2009 20:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=695626)</div>
дасти - это LRS! там другое давление[/b]
Что, вот настолько другое? Ну я морально готов, что оно там будет вдвое ниже, чем обычное. То есть не 100-250, а 50-125. Но блин вчетверо ниже минимума - к этому я был не готов. Но если это норма - я готов успокоиться и облегченно вздохнуть. :)
Хотя все еще хочется какого-нть физико-математического обоснования этого дела - для полного спокойствия.

Добавлено позже (08/02/2009 21:51):
<div class='quotetop'>Цитата(Dolph @ 08.02.2009 20:18) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=695627)</div>
Нашол, я ж помню чо-то там такогоо вааще не было:[/b]
Вот это меня тоже несколько покоробило. То есть перцы пишут, что негативку они накачали сами, идите нафиг, все равно ничего не измените. У Рокшокса вроде как негативка в тех же Реконах просто тупо надувается до того же давления, что и позитивка.

zzk
08.02.2009, 21:59
У мишн ход разве не 80 ?

Dusty
08.02.2009, 22:05
<div class='quotetop'>Цитата(zzk @ 08.02.2009 21:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=695717)</div>
У мишн ход разве не 80 ?[/b]
Когда-то был 80. У 2008 вроде как 100. Но не думаю, что в данном случае это имеет НАСТОЛЬКО большое значение. :)

zzk
08.02.2009, 22:42
Любые мелочи ИМЕЮТ значение ;)
Второй мелочью может быть например погрешность манометра на насосе, особенно если вспомнить что эти значения в начале шкалы..

N-roman
08.02.2009, 22:48
<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 08.02.2009 22:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=695626)</div>
дасти - это LRS! там другое давление[/b]

У меня на меридовском ЛРСе, правда, с амортером Маниту СПВ давление было в районе 100 псей. Весил тогда 67 кыгы.

Dusty
08.02.2009, 22:52
<div class='quotetop'>Цитата(zzk @ 08.02.2009 22:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=695760)</div>
Любые мелочи ИМЕЮТ значение ;)
Второй мелочью может быть например погрешность манометра на насосе, особенно если вспомнить что эти значения в начале шкалы..[/b]
Ну ладно, допустим есть там погрешность. То есть накачано сейчас не 25, а 30 или 35 псей. А в инструкции - 100 минимум. Легче стало? Мне - нет.
В общем - хочется конкретики. Теорий (как бывший студент на экзамене) я и сам могу нарожать бесконечное множество. :P

ЗЫ в 4-5 раз манометр насоса не врет. Проверено на 2 воздушных вилках.

Добавлено позже (08/02/2009 22:52):
<div class='quotetop'>Цитата(N-roman @ 08.02.2009 22:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=695764)</div>
У меня на меридовском ЛРСе, правда, с амортером Маниту СПВ давление было в районе 100 псей. Весил тогда 67 кыгы.[/b]
Я на 15 кило тяжелее...


PPS проверил еще напольным насосом - благо он до 150 пси качать может. По нему тоже выходит, что накачанный уже до 50 псей амморт дубеет шопесец. Так что версию врущего манометра исключаем.

o-leg
09.02.2009, 00:37
<div class='quotetop'>Цитата(N-roman @ 09.02.2009 00:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=695764)</div>
У меня на меридовском ЛРСе, правда, с амортером Маниту СПВ давление было в районе 100 псей. Весил тогда 67 кыгы.[/b]
я себе герман:А в 2006 году качал до 35 пси а весил ненамного меньше нынешних 80-85

Dolph
09.02.2009, 02:08
Dusty

Если ход подвески сто, а аморта писят, то leverage ratio у тя 2. Считается как отношение хода колеса с ходу аморта.
Ты кстати так здорово предположил что должно быть меньше в два раза, а почему? Там что, линейная зависимость? Характеристика воздушной пружины не линейная, так что вполне может быть и 35 пси.

Так что предлагаю забить на теорию, настроить шоб работало (регулировки отскока хватает?) и катацо :)

Nicephorus
09.02.2009, 02:20
Dusty
у меня была такая же мерида с таким же аммортом.
АЛЕ ТУТ РЫЧАЖНОСТЬ 1.3... против планируемых в мануале к амморту 3!
давление в 25PSI - норма.
кстати присмотрись, ведь в раме стоит обычный амморт лишь на удлинителе...

Добавлено позже (09/02/2009 02:20):
<div class='quotetop'>Цитата(Dolph @ 09.02.2009 02:08) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=695895)</div>
Если ход подвески сто, а аморта писят, то leverage ratio у тя 2.[/b]
хода там 80мм

Dusty
09.02.2009, 11:41
<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 09.02.2009 00:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=695854)</div>
я себе герман:А в 2006 году качал до 35 пси а весил ненамного меньше нынешних 80-85[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 09.02.2009 02:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=695903)</div>
Dusty
у меня была такая же мерида с таким же аммортом.
АЛЕ ТУТ РЫЧАЖНОСТЬ 1.3... против планируемых в мануале к амморту 3!
давление в 25PSI - норма.

кстати присмотрись, ведь в раме стоит обычный амморт лишь на удлинителе...

хода там 80мм[/b]
Ну вы меня успокоили :)

Вроде как да, похож на обычный.

Ну 80 так 80. Что-то производитель, сцуко, ничего на эту тему не пишет.

Dolph
09.02.2009, 12:17
<div class='quotetop'>Цитата(Dusty @ 09.02.2009 11:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=696045)</div>
Ну 80 так 80. Что-то производитель, сцуко, ничего на эту тему не пишет.[/b]

Тем более. А ты получается не в курсе сколько хода в подвеске рамы? Ну тоже нормально блин.
И еще - я вот например никогда давлением не парился, совпадает оно с рекомендуемым или нет, чего и тебе советую. Если что-то работает неправильно - оно быстро даст о себе знать :)

Dusty
09.02.2009, 12:22
<div class='quotetop'>Цитата(Dolph @ 09.02.2009 12:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=696068)</div>
Тем более. А ты получается не в курсе сколько хода в подвеске рамы? Ну тоже нормально блин.[/b]
Ты знаешь, почему-то всегда думал, что в 2008 году на Мишне 100 мм. А щас задумался - может, перепутал, и там с 2009 100 стало?
Надо померять что ли :)
Пока он чистенький свежесобранный стоит.

Garfield
09.02.2009, 13:07
У мну мерида лрс 8 года.
да, ход там 80!
а ход аморта по штоку 63 (заявлено производителем), у меня же 60 получилось. вот вам и Low Ratio Suspension
Я вообще аморт под 50-55 псей качаю... ибо кабан я знатный, под 90-95 вешу...
Я по давлению не запаривался. посмотрел разрешённо-допустимый максимум, а дальше уже качал по сэгу.

Neutrino Components
09.02.2009, 18:42
а может просто 30% сэга все-таки лишку для кк подвеса? :unsure: ....

Dusty
09.02.2009, 18:59
<div class='quotetop'>Цитата(Ьл- @ 09.02.2009 18:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=696336)</div>
а может просто 30% сэга все-таки лишку для кк подвеса? :unsure: ....[/b]
Я 25 пытался получить.

Dolph
09.02.2009, 19:33
<div class='quotetop'>Цитата(Ьл- @ 09.02.2009 18:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=696336)</div>
а может просто 30% сэга все-таки лишку для кк подвеса? unsure.gif ....[/b]

Самое оно, ты что?! Это же не 45-55% даунхилльного сэга :D
Для покатацца 30, а для рэйсинга - 25, все путем.