PDA

Просмотр полной версии : Ремонт Хаес 9



Woo
24.10.2005, 13:47
Вчера котались с Катюхой тормоза у нее сломались. Педеняя хаес 9. Ручка чорная 2004 года. Ручка просто провалилась, сначала цепляла в конце самом потом совсем провалилась.
Вопросы:
Если нет нигде подтеков отчего это может произойти? Просто я понимаю, так если бы текло гдето то путое место заполнялось воздухом, но здесь же не течет.
Могла ли пеервозка велосипеда в сложенном состоянии в авто повлиять какимто образом на тормоза? Однако тормаза продаются в коробках и ничего с ними там не происходит.
Если необходима прокачка как это делать? Набор для прокачки есть. В машине колеса прокачивал принцип и методу представляю. Просто по конкретно этим тормозам какие подводные камни. может у когонить есть манула на русском.

Всем заранее спасибо за ответы.

Asher
24.10.2005, 14:13
Стиль написания поста бесит :evil: пограмотнее писать надо ИМХО. Неприятно читать.
По теме:
Скорее всего попал воздух. Произойти это могло по многим причинам, в том числе и из-за перевозки вела в разобраном состоянии. Некоторые опытные байкеры говорят, что даже вел на долго не рекомендуется переворачивать с отккрытой тормозной системой, именно по это причине...

Woo
24.10.2005, 14:20
Asher
Ок небуду.
По теме:
А сильно ли отличается конструкция ручки 2004 от 2005 года? У меня 2005 я вожу часто в разобранном виде в машине, проблемы такой нет вообще (тьфу, тьфу).
Далее: почему тогда эта проблема не наблюдается когда вся система находится в коробке в магазине? Просто покупаешь комплект ставишь на вел и едешь. Там она (система) лежит в неправильном состоянии гораздо дольше чем в машине.
Ну и главный вопрос не снят, что делать?

Asher
24.10.2005, 14:44
Какие изменения претерпела ручка в период с 2004 по 2005 год не знаю, думаю никакие. Изменилася только калипер вроде...
Что делать? Однозначно прокачивать, выгоняя воздушный пузырь. Возможно тормозной жидкости в расшерительном бачке не достаточно и когда вы кладете велосипед в машину тормоза "ловят" воздух...
В коробке в магазине перепад между рручкой и калипером все же меньше... но это только предположение. :?

Woo
24.10.2005, 14:55
Asher

Внешне ручка точно поменялась. Насчет калипера незнаю. Внешне вроде схожи.
Ё, елси нельзя класть велосипед в машину зачемтакие тормаза? как пеервозить бред какойто.

А прокачивать то как? что там откручивать в кратце можете объснить ктонибудь.

Buba2
24.10.2005, 15:43
Браво! Бис! Зачот! :)

Woo, маладца! :)

Кста, вопрос по теме, на этот раз без шуток: в какой мастерской могут починить/прокачать четырёхпоршневые Shimano XT?

Deore
24.10.2005, 15:48
http://www.mgn.ru/~mtb/files/hardware_hayes.ht
Всё супер подробно! Хор сайт! Надеюсь поможет! :D

Woo
24.10.2005, 16:17
Originally posted by Buba2+--><div class='quotetop'>Цитата(Buba2)</div>
Браво! Бис! Зачот! :)
Woo, маладца! :)
[/b]

Извините. Нипонил. Это к чему?

<!--QuoteBegin-Deore
http://www.mgn.ru/~mtb/files/hardware_hayes.ht
Всё супер подробно! Хор сайт! Надеюсь поможет! :D

"Error 404
Извините, запрашиваемый вами документ не найден.
Sorry, the document you requested is missing.


Проверьте правильность указания адреса. "

:(

Сергей
24.10.2005, 16:47
ответ здесь http://www.dirt.ru/index.php?module=subjec...wpage&pageid=51 (http://www.dirt.ru/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=51)

Woo
24.10.2005, 16:54
Originally posted by Сергей
ответ здесьhttp://www.dirt.ru/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=51

ТО что дохтур прописал. Спасибо!!!

SeKtOr9
24.10.2005, 17:55
Имея за плечами богатый опыт общения практически со всеми ХУесами, смею предположить, что произошел внутренний прорыв гидролинии. Тормозуха уходит под оплетку и "нигде не течет". Будь внимателен при прокачке, если после первой попытки симптом повториться, а именно - сперва цепляет, потом хуже и хуже... то рекомендую защитить глаза очками, одеть ненужную одежду, вынести байк в коридор и эксперементировать там. Если проявить усердие,то в определенный момент давление разорвет оплетку и брызги едкого дота разлетятся в разные стороны :badgrin:.
Если усердия не проявлять, то после второй/третьей безуспешной попытки прокачать систему, рекомендую аккуратно (береги глаза) надрезать/проколоть оплетку гидролинии, дабы убедиться в моём предположении. Даже если дело не в гидролинии, ты сможешь перемотать место надреза изолентой без всяких последствий. Удачи!
p.s.
За этот сезон три раза сталкивался с такой проблемой у hfx9.

Woo
24.10.2005, 18:28
SeKtOr9
Ну надоже. Нифига себе. Спасибо тебе за инфу буду глядеть.

Слава
24.10.2005, 18:30
У меня было что то похожее.
Тормоза постепенно стали работать хуже.
Потом практически перестали тормозить.
Стал спрашивать у знакомых, тоже рекомендовали прокачать.
А оказалось всё намного проще!
Выкрутились регулировочные винтики в ручках.
И соответственно уменьшился ход ручки.
Попробуй эти винтики закрутить немного.
Если тормоза заработают значит дело в них.

Woo
24.10.2005, 18:49
Слава
Спасибо. Но эту тему знаю :)) Первое что сделал покрутил винтики. Дело к сожалению не в них :((

Nickitos
19.12.2005, 02:34
Кто подскажет с чего начинать прверку этого хаеса 9 ?Есть предположения на пробой гидролинии.Механических повреждений нет.Ручка ходит как ватная и немного цепляет 3-5% хватки.

zzk
19.12.2005, 10:34
воздух в системе , попробуй прокачать , заодно сразу дырку заметишь
можно конечно попробовать вставить между колодками по максимуму распорок , завинтить до упора винтик в ручке и понажимать с силой - если есть дырка - будет капать

SeKtOr9
19.12.2005, 13:59
Мой вариант решения проблемы.

1. Обездвиживаем рабочие цилиндры.
Заблокировать колодки подсунув между ними что-нить твердое (пласт. карты, гаечный ключик, пластмасску из комплекта тормозов).

2. Ищем течь.
В рабочем положении ручки понажимать на тормоз и искать место течки :P (штуцеры, места соединения гидролинии со штуцерами, мастер-цилиндр, каллипер, сама гидролиния).

3. Проверяем на пробой мастер-цилиндр.
Перевернуть ручку в вертикальное положение (рычаг вверх) и несколько раз понажимать дабы система могла насосать дота (если он туда попал) из расширительного бачка.

4. А может быть это просто воздух попал?!
"Просто" воздух в систему попасть не может. Если он там есть - значит была нарушена герметичность (возможно кратковременно из за термической деформации материалов). Снизу вверх, тчательно прокачиваем систему ДОТом и проверяем.

5. Ой доктор, я все прокачал, а ручка все равно ватная.
Прокачать ещё разок - другой.

6. У меня уже ученая степень по прокачке, а ручка все равно ватная. Сперва цепляет, а потом начинает проваливаться.
Возможно, что гидролиня прорвалась под оплеткой из под которой ничего не капает. Одеть очки, выкатить байк в коридор и методично давить на ручку, рано или поздно, оплетку разорвет давлением (вокруг будет много едкого ДОТа 8) ). Так же можно аккуратно надрезать или проколоть оплетку гидролинии, чтобы убедиться во внутреннем ДОТотечении :).

Удачи!

Nickitos
20.12.2005, 05:37
Спасибо за советы!
Был в урагане "варава" сказал что это пробой сальника напоршне и объяснил ситуацию:когда ручка нажимаеться то дот неуспевает перекачаться и тормоза немного цепляют.А когда плавно то нет.
хотел у них оставить,но он сказал что они этими запчастяминезанимаються ,а надо в веломир.Привез байк туда,и началось!!!!!Раскрутка по полной!!!!
Хотели ремонта на с запчастями на 25о енотов впарить.ПИ-сы.

Nadeya
20.12.2005, 22:28
Originally posted by Nickitos

Был в урагане \"варава\" сказал
Варавва - это фамилия. Правда. ;)

Sol Masters
21.12.2005, 12:40
Originally posted by Nadeya
Варавва - это фамилия. Правда. ;)

Да-да. ;) А зовут его Владимир. :) Это - имя. ;)

Dem
21.12.2005, 14:19
Я сначала тоже думал что это означает, оказалось фамилия. Варава В.В. :)

Чингачгук
22.12.2005, 01:40
кто-нибудь может подсказать, я полгода назад видел в инете мануал по ремонту хаесов на русском. Это, кажется, был переведенный пдф с срамовского сайта.
Ссылку киньте в меня! Тогда ссыла выглядела так: http://fuzh.nm.ru/hayes/Russian/pg_0001.htm (не работает)

Dem
22.12.2005, 02:15
[quote]Originally posted by Чингачгук
[b]кто-нибудь может подсказать, я полгода назад видел в инете мануал по ремонту хаесов на русском. Это, кажется, был переведенный пдф с срамовского сайта.

Поролон
23.12.2005, 00:17
Чингачгук
Во вложении на русском. А картинки смотреть в ангийском лучше.

Подскажите народ. Проблема с Hayes 9. Не расходятся колодки. Развожу колодки инструментом, ставлю назад колесо, после первого нажатия колодки не отходят от диска. Тормозная ручка как бы потеряла свободный ход. Сразу усилие.
Оба цилиндра вроде ходят. Где копать? Или в веломир сдаваться?
А возьмут в ремонт тормоз без вела? А то его везти целое приключение.

А вложение не вложилось. Тогда могу на мыло послать.

Чингачгук
23.12.2005, 01:16
винт на самой ручке тормоза, который регулирует расстояние хода ручки до схватывания, покрутил?

Сергей
23.12.2005, 11:03
Originally posted by Чингачгук
винт на самой ручке тормоза, который регулирует расстояние хода ручки до схватывания, покрутил?так у него вроде бы обратная проблема, что после нажатия колодки не расходятся, а эта регулировка не влияет на расхождение колодок

Поролон
06.01.2006, 23:05
Проблема решена переборкой калипера, полировкой тормозных поршней и прокачкой в мастерской.
Ручка стала чуть мягче, хватать тормоз (задний) стал чуть хуже. На асфальте заблокировать колесо одним пальцем можно с трудом.

glok17
06.01.2006, 23:42
Имхо можно было только прокачать. Когда в гидролинии воздух, то при нажатии на ручку воздух сжимается и колодки подводятся к диску, хотя ручка становится "ватной". Как только усилие на ручке убирается, воздух соответственно расширяется и колодки полностью не отводятся.
У меня такая же проблема была, пришлось прокачивать (пол-квартиры маслом залил :) )

Endeavour
07.01.2006, 09:42
У меня тоже была проблема: во время смены колеса по глупости начал забавляца, нажимая на тормоза, ну и, короче, колодки как сошлись, так и не расходились. Проблема была решена очень оригинально: визитом в веломастерскую 8) 50руб и всё ок.
Approved by Endeavour.

Поролон
07.01.2006, 18:41
Endeavour

В этом случае достаточно вставить календарик, затем ещё один и т.д. пока не поулчится щель в которую можно запихать например линейку деревянную.
Только не отвёрку, она попортит тормозные колодки.

Woo
20.02.2006, 15:22
На Катюхином и Никитосовском велах не работают тормоза.
Тормоз Hayes HFX9.
Симптомы: проваливается ручка до грипсы, тормоз есть, но плохой, ручка не жесткая а ватная.

В январе я прокачал тормох на Катюхином веле, вроде как тормоз улучшился, но не стал идеальным.
Предположения было два:
1. Внутреннее расслоение гидролинии, тормозуха вышла во внешнюю оболочку и там гуляет. Проверить можно проткнув верхнюю пластиковую оболочку. (честно говоря сначала мне было страшно это делать). При этом такая течь внешне ника кне проявляется, тормоз сухой. По отзывам знающих людей одна из самых частых проблем этих тормозов. При замене не рекомендуют ставить хаесовские гидролинии, во избежании повторения подобного.
2. Вышел из строя манжет поршня в ручке. Внешне никак не проявляется. Также частая поломка этих тормозов.

Стоимость:
1. Покупка гидролинии. Родная Hayes продается в Веломире, цена 980 рублей. Неродная Jagware продается в Урагане стоит 12ХХ рублей. Учитывая вышесказанное то использовать желательно второй вариант.
или
2. Ручка тормоза стоит в Веломире 1600 рублей. Ремкомплект (поршень, шайбочки и золотник на гидролинию) стоит в Веломире 480 руб (бывает крайне редко).
3. Набор для прокачки самодельный. 2 шприца по 20 мл и капельница в аптеке. Все вместе около 30-50 рублей.
4. Тормозуха (была в комплекте с тормозом).

Решил двигаться по второму пути. Во-первых он менее затратный. Во-вторых, такие-же симптомы были у Никитоса а он возил вел в Ураган, где ему мною очень уважаемый мастер Варрава сказал что это ручка стопудово. В-третьих для меня дико было както прокалывать гидролинию, чтобы проверить первую гипотезу (теперь я уже умею :)

Ремонт решили затеять вдвоем, Никитосовского велосипеда и Катюхиного.
Дата обозначилась сама, так как Никитос по случайно зайдя в Веломир на той недели (О СЧАСТЬЕ!!!) смог купить два комплекта поршней.
Итак воскресенье, попоив пивка для разгонки начали курочить ручки.
1. как оказалось, порешень находится не под крышечкой которая на двух болтах. :)
2. офигенно сложно выковырять стопорное кольцо которое держит поршенек.
3. у Никотоса действительно был сломан поршень. В манжете был просто выеден кусок резины. К слову сказать на Катюхиной ручке была подобная картина, только в меньшем масштабе.
4. как оказалось, когда прокачиваешь, надо вынимать колодки, но нужно чтото подложить чтоб они не сошлись, так вот если туда засунуть пласитковую заглушку которая шла по дефолту с тормозами, то поршеньки ее вдавливают и чтоб выташить эту хрень надо половинить машинку. :))
5. как оказалось, после того как прокачал, и вытащил из машинки заглушки не стоит нажимать на ручку тормоза, иначе придется половинить машинку во второй раз :))
6. ка коказалось, после прокачки надо вставить сначала колодки, а потом колесо и потом уже можно нажимать на тормоз :))
7. как оказалось что если не вставить колодки, и нажать на ручку тормоза, то можно сломать поршень в машинке, что Никита благополучно и сделал.
8. как оказалось, в ручке, где заливная горловина очень маленькая и тоненькая резиночка, которая рвется нараз, и сама горловинка проваливается в урчку. после этого система воздушится.
9. как оказалось предыдущий пункт можно исправить приклеив супермоментом горловинку к крышке расширительного бачка.

Итого:
1. Никитос доломал свой тормоз до конца. Теперь ему надо менять половинку или всю машинку, или пеоршенек как повезет.
2. На тормозе LETO с поршеньком все ок. там был вариант 1. Жду зарплаты.

А ты уважаемый читатель жди продолжения этой увлекательной истории о ремонте двух тормозов.

beta
20.02.2006, 17:08
не проще было прочитать инструкцию,отзывы пользователей, и недопустить столько ошибок?

Woo
20.02.2006, 17:18
beta
Дык ашипки из-за невнимательности некоторых товарищей. Техническую часть сделали без сучка и задоринки.

thef8
20.02.2006, 20:34
зря вы с пива начали... :D

Чингачгук
05.04.2006, 16:59
так, а чем все закончилось-то? Опишите тут плиз, а то личные страницы подохли..

и еще - у вас сохранились инструменты для разборки? Мои тормоза скорее всего, просто протекли - за полгода ручка постепенно проваливалась все глубже и глубже..:) В общем надо повозиться, а покупать инструменты неохота ради 1 раза

Hartman
16.04.2008, 20:45
Похоже, у меня случилась такаяж фигня. Перестал работать задний хаес 9 после 4 месяцев лежания байка в полуразобранном состоянии. Сначала думал - неправильно прокачал, пока не почитал темку. Завтра попробую проколю.

Добавлено позже (14/04/2008 23:00):
Второй раз прокачивать было лень. На гидролинии у меня есть перегиб, уже год, не помню его происхождение. Если и есть дефект, в первую очередь он должен был появиться там. Поэтому сделал небольшой надрез сразу перед перегибом., откуда незамедлительно попёр дот. Чему я, в некотором смысле рад, т.к. теперь, вроде становится понятнее.
Возникает следующий вопрос: гидролинии Жагвайр, наверное и всоколях должны быть? А то в веломаркет переться нет никакой возможности.

Добавлено позже (16/04/2008 20:45):
Гидролинию нашел в ВИ.
Кто знает, как отсоединить муфты, или как их звать, от старой гидролинии? И соответственно, дальше возникнет вопрос - как присоединить к новой?
ск гидролинии были проданы, также, 4 "оливки". Куда их ?