PDA

Просмотр полной версии : Байкер: колени минус артрит



Клубника
05.12.2005, 20:22
Автор - Андрей Моисеев AKA JackOfShadows

Опубликовано: 23.07.2004
Исправлено: 05.09.2005
Версия текста: 1.2
http://velosamara.org.ru/article/knees.shtml

Статья написана на основе нашего опыта и обсуждения в различных конференциях.

[b]</span>[size=12]

thef8
06.12.2005, 01:01
да, статья неплохая, прочитал с интересом. Прикололо самое первое предложение
Originally posted by Клубника

Как многие из вас, наверное, знают, вращение педалей при езде на велосипеде в подавляющем большинстве случаев осуществляется ногами. </span>[size=12] А что, есть другие варианты?! :D

Sol Masters
06.12.2005, 17:48
Хорошая статья. Только вот "перепечатке" лучше всё-таки оставлять имеющиеся в тексте ссылки на другие статьи.

Клубника
07.12.2005, 13:38
Я написала автору прежде чем выкладывать...а вот на другие ссылочки внимания не обратила..........

Бойцовый Кот
11.12.2005, 20:15
Да. Хорошая статья.

Чингачгук
19.04.2006, 03:16
Кто и в какие грядки "сажает колени".
Игорь Ямангулов г.Екатеринбург

"Ты что делаешь?… Разве можно ехать на таких передачах?… Смотри, посадишь себе колени!…" Подобное мне приходилось слышать от "сведущих людей", когда я только начал вливаться в среду уральских веломарафонцев и покатушечников. Как врач я сразу заинтересовался, что скрывается за этим словосочетанием – "посадить колени"? Чтобы понять медицинскую суть этого явления (назовём его - "ПК") надо было выяснить каков механизм этого повреждения, возникающего при езде на
велосипеде, какова симптоматика и течение процесса.
Увы! Опрашивая людей (в том числе и тех, кто, как будто, даже испытал на себе ЭТО), я обычно слышал в ответ весьма туманные, неопределённые высказывания, относительно того, что означает "ПК". Либо, наоборот, яркие и жутковатые формулировки, очень эмоциональные
и также очень не конкретные.
Вскоре я убедился, что "ПК" – это как монстр из озера Лох-Несс, о котором многие говорят, и вроде бы кто-то даже что-то там видел. О "ПК" тоже любят упомянуть, так, между прочим, общими фразами и
вскользь... Говорить предметно и подробно нет возможности, потому что никто из говорящих о "ПК", похоже, не имеет чётких представлений о природе этого явления. "ПК" пугают новокрещённых покатушечников, глубокомысленно замечая желторотому новичку, как это важно – "не посадить себе колени". Многозначительность общих высказываний о "ПК" будоражит воображение и леденит душу новоркещённого. Вот только несколько образчиков из печати:
"В колени кто-то забил большие гвозди", – делится впечатлениями один. "Скрипя зубами и коленями", – добавляет другой. "А кто-нибудь из вас считал статистику, сколько народу от незнания угробило себе
колени на веломарафонах?! И – навсегда!" – со знанием дела вопрошает третий. "Незнание частоты педалирования, спортивный азарт, большие передачи – и все, у человека на всю жизнь травмированы суставы", – констатирует четвёртый. "Веломарафоны угробят ваши суставы!!!" – не оставляет никаких шансов пятый.
Да разве может новичок не реагировать на такие страсти? Он озабочен проблемой "ПК", ещё не зная, что это такое. И вот уже от него самого, как круги по воде, расходятся высказывания о страшном и
коварном явлении, имя которому "Посаженные Колени". Так рождаются легенды, обрастающие мрачными подробностями.
Что до меня, то я, читая подобные откровения очевидцев и знатоков "ПК", мысленно рисую себе такую картину. Близ обочины шоссе, на краю колхозного поля, распластавшись, лежит обессиленный
новичок-веломарафонец. Над ним с ленивым любопытством стоят два бородатых мужика, на время оставившие свою пашню. "Да-а-а …, – многозначительно тянет мужик, почёсывая себе затылок, – кажись, надорвался парень". "Ясно дело – жила лопнула…", – вторит ему другой, зевая и крестя рот. "Боже мой! боже мой…, – с ужасом думает марафонец, – я кажется посадил себе колени!!!"

"Посадил колени", "отбил нутро", "надсадил спину", "надорвал сердце" и т.д. и т.п. Русский язык, как известно, богат и не заставит себя ждать, – враз прилепит звучный эпитет чему угодно. Ну а что же
латынь говорит по поводу такого явления как "ПК"? Есть ли у него синоним из медицинской терминологии?
Конечно, среди велосипедистов разных мастей есть люди, которым жизнь предоставила возможность испытать нечто такое, что как будто укладывается в расплывчатое понятие "ПК". Оставим в стороне
повреждения коленей, полученных в результате падений с велосипеда,– это не приоритет веломарафонов. Остальное, на мой взгляд, большей частью связано с обычным растяжением сухожилий мышц бедра и голени, вызванным форсированной нагрузкой при педалировании. В худших случаях это сопровождается надрывами мышечных и/или сухожильных волокон, локальным реактивным периоститом. Растяжение, по большому счёту, тоже считается травмой. Но, справедливости ради, замечу, что у большинства людей словосочетание "травмированные колени" вызывает совершенно иные ассоциации. Поэтому, "сведущим" (если они понимают предмет разговора) лучше придерживаться более точных определений, не надо сгущать краски. Тем более, что растяжение мышечных сухожилий
(хотя в области коленей и ноет) никакого отношения к самим суставам не имеет, никогда не остаётся "на всю жизнь" и к инвалидности, по счастью, не приводит.

К более серьёзному состоянию, а именно, – к бурситу (воспалению околосуставных сумок) приводят небольшие (как правило – повторные) травмы области коленного сустава. Бурсит может возникнуть как
результат продолжительного (!) охлаждения области сустава, что в условиях весенних веломарафонов вполне реально (дождь, низкая температура воздуха, это усугубляется ветром или просто высокой
скоростью движения велосипедиста). Предположим, однако, что суставы вас никогда прежде не тревожили. В таком случае вам, скорее всего, не стоит серьёзно опасаться за исход острого серозного бурсита. Он пройдёт так же как и возник, с минимальной вашей помощью или, совсем на худой конец, – без неё. Значительно реже встречающееся гнойное (не дай Бог!) воспаление, конечно, потребует госпитализации.
Несмотря на то, что некоторые из околосуставных сумок сообщаются с полостью коленного сустава, бурсит – это не суставная патология. Хотя объективно – колено распухло.
Намного хуже, если ваши суставы (не обязательно коленные) прежде были знакомы с заболеваниями, которые относятся к хроническим воспалительным или дегенеративным процессам, поражающим
соединительную ткань организма. И совсем плохо, если вы, зная об этом, вдруг решаете выйти на старт веломарафона, чтобы испытать себя на прочность наравне с другими, у которых не столь отягощённый
анамнез. Неважно, когда была последняя (а может быть единственная) атака того заболевания – в раннем детстве или год назад. При такого рода патологии суставов речь о выздоровлении не идёт, как бы прекрасно вы себя не ощущали. Возможно у вас – продолжительная ремиссия, а может – вялотекущий (при отсутствии симптомов) деструктивный процесс. В этой ситуации курок уже взведён, и
спусковым крючком, среди прочего, может стать веломарафон, пройденный в неблагоприятных погодных условиях. А потому – "не трогай лихо, пока оно тихо". Там, где здоровый организм уверенно
устоит, – ваш корабль даст течь. Спровоцированное обострение патологического суставного процесса в конечном итоге вполне может привести к инвалидности.
Тут вопрос ответственности человека перед самим собой. Знакомая всем фраза: "Минздрав предупреждает…" по сути – всего лишь напоминание: "Ты в ответе за своё здоровье". Такое же напоминание я встретил года три назад, когда, попав под обаяние П.Мисника и его рассказов о
веломарафонах, решил попробовать себя в этом деле. Тогда вся клубная информация о предстоящих велопробегах сопровождалась пометкой: "Внимание! Веломарафоны могут быть опасны для вашего здоровья". И хоть я достаточно легкомысленный в отношении к своему здоровью, тем не менее, на меня это предупреждение подействовало. Никогда никаким видом спорта я серьёзно не занимался, и, конечно, был обеспокоен, насколько моя сердечно-сосудистая система готова к предстоящим
нагрузкам. На все марафоны я выходил, имея при себе соответствующие медикаменты. А перед ПБП-2003 прошёл обследование в кабинете функциональной диагностики при спортивном училище, хотя формально медицинскую справку-допуск вполне мог написать себе сам.

"Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя".
Готовясь к велосипедному сезону, человек проводит ревизию своей техники, чтобы выяснить состояние тех или иных её узлов. Если он недостаточно опытный в этом деле, то за помощью обращается в
веломастерскую. Это пример ответственного подхода к делу. Точно такой же подход должен быть и к своему организму. С оговоркой, что здесь особенно опасно полагаться только на собственные знания и
хорошие внешние данные, тем более, когда анамнез не безупречен. Если человек (предупреждённый о возможном вреде марафона для его здоровья) предварительно не консультируется с врачом, если на трассе он игнорирует тревожные, всё более и более очевидные проявления перегрузок своего организма (или его охлаждения и т.п.), отмахивается от советов товарищей не насиловать себя и сойти с дистанции – то это пример безответственного подхода к делу. Ну что можно сказать о благоразумии человеке, который, страдая паховой грыжей и выпадением прямой кишки, вдруг решил достичь хороших результатов в тяжёлой атлетике, и, не посоветовавшись с хирургом, рьяно принялся за дело?

Пару слов на тему, кто же виноват в том, что чьё-то здоровье значительно ухудшилось из-за участия в веломарафоне. Скажите, а кого вам следует винить в ситуации, когда, понадеявшись на авось и не
заменив лопнувшие спицы, вы в итоге ломаете обод? Мне кажется, обвинять здесь кого-либо, помимо самого себя – неэтично, за свою технику отвечаете сами. Ситуация с "посаженными коленями"
("надорванным сердцем", "убитой спиной" и т. д.) – совершенно аналогичная. Ответственность за своё здоровье несёте вы. Участие в веломарафоне индивидуально, это не в колонна на марше. "Каждый
выбирает по себе…"


материал с Велопитера:

РАЗОГРЕВ НОГ ПЕРЕД ЕЗДОЙ И ПРАВИЛЬНОЕ ПЕДАЛИРОВАНИЕ
Авторы: ЮЛИЯ ЛАМДЕН и ИЛЬЯ КОГАН
КАК ОТОГРЕТЬ ЗАМЕРЗШИЕ НОГИ ВО ВРЕМЯ ЗИМНЕЙ ЕЗДЫ.
Автор Илья Гуревич

Педалирование и холод
По нашим наблюдениям, многие проблемы и разочарования велотуристов связаны с неправильным педалированием. Поэтому мы решили поделиться тем, что знаем о педалировании сами. С одной
стороны, эти заметки содержат профессиональные рекомендации спортивного врача, с другой - советы опытного велотуриста. Мы не претендуем на абсолютную истину, но, может быть, сможем
кому-то помочь.

1. Регулировка высоты седла.
Общая рекомендация: седло должно быть установлено так, чтобы стоящая на педали нога в нижнем положении педали полностью выпрямлялась, при этом стопа должна быть в горизонтальном
положении. Допускаются, конечно, небольшие индивидуальные отклонения. Заметим, что начинающие велосипедисты (а особенно - велосипедистки) боятся сидеть высоко и стремятся установить
седло пониже. В результате они получают боль в коленях уже через 15…30 км. Седло, установленное слишком высоко, вынуждает велосипедиста постоянно смещаться вправо-влево при педалировании, что чревато потертостями. Так что если перед Вами кто-то елозит в седле, и Вы не желаете ему зла -
посоветуйте ему опустить седло. Существует мнение, что при езде по сильно пересеченной местности лучше установить седло чуть ниже. Но вряд ли кто станет переставлять седло каждый раз
при изменении рельефа.

2. Темп педалирования
Распространенная ошибка новичков - злоупотребление высокими передачами. Экономичность медленного педалирования - это иллюзия. По разным данным, оптимальный темп педалирования
составляет от 60 до 90 об/мин, или (по другим данным) - 1 оборот на 1 удар пульса (что попадает примерно в тот же диапазон). Если Вы не привыкли к такому педалированию, Вам сначала покажется, что Вы педалируете вхолостую. Очень хорошо! Именно так Вам и должно казаться. Попробуйте привыкнуть педалировать в правильном темпе, и вы убедитесь, насколько это эффективнее. На спусках и, особенно, на подъемах и плохой дороге меняйте передачу, но старайтесь сохранить постоянный темп педалирования. Старайтесь без необходимости не останавливать вращение педалей - помимо эффективности педалирования, это еще и требование безопасной езды в группе.
В песенке поется: "Едешь, и просто нажимаешь на педаль".
Неправильно! Для езды по дорогам (даже не очень хорошим) оборудуйте свой велосипед туклипсами (или более современными устройствами), фиксирующими ногу на педали. И вращайте педали,
прикладывая к ним усилие по всей окружности вращения.

3. Разогрев ног
Коленные суставы подобны подшипникам скольжения. Подшипник может нормально работать только при наличии смазки. Такая смазывающая жидкость вырабатывается в суставе, но только при
его разогреве. Начав с большим усилием педалировать холодными ногами, Вы собственноручно (или "собственноножно") губите свои колени. И с утра, и после любого перерыва, начните педалировать на пониженных передачах (и, соответственно, с небольшой скоростью). Только через 10-15 минут постепенно переходите на свою нормальную скорость. Остыть ноги могут и в прямом смысле, особенно если холодно, мокро, или жмет обувь. В этом случае стоит остановиться и поделать большие "махи"
ногами (не путать с "Махами на балконе"), или пройти немного пешком, или побегать, пока ноги не согреются.
Перед началом движения на велосипеде полезно сделать разминку: помахать ногами, руками, поделать наклоны корпусом в разные стороны. Но главные упражнения - это "растяжки" ног:
1) Мышцы задней поверхности бедра и голени растягивают, наклоняя туловище вперед (стоя или сидя), колени не сгибать! Можно также положить пятку на повышенную опору (дома - скамейка, стул, в походе - пень, велосипед, только зафиксированный), колено не сгибать, наклонять туловище к
ноге, носок тянуть на себя.
2) Мышцы передней поверхности бедра (в них боли бывают чаше всего) растягивают, лежа на животе или стоя, сгибая ногу в колене и подтягивая рукой за голеностоп к ягодице. Делать медленно, и до тех пор, пока болевые ощущения не уменьшатся. Это упражнение можно делать часто, например, после финиша, на каждой остановке, стоянке.
3) Икроножные мышцы частично "растягиваются" при упражнении 1.
Специальное упражнение для этих мышц: наклониться вперед, опираясь руками на стену, дерево. Корпус и ноги под наклоном к опоре. Угол между ногами и землей - 60-45 градусов. Не сгибаться в тазобедренных суставах, корпус - как продолжение ног. Пятками поочередно доставать до земли.
4) Еще одна очень важная мышца, которая в сидячем положении всегда напряжена - это основной сгибатель бедра и туловища. В отличие от мышц ног, которые можно и помассировать, хотя это
обычно больно и не так эффективно, как растяжки, ее не достать даже специалистам, т.к. она располагается на позвоночнике позади внутренних органов живота и таза. Расслабляется и
растягивается только при ходьбе, движении бедра назад, например, "ласточка", "выпад", не наклоняя и не поворачивая корпус.

Заметим, что описанные выше упражнения хороши не только для разминки-растяжки, но и в том случае, когда мышцы уже забиты. Они более эффективны и менее болезненны, чем массаж.
Существуют и специальные упражнения для снятия мышечных болей, которые называются ПИР - постизометрическая релаксация или по-английски -"hold-relax". Они более эффективны, но требуют
определенного навыка и индивидуального подхода и показа.

4. Обувь и одежда
С удовольствием приведем здесь цитату из лекции, услышанной много лет назад на инструкторских курсах в Ленинградском клубе туристов: "Сухие ноги - это хорошее настроение". Правда на все
100%. Сейчас (в отличие от тех давних лет) появилась непромокаемая велообувь. Но даже если Вам недоступны эти изыски, а дорога мокрая - наденьте сухие шерстяные (поларовые) носки, на них полиэтиленовые мешки, а поверх - обувь. Пусть даже Ваша обувь насквозь мокрая - лишь бы она не жала. Конечно, этот вариант не самый гигиеничный - но лучше, чем мокрые ноги.

Нам не раз приходилось видеть велосипедистов (и велосипедисток), разъезжающих в шортах и велотрусах при весьма невысоких температурах. Это, конечно, очень красиво и даже сексуально. Только вот что станет с Вашей сексуальностью, когда через пару часов езды начнут "отваливаться" колени? Так не лучше ли приберечь ее до вечера, а пока надеть шерстяные трикотажные штаны или термобелье? Тем более что, как известно, ногам практически не бывает слишком жарко.

Как отогреть замерзшие ноги во время зимней езды?
У велосипедистов зимой существует довольно распространенная проблема: замерзают ноги. Нет, конечно, если вы в состоянии нажимать на педали, то сами ноги обычно не мерзнут, а вот ступни! Проблема усугубляется тем, что велосипедной обуви расчитанной на более менее серьезный мороз практически нет.
Что же делать в том случае, если у вас во время езды замерзают ступни?
Есть два решения этой проблемы. Первое - слезть с велосипеда и пройти определенный участок пути пешком. Когда человек "идет ногами по дороге", а не давит на педали, кровообращение в ступнях изменяется, и они немного отогреваются. Важно не запускать проблему, иначе никакая ходьба не поможет.
Второй вариант решения - попробуйте применить хитрый байкерский прием и педалировать... пятками. Да, именно пятками! Если у вас посадка правильная, то для того, чтобы было удобно нажимать на педали пятками, вам придется приопустить на сантиметр - другой седло. Но да сегодняшние
крепления седел эксцентриками позволяют это делать в течении нескольких секунд. Конечно, со стороны вы будете выглядеть не очень элегантно, но с другой стороны, речь идет о том, чтобы
вы педалировали подобным образом в течении нескольких минут, скажем 5-10. Как правило эффект от такого приема становится заметен довольно быстро.

Чуть отформатировала для удобочитаемости. Н.

Paulo
21.04.2006, 14:01
Чингачгук, ой насмешил! Про колхозное поле - это нечто! :lol:

Блин что то ноги заломило от этих статей блин! :angry:

Jeka
24.04.2006, 08:35
По гомеобадам сюда )) http://fitoclub.ru/bad/artros
Верить не всему !!! )))

Finn87
02.06.2006, 14:02
<div class='quotetop'>Цитата</div>
2) Мышцы передней поверхности бедра (в них боли бывают чаше всего) растягивают, лежа на животе или стоя, сгибая ногу в колене и подтягивая рукой за голеностоп к ягодице. Делать медленно, и до тех пор, пока болевые ощущения не уменьшатся. Это упражнение можно делать часто, например, после финиша, на каждой остановке, стоянке.[/b]
могу предложить еще несколько упражнений.сесть с сгонутыми коленями на пятую точку и наклонить спину до земли(можно помогать себе руками). мышцы бедра в таком горизонтальном состоянии растягиваются и разгружаются капитально) оч помогает.
перед заездом для разогрева, можно стоя, взять рукой за щиколотку согнутоя ноги, а другой рукой дотянуться до мыска второй(опроной) ноги. повотрить несколько раз и поменять ногу.
все это работает, по крайней мере на мне. попробуйте, может и вам поможет ;)

Jeka
09.06.2006, 17:52
Поза лотоса мне помогает от проблем с коленями, когда долго занимаешся потом уже без напрягов сидиш до получаса, с начало напрягало конечно!!!

mal4ik
15.06.2006, 23:20
статья не плаха но есть ряд минусов. главный - очень мало сказано пра правельную пасадку. на малых расстаяниях это не имеет бальшова значения но при длительных паездках скажем км от 50 без астановак ошибки в пасадке дадут а се знать в полный рост. дастатачна лаканична некий средний вариант можна пасмареть тут (http://public.fotki.com/ADbike/other/1/dima_various/fitting.html).

кроме таво челавек явна заблждаеца па поваду смысла и асобеннастей изатоникоф. ани могут садержть некие минералы но смысл замарачивацо салевым балансом асоба нет. соль - белая смерть и ваще не несет некава палажительнава смысла. главная тема именна сталовай соли - удержание вады в арганизме что в нашем климате ну не разу не актуальна. если уш ваш арганизм так сильна зависит ат соли - принимайте панангин или аспаркам. пить в абычных пакатушках лутше абычную чистую или слегка подслащеную воду. как вариант для тех у каво праблемы с имунной можна бадяжить с соками - там есть нужные в даннам случае антиоксиданты.

DELLoVEL
31.07.2006, 23:24
А как боротся с отложением солей?
В конце прошлого года заболело левое колено, думал было что посадил на байке и все - финиш. Однако после визита к дохторам получил диагноз - подагра :( Однако порыскав по инету надыбал инфу, шо в качестве профилактики нужно больше двигатся и топать пешком. И правда, с началом сезона и соответственно появлении спецнагрузки на ноги боли временно ушли. Вопрос надолго ли? Одно дело бег трусцой, другое байк. Нагрузка всеж особая. Интересно что по этому поводу говорят эскулапы?

B. G. Mot
02.08.2006, 16:38
А вот реально ли езда в низкой посадке травмирует колени? При росте 190+ я уже четыре с лишним года катаюсь на рамах не больше 17 и катаюсь весьма немало. Естественно, что при таком соотношении ноги в нижней точке далеко не распрямляются полностью. Однако, при этом каких-то проблем с коленями замечено не было. Или это только пока что и необходимо срочно обзавестись рамой 20+? :)

ursego
04.08.2006, 02:48
<div class='quotetop'>Цитата(B. G. Mot @ 02.08.2006 05:38) 160100</div>
А вот реально ли езда в низкой посадке травмирует колени?[/b]Я как раз обратное читал - при низкой посадке, когда тачки опоры - руки и задница, колени щадятся - надо чтоб ноги крутили педали как-бы в воздухе, легко. А при высокой посдке руки меньше играют роль точки опоры (хоть и вроде комфортней ехать, но это обман), и эта роль частично переходит к педалям, что не есть хорошо. Чтоб поберечь колени - следующие советы: высокий каденс, правильная высота сиденья (чтоб нога практически распрямлялась когда педаль внизу), много пить даже если не хочется (минимум раз в 20 минут, лучше раз в 10 минут), разминка-заминка (ехать легонько в начале и конце тренировки), держать колени в тепле (брюки при +20 и ниже, другая встречающаяся в литературе температура - +18), контактные педали или туклипсы + правильное педалирование (тянуть в верх силой бедра, не только давить вниз - я вообще свёл давление вниз к минимуму, ведь тогда больше нагрузки переходит к мощным мышцам бёдер, а ето ничем не чревато - разве что безобидной крепотурой в первое время, не сравнить с ужасными необратимыми вещами, которые могут произойти с коленями).

Блудный Кот
14.09.2006, 12:54
очень полезные и интересные статейки, т.к. акцент сделан ИМХО правильно - берегите суставы и связки, т.к. они не восстанавливаются
есть несколько замечаний, которые не могу не "озвучить":
1) Фраза "отложение солей" - муть и чушь, т.к. изменение формы и размера сустава является следствием деформирующего артроза, т.е. разрастанием костной ткани в месте разрушения суставного хряща. Употребление выражения "отложение солей" в суставах формирует у пипла неверное представление о природе этого заболевания и, как следствие, зачастую народ начинает пользоваться народной, мать ее так, "медициной", которая рекомендует всякую вредную экзотику типа "вымывать" эти солевые отложения из организма:(, что бесполезно и небезопасно.
2) Принимать богатые кальцием БАДы с точки зрения проблемных суставов - бесполезная вещь!
В этом случае необходимо принимать т.н. хондропротекторы, основными составляющими которых явлюются глюкозамин и хондроитинсульфат. По соотношению цена/качество лучшим считаю Терафлекс, т.к. он содержит наиольшее кол-во активных веществ. Также есть Артра, Структум, Дона и пр. клоны, распространеные, впрочем, только в среде бодибилдеров. Мазать всякими блах-блах-гелями - бессмысленно. Использовать можно Хондроксид и Цель Т. Разогреваться можно мазью Траумель. Эти средства не маскируют боль, что очень хорошо, т.к. не смазывают клиническую картину.
3) Врач занимающийся коленями называется не хирург-травмотолог, а ОРТОПЕД. Именно он занимается проблемой суставов. Хирурги же, как правило, являются по типу терапевтов спецами широчайшего профиля, что не есть хорошо.
4) Артрит и артроз - два разных заболевания. Схожая симптоматика, разная клиника и лечение.

Извините, что так длинно:)

ursego
14.09.2006, 16:55
Для себя нашёл другой способ - в дополнение ко всему, что я написАл постом выше, пульсомер не даёт слишком тяжело работать (выставил "пиканье" на 65-70% от максимальной частоты сердечных сокращений т.к. основная цель - похудание). Как только увлекаюсь и превышаю 70%, пульсомер противно пикает - а без него никогда бы не подумал, что раболаю слишком тяжело.

kurumka
03.10.2006, 19:12
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Коленная чашечка должна находиться над осью педали, когда педаль стоит в положении на три часа.[/b]
Ничего не могу понять. Педаль на три часа? Может шатун? На три часа, это горизонтально назад? И коленка над осью педали? Или каретки? Может рисунок есть где-нибудь?

Rusty
04.10.2006, 14:39
<div class='quotetop'>Цитата(kurumka @ 03.10.2006 18:12) 183054</div>
Ничего не могу понять. Педаль на три часа? Может шатун? На три часа, это горизонтально назад? И коленка над осью педали? Или каретки? Может рисунок есть где-нибудь?[/b]

Имеется ввиду, что ось педали находится на 3-х часах, если смотреть на вел справа. При этом перпендикуляр, проведенный к земле от коленной чашечки, должен пересекать ось педали.

kurumka
04.10.2006, 15:07
Ах, справа. Точно! Ну, я тормоз :)

ForestSinger
14.06.2007, 12:38
Ну почему я это раньше не прочитал... Теперь жду со страхом снимков от хирурга. Начинающие, не стройте из себя лося и не ездите на тяжелых передачах! :bye:

Alex_Segment
28.06.2007, 14:48
:( Во те на! А я даже и не старалсо думать об ентом! Кстати многие говорят, что в конечной точке разгиба ноги должен образовываццо угол в 30 градусов не больше! А вот совсем прямую ногу уже не совсем рекомендуют ставить!!!

Andron
06.07.2007, 00:09
По поду гематом ,спасает фастум-гель мазь. У меня была, на запястье. Диметр 10 мм. Думал операция. Спас.

Сори за офтоп.
мои 20коп
А по собакам.
По моему опыту ничейных собак боюсь меньше, чем иних тупых хозяйских.
Те понимают байкера, и если бросаются в основном поиграть,побеситься... Помогает строго приветливое фу. Типа ты что,свои. Без агрессии.
А домашние иные под колеса лезут, не зная. Им больно, и пытаются куснуть. Но комент.:)
Сори за офтоп..слоз.

kunma
08.07.2007, 16:04
Нда... ужжж.... почему и я это сначала не прочитала? Вчера с таким удовольствием каталась, что к вечеру колено разболелось невыносимо... думала, что просто с непривычки... на лестницы смотрю вообще с ужасом - спускаться просто адская боль, аж испариной покрываюсь вся:). Получается, что у меня артроз? И все, моя жизнь дала трещину??? :cray: :cray: :cray: :cray: :cray:

Aleksey Akimoff
08.07.2007, 16:24
Kun Ma вчера была плохая погода для коленей - сильный холодный ветер и местами дождь. Скорее всего ты его "простудила". Можно, в принципе, недельку-две к врачу не ходить, но при этом утеплять колено все время (наколенник и мазь какая-нибудь согревающая, финалгон например) и не давать на него нагрузку. Если боли не прекратятся - к врачу.

Батарейкин
08.07.2007, 21:39
<div class='quotetop'>Цитата(Kun Ma @ 08.07.2007 15:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=296351)</div>
Нда... ужжж.... почему и я это сначала не прочитала? Вчера с таким удовольствием каталась, что к вечеру колено разболелось невыносимо... думала, что просто с непривычки... на лестницы смотрю вообще с ужасом - спускаться просто адская боль, аж испариной покрываюсь вся:). Получается, что у меня артроз? И все, моя жизнь дала трещину??? :cray: :cray: :cray: :cray: :cray:[/b]
Верно говорят, нужно носить наколенники на покатушках. Спортивные подтягивающе-согревающе-микромассажирующие, продаются в интернете и аптеках, может еще и в спортмагазах. Реально помогают. Плюс мазь Хондроксид на ночь, можно даже здоровым для профилактики. Излишне не увлекаться силовым педалированием. При езде не превышать скорость 17-18 кмч, установив передачу (в зависимости от техники) 2-4, 2-5.

Dirty Paws
09.07.2007, 12:53
<div class='quotetop'>Цитата(Батарейкин @ 08.07.2007 20:39) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=296439)</div>
Верно говорят, нужно носить наколенники на покатушках. Спортивные подтягивающе-согревающе-микромассажирующие, продаются в интернете и аптеках, может еще и в спортмагазах. Реально помогают. Плюс мазь Хондроксид на ночь, можно даже здоровым для профилактики. Излишне не увлекаться силовым педалированием. При езде не превышать скорость 17-18 кмч, установив передачу (в зависимости от техники) 2-4, 2-5.[/b]

а зачем тогда остальные передачи? быстрее ездить нельзя?

Dmlter
09.07.2007, 13:15
имхо, велотрусов или велоштанов 2/3 будет вполне достаточно для утепления коленей. Особенно в такую сырую и холодную погоду.
А передача зависит от человека.

Black Cat
09.07.2007, 18:08
<div class='quotetop'>Цитата(Dmlter @ 09.07.2007 12:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=296664)</div>
имхо, велотрусов или велоштанов 2/3 будет вполне достаточно для утепления коленей. Особенно в такую сырую и холодную погоду.
А передача зависит от человека.[/b]

+1. у меня велошатны 2/3 и в жару мне в их совершенно не жарко было )

Andron
09.07.2007, 18:32
Тоже не знал, что такое боль в коленях, до этого сезона. Хотя катаю давно. Боль начинается после часа катания в левой чашке, в момент вкручивания на низком каденсе. Может совпадение, но проблемы начались после новых кроссовок. Мягкие на высокой подошве. Ходить в них не очень удобно, т.к. на размер больше, а выбросить жалко. ;)

Бархан
09.07.2007, 20:14
<div class='quotetop'>Цитата(Kun Ma @ 08.07.2007 15:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=296351)</div>
что к вечеру колено разболелось невыносимо... думала, что просто с непривычки... на лестницы смотрю вообще с ужасом - спускаться просто адская боль,[/b]
Вопрос №64:
http://www.baurock.ru/medic/artrit90.htm

А что эскулапы сказали?

Vladr
10.07.2007, 13:09
<div class='quotetop'>Цитата("Andron")</div>
По поду гематом ,спасает фастум-гель мазь. У меня была, на запястье. Диметр 10 мм. Думал операция. Спас.[/b]

Фастум и иже с ними - это больше обезболивающие маги и гели. См. состав.
А для рассасывания гематом и синяков (и это не мое ИМХО - прописано травматологом и рекомендовано подругой-фармацевтом) Гель/мазь с бадягой и конским каштаном + Гепароид Лечиум + Лиотон 1000.
У меня огромная гематома вокруг глаза (плюс мешок кроми под глазом от спавшей опухоли после применения охлаждающего пакета "Снежок") рассосались за 7-8 дней.
На ноге огромная гематома в полбедра пока еще видна, но тоже быстро рассасывается. Применяется все сразу чередованием 4-5 день.

Короче, сейчас я на лице практически не замечаю следов падения. А после падения вечером и утром, когда опухоль спала и кровь перешла под граз, глядя на меня подруга чуть в обморок не упала... И это не шутка. Мне самому было страшно на себя смотреть. Глаз был почти заплывший. Вечером от опухоли, а утром от результата опухоли...

<div class='quotetop'>Цитата("Батарейкин")</div>
Плюс мазь Хондроксид на ночь, можно даже здоровым для профилактики.[/b]
А я еще для профилактики (но не для суставов, а мышц и связок) использую мазь Траумель-С. Помню давно как-то при растяжении голеностопа мне прописали ее. Очень хорошо помогает. По крайней мере с непривычки от долгих покатушек тоже колени побаливали (но слава богу не было проблем при ходьбе и спускам/подъемам по леснице). Т.е. пока ходишь - вроде нормально. А вот после небольшого отдыха была боль.
Знакомому поле операции в колене на разорванных сухожилиях тоже была прописана эта мазь, которая и поставила его довольно быстро на ноги....

Это из моего опыта.

AndreyZ.S.
14.07.2007, 04:16
В этом сезоне начал кататься больше. По 20-25 км ежедневно (если погода не мокрая) по суботам 70-80км. И заполучил боль в колене! Но мне 36 лет и это только второй сезон с велосипедом! Рост 193см вес 106кг. Вел TREK 4300.
Сделал снимок - в поликлинике сказали артроз II степени - чушь, не поверил, записался к профессору завкафедрой травмотологиии - посмотрев снимок профессор сказал что это не артроз а "артрозец". Заверил меня, что такие колени у всех в моем возрасте, а сустав я просто перетрудил.

Добавлено позже (14/07/2007 03:16):

Продолжу....
Итак, проанализировав ситуацию, понял, что причины недуга было 3:
1. холодная погода несколько дней + шорты = мерзли колени.
2. привычка "ломить" передачу редко поднимал каденс выше 60.
3. отсутствие фляги (четыре часа изнурительного катания без воды!)

Конечно опытный байкер покрутит у виска, но мой пост не для таковых а для новичков как я!
Я решил что не все потеряно тем более что профессор настоятельно рекомендовал мне не оставлять тренировки, а подождать пока утихнет боль в колене и продолжать но уже по маленькому.
Итак приостановив катание на 10 дней я стал потихонечку вкатывать, но уже совсем по новому:
1. Повесил флягу на 0.7 литра.
2. купил наколенник и разогревающую мазь.
3. купил туклипсы (контакты на очереди!)
4. Стал работать над каденсом - это трудно! но поднял уже до 80-90 могу непродолительное время даже под 100.
5. работаю над техникой педалирования - стараюсь не давить на педаль а тянуть ее вверх, то есть чтобы нога работала по всей окружности.
6. намного чаще стал переключать передачи 1-4, 2-3, 2-4, 2-5, 2-6, и КРАЙНЕ редко 3-5! выше - ни-ни!! (похоже после контактов на очереди переход на касету с 9-ю звездочками...)

Результат - просто поразительный!
Теперь, чуть колено кольнет, на велик - 20 км, и все проходит! :)
Так что велик может стать как и причиной артроза так и лекарством! Не вешайти нос, друзья!

Andron
14.07.2007, 19:12
<div class='quotetop'>Цитата(Vladr @ 10.07.2007 12:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=297453)</div>
Фастум и иже с ними - это больше обезболивающие маги и гели. См. состав.[/b]

Я тоже ходил к травматологу. Говорил вроде про него. Или Долгит.. Сейчас уже точно не помню, но помогло очень. Вообще ,чтобы не заблуждать общественность-лучше обращаться к специалистам. ))

Vladr
15.07.2007, 18:58
так долгит-то как раз вроде как для суставов. Так же как и Хондроксид
Вот он и помог реально.
А Фастумы это только для мышц. причем только для снятия неприятных симптомов после нагрузок

Andron
15.07.2007, 19:14
<div class='quotetop'>Цитата(AndreyZ.S. @ 14.07.2007 03:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=300291)</div>
Продолжу....
Итак, проанализировав ситуацию, понял, что причины недуга было 3:
1. холодная погода несколько дней + шорты = мерзли колени.
2. привычка "ломить" передачу редко поднимал каденс выше 60.
3. отсутствие фляги (четыре часа изнурительного катания без воды!)[/b]
За исключением пукта 3 все остальное верно и в моем случае. Хотя катаю давно, на такие "мелочи", как здоровье никогда не обращал внимание. Токо когда припрет.
анамвсепобарабану-у. Шютка B)

bumzum
15.07.2007, 22:45
Где то 3 года назад, я еще тогда не катал на веле, болели кости в тазу, делал ренген, врачиха сказала пить кальций, попив месяцок "Кальций д3 никомед" кости болеть перестали.
Так вот, щас катая на веле, раз в два дня сьедаю порцию кальция...
Есть ли смысл в этом ?

Andron
15.07.2007, 23:35
А врачиха, что говорила? А в инструкции, что написано?
Вспомни..

Батарейкин
16.07.2007, 00:14
<div class='quotetop'>Цитата(Avva @ 09.07.2007 11:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=296647)</div>
а зачем тогда остальные передачи? быстрее ездить нельзя?[/b]
Можно, но я человеку отвечал, у которого колени заболели после покатушки.

Sibman
21.07.2007, 07:20
<div class='quotetop'>Цитата(bumzum @ 15.07.2007 20:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=300838)</div>
 
Так вот, щас катая на веле, раз в два дня сьедаю порцию кальция...
Есть ли смысл в этом ?[/b]
Нет. Кальций в виде пер-оральных препаратов практ ически не усваивается орг анизмом. 
Если есть проблемы с гипокальциемией, то лучший вариант - употребление кисломолочных продуктов.
Так же могу рекомендовать кушать боль ше бананов. В трех банана  содержится суточный зап с ка
ьция и 
микроэлементов.
Но прямой связи ортропатии коленных суставов, которая, как правило вызывается дегенеративными процессами в хрящевой ткани сустава и дефицитом кальция как правило нет никакой.
Гипокальцемия ведет к остеопорозу, но ни как не к артрозам и артритам.

В основе дегенеративных поражений суставов лежат следующие факторы
1. Неадекватные динамические нагрузки
2. Длительные адекватные динамические нагрузки
3. Декомпенсация в трофике сутава
4. Посттравматические синдромы.

Все это ведет прежде всего, к уменьшению содержания гликозаминогликанов и протеогликанов в хрящевой ткани, что ухудшает ее функциона льные свойства и ведет ее  разрушению.
Кальций здесь ни какой роли не играет.

vladimir-nox
23.07.2007, 13:36
Подскажите кто знает. Купил в спортивном магазине эластичные наколенники с целью сУгрева , состав 90% неопрен , 10% нилон (достаточно плотные), в аннотации написано что для занятий спортом и тд . Ощущения при езде приятные (тепло , комфортно ) ,
НО , сильно потеет под ними , ручьями течет . Это нормально? Это вредно или стоит отказаться в пользу каких-то других (с другим составом ткани) ?

Sibman
23.07.2007, 14:18
<div class='quotetop'>Цитата(vladimir-nox @ 23.07.2007 11:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=305494)</div>
 Это нормально?[/b]
Нормально. Неопрен плохо дышит, не говоря уже о нейлоне.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Это вредно[/b]
В принципе нет, если не вызывает никаких раздражений на коже.

Бархан
23.07.2007, 14:57
Разные мнения:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.ph...age=1&pp=15 (http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28238&page=1&pp=15)

vladimir-nox
23.07.2007, 15:14
<div class='quotetop'>Цитата(Sibman @ 23.07.2007 13:18) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=305531)</div>
Нормально. Неопрен плохо дышит, не говоря уже о нейлоне.

В принципе нет, если не вызывает никаких раздражений на коже.[/b]
Раздражений на коже нет.
Я так понял что неопрен применяют при похудении (видел шорты и бандажи) за счет потоотделения? А из коленной чашечки не "выпотевает" жидкость из-за накладок? Как я понял все беды от отсутствия смазывающей суставной жидкости. :unsure:

bumzum
24.07.2007, 01:54
<div class='quotetop'>Цитата(Sibman @ 21.07.2007 06:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=304747)</div>
Кальций здесь ни какой роли не играет.[/b]
спасибо.

Sibman
24.07.2007, 08:18
<div class='quotetop'>Цитата(vladimir-nox @ 23.07.2007 13:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=305597)</div>
А из коленной чашечки не "выпотевает" жидкость из-за накладок? :unsure:[/b]
Нет, не "выпотевает" :)

Добавлено позже (24/07/2007 07:18):
<div class='quotetop'>Цитата(WellmaR @ 23.07.2007 12:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=305569)</div>
Разные мнения:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.ph...age=1&pp=15 (http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28238&page=1&pp=15)[/b]
Действительно, мнения на счет хондропротекторов разные.
Но негативные мнения обусловлены зачастую не низкой эффективностью
самого хондропротектора, а некорректным его назначением и применением.
Приназначении ХП следует учитывать ряд важных факторов,
таких, как стадия заболевания (дебют, обострение, ремиссия) дозы и длительность приема препарата, возраст пациента, анамнез по сопутствующим заболеваниям,
ну и препарат должен быть, как минимум, не поддельный.
При грамотном назначении и правильном приеме хондропротекторы
достаточно эффективны.
Просто некоторые, купившиеся на рекламные обещания, ждут от этих препаратов
настоящего чуда - чуть ли не 100% - ного обновления хрящевой ткани.
Разумеется. этого не произойдет никогда и ни при каких условиях.
А вот приостановить дегенеративные процессы в хряще хондропротекторы вполне способны.

rrromannn
16.08.2007, 14:22
У кого-нибудь были проблемы с мениском? Прошлым летом повредил (обновил травму 10-летней давности). Щас вроде нормально, не болит, но ощущается, что что-то там есть. После приседаний со штангой чуствуется больше, после велосипеда - наоборот, проходит... Вот всё думаю идти к врачу или нет... Делать операцию, желания нет, знакомый сделал год назад, но колено тоже до сих пор побаливает...

gosha_strelkov
17.08.2007, 03:15
вопрос. а если обычные педали. то подтягивать вообще возможно? смутно себе это представляю. может кто разъеснит

Nicephorus
22.08.2007, 16:45
<div class='quotetop'>Цитата(Gosha_Strelkov @ 17.08.2007 02:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=322399)</div>
вопрос. а если обычные педали. то подтягивать вообще возможно? смутно себе это представляю. может кто разъеснит[/b]
можно снимать вес. тянуть ногу в холостую

Kasatka
26.08.2007, 21:54
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Решение
Пить каждые 20 минут, даже если холодно или не хочется, лучше пить изотонические напитки для поддержания солевого баланса и восполнения потерь углеводов.[/b]Разве пить во время и сразу после катания, или любой другой физической тренировки, не вредно? У нас тренер по самбо не разрешает после тренировки пить воду

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Рекомендуем так делать на передаче 44-18.[/b]не понял, что здесь 44? Каденс?

Aleksey Akimoff
26.08.2007, 22:34
Kasatka вот как раз не пить во время физической тренировки вредно. Во время езды (если конечно это не совсем откровенный матрас) организм быстро теряет жидкость, которую нужно восстанавливать. Лучше всего пить не обычную воду, а минеральную (настоящую, а не всякую хрень типа "АкваМинерале" и т.п.)
44-11 это соответствующие звезды на системе и кассете.

Endeavour
26.08.2007, 23:01
<div class='quotetop'>Цитата(Kasatka @ 26.08.2007 20:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=328480)</div>
У нас тренер по самбо не разрешает после тренировки пить воду[/b]
Тренера вашего фтопку. Это oldsKool USSR style, который уже давно признан ошибочным. Пить во время тренировок с обильным потоотделением не просто можно, а НУЖНО.

Гамаюн
27.08.2007, 13:05
Посоветуйте магазин где есть большой выбор наколенников для занятий спортом, а не лечебных. Еще лучше если там смогут грамотно проконсультировать

Andron
27.08.2007, 22:16
<div class='quotetop'>Цитата(Kasatka @ 26.08.2007 20:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=328480)</div>
не понял, что здесь 44? Каденс?[/b]
Зубья :)

------
<div class='quotetop'>Цитата(Гамаюн @ 27.08.2007 12:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=328708)</div>
Посоветуйте магазин где есть большой выбор наколенников для занятий спортом, а не лечебных. Еще лучше если там смогут грамотно проконсультировать[/b]
Тоже озадачился покупкой согревающих наколенников после вчерашнего вечернего покатона в Балашиху. В Москве выбор не большой. Есть 2-3 модели.
тут (http://www.good.terrax.ru/fixator_koleno.0.0.html)

vitalmindal
24.09.2007, 17:38
<div class='quotetop'>Цитата(mal4ik @ 15.06.2006 22:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=136671)</div>
статья не плаха но есть ряд минусов. главный - очень мало сказано пра правельную пасадку. на малых расстаяниях это не имеет бальшова значения но при длительных паездках скажем км от 50 без астановак ошибки в пасадке дадут а се знать в полный рост. дастатачна лаканична некий средний вариант можна пасмареть тут (http://public.fotki.com/ADbike/other/1/dima_various/fitting.html).

кроме таво челавек явна заблждаеца па поваду смысла и асобеннастей изатоникоф. ани могут садержть некие минералы но смысл замарачивацо салевым балансом асоба нет. соль - белая смерть и ваще не несет некава палажительнава смысла. главная тема именна сталовай соли - удержание вады в арганизме что в нашем климате ну не разу не актуальна. если уш ваш арганизм так сильна зависит ат соли - принимайте панангин или аспаркам. пить в абычных пакатушках лутше абычную чистую или слегка подслащеную воду. как вариант для тех у каво праблемы с имунной можна бадяжить с соками - там есть нужные в даннам случае антиоксиданты.[/b]

афтар, пойди убей себя об стену
может ты и несешь разумное-доброе-вечное своим текстом, но читать _это_ невозможно, глаза закрываются от ваших ошибок и открываться более не хотят

SlavaZ
24.09.2007, 18:26
Часто наблюдаю в Битце молодых людей, особенно девушек на чугунных ашанбайках с крайне низко посаженным седлом. Они так бодренько крутят педальки и не позревают что жоско гробят свои колени. Нещасные явно берут пример с дёртеров и фрирайдеров, коих в Битце немало.

olgaGFHEC
02.10.2007, 15:29
<div class='quotetop'>Цитата(Роман II @ 16.08.2007 13:22) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=321971)</div>
У кого-нибудь были проблемы с мениском? Прошлым летом повредил (обновил травму 10-летней давности). Щас вроде нормально, не болит, но ощущается, что что-то там есть. После приседаний со штангой чуствуется больше, после велосипеда - наоборот, проходит... Вот всё думаю идти к врачу или нет... Делать операцию, желания нет, знакомый сделал год назад, но колено тоже до сих пор побаливает...[/b]

Думаю лучше сделать МРТ колена, а там по его описанию и определишься :) , заодно посмотри
www.Koleno.ru (http://www.Koleno.ru) -информативно, как раз по колену, мне понравилось,может там чего найдёш :) .

0beron
28.01.2008, 16:29
Всем привет!

После походов и покатушек колени почти никогда не болят. А вот после пешек прошлой осенью (спустя 3 недели как прекратил ходить в пешие ПВД) и стал готовиться к катанию в горах (на сноуборде) стало болеть левое колено. Делал каждый день серию приседаний. Тренировки прекратил, болеть перестало, но иногда стрельнет вдруг ... Сходил к хирургу, сделали снимок: артроз 1-2 степени, наблюдается сужение суставной щели с медиальной стороны. Хирург сказала, что мол фигня даже у ребят начиная в 15 лет это все бывает и можно кататься с этим делом еще лет 30 и не замечать. Вообщем предложила сделать УЗИ и начать колоть "Цель -Т"
Весь в раздумьях, на горы забивать не хочется, но ведь и велосезон не за горами ... ?! ....

Andron
28.01.2008, 16:42
<div class='quotetop'>Цитата(0beron @ 28.01.2008 15:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=419174)</div>
Всем привет!

Весь в раздумьях, на горы забивать не хочется, но ведь и велосезон не за горами ... ?! ....[/b]
У меня было такое позапрошлим летом. Многим помогает правильный каденс, держать не менее 68. Скажем так :). И стягивающая повязкка на ногу. Мне помогло. Летом колено не болело ни разу. Мазь тоже есть неплохая, если не забыл хондроксин наз-ся.

Reactor
28.01.2008, 17:21
<div class='quotetop'>Цитата(Andron @ 28.01.2008 15:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=419182)</div>
У меня было такое позапрошлим летом. Многим помогает правильный каденс, держать не менее 68. Скажем так :) . И стягивающая повязкка на ногу. Мне помогло. Летом колено не болело ни разу. Мазь тоже есть неплохая, если не забыл хондроксин наз-ся.[/b]
Хондроксид

0beron
29.01.2008, 19:12
Есть такое предположение, что можно и не колоть мне "Цель - Т" а просто такие же таблетки съесть (он и в таблетках есть, тем более что гомеопатический препарат).
Интересно, насколько целесообразны именно уколы, а не таблетки ? ...

No Access
05.02.2008, 22:17
Посоветуйте, плз, где в москве найти хорошего врача по коленям. Актуально.

Demeter
13.02.2008, 17:05
<div class='quotetop'>Цитата(No Access @ 05.02.2008 21:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=425386)</div>
Посоветуйте, плз, где в москве найти хорошего врача по коленям. Актуально.[/b]
Мдя. Актуально.
Мне поставили артроз на правую коленку.
Но прописали как по старинке только противовоспалитель ные (таблетки + мазь). 
Никаких хондропротекторов  (Хондроитин-сульфат) не прописали. 
Чем народ мажется сейчас?

Reactor
13.02.2008, 19:04
<div class='quotetop'>Цитата(Demeter @ 13.02.2008 16:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=430245)</div>
Мдя. Актуально.
Мне поставили артроз на правую коленку.
Но прописали как по старинке только противовоспалительные (таблетки + мазь).
Никаких хондропротекторов (Хондроитин-сульфат) не прописали.
Чем народ мажется сейчас?[/b]
Мазь хондроксид

LeecH
13.02.2008, 22:34
Помогает? у меня боль проявляется только при беге, 5-10 минут бега и все.. а на веле ни капли не больно..

Demeter
14.02.2008, 12:32
<div class='quotetop'>Цитата(LeecH @ 13.02.2008 21:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=430481)</div>
Помогает? у меня боль проявляется только при беге, 5-10 минут бега и все.. а на веле ни капли не больно..[/b]
А у меня при беге наоборот не болит. Болит если проехать 30км, или если неразогревшись начать вкручивать.

ЗЫ после ультразвуковой терапии появляется ощущение как-будто смазки налили.
Это самовнушение или эта фигня реально работает?

Sibman
14.02.2008, 14:14
<div class='quotetop'>Цитата(Reactor @ 13.02.2008 18:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=430367)</div>
Мазь хондроксид[/b]
ФТОПКУ!!! Эффективность - 0,00%.

Если если ездите за границу, или кто-то может привезти, рекомендую следущее:
ARTROSENEX (Riemser Arrzneimittel AG)
MOBILAT (Sankyo Pharma AG)
Супер эффективные мази, но в Россию официально не поставляются.

Добавлено позже (14/02/2008 13:14):
<div class='quotetop'>Цитата(Demeter @ 14.02.2008 11:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=430775)</div>
ЗЫ после ультразвуковой терапии появляется ощущение как-будто смазки налили.
Это самовнушение или эта фигня реально работает?[/b]
Реально работает.

Andron
14.02.2008, 16:44
<div class='quotetop'>Цитата(Sibman @ 14.02.2008 13:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=430786)</div>
ФТОПКУ!!! Эффективность - 0,00%.

.[/b]

А мне помог. Были боли в правой чашке. После месяца применения -боли прошли, все гуд.
Способствувет восстановлению. . В состав входит также вытяжка из хрящевой ткани.
Мунус- специф. запах. Не сильный, но довольно противный. :).
Пол веломании на нем сидит :D


Добавлено позже (14/02/2008 15:44):
<div class='quotetop'>Цитата(Demeter @ 13.02.2008 16:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=430245)</div>
Мдя. Актуально.
Мне поставили артроз на правую коленку.
Но прописали как по старинке только противовоспалитель ные (таблетки + мазь). 
Никаких хондропротекторов  (Хондроитин-сульфат) не прописали. 
Чем народ мажется сейчас?[/b]
Если вызывает сомнение диагноз или курс лечения, есть неплохой специализир. центр - ЦИТО. Есть все необходимое.
Консультац. + обследование , где-то в районе 2-5 тыр. примерно.

Sibman
14.02.2008, 17:26
<div class='quotetop'>Цитата(Andron @ 14.02.2008 15:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=430933)</div>
А мне помог. Были боли в правой чашке. После месяца применения -боли прошли, все гуд.
Способствувет восстановлению. . В состав входит также вытяжка из хрящевой ткани.
Мунус- специф. запах. Не сильный, но довольно противный. :) .
Пол веломании на нем сидит :D[/b]
Понимаете, в чем дело...
В состав Хондроксида входит димексид, который обладает хорошим проникновением в ткани.
Именно он и обеспечивает лечебный эффект.
Но зачем покупать мазь за 170 рублей, если за 20 рублей можно купить бутылек димексида, и с тем же успехом поделать компрессы на больной сустав? Только при этом не забыть развести его 50/50.
В димексид можно добавить новокаин и гидрокортизон для более выраженного анальгетического и противовоспалительного эффекта.

Otto Frija
14.02.2008, 22:16
<div class='quotetop'>Цитата(Sibman @ 14.02.2008 16:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=430967)</div>
... В димексид можно добавить новокаин и гидрокортизон для более выраженного анальгетического и противовоспалительного эффекта.[/b]
? Боль - естественная "защита от дурака", созданная природой. Вы уверены, что для веломаньячного применения ее стоит убирать? ИМХО, нет.

Sibman
15.02.2008, 05:42
<div class='quotetop'>Цитата(Otto Frija @ 14.02.2008 21:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=431119)</div>
? Боль - естественная "защита от дурака", созданная природой. Вы уверены, что для веломаньячного применения ее стоит убирать? ИМХО, нет.[/b]
Насколько я понимаю, речь идет именно о ЛЕЧЕНИИ артрита, а не оснятии боли, что бы продолжать вкручивать. А на период лечения вкручивания, разумеется, исключаются.
Анальгетическая и противовосполительная терапия - это первый этап в лечении воспалительных и дегенеративных заболеваний суставов, ибо без этого невозможен запуск санагенетических и репаративных механизмов, т. к. декомпенсация в трофике сустава, обусловненная воспаллительным процессом имеет место быть. Именно по этому и назначаются на первичном этапе НПВС с трофостимуляторами, что бы устранить дисгемию.
Хондропротекторы значимы только на этапе стойкой ремиссии, когда трофика сустава восстановлена.
Иначе хондроитин и глюкозамин просто не будут попадать в хрящевую ткань, которая сама по себе является брадитрофной - в ней отсутсвуют кровеносные сосуды, и она снабжается за счет осмоса и диффузии. Следовательно, для проникновения ХП в хрящевую ткань необходимо добиться их высокой концентрации в периартикулярных тканях, что без снятия дисгемии и компенсации трорфики сустава просто не возможно.
Этот процесс, в зависимости от степени поражения сустава, занимает от 1 до 3 месяцев.
Прииспользовании лазерной терапии сокращается примерно в 2 раза.
Разумеется, физические нагрузки на сустав в это время исключены.

yurynt
15.02.2008, 13:57
<div class='quotetop'>Цитата(vitalmindal @ 24.09.2007 15:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=344873)</div>
афтар, пойди убей себя об стену
может ты и несешь разумное-доброе-вечное своим текстом, но читать _это_ невозможно, глаза закрываются от ваших ошибок и открываться более не хотят[/b]

да он и в смысле не смыслит ))) соль для удержания воды.... Na<sup>+</sup> нужен для передачи нервных импульсов, без которых этот несун
"разумного-доброго-вечного" склеил бы ласты, не успев их одеть :lol: да и что тут флудить. пусть возмет учебник по биохимии и читает его на ночь )

Валео
15.02.2008, 14:54
Гарантированно уснет на второй странице :lol:

Demeter
22.02.2008, 16:41
<div class='quotetop'>Цитата(Sibman @ 14.02.2008 13:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=430786)</div>
Если если ездите за границу, или кто-то может привезти, рекомендую следущее:
ARTROSENEX (Riemser Arrzneimittel AG)
MOBILAT (Sankyo Pharma AG)
Супер эффективные мази, но в Россию официально не поставляются.[/b]
За границу мы ездим. Но исследований эффективност и этих двум препаратам я что-то не нагуглил.

Кстати Мобилат это вот это http://www.rusmedserver.ru/med/lek/m/84.html ? или нет ?

Если можно - чуть-больше информации, очень интересно...

Inque
27.02.2008, 23:55
<div class='quotetop'>Цитата(Reactor @ 13.02.2008 18:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=430367)</div>
Мазь хондроксид[/b]

А можно использовать для профилактики?

Nicephorus
28.02.2008, 01:25
<div class='quotetop'>Цитата(Sibman @ 15.02.2008 04:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=431330)</div>
Разумеется, физические нагрузки на сустав в это время исключены.[/b]
хм, что-то вот про это не слыхал.
Хондропротекторы пропил в качестве профилактики.

Sagarah
04.03.2008, 17:36
Друзья, подскажите: стоит ли в профилактических целях обматывать колени эластичным бинтом? Какие плюсы и какие минусы?

Demeter
04.03.2008, 21:25
<div class='quotetop'>Цитата(Sagarah @ 04.03.2008 16:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=443270)</div>
Друзья, подскажите: стоит ли в профилактических целях обматывать колени эластичным бинтом? Какие плюсы и какие минусы?[/b]
Мне говорили что давящая повязка на колени не полезна. А вот утепление в холодную/ветренную погоду обязательно. Но с моей точки срения с этим лучше справляются наколенники.

Батарейкин
04.03.2008, 22:48
<div class='quotetop'>Цитата(Sagarah @ 04.03.2008 16:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=443270)</div>
Друзья, подскажите: стоит ли в профилактических целях обматывать колени эластичным бинтом? Какие плюсы и какие минусы?[/b]
+1 за аптечные эластичные наколенники. Кстати, еще и налокотники тоже очень даже можно, кому от руля достается. И это не зависит от погоды, точнее в холодную погоду утепление нужно усилить в соответствии с погодными условиями.

Sibman
05.03.2008, 05:30
<div class='quotetop'>Цитата(Sagarah @ 04.03.2008 16:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=443270)</div>
Друзья, подскажите: стоит ли в профилактических целях обматывать колени эластичным бинтом? Какие плюсы и какие минусы?[/b]
Не стоит. Эластичный бинт затрудняет кровообращение.

Добавлено позже (05/03/2008 04:28):
<div class='quotetop'>Цитата(Demeter @ 22.02.2008 15:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=436012)</div>
За границу мы ездим. Но исследований эффективности этих двум препаратам я что-то не нагуглил.
Если можно - чуть-больше информации, очень интересно...[/b]
Ну, можете поверить моему личному многолетнему опыту лечения артрозов и артритов, в том числе и у профессиональных спортсменов (работаю с одним из хоккейных клубов высшей лиги).
Перепробовав массу препаратов, остановился именно на Артросерексе (по рекомендации коллег из НХЛ начал с ним работать), и работаю уже на протяжении 5 лет.
Но не стоит забывать, что артроз и артрит - это мультифакториально заболевание, требующее комплексного подхода в лечении. И не один из препаратов инкогда не рамссматривается, как средство монотерапии.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кстати Мобилат это вот это http://www.rusmedserver.ru/med/lek/m/84.html ? или нет ?[/b]
Да, тот самый.

Добавлено позже (05/03/2008 04:30):
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 28.02.2008 00:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=439583)</div>
хм, что-то вот про это не слыхал.[/b]
Ну, считайте, как минимум один доктор вам это сказал :)

Demeter
07.04.2008, 13:54
<div class='quotetop'>Цитата(Sibman @ 05.03.2008 05:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=443707)</div>
Ну, можете поверить моему личному многолетнему опыту лечения артрозов и артритов, в том числе и у профессиональных спортсменов (работаю с одним из хоккейных клубов высшей лиги).
Перепробовав массу препаратов, остановился именно на Артросерексе (по рекомендации коллег из НХЛ начал с ним работать), и работаю уже на протяжении 5 лет.
Но не стоит забывать, что артроз и артрит - это мультифакториально заболевание, требующее комплексного подхода в лечении. И не один из препаратов инкогда не рамссматривается, как средство монотерапии.[/b]
Спасибо за инфу. Будем посмотреть!

Пока что могу отписаться о рез ультатах лечения проведен ного в нашей деревне.

Курс состоял из физиотера пии (9 сеансов на протяжении 2х недель).
+В первую неделю жрал таблетки (что-то противовоспалительное).
+2 недели утром и вечером (иногда пропускал) мазался Вольтарен Эмульгель. (то же противовоспалительное) и неделю Хондроксид.

Потом в течении месяца в будни утром и вечером мазал Суставит (Глюкозамин и хондроитин (http://amt.allergist.ru/hondroglukozamin_l.html)).
А после напряжных покатушек, в течении которых были замечаны неприятные ощущения - Волтарен Эмульгель.

Результат: хуже точно не стало. 
В позапрошлое воскресенье колено не чув ствовалось вообще. В прош ое пару раз при силовом вкручивании возникало неприятное ощущ ение, но при уменьшении т мпа все сразу проходило.

Впрочем тут играют роль 3 фактора:
1) покатушки не очень напряженные, по 70-105км. Набор высот до 600 метров за день.
2) Пил много. до 3х литров за покатушку.
3) Стсрался вкручивать в контактах круговым педалированием или вовсе тянул вверх. На топталках ездил только несколько сот метров.
4) Не было непрерывного вкручивания. Вчера, например, сразу после того как ощущалось хоть что-то в колене, сразу случался привал.

psergeev
17.04.2008, 19:21
Хм, когда деревья были большие у меня на "Украине" стояла маленькая звезда от "Камы".
Катались с утра до вечера(расстояние не известно но не менее 50 в день) и что-то никаких проблем с коленями не наблюдалось..

yokep
30.04.2008, 22:07
Вот все колени колени. В детстве напрыгался так, что коленям ничего не страшно, кажется.

А проблема в другом. У меня была травма - порез ахилловой пяты (или ахиллесовой, хз). После вкручивания в горки на след день или через день жутко болит, причем на обоих ногах, а не только там, где травма. По лестницам спускаешься - чувствительно очень. Пешком тоже заметно. Как лечить?

SlavikSG
20.05.2008, 18:29
Проехал позавчера на своем двухподвесочном тракторе именуемом "Stels Challenger" 55 километров. В первый раз так много. И в первый раз почувствовал на следующий день дискомфорт в коленных суставах. То есть, общее самочувствие отличное, а в коленях, если подниматься со стула или спускаться по ступенькам, ну, прям какое-то очень неприятное ощущение. Не больно, но так, какая-то слабость. Как будто "ноги не держат". Полез искать на форум про это дело. Набрел на эту тему и на статью. Спасибо! Очень познавательно. Буду иметь в виду, что коленные суставы нужно максимально беречь. Раньше даже не задумывался об этом никогда. А само слово "Каденс" для меня вообще слово матом было. :)

Xayc
21.05.2008, 04:31
<div class='quotetop'>Цитата(KpyTou yokep @ 01.05.2008 04:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=488647)</div>
А проблема в другом. У меня была травма - порез ахилловой пяты (или ахиллесовой, хз). После вкручивания в горки на след день или через день жутко болит, причем на обоих ногах, а не только там, где травма. По лестницам спускаешься - чувствительно очень. Пешком тоже заметно. Как лечить?[/b]

по моему травма тут ни при чем, это просто от недотренированности. Постоянно и регулярно катать, лучше побольше и помедленнее для начала и все должно пройти. Ну может еще таблеточки то ли магниевые то ли кальциевые попить. Про "смертельные" травмы ахиллов вроде не слышал.

Andron
21.05.2008, 13:27
<div class='quotetop'>Цитата(Inque @ 27.02.2008 23:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=439508)</div>
А можно использовать для профилактики?[/b]
Можно ...и должно :)

<div class='quotetop'>Цитата(SlavikSG @ 20.05.2008 17:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=504362)</div>
. А само слово "Каденс" для меня вообще слово матом было. :)[/b]

Каденс - волшебное лекарство, после того как начал следить за ним, держать не менее 70-75 боли в коленке ушли год тому назад. Правда пришли в этом году - пока делаю скидку на начало сезона.

ScuLLy
05.06.2008, 01:27
Боюсь за свои коленки... Каденс держу высокий, медленно вообще не могу крутить, суставы держу в тепле во время покатушек, воды пью много. А коленки иногда напоминают о себе... Не больно, но дискомфорт появляется иногда, не во время покатушек, а когда иду или сижу просто даже. Причем катаюсь недавно - меньше года, но часто. Мне еще тока форму бы набрать хорошую... а уже такие траблы. Или это я слишком мнительная стала...
Есть какие-нить средства для профилактики артроза? А то как-то не хочется угробить коленки к 25 годам...

WerElf
16.06.2008, 12:27
Трабла такая: Этой зимой (конец февраля), возвращался с матрасной покатушки. Жутко заныло левое колено, а точнее, если смотреть в разогнутом состоянии, боль появилась во впадине справа между чашечкой и основным суставом. Боль какая-то "продольная". Во время этой покатушки каденс держал 80-100. Летом-осенью до этого катался на контактах, на зиму ставил топталки. Катался зимой редко и не по долгу. И колени, в принципе, не мерзли. Через недели 2, когда боль утихала почти полностью, вновь повторил попытку покататься, ездил с более низким каденсм. Боль появилась, но не такая сильная. И так каждый раз. По наступлению более теплой погоды вновь одел контакты. Боль отступила, как мне тогда казалось - навсегда. Недавно была сильногрязевая покатушка, перед которой я снова поставил топталки. История повторилась. Сейчас катаю в контактах и неприятных ощущений в колене не наблюдаю. К тому же использую утепляющий наколенник. А ведь раньше, когда катался на синглспиде, я даже и слыхом не слыхивал о контактах и ездил исключительно на топталках. И катался круглый год. Ничего не болело, а сейчас... Самое интересное!!! При появлении болевых ощущений, когда перехожу на низкий каденс, то боль утихает.
Кто может подзсказать возможные варианты, что это может быть?

sersad
23.06.2008, 03:25
Недавно устроил покатушку на 45 км по лесу каденс был довольно низким как и скорость. Да и покатушка была больше прогулочной. (обычно средний пробег в день от 15 до 35 км выходит, но бывают и забеги на 100 и более)
К концу пути не доезжая до города 2 км в правом колене возникла резкая боль. точнее не в самом колене, а в верху слева коленной чашечки. если самому смотреть на колено. Боль на следующий день утихла, вышел опять покатать по городу. Не проехал и 3 км как боль возникла снова.
Сейчас уже неделю не катаю. Погода не очень да и колено до сих пор болит. Причём при ходьбе боли вообще нет, но стоит полностью присесть то встать уже проблематично из-за боли т.е. при полном сгибании колена и разгибании под нагрузкой боль. Сейчас, спустя неделю, боль уменьшилась.

Кто сможет подсказать что произошло и к какому врачу (какой специализации) лучше обратится?

Andron
23.06.2008, 03:47
sersad, старайся держать каденс не ниже 70 + эластичная повязка на колено+ курс хондронсида (мазь).
У меня было похожее -помогло. Если боли не исчезнут- к врачу.

Sibman
23.06.2008, 08:15
<div class='quotetop'>Цитата(sersad @ 23.06.2008 01:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=530898)</div>
Кто сможет подсказать что произошло и к какому врачу (какой специализации) лучше обратится?[/b]
Артролог, ортопед, в последнюю очередь - хирург.
Боль в суставе может вызываться четырьмя основными факторами:
1. Дегенеративный (артроз)
2. Воспалительный (артрит)
3. Менископатия, "суставная мышь"
4. Периартрит (воспаление тканей, окружающих сустав)
Что вызывает боль конкретно в вашем случае - может показать только обследование с рентгеном.
Исходя из установленного фактора поражения назначается лечение.

sersad
23.06.2008, 10:44
<div class='quotetop'>Цитата(Sibman @ 23.06.2008 07:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=530921)</div>
Артролог, ортопед, в последнюю очередь - хирург.[/b]
Боюсь что в нашем городе только хирурга найду. Отпишу когда смогу добратся до больнички а пока думаю эластичным бинтом перемотаю и попробую покатать.

vitalbesson
24.06.2008, 02:58
извините, не в коленную тему, но рядом

внимательно прочел ветку и все ссылки... ситуация вроде бы простая... кистевой сустав. в прошлом несколько травм, последняя - лет 7 назад: падение через руль, весь вес поймал на кисти. прошло само через неделю, ничего особенного не делалось - эл. бинты + согревающие мази

но вот с тех пор периодически - раз в год, пол-года, последние года два чаще - при резких нагрузках на кисти (в основном на растяжение и скрутку, при подъеме тяжестей) в суставе левой с внешней стороны возникает резкая боль, которая потом повторяется при малейших нагрузках и проходит за несколько дней, в основном с траумелем.

и вот последний раз, выкорчевывая грипсы (дурррак), потянул основательно. снимок: по словам врача-травмотолога, в суставах все нормально, артрита/артроза нет, все ровно. но вероятно есть утоньшение суставной сумки и плюс потянутые связки (связки вообще не очень сильные - тонкие руки, "астеническое" сложение). хотя вообще суставы обоих кистей щелкают довольно слышно всегда, на первых вращательных движениях после покоя...

пока прописан вольтарен и фиксатор. до вольтарена пока не созрел, траумель же + масло пихты + фиксатор. за 3 дня уже значительно лучше, боли проходят, рука крутится во все стороны, но в принципе ситуация забодала, поскольку без полноценных рук как-то того... не удобно :)

наверно ситуация типичная? что посоветуете в плане тренировки связок и особенно диеты? нужен ли все-таки вольтарен, раз болевые симптомы в основном уже почти сняты? про беречься в принципе от жестких нагрузок и холода - понятно...

и кстати, уместны ли в таких случаях гироскопные тренажеры а-ля powerball (ну в меру, разумеется)? вроде бы дают хорошую тренировку связкам, но не вредны ли суставам?

спасибо большое заранее!

mikegluk
03.07.2008, 01:39
Я постепенно и небыстро перевожу очень толковую, подробную и внятную статью о травмах нижних конечностей у велосипедистов, способах их предупреждения и диагностики. Издана она Академией хирургов-ортопедов США в 2007 году.

Времени нет катастрофически, но постараюсь управиться за недельку-другую.

Traveller
04.07.2008, 10:29
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Автор - Андрей Моисеев AKA JackOfShadows
Уже говорилось, что при езде на велосипеде коленные суставы пребывают в неестественном положении. И нагрузки, соответственно, другие. Еще хуже ездить в неправильно установленных контактах, с неправильной посадкой, с неправильным каденсом, с неправильной техникой... Раньше на велошколах тренеры очень следили за этим, рассказывает Алексей Никандров, тренер велошколы, г.Асбест: "Проблем с коленями в велошколе нет, потому что с первых дней обучаем частоте педалирования, примерно 100 и не менее 80. Занятия — 6 дней в неделю. Разминка, в том числе на гибкость, ОФП. Подскоки, 200–300–400 раз, смотря по готовности спортсмена. Очень важную роль играет правильность установки контактных педалей. Поставил криво — сустав работает несимметрично, загубить можно очень быстро, буквально за несколько тренировок.[/b]
Что именно имеется в виду под неправильной установкой контактов?
И про посадку хотелось бы поподробнее где-то почитать.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Решение — ездить на ЛЁГКИХ передачах, быстро педалируя, по первой может быть ощущение, что как будто в холостую крутишь). Здравый каденс — более 60-70. Гонщики крутят порой и 160-180. Старое шоссейное правило: каденс в пределах 80-100 (110 это конечно клево, но тупо гнаться за этим не стоит!), плюс поговорка: lung hurts — shift down, legs hurt — shift up. Как вариант — вообще не крутить. То есть крутить, но "короткими очередями". Запомните ещё одну поговорку — "Лучше болтать, чем ломать".
Оптимальным режимом как по КПД, так и по нагрузке на колени считается 100–110 оборотов в минуту. Правда, без разминки так быстро вращать не получится.[/b]
Еще датчики каденса заинтересовали. (Раз это так важно для суставов, хотелось бы контролировать этот параметр)

vitalbesson
04.07.2008, 11:18
<div class='quotetop'>Цитата(Traveller @ 04.07.2008 09:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=540025)</div>
Что именно имеется в виду под неправильной установкой контактов?
И про посадку хотелось бы поподробнее где-то почитать.

Еще датчики каденса заинтересовали. (Раз это так важно для суставов, хотелось бы контролировать этот параметр)[/b]

предположу, что речь не об установке педалей - как можно их поставить неправильно? речь про платформы на ботинках - их можно поставить по-разному - ближе, дальше, и так, что ступня может быть соосна кручению или иметь какой-то угол

вообще тема интересная...

mikegluk
04.07.2008, 14:09
<div class='quotetop'>Цитата(Traveller @ 04.07.2008 08:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=540025)</div>
И про посадку хотелось бы поподробнее где-то почитать.
Еще датчики каденса заинтересовали. (Раз это так важно для суставов, хотелось бы контролировать этот параметр)[/b]

Всё будет. Заглядывайте через неделю-две.

Dmlter
04.07.2008, 15:45
а можно эту статью в оригинале? Попрактикуюсь в английском :)

mikegluk
04.07.2008, 23:00
Конечно :)
На какой адрес слать?

Добавлено позже (04/07/2008 22:00):
Киньте в личку плз

AlexN
05.07.2008, 01:50
Не знаю, было здесь или нет. Неплохой сайт есть http://www.sheldonbrown.com/translations.html. Там много статей на русский переведено. В том числе и про боли, например это http://paralizer.pp.ru/article/pain.html. Может пригодиться кому.

mikegluk
05.07.2008, 02:05
Шелдон хороший мужик был, очень много сделал для популяризации велосипеда. Вечная память ему!

К слову, хондромаляция - это другое название упомянутого выше пателлофеморального синдрома.

Yurich
06.07.2008, 14:31
Хочу выразить своё отношение к теме боли в коленке.
После двух "крутых" выходных (байк оф роуд, спринг рэйсинг) заболела правая коленка.
Стал читать данный раздел форума и подумал, что всё - кердык, отъездился.
Нога болела так, что ходить не мог, не то, что ездить.
Начал с хондроцита. После 3-х недель вмазывания - боль прошла.
Дальше - перешел на контакты. Старался работать правой ногой только на подъем.
Но самое главное в успехе излечения коленки - это хороший мануальщик, а ни в коем случае не хирург!
Теперь болит только при сильной нагрузке.
Как пишет в своей книге Гордон Пири <span style="font-family:TimesNewRomanPS-BoldMT">Хирургия – последнее прибежище людей, привязанных к постели. Если возможно – избегайте операций. "
Рецепт здоровых коленок один: больше пить (воду) и чаще крутить.

vitalbesson
19.07.2008, 02:19
хотел бы уточнить - в контактах при подъеме ноги сустав не так нагружается, как при сдавливании при привычном "топтании"?

mikegluk
19.07.2008, 02:47
Надо смотреть биомеханику, но не уверен, что кто-то прицельно сравнивал. Yurich, как я понимаю, разгружал больную ногу, нагружая здоровую.
Не знаю, насколько это было разумно, но обошлось, и ладно.

Yurich
20.07.2008, 23:11
<div class='quotetop'>Цитата(vitalbesson @ 19.07.2008 01:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=550490)</div>
хотел бы уточнить - в контактах при подъеме ноги сустав не так нагружается, как при сдавливании при привычном "топтании"?[/b]
У меня болела нога конкретно только при нажатии вниз.
(Может быть врачи могут определить диагноз?)
Поэтому контакты и движение только наверх.

ValeryT
21.07.2008, 00:58
Yurich

а что такого делает для сустава хороший мануальщик? наращивает и восстанавливает эту самую пресловутую ткань? каким образом?

Добавлено позже (20/07/2008 23:58):
<div class='quotetop'>Цитата(SlavikSG @ 20.05.2008 16:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=504362)</div>
Проехал позавчера на своем двухподвесочном тракторе именуемом "Stels Challenger" 55 километров. В первый раз так много. И в первый раз почувствовал на следующий день дискомфорт в коленных суставах. То есть, общее самочувствие отличное, а в коленях, если подниматься со стула или спускаться по ступенькам, ну, прям какое-то очень неприятное ощущение. Не больно, но так, какая-то слабость. Как будто "ноги не держат".[/b]

Пока это только связки и мышцы, от недостаточной тренировки.

Каштанка
21.07.2008, 02:12
Расскажите о хондропротекторах, пожалуйста! Какие из них могут помочь при гемартрозе? Вернее, при его последствиях. Какие гели/мази подойдут в данном случае?
Надо ли консультироваться с хирургом из травмопункта, чтобы он назначил все эти лекарства, или можно их пользовать самостоятельно, по советам бывалых товарищей с форума?
Что было: три недели назад травма колена, две недели больницы в гипсе и с костылями. Сейчас дома хожу в наколеннике и с канадками (иногда забываю про них и хожу так).
После выписки из больницы и прекращения процедур УВЧ колено снова распухло((( Боли при ходьбе нет, но повторное распухание колена мне не нравится. И на вел хочется сесть быстрее, чем закончится лето...
И еще: домашний велотренажер в качестве ЛФК это гуд?

mikegluk
21.07.2008, 10:58
Выполняйте назначения врача и не забивайте себе голову чудо-средствами.
Впрочем, побочные эффекты от хондропротекторов крайне редки, можете и поесть их для самоуспокоения. Но прежде покажите свой распухший сустав врачу, и чем раньше, тем лучше.

Yurich
22.07.2008, 23:12
<div class='quotetop'>Цитата(ValeryT @ 20.07.2008 23:58) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=551337)</div>
Yurich
а что такого делает для сустава хороший мануальщик? наращивает и восстанавливает эту самую пресловутую ткань? каким образом?[/b]
Отвечу как обыватель, врачи поправят.
Есть тема, что все болезни от нервов. Мануальщики занимаются в т.ч. и вопросами когда эти нервы
зажимаются. Как мне сказал один знакомый мануальщик у меня зажат нерв, а с коленкой всё нормально. Последовало где-то 7 сеансов вправления позвоночника, а затем некое улучшение здоровья.
Т.к. этот человек мой родственник, денег заплачено не было.
Но факт налицо. Что-то здесь есть, чего обычные врачи объяснить не могут (или смогут?).

Karim
02.10.2008, 09:34
Спасибо за статью. Катаюсь пол года а вот связку каденса-колени-усталость сам не понял. Любил как раз сильно жать. Хотя подсознательно чувствовал что это не эфективно слишком большая затрата энергии. И после поездок 40-50 км чувствовалось что колени поработали и например на следующий день кататся не очень и хотелось. Это наверное самое полезно для меня что я прочитал на велосипедную тему.

Вчера было достаточно холодно, катался в плотных хлопковых штанах и вот какие-то неприятные ощющения в левой коленке. Темболее сегоня заметил что когда например останавливаюсь на светофоре то прикладываю коленку к холодной раме! Сегодня одел на нее эластичный наколеник из аптеки у меня только один но в общем он как мне кажется хорошо работает и думаю купить на днях второй такойже. Не сдавливает, греет, приятные ощющения.

lolmaus
15.10.2008, 09:16
<div class='quotetop'>Цитата(ScuLLy @ 05.06.2008 00:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=517190)</div>
Боюсь за свои коленки... Каденс держу высокий, медленно вообще не могу крутить, суставы держу в тепле во время покатушек, воды пью много. А коленки иногда напоминают о себе... Не больно, но дискомфорт появляется иногда, не во время покатушек, а когда иду или сижу просто даже. Причем катаюсь недавно - меньше года, но часто. Мне еще тока форму бы набрать хорошую... а уже такие траблы. Или это я слишком мнительная стала...
Есть какие-нить средства для профилактики артроза? А то как-то не хочется угробить коленки к 25 годам...[/b]

+1! Неужели никто ничего не посоветует?


PS На случай боли в коленях, вызванной длительным катанием (пвд) в велотурклубе "3х9" рассказывали: если во время длительной поездки начинают ныть колени, нужно подложить под колени валик (свернутую трубкой куртку; я использовал бутылку) и посидеть на корточках несколько минут. Благодаря этому колени немного унимаются, позволяя доехать до конца без мучений и педалируя без ослабления нажима.

Один раз перед покатушкой целую пару просидел с бутылкой под больным коленом, благодаря чему колено стало ныть меньше и позволило поматрасить полдня.

La-Costa
27.11.2008, 07:54
А кто что скажет про регидрон, он специально для востановления водно солевова баланса при сильном обезвоживании, и в описании для физических нагрузок? http://www.e-apteka.ru/doc/Vidal_docs/drug_info_4420.asp
думаю будет лучше чем просто вода или минералка? только вот вкус.... хотя мне нравится ;)

Sibman
27.11.2008, 09:23
<div class='quotetop'>Цитата(La-Costa @ 27.11.2008 06:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=644630)</div>
А кто что скажет про регидрон, он специально для востановления водно солевова баланса при сильном обезвоживании, и в описании для физических нагрузок? http://www.e-apteka.ru/doc/Vidal_docs/drug_info_4420.asp
думаю будет лучше чем просто вода или минералка? только вот вкус.... хотя мне нравится ;)[/b]

Что пьем во время покатушек (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=10451)

La-Costa
27.11.2008, 14:07
<div class='quotetop'>Цитата(Sibman @ 27.11.2008 11:23) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=644636)</div>
Что пьем во время покатушек[/b]
угу, пасиб, ужо сам нашёл

shi
05.12.2008, 11:50
А кто-нибудь это средство пользовал?: http://www.kollagen-ultra.ru/help/ Действительно ли эффективно?

mikegluk
06.12.2008, 07:50
Про конкретно это средство не скажу, но недавние исследования показали, что гидролизат коллагена может снижать боли в суставах у спортсменов и предотвращать вредные последствия нагрузки на суставы.

gblpakojl
21.12.2008, 18:06
Начали побаливать колени. Обычно когда встаю со стула и т.д.

боль не очень сильная, но ощутима...

что следует делать? 

Begemot
21.12.2008, 19:33
<div class='quotetop'>Цитата(gblpakojl @ 21.12.2008 17:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=661898)</div>
Начали побаливать колени. Обычно когда встаю со стула и т.д.

боль не очень сильная, но ощутима...

что следует делать? [/b]
К врачу идти. Самолечение - зло

Amure1983
22.12.2008, 15:42
<div class='quotetop'>Цитата(AndreyZ.S. @ 14.07.2007 02:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=300291)</div>
В этом сезоне начал кататься больше. По 20-25 км ежедневно (если погода не мокрая) по суботам 70-80км. И заполучил боль в колене! Но мне 36 лет и это только второй сезон с велосипедом! Рост 193см вес 106кг. Вел TREK 4300.
Сделал снимок - в поликлинике сказали артроз II степени - чушь, не поверил, записался к профессору завкафедрой травмотологиии - посмотрев снимок профессор сказал что это не артроз а "артрозец". Заверил меня, что такие колени у всех в моем возрасте, а сустав я просто перетрудил.

Добавлено позже (14/07/2007 03:16):

Продолжу....
Итак, проанализировав ситуацию, понял, что причины недуга было 3:
1. холодная погода несколько дней + шорты = мерзли колени.
2. привычка "ломить" передачу редко поднимал каденс выше 60.
3. отсутствие фляги (четыре часа изнурительного катания без воды!)

Конечно опытный байкер покрутит у виска, но мой пост не для таковых а для новичков как я!
Я решил что не все потеряно тем более что профессор настоятельно рекомендовал мне не оставлять тренировки, а подождать пока утихнет боль в колене и продолжать но уже по маленькому.
Итак приостановив катание на 10 дней я стал потихонечку вкатывать, но уже совсем по новому:
1. Повесил флягу на 0.7 литра.
2. купил наколенник и разогревающую мазь.
3. купил туклипсы (контакты на очереди!)
4. Стал работать над каденсом - это трудно! но поднял уже до 80-90 могу непродолительное время даже под 100.
5. работаю над техникой педалирования - стараюсь не давить на педаль а тянуть ее вверх, то есть чтобы нога работала по всей окружности.
6. намного чаще стал переключать передачи 1-4, 2-3, 2-4, 2-5, 2-6, и КРАЙНЕ редко 3-5! выше - ни-ни!! (похоже после контактов на очереди переход на касету с 9-ю звездочками...)

Результат - просто поразительный!
Теперь, чуть колено кольнет, на велик - 20 км, и все проходит! :)
Так что велик может стать как и причиной артроза так и лекарством! Не вешайти нос, друзья![/b]
Народ! Разъясните новичку пункт 6, что такое 1-4, 2-3 и т.д. И про каденс не оч понял как его правильно мерять? Надо же на каких-то определенных передачах? 

Yolk
06.02.2009, 08:21
Ситуация такая:
С детства мучался с суставами - полиартрит + кифоз грудного и поясничного отделов позвоночника. Иногда с утра колено просто не работало ("клинило"), и приходилось его разрабатывать по 20 мин руками - больно. Катаю 6 лет, и катаю серьезно, так что топик "в тему". Заметил по себе, что когда я прекращал по тем или иным причинам тренировки и давать нагрузки на колено - оно начинало болеть. Но стоило тренировкам снова начаться - оно проходило... Врачи мне на протяжении всего времени говорили разное - кто говорит - "нельзя тебе спортом заниматья", кто говорит - "Нагрузки нужны, но умеренные". В областном диагностическом центре мне вообще посулили к 20 годам инвалидное кресло!!!!. Мне сейчас 22 года и я всегда занимался спортом и достиг определенных успехов... А колено мое особенно хорошо "дружит" с байком при соблюдении следующих пяти пунктов:

1. Стягивающие наколенники
2. Контакты
3. Правильная посадка
4. Правильный каденс (80-100)
5. Вода

А с врачом консультироваться нужно непременно, желательно с несколькими ;) . И как видно из предидущих постов - необязательно ждать пока что-нибудь заболит!!!

Злой Бонифаций
06.02.2009, 15:29
Кстати, про контакты, проблема возникла этим летом именно с контактами.
Поставил я эту прелесть. Первые пару дне привыкал, крутил в основном по старому, не подтягивая, а просто давил, как на топталках.
потом поехали с друзьями в ПВД, ближе к концу пути (90-100км) ножки устали, стал всё более и более активно "подтягивать".
Закончилось тем, что к концу поездки весьма ощутимо заныли колени, сзади (хз, что там, связки, сухожилия).

Зимой тоже заметил - на определённой дистанции (как правило более 25км) начинает что-то болеть, сзади или сбоку с внешней стороны колена.
Вроде не сам сустав, опять же, по ощущениям - связки.

Собственно - вопрос, что с ними теперь делать, тренировке-растяжке они поддаются? или слазить назад на топталки :( ?

MaPKyS
06.02.2009, 15:47
Поддаются. Просто у тебя заработали группы мышц, которые ранее, пока ты давил топталки своим весом, не использовались.
Некоторое время покатай в умеренном темпе, не перенапрягаясь - мышцы адаптируются и можно будет ловить кайф от езды в контактах.

Злой Бонифаций
06.02.2009, 16:47
А на земле какие упражнения можно поделать для этих групп, никто не в курсе?

kossmoss
12.02.2009, 16:32
а у меня чота левое болеть стало
даже не болеть, а как бы зудеть, ныть
даже в спокойном положении, даже после 2 месячного перерыва в катании
редкий зуд при неудобном положении там был всегда
но вот этой осенью вкрутили с женой километров 25 без воды
а у меня термуха была под штанами... и ноги доконца не сгибись при педалировании... ну я подумал что хрен с ним переодеваться не буду... ехать немного...
ну а потом как-то постепенно или не очень постепенно, сам не заметил, колено стало почти всегда напоминать о себе...
впрочем и бегал я осенью тоже больше обычного...
к врачу бесплатному щас пойдешь - тупо время потеряешь...
неужели за 25 километров матрасного темпа на подвесе можно испортить колено?

Renitron
05.03.2009, 18:20
Учитывая не совсем идеальное состояние коленей, вычитал в статье для себя пару полезных моментов - про питье, каденс и температурный режим (остальное и раньше знал).

По поводу температурного режима. Я предпочитаю ездить в шортах (зимой не катаюсь). Но колени хотелось бы утеплить. Что за наколенники, о которых написано в этой теме?

PS Есть наколенники от роллерной защиты. Думаю опробовать их, заодно и от ударов защитить. В них холодно не будет - там толстый аммортизатор. Но почти на 100 процентов уверен, что для покатушек наколенники окажутся несостоятельными - будут натирать ноги...

Slayertune
05.03.2009, 18:40
Решение:сидеть дома%)

а вообще интересная статья

gsom
07.03.2009, 23:55
а у меня вот жутко болело правое колено несколько месяцев прям еле двигалось, а вот как катаццо стал прошло....

Kolyanich
08.03.2009, 07:41
<div class='quotetop'>Цитата(Renitron @ 05.03.2009 20:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=716832)</div>
Что за наколенники, о которых написано в этой теме?[/b]
У буржуев это называется knee warmer
Чёт типа такого (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=18091) добра:
http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/120/18091.jpg

Renitron
10.03.2009, 16:01
<div class='quotetop'>Цитата(Kolyanich @ 08.03.2009 06:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=719107)</div>
У буржуев это называется knee warmer
Чёт типа такого (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=18091) добра:[/b]

Пасиб

equinox
22.03.2009, 15:52
Купил себе обычные наколенники 661 Kyle Strait Patriot (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=24928), на днях протестировал по ветренной погоде, +4..+5 С. Колени греются отлично, нигде не дует, крутить удобно, падать набок мягко :D

romanchik
28.03.2009, 23:58
Все вот это хорошо, статьи разные, предупреждения и т.д. Только вот дурость наша (моя) до добра не доводит. И не встречал я велотуриста, так получилось, который сначала читает, а уж потом катит.  Уже после возникнования болей в коленях задумался о том, что что-то не так и так не должно быть. Посетил хирурга, сделал снимок, результат-артроз коленных суставов. И это в 24 года, как хирург сказал-редкость такое. Радости мало. Кроме потенциальных болей, которые могут придти в любой момент очередного велопутешестви я, есть страх, что не смогу ни по горам полазить, ни на двухколесном друге поколесить. Артроз не лечится... печально это. Что ж, на сколько хватит.:-( А теперь предупреждаю всех своих друзей и друзьям говорю, чтоб предупреждали своих. Заработать артроз-раз плюнуть. Будьте аккуратней! :rolleyes:

Velolight
03.04.2009, 18:10
Замечательная статья, полезная информация. Только мне, как новичку, не понимающему ничего в проф. терминах, сложно без картинок разобраться...

Добавлено позже (03/04/2009 17:10):
<div class='quotetop'>Цитата(equinox @ 22.03.2009 17:52) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=734177)</div>
падать набок мягко[/b]О! Это самое главное! :lol:

Никси
07.06.2009, 00:32
Немножко не по теме наверное, но у меня вот какая проблемка. Во время поездок начало побаливать левое колено, сначало появились пару красных точек в верхней части коленной чашечки, постепенно по мере катания точечки увеличивались и все это дело превратилось в довольно таки большой синяк. Чем больше катаюсь, тем "синячнее" колено становится, отека нет. Точно знаю, что я нигде не ударялась им, болит не шибко сильно, во время езды дискомфорта особо не доставляет, тока когда после остановки первые пару минут начинаешь вкручивать. С передачами у мну вроде все нормуль, сильной нагрузки не делаю, в основном катаю на 2/2 (24 скорости). У кого-нибудь еще возникали вот такие синяки без воздействия извне? Это мне кость снизу что ли...Чего за фигня такая? :unsure:

Napalm
11.06.2009, 03:36
Я в прошлом году ехать "по холодной погоде", в "дождь" и в "гору". С тех пор не катаюсь. Два месяца назад - операция

Злой Бонифаций
14.06.2009, 00:13
Разрешите вопрос?
Можно ли без всяких дорогостоящих исследований точно определить, что именно болит, связки и именно суставы?

Появились откуда не возьмись боли в правой ноге.
Первый раз в ноябре - выехал рано утром, температура ниже нуля оказалось, не сразу понял, чтонадо было одеться по-теплее.
Потом пару раз на зимних покатушках опять появлялись боли. Но к весне оклемался.
А в мая попали под ливень... пришлось 35 км по дождю крутить.

Сначала тяжесть какая-то появляется, сзади и с внешней стороны колена, точне локализовать не получается, если не остановиться - через какое-то время появляется достаточно острая боль, тут уже можно точнее определить что болит - костяшки на колене. так же с внешней стороны :( .

Если проехал не много, меньше 40, то боль не успевает появиться, а если за 40 км вернуться домой не успел... то грустно. Настолько грустно, что приходиться снимать ногу с педали, и крутить одной левой :( .
Приходится от покатух отказываться, и в одиночку мотаться недалеко :( .

Сегодня проехался. Пока ехал - ничего не болело, а вот сейчас, спустя 10 часов - начало слегка побаливать :( (несильно, нога работает нормально, просто иногда уколет и отпустит.
Передачи ломить привычки не имею, езжу на лёгких, с каденсом не меньше 80-90.

m0ab
22.06.2009, 02:51
<div class='quotetop'>Цитата(Злой Бонифаций @ 13.06.2009 23:13) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=829222)</div>
Разрешите вопрос?
Можно ли без всяких дорогостоящих исследований точно определить, что именно болит, связки и именно суставы?


Сначала тяжесть какая-то появляется, сзади и с внешней стороны колена, точне локализовать не получается, если не остановиться - через какое-то время появляется достаточно острая боль, тут уже можно точнее определить что болит - костяшки на колене. так же с внешней стороны :( .

Если проехал не много, меньше 40, то боль не успевает появиться, а если за 40 км вернуться домой не успел... то грустно. Настолько грустно, что приходиться снимать ногу с педали, и крутить одной левой :( .
Приходится от покатух отказываться, и в одиночку мотаться недалеко :( .[/b]

насчет определения - был несколько лет назад у врача, одной весьма опытной дамы-ревматолога, она посмотрела, пощупала (я сидел на стуле), потом взялсь за нижнюю часть ноги, держит и говорит - попробуй разогнуть колено. я попробовал, пытаясь преодолеть ее руку - не болит колено? - нет, говорю - ну тогда благодари бога, нет у тебя артроза. диагноз был тенденит (воспаление сухожилий). даже никаких снимков коленей делать не надо было, но почему-то надо было делать снимок района копчика, мол такого рода травма часто возникает от травм позвоночника. никаких снимков я делать не стал, почитал про тенденит в интернете (тогда о нем мало было информации), понял, что это особо не лечится - либо проходит само, либо нет - и плюнул.

сейчас чувствую, придется сейчас опять по врачам (травматолог-ревматолог-хирург), симптомы очень схожие, уже вторую неделю не сажусь на велосипед, а воз и ныне там - ковыляю в наколенниках, пользую вольтарен-эмульгель ("стандарт XXI века в области ревматологии") от боли помогает.

Инди
22.06.2009, 12:56
<div class='quotetop'>Цитата(romanchik @ 28.03.2009 23:58) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=742224)</div>
Только вот дурость наша (моя) до добра не доводит. И не встречал я велотуриста, так получилось, который сначала читает, а уж потом катит.[/b]

Вот это точно, "пока гром не грянет"...

Я с месяц назад впервые столкнулся с проблемами коленей (тьфу-тьфу, совсем легкими). После двух часов, проведенных на природе, в парке, при температуре градусов 15, и почти без движения, сел на байк и <strike>поехал</strike> вкрутил со всей дури домой, загрузив на полную катушку остывшие суставы... В результате на следующий день в коленях возникло неприятное ноющее ощущение и впечатление, что сгибаются они как бы "со скрипом".

"Лечился" просто перерывом в катании, не садился на байк ровно три недели (отпуск оказался как раз кстати), сейчас все в норме. На велоночи с учетом туда-обратно накрутил 90 км, естественно не ломая передачи и с постоянным питьем, чувствую себя хорошо, хотя опасения были.

Люди, будьте внимательны, если замерзли - разминайтесь, и не ждите грома :)

andrew con dios
21.09.2009, 10:19
вчера проехал несколько больше положенного и сечас тянет за коленом... толи мышца толи сухожилие... насколько это опасно и что предпринять?

UzaH
21.09.2009, 11:22
вчера проехал несколько больше положенного и сечас тянет за коленом... толи мышца толи сухожилие... насколько это опасно и что предпринять?

Если боль сильная, то неплохо бы сходить хотя бы в травмпункт, там сделают рентген (если не будет аврала) и быстро ответят на главный вопрос "хана коленям или просто растяжение".

Если "за коленом" - это в сгибе сзади - то сокрее всего простое растяжение сухожилий (если небыло более или менее серьезных нагрузок на ноги долгое время - схавтить растяжение легко (тело не тренированное, не привыкшее).

Побинтуейте колено (эластичным бинтом, на 1/3-1/2 намотка), либо же купите легкий наколенник (цена вопроса от 800рублей, за самый просто наколеник, 1200 - за хороший наколенник с накладками и 2000 и более, за понтовый, но ОЧЕНЬ УДОБНЫЙ наколенник.)

Если легкая боль не пройдет в течении 3-4х дней, то "подзагрузите" суставчики питанием (каши, кисель, холодец. Можно спорт.питание "для суставов" называется, только совсем дешевое не берите - там крахмал и только)

andrew con dios
21.09.2009, 19:39
UzaH, сегодня в очень легком темпе проехал на роботу и пришел к выводу что это вероятно крепатура мышц. хотя вариант растяжения сухожилия тоже вероятен.

спасибо за отзыв.

Sерж
16.10.2009, 23:09
А где нибудь видюхи с упражнениями есть? Посмотреть помоему проще и понятней

bi-zone
26.10.2009, 02:11
Злой Бонифаций, это очень похоже на суставы, как по мне. По крайней мере, если я вас правильно понял. У меня были похожие проблемы, и я обращался так на форумах и у знакомых байкеров спрашивал, и безрезультатно, пока у меня проблемы эти не усилились утренними болями в суставах. Вот только тогда я побежал к врачу, который мне выписал препарат "Аркоксия" в таблетках. Значит пропил я его и буквально через неделю утренние боли совсем уже исчезли, хотя я сам не верил в эти чудеса - все таки кажется, как оно может подействовать таблетки на суставы - ан-нет. Сходите лучше-ка к доктору, на всякий случай - мой вам совет!

Grundick
27.01.2010, 13:59
У меня от продолжительного перерыва в спорте и длительной сидячей работы - начали плохо гнуться колени. Прямо с трудом разгибались после того, как из-за компа вставал. Знакомый посоветовал терафлекс. Этот препарат предотвращает процессы разрушения суставного хряща, стимулирует регенерацию сустава. Обладает умеренным противовоспалительным действием и способствует восстановлению подвижности в суставах. Вот . Терафлекс относится к классу хондропротекторов, а значит он содержит глюкозамина гидрохлорид и натрия хондроитин. Правильное сочетание этих двух компонентов обеспечивает клинически доказанную эффективность препарата. В зависимости от тяжести и системности заболевения он выпускается в различных видах: в виде капсул, в виде капсул - адванс - в случае обострений, болевого синдрома, или в виде мази для наружного применения. Вот я как раз мазью и мазал больные колени и они через некоторое время стали лучше двигаться, и с каждой неделей все лучше и лучше.

SlavikSG
17.03.2010, 11:08
http://forum.velomania.ru/newreply.php?do=newreply&p=1035047

... Знакомый посоветовал терафлекс. ... Вот я как раз этой мазью и мазал больные колени и они через некоторое время стали лучше двигаться, и с каждой неделей все лучше и лучше.
Извините за беспокойство. Но что-то я никак не могу найти ответ на свой вопрос через поиск. И посему спрошу тут.


Я как раз про упомянутую выше мазь Терафлекс. Везде пишется, что мазь Терафлекс (и подобная этой) применяется для ЛЕЧЕБНЫХ ЦЕЛЕЙ коленного сустава и прочей подвижной нечисти нашего организма. Но у меня ничего не болит. И никогда ничего не болело. Ну разве что немного иногда был дискомфорт в коленях (один-два дня) после покатушки на расстояние более 100км. Скорее всего, так у всех может быть. То есть, я хочу сказать, что никаких патологий с коленями у меня никогда не было. Никаких болей, хруста, ни реакций на смену погоды и прочей гадости...


Дык вот! Я планирую велопоход на две недели. Каждый день будут вкручиваться педали на расстояние от 100км до 130км, а может и того больше (как пойдет). Опыта в таких длительных походах у меня ровно ноль!!! Я вообще очень поздно начал заниматься велосипедом. Иными словами, я понятия не имею, как на такую нагрузку отреагируют мои колени. Но зато точно уверен в одном - счастья в моих коленных суставах точно не прибавится. Могут начаться проблемы, о которых я читаю тут на форуме. В общем меня беспокоят только колени. Общая усталость организма, усталость мышц - это все по фиг! Полежал, оклемался и поехал дальше... А вот с коленями такое уже не прокатит. Про контактные педали, высокий каденс, про воду и прочее и прочее - это я все знаю. Это аксиома веломаньяка! Но почему-то я совсем не могу найти инфы, нужно ли и можно ли применять мази, такие как Терефлекс, Хондроксид сразу после начала похода? То есть, чисто для профилактики, когда еще никаких особых болей и проблем нет. И вот мои вопросы:

1. Можно ли и нужно ли применять мазь Терафлекс сразу после начала похода только лишь для профилактики? Скажем с утра, и на ночь.

2. Можно ли и нужно ли применять мазь Хондроксид сразу после начала похода только лишь для профилактики? Скажем с утра, и на ночь.

3. Можно ли и нужно ли применять ОБЕ ЭТИ МАЗИ СРАЗУ после начала похода только лишь для профилактики? Скажем с утра мазь Хондроксид. На ночь - мазь Терафлекс. Или наоборот.

4. И совсем глупый вопрос. (Просто я в жизни никогда ничем не болел и не лечился. :) ) Тюбик Хондроксида (который я купил вчера) совсем не внушает доверия своим объемом. На мой взгляд, на две недели его точно не хватит (возможно нужно будет купить еще). И отсюда вопрос. Как собственно мазать и втирать мази? Все здоровенное колено целиком?! Только коленную чашечку? Или быть может только по краям коленной чашечки, чтобы лучше в сустав попало? Повторюсь, что вопрос этот к тому, что тюбик больно маленький по объему. И сдается мне, Терафлекс будет таким же. А стоят они при этом, мама родная!..


P.S.
Почему я уперся именно в этим мази? Скорее всего из-за то, что после штудирования форумов и статей именно эти две мази у меня больше всего на слуху. И еще, как я понял, эти мази не снимают болевой синдром. То есть, не являются в какой-то степени обезболивающим средством. И это на мой взгляд очень хорошо. Если болит, то пусть болит. Не нужно обманывать самого себя. Организм должен правильно давать отчет о том, что в нем происходит и что в нем не так. И я, как хозяин своего организма, соответствующим образом должен правильно на это отреагировать. Снизить нагрузку. Или быть может совсем сойти с дистанции.

larry1972
17.03.2010, 21:38
Терафлекс нужно принимать месяцами,разовое,краткосро чное применение-ноль эффекта.мази с хондроитином-вообще плацебо,действующего вещества-мизер,пока "дойдет" до сустава-не одно ведро вымажешь.

Механикус
17.03.2010, 22:55
(Просто я в жизни никогда ничем не болел и не лечился. )
У тебя хорошая карма;) Вкручивай без фанатизма.Возможно, что мази тебе не понадобятся.

SlavikSG
18.03.2010, 09:50
У тебя хорошая карма;) Вкручивай без фанатизма.Возможно, что мази тебе не понадобятся.
Ну ёшкин кот!!!

Ну, неужели нет ничего для профилактики в таких затяжных вкручиваниях педалей?! Ну, не поверю я... :(

Стремно мне за колени. Начитался тут всякого на форуме. Волосы дыбом становятся от всяких этих артритов, артозов и прочей гадости. Мне бы хоть что-нибудь. Для самоуспокоения и самовнушения. :(

Stjarna
18.03.2010, 12:14
SlavikSG, не нужно - только деньги потратишь и продукт изведешь. Все эти мази надо юзать в комплексе с колесами по несколько недель. Мажь перед вкручиванием что-нибудь разогревающее - будет больше толку.

---------- Добавлено в 11:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:00 ----------

У меня уже столько мазей скопилось, а врачи все новое назначают, вот думаю куда для профилактики засунуть траумель и випросал, которые лежат пылятся. Тоже, чтоли, коленки помазать. Випросал назначали перед работой (руки болят от мышки) мазать для разогрева, а вечером чем-то другим "охлаждать" - помогало, но только на время пока мазала. Теперь дали ударную дозу именно на лечение - замедлители денегерации и восстановители хряща и противовоспалительное, мазать 5 раз в сутки поочередно + колеса..

Кстати, випросал очень прикольно пахнет - настоящим хвойным ски*****ом... мммм... еееелки :)

Kopcap
28.03.2010, 19:48
SlavikSG, ну если уж так не терпится "перестраховаться", то в показаниях к применению глюкозамин-хондроитиновых комплексов в таблетках есть повышенные физические нагрузки. Только пить начинать надо примерно за месяц до предполагаемой увеличенной нагрузки и курсом не менее 2-3 месяца.

motokot
28.03.2010, 23:11
Мож холодец начать жрать усиленно?
Он, если не покупной, как раз из хрящей состоит)

UzaH
29.03.2010, 14:16
Холодец, Кисель, Жиле, Каши - спортивная классика с печатями "проверенно мин.спорта" и датой 197х - 20(текущий год) гг. "Врачи рекомендуют" и "Тестировалось на хомячках и спортсменах".
Коллаген, мукополисахариды (например гиалуроновая кислота) - вот что нужно. В нетерминальных случаев для восполнения оных достаточно лопать каши, холодцы, студни, заливную рыбу, нажористые супы (например уху). Главное перед приготовлением супов не удалять хрящи, связки, кости (ух, и вкусна же ушица из ценных пород рыб и солянка из красной рыбки тоже...).
А еще нужны кальций и фосфор - ну фосфор понятно из морепродуктов (рыба, креветки и прочие морские тараканы), кальций "загружается" из молочки (сыр, творог) - в более "запущенных" случаях к нормальной еде IMHO стоит добавлять спец.питание: таблеточки типа пантокальцина, пилюльки из магазинов спортивного питания (обычно выделенны в отдельную группу "питания для суставов").
Чтобы колни разгибались и сгибались, для офисного планктона рекомендуется пить очищенную воду или минералочку (без газа), поменьше солить едьбу (не жрать тоннами сухарики, сушенную рыбу, копчености и прочие чипсы), и главное - "гонять" воду с солью (бег, бассейн, велотрен.... да даже банальная 15и минутная зарядка по утрам дает вполне себе результат)

Нимбус2000
14.04.2010, 14:33
Ну ёшкин кот!!!

Стремно мне за колени. Начитался тут всякого на форуме. Волосы дыбом становятся от всяких этих артритов, артозов и прочей гадости. Мне бы хоть что-нибудь. Для самоуспокоения и самовнушения. :(

Вот та же фигня :) Но с другой стороны, с возрастом эти проблемы так или иначе появляются, хоть с велосипедом, хоть без него. Так что, я выбираю велосипед в любом случае. Пока, вроде, проблем особых не было - ну суставы пару раз припухали от нагрузки, спасаюсь "Феброфидом", отличная штука. Мама еще какой-то змеиный яд пыталась на меня намазать, но по-моему, вот это как раз только для самовнушения, не более.

Stjarna
14.04.2010, 16:12
мази со змеиным ядом - это всякие противовоспалительные-разогревающие. Нормальная штука.

larry1972
14.04.2010, 23:15
а насколько эффективны хондропротекторы из магазинов спортивного питания?схомячил большую банку Терафлекса,вся пятая точка дырявая от уколов хондролона,колени и голеностопы вроде отпустило(артрозы).Хондроз позвоночника еще не побежден.

Last Astrologer
21.04.2010, 10:06
Привет всем!!! Я с семи лет на веле, в основном катал на советских велах, недавно (8 месяцев назад взял себе Фелт 520-й.). Как то раз послушался рекомендаций относительно педалирования 60-90 об-мин. В общем неделю я так выдержал, намотал 350 км. Мать ее к черту!!! Ноги после 10-15 км начинали болеть!!!! В общем лично мое ИМХО: ездить надо так, как УДОБНО И КОМФОРТНО ВАМ! мне например наоборот проще на тяжелой передаче и небыстро, я так свободно без остановок проезжаю до 60 км, не особо напрягаясь, часа за два с половиной

nabludatel
29.04.2010, 02:14
........
я хочу сказать, что никаких патологий с коленями у меня никогда не было. Никаких болей, хруста, ни реакций на смену погоды и прочей гадости...



А зачем себе мозги морочить если ничего не болит?

---------- Добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:10 ----------



.....................
Как то раз послушался рекомендаций относительно педалирования 60-90 об-мин. В общем неделю я так выдержал, намотал 350 км. Мать ее к черту!!! Ноги после 10-15 км начинали болеть!!!! В общем лично мое ИМХО: ездить надо так, как УДОБНО И КОМФОРТНО ВАМ! мне например наоборот проще на тяжелой передаче и небыстро, я так свободно без остановок проезжаю до 60 км, не особо напрягаясь, часа за два с половиной

Вот и я, уверен что если бы я насиловал себя и ездил с каденсом 90, то меня бы уже давно похоронили, с вполне здоровыми коленями.

SlavikSG
29.04.2010, 14:39
А зачем себе мозги морочить если ничего не болит?
Ну, я же писал, что по любому при педалировании по 100-130км в день колени заболят. Любые здоровые колени заболят. Чудес не бывает. Вот и хотел подстраховаться чем-то профилактически-оздоровительным для коленей.

Инди
29.04.2010, 15:18
SlavikSG, блин..

Все зависит от подготовки.

Если ты больше 50 (просто к примеру) за раз никогда не ездил, то само собой ясно что нефига ваще соваться в такое и никакие лекарства не спасут.

Если скажем раз в неделю прокатываешь 70-100 + еще добираешь сотню мелкими поездками (в сумме 200 в неделю) - хз.. надо ехать осторожно и смотреть на самочувствие

А если ты, скажем 400 в неделю накручиваешь, то ваще нечего морочиться - ниче у тебя не заболит.

И от мазей тут ниче не зависит, к любому мероприятию нужна плавная подготовка и подводка, чудес не бывает.

Поэтому если чувствуешь что для тебя предстоящие дистанции нечто дикое и явно выходящее за рамки нынешних возможностей, то может оно того и не стОит?

zezek
04.05.2010, 17:50
Пару месяцев назад появилась тяжесть в левом колене, по утрам тяжести не ощущалось, а к вечеру усиливалась, боли при этом не было вообще, так проходил пару недель, пока меня это не стало бесить! Пошел к хирургу, сделал снимок диагноз - артроз 1 стадии левого коленного сустава. Проколол "Дону" шесть недель параллельно пил "Артру" 45 дней утром и вечером плюс всякие мази, сейчас мажу бальзамом Валентина Дикуля "В области позвоночника и суставов". Тяжесть ушла, но дискомфорт не большой все же остался, ходить и ездить на велике не больно.

Дело в том что у меня еще комбинированное плоскостопие 2 степени. Отсюда вопрос стельки ортопедические нужно носить или плоскостопие на артроз не влияет?

Механикус
05.05.2010, 01:47
плоскостопие на артроз не влияет?
Плоскостопие влияет на весь скелет!

Arnold
05.05.2010, 02:10
Чтобы не было проблем с суставами ешьте холодец. У меня проблема с коленом и хирург сказал,что помимо таблеток ешь холодец-и дешево и вкусно.

zezek
07.05.2010, 14:27
Сегодня в аптеки посоветовали этот препарат "GELENK NAHRUNG" / ГЕЛЕНК НАРУНГ
(ПИТАНИЕ ДЛЯ СУСТАВОВ) (Продукт является не медикаментом, а продуктом питания из уже частично растворенного белка соединительной ткани (желатина и гидролизата желатины)). Кто нибудь пробовал?

SlavikSG
12.05.2010, 16:35
Сегодня в аптеки посоветовали этот препарат "GELENK NAHRUNG" / ГЕЛЕНК НАРУНГ
Какая цена была у этой штуки? Как я понял, чтобы был эффект, кушать это нужно будет тоннами.

---------- Добавлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:33 ----------


Какая цена была у этой штуки? Как я понял, чтобы был эффект, кушать это нужно будет тоннами.
Сам глянул в инете. И ужаснулся. :(

VladimirI
13.05.2010, 00:30
обычный дорогой бад , тут главное верить , что помогает.

Рязанец
21.05.2010, 23:02
спасибо за статью, очень познавательно и полезно мне как новичку=)

Рязанец
01.06.2010, 21:31
начитался как правильно крутить педали и как беречь колени.
проехал 10 км, весь вечер болели колени. Раньше такого никогда не было :mad: после такого не хочется верить тому, что пишут тут.

HELEN55555
04.06.2010, 17:45
Тут вот даются некоторые упражнения для коленных суставов. Может быть кому-нибудь поможет.
Сорри, сайт женский - бабочки, цветочки, поцелуйчики.. но девушка грамотно объясняет, есть фото, где-то с середины страницы.
http://www.krasotulya.ru/forum/index.php?showtopic=1153 (http://www.krasotulya.ru/forum/index.php?showtopic=1153)

nabludatel
04.06.2010, 18:27
начитался как правильно крутить педали и как беречь колени.
проехал 10 км, весь вечер болели колени. Раньше такого никогда не было :mad: после такого не хочется верить тому, что пишут тут.

Статьи пишутся людьми, на основании их индивидуального опыта. А организмы у всех разные.
В вопросах здоровья надо верить больше всего своему организму, слушать сигналы которые он тебе подает в виде боли, усталости, потливости.... Хорошо что попробовал, от нескольких проб без сильных перегрузок вреда не будет. Путем проб каждый и находит свой оптимальный стиль катания.

трудный
07.06.2010, 11:18
добавлю свои пять копеек по поводу профилактики и фармподдержки связок и суставов.

есть один замечательный комлексный препарат - animal flex.
я с ним познакомился, когда после долгого перерева вернулся в зал к железкам и "обновил" старую травму колена...
препарат был разработан для поддержки/восстановления связок и суставов билдеров и лифтеров, не так давно признавался "продуктом года" на бодибилдинг.ком.

мне эта штука очень помогла - я уже был готов поставить крест на приседаниях и становой тяге, а после курса был как новенький. каждый день съедать надо 8 разных таблеток, в состав которых входит куча вещей - начиная от акульего хряща и заканчивая куркумой.

думаю, что может быть полезен в качестве фармподдержки коленей веломаньяков при больших нагрузках.

з.ы.
стоит, кстати, не особо дорого, купить можно в качковских магазинах.

m0ab
08.06.2010, 14:23
препарат был разработан для поддержки/восстановления связок и суставов билдеров и лифтеров, не так давно признавался "продуктом года" на бодибилдинг.ком.

мне эта штука очень помогла - я уже был готов поставить крест на приседаниях и становой тяге, а после курса был как новенький. каждый день съедать надо 8 разных таблеток, в состав которых входит куча вещей - начиная от акульего хряща и заканчивая куркумой.

думаю, что может быть полезен в качестве фармподдержки коленей веломаньяков при больших нагрузках.

з.ы.
стоит, кстати, не особо дорого, купить можно в качковских магазинах.

все эта "фармподдержка" из качковских магазинов - это старый-добрый хондроитин сульфат+глюкозамин за невменяемые бабки, полюс конечно же особо целительный акулий хрящик и "секретная формула" тибетских монахов!

тот же самый Гербалайф - люди худеют от "безуглеводной диеты Аткинса", которая и есть действующий механизм гербалайфа, а думают. что от пилюлек и порошков, которые они покупают у дилеров.

почитал медицинские форумы, где врачи общаются между собой и пациентами - проблема по-прежнему малоизученная и что делать - неизвестно. пейте то, пейте сё - авось поможет.

трудный
09.06.2010, 13:48
пейте то, пейте сё - авось поможет.

при любом раскладе - в питании обычного современного человека НЕДОСТАТОЧНО строительного материала для суставов и связок, чтобы они без последствий выдержали серьезные нагрузки, типа лифтерских. к сожалению, я тоже не сразу это понял.
при больших нагрузках - даже велосипедных - суставы и связки НАДО поддерживать, а как именно - каждый выбирает для себя.

у меня в этой сфере уже есть положительный опыт, которым я и поделился - как в свое время поделились со мной.

Hatifnatt
15.06.2010, 12:33
Зимой обратил внимание на то, что стали щелкать практически все суставы, не постоянно конечно, но достаточно часто, раньше такого не замечал.
Самое неприятное что правое колено, например при приседании, издает крайне неприятный скрежет, обычно только с утра или после продолжительной неподвижности. Возможно все это от недостаточной подвижности, сидячая работа и все такое, но хотелось бы выяснить наверняка. Во избежание так сказать.

Если кто-нибудь может посоветовать куда обратиться для проведения квалифицированной диагностики - было бы замечательно.

artem
25.06.2010, 12:03
Личный опыт. Воспалилось колено, больно, опухло. Мазал мазью Найз, дней 5, наверное, слегка полегчало. Ходить было больнее чем ездить. И вот что сделал, сорвал злой крапивы и постегал себе колено, боль и опухоль прошла на следующий день! Вот как.

Slava B
25.06.2010, 13:09
Если кто-нибудь может посоветовать куда обратиться для проведения квалифицированной диагностики - было бы замечательно
В ЦИТО надо съездить.
А вообще найди для себя оптимальный режим езды,что бы непереутомлять колени
Передачи включай пониже.
Советую мазь суставит форте 3 раза в день мазать.

Рязанец
27.06.2010, 20:16
Наслушавшись советов про низкие передачи и частое вращение, через 10 км начал ощущать боль в коленях. Плюнул и стал кататься не заморачиваясь.
Помоему на этом форуме только информация для размышления, а если слепо следовать советам, то хорошим это не кончится

Slava B
28.06.2010, 12:06
Наслушавшись советов про низкие передачи и частое вращение, через 10 км начал ощущать боль в коленях. Плюнул и стал кататься не заморачиваясь.
Помоему на этом форуме только информация для размышления, а если слепо следовать советам, то хорошим это не кончитс
Каждый для себя выбирает оптимальный режим педалирования.
Просто можно в подъёмы ломить на высокой передаче и не чувствовать сильной нагрузки,а после определённого периода такой езды могут начатся проблеммы с ногами,боли и мышечное переутомление которе непроходит в течении трёх и более дней.Каждый человек в этом плане индивидуален,кто то переносит нагрузки с лёгкостью,а для кого-то просто нереально.

xermit
05.07.2010, 20:56
Привет всем участникам ветки. Очередную, 100500-ю по счету тему про колени создавать не стал, пишу тут. Купил новый байк, после первой же относительно серьезной поездке на нем заболели колени. Сначала правое, в прошлом травмированное, потом и левое. Геометрия совсем другая (найнер), да еще и сиденье в процессе поездки постоянно съезжало назад. С посадкой на новом аппарате пока не определился, может это нормальное явление в случае нового байка? Пока не пройдут, катать не буду, да и новые туфли должны скоро приехать. На старом байке катал активно, ничего и не думало болеть.

P.S. как новый байк избавить от сползаний седла/подседела?

Mexx
05.07.2010, 21:57
xermit, однозначно посадку надо подбирать. От сползания подседела помогает зубная паста. Ну или спец. пасты (есть на чейне).

enob
13.07.2010, 22:02
Подскажите пожалуйста, я правильно понимаю, полезней крутить на малой спереди звезде, т.е. на очень легком ходу для апхилла, когда возникает ощущение холостого хода?

Точно полезно, слишком частое, хотя и легкое, кручение?

И еще, как часто нужно пить и газированная бонаква восстанавливает ли обмен?

UzaH
19.07.2010, 09:57
1) Возьмите ведро и натаскайте 2 бочки воды. После этого отдохните, выбросьте ведро и попробуйте тупо протащить 2 бочки воды - то же и для колен. Суставы человеческие не слишком приспособленны для "тягачества" а вот для аэробной (не слишком большая но продолжительная нагрузка) таки очень даже.
К тому же при высокой скорости пидалирования, но малом коэффициенте "качкизма" "мышца" не так сильно забивается (а если любите поднагрузить ножки - вперед в спортзал, пояс, бинты, стойка, штанга от 150кг - самое оно :) )

Слишком частое - это сколько? Ехать надо так, чтобы Вам было комфортно. А то, что крутите педали быстро, а кажется что стоите на место - рекомендую посматривать на велокомп. Он соврать не даст "стою на месте" - это ~ в 2 раза быстрее пешеходки ;)

2) Пить рекомендуется немного но часто. Не слушайте пешеходников-олдфагеров - их призыв "не пей на ходу" связан с тем, что в те далекие времена небыло гидраторов и за водичкой приходилось нырять в рюкзка (снял, достал, попил, убрал - 10 минут потратил, да и силы на скдиывание/накидывание рюкзака). Рекомендуется ~ каждые 15 минут прикладываться к водичке (по чуть чуть). Сразу "убиваем" 2х слонов:
Слон 1: Организм не испытывает ужасающего стресса, и потом на привале не ответит запросом в ЛИТРАХ чая.
Слон 2: Организм не обезвоживается. Что во первых для суставов есть хорошо, во вторых "мышца" меньше забивается

Газированная бонаква - нафиг, зачем вам лишние газы в организьме? Да и это, газированная вода имеет одну приятную для производителей особенность. Она не "гасит" а только "купирует" жажду, причем кратковременно.
Простая вода (без сахара, не газированная) - вот решение для вменяемых людей (в крайнем случае добавьте в нее немного виноградного сока, лимонтара или просто янтарки/аскорбинки - для кислинки)

altrun
21.07.2010, 12:35
Спасибо за статьи, очень хорошие советы, особенно мне как новечку. Принял на вооружение то, что нужно делать растяжку. А то раньше ездил в день по 40 км, и каждый день болели мышцы, вроде бы думал ежу давно, мышцы должны привыкнуть.

Хотелось бы услышать что-нибудь про витамины, какие лучше употреблять и в каких количествах.

Hatifnatt
21.07.2010, 16:12
В ЦИТО надо съездить.
А вообще найди для себя оптимальный режим езды,что бы непереутомлять колени
Передачи включай пониже.
Советую мазь суставит форте 3 раза в день мазать.
Про ЦИТО думал, наверное стоит все же посетить дабы развеять всяческие сомнения.
Катаюсь на MTB где-то последние 4 года, всегда использовал достаточно низкие передачи, сейчас после установки велокомпа с каденсом отмечаю среднюю скорость 80 -100 оборотов в минуту.
Посмотрю что это за мазь.
Спасибо за советы!

enob
07.08.2010, 20:19
UzaH,
Спасибо вам за развернутый ответ. :)

Бывает сложно найти комфортный каденс, а иногда вообще идеально все. Вот даже с минимального наклона байк едет слишком быстро, а на 3 звезду переключаться не люблю, там уже слишком большая скорость и еще нарастает, т.е. не фиксируется. А на небольших подъемах вроде каденс норм, но чуть нагрузка чувствуется, при этом можно перейти на одну вверх, где педали почти прокручивает от легкости.

Насчет воды, каждые минут 30, или чаще, останавливаюсь и выдуваю грамм по 300 бонаквы, знаю что плохо. Жаль рюкзаки с гидраторами так дорого стоят.

И кстати, не сломается ли рама от нагрузки, если возить 2л балон на ней? Может оно не рассчитано на такие велобочки. :rolleyes:

Vladak
22.08.2010, 21:14
люди добрые ... может есть среди вас знатоки или кто имеет такие-же проблемы? Болят колени , особенно когда спускаюсь по лестнице ( приходится постоянно одстраховываться , держась за перила ) Ощущения , какбуд-то коленная чашечка(и ли ещё что) передавливает какой-то нерв и нога просто подкашивается. Был у врачей , делал МРТ , но никто ничего вразумительного не сказал ( видно не на тех врачей попадал ). Ходил к физиотерапефтам - таже история . Правда попался один специалист ...пощупал , подвигал и заявил что мышцы тянут неравномерно. чашечку и она передавливает нерв . Сказал что надо подкачать одну из етих мышц и будет всё ок. Правда когда пытаюсь качать ноги , ети мышцы работают одновременно. Может кто сталкивался с такими проблемами (болями)?

artem
23.08.2010, 16:54
У меня похожие симптомы.
Спуск по лестнице - проблема иногда.
Заметил что болит не всегда, пытаюсь понять отчего это зависит.
Болит как будто под чашечкой.
Еще заметил что не могу бегать вверх по лестнице, тяжело прыгать вверх.
Кажется мне это атрофировались связки, поэтому сейчас делаю приседания, и прыгаю, пока помогает мало.

nevermind
23.08.2010, 23:33
Вот терафлекс уже доказал свою пригодность для профилактики проблем с хрящевой тканью, а про коллаген отзывов чего-то не слышно. Это препарат из той же серии или другой - их можно сравнивать вообще?

andr_hav
24.08.2010, 13:25
До последнего дня ныли колени, связки которые связывают чашечку на колене, прис спуске по лестнице напрягались и как следствие острая боль, но неделю назад я подвинул седло в перёд до руля, немного приподнял седло и, о чудо, боль постепенно спала, колени по вечерам не ноют теперь катаюсь еще с большим удовольствием(причина болей: не поразмеру рама и как следствие не правильная посадка)

natawwwka
10.09.2010, 08:46
у меня, конечно, не артрит, но с коленями печально, поэтому пишу сюда. смотрю, у многих участников проблема: болят, но не знают почему. мне же доктор диагноз поставил, а толку-то...

в легкой начальной стадии нашли: болезнь Гоффа (жировые тела на узи увеличены и с уплотнениями), и синовиит на правом колене (жидкости в полости сустава немного, но есть). в жизни это выглядит так: катать на контактах совсем не мешает, но бегать - больно. не расчитала нагрузку после долгого перерыва, и вот результат, с апреля не проходит. а без бега грустно.

на вопрос "а это лечится?" врач сегодня сказал стандартное: не бегайте, не катайтесь, мажьтесь фастум-гелем и пчелино-змеиными мазями, пейте противовоспалительные (найз :o который мне вредно), если за две недели не пройдет, смиритесь, продайте вел, продайте кроссовки, и катайте на маршрутках. прием меня разочаровал, мало сказано. во-первых, пять месяцев прошло, а тут фастум-гель вылечит? во-вторых, доктор упорно меня убеждал, что смириться - один-единственный выход, а катать больше 20км и бегать вредно для здоровья, если ты не избранный.

это потом уже, придя домой и порывшись в инете, нашла, что раннюю стадию лечат физиопроцедурами и довольно успешно. какими - везде по-разному пишут, общего мнения нет.

если кто-то успешно боролся с такими же болячками, напишите, какие процедуры вам прописывали? и обязательно ли во время лечения бросать "транспортные" покатушки по городу, если коленям от катания не больно?

SlavikSG
10.09.2010, 17:14
...и обязательно ли во время лечения бросать "транспортные" покатушки по городу, если коленям от катания не больно?
Я не врач, но мое мнение такое. Если не болит, значит кататься можно. Я бы точно не бросил "транспортные" покатушки по городу. Даже если бы и болело. Просто снизил бы темп катания, не напрягал бы больное место.

Когда мне сняли гипс, после перелома голеностопного сустава (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=60656&p=1191792&viewfull=1#post1191792), то на следующий день мне друг вынес велик из дома (велик моей супруги, он меньше) и я сразу его опробовал. Вот видео этих испытаний:
http://video.yandex.ru/users/slaviksg/view/1/
Дык вот... Еще на следующий день я уже начал кататься. При кручении педалей нога не болела. Болела она (и болит до сих пор) при ходьбе. А при катании не болела. Вот я и катался себе на здоровье. Очень осторожно, аккуратно, но катался.

Такие дела. :)

Mexx
10.09.2010, 18:29
SlavikSG, так может сейчас при ходьбе болит как раз из-за того, что тогда катался?

SlavikSG
10.09.2010, 18:42
SlavikSG, так может сейчас при ходьбе болит как раз из-за того, что тогда катался?
Да нет. Просто когда ходишь, сустав работает. Когда едешь, то не работает. А если пяткой давить на педали (теоретически), то сустав вообще двигаться не будет. И болеть нечему будет. Потому и катался тогда. Очень осторожно, естественно.

Шуруп там сидит в щиколотке. Здоровенный! На снимке видно. В Октябре пойду просить, чтобы выкрутили его на фиг!

По теме:
С коленями проблем нет. Совсем! Юзаю эластичные наколенники для тепла и защиты, гидропак купил, чтобы воды пить побольше. Никаких специальных мазей не юзаю. Катаюсь (с больной ногой) на ура! Было раз, больше 100 км проехал. Ессно, под вечер хромаю на ногу очень сильно. Но на утро уже все проходит. А вот с коленями все гуд. Тьфу, тьфу, тьфу!..

tsrvn
12.09.2010, 13:50
/////

Злой Бонифаций
13.09.2010, 19:12
если кто-то успешно боролся с такими же болячками, напишите, какие процедуры вам прописывали? и обязательно ли во время лечения бросать "транспортные" покатушки по городу, если коленям от катания не больно?
Про процедуры не скажу, с ними в наших краях туговато.
А вот про катание....

"Лечить колени и продолжать кататься на велосипед - всё равно что лечиться в кож-вен.диспансере, и продолжать спать с гонорейными проститутками" - примерно так ответил на ваш вопрос знакомый врач.
То есть, так делать можно, но смысла в таком лечении не так много, как могло бы быть.
В общем, сначала лечиться, а уже потом начинать аккуратно раскатываться.

Мне этот совет помог. Месяц-два не катался совсем, потом начинал совсем по-маленьку, зимой (на станке) постепенно увеличивал и время и нагрузку, сейчас уже нормально себя чувствую:rolleyes:.

kostja123
15.09.2010, 01:21
Злой Бонифаций
Чем лечился? и как? У меня такая-же проблема... дохтур посоветовал пить бады 3 месяца и посмотреть есть ли изменения.
tsrvn
Попытался прочитать и понять ваш высер, не получилось) Смысловой нагрузки он не несёт.

natawwwka
15.09.2010, 19:34
Злой Бонифаций, от чего лечились?
я бы так не возмущалась по поводу езды на велосипеде, если бы коленки при ней вообще болели. а так, бегом больно, пешком коленки ноют, крутить педали - ни капельки. причем, на топталках болело почти как при беге, а при переходе на контакты - перестало. убедилась в пользе контактов на своем примере.

kostja123, у меня получилось, и даже со смысловой нагрузкой :P

(оффтоп) интересно, откуда идет повальная мода называть любой текст длиннее пары кб и без картинок, "высером" или "потоком сознания", как будто конспектов в универе не писали :)

MUTbKA
15.09.2010, 19:58
(оффтоп) интересно, откуда идет повальная мода называть любой текст длиннее пары кб и без картинок, "высером" или "потоком сознания", как будто конспектов в универе не писали :)Важно не то, что текст длинный, а то, что в нем слова идут единым ровным потоком, без деления на предложения и абзацы.

smogy
23.10.2010, 15:27
всем привет!
посоветуйте,плз,норм ортопеда или хирурга в Москве или прост спорт врача
а то очень хочется узнать,можно ли кататься на байке человеку с синдромом Марфана (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/17843/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B0)

если по сути:купил байк в конце августа сего года(см.подпись). после чуть менее месяца агрессивного катания начали болеть колени и спускаться с лестницы стало больновато. к знакомому хирургу обратился-говорит,что бурсит и париться нечего....прошёл месяц. в левой коленке появились конкретные "иголки и ножи". стоит,наверное,учесть,лева нога - всегда опорная.

чё за нафиг? как кататься и кататься ли вообще? за тот малый период катания,что у мя был, байком заболел и совсем не охота всё это так же быстро заканчивать...

Ved`mo4ka
27.11.2010, 16:14
как интересно. Я,правда, велосипедистом могу считаться с оооочень большим преувеличением:катаюсь только летом и только ради удовольствия, редко. Но всегда ставлю передачи так,чтобы ехать было тяжело ногам- сегда считала это разновидностью силовых упражнений, ведь в тренажёрке ровно с этой же целью ставят веса "на пределе возможностей": когда можешь сделать упражнение именно на грани своих сил.
Или меня это не касается ввиду малости расстояний(максимум что проезжали- это от Новогиреево до Текстильщиков по Москве ,ну само собой не по кратчайшему расстоянию,а петляя, типа велопрогулка эдакая,но ни на какие 50-80 кг,как тут пишут не ездила)?:rolleyes:

SlavikSG
04.02.2011, 11:50
...катаюсь только летом и только ради удовольствия, редко. Но всегда ставлю передачи так,чтобы ехать было тяжело ногам- сегда считала это разновидностью силовых упражнений, ведь в тренажёрке ровно с этой же целью ставят веса "на пределе возможностей": когда можешь сделать упражнение именно на грани своих сил...
Да, ты прав. На небольших расстояниях - это запросто заменит силовые упражнения. Но вот на большие расстояния - от 50км и больше, таким делом лучше не баловаться. Наоборот, чем легче передачи, тем лучше. Иначе точно можно себе колени "спалить". Про то и эта тема. Как от этого себя уберечь...

Никак я все контактные педали не осилю. А ведь все в один голос говорят, что это сильно снимает нагрузку с коленей. Проверить бы это на практике...

UzaH
04.02.2011, 16:54
SlavikSG цена вопроса - педали да кеды.
Поверь - контакты ВЕЩЬ! Натюрлих. Правдаони ведь не снимают нагрузку а только позволяют снять и я бы не сказал "сильно", но сказал бы "несколько".

Форвард
05.02.2011, 08:00
дохтур посоветовал пить бады 3 месяца и посмотреть есть ли изменения.
Когда я поломал пальчик на ноге и дохтор выписал мне быды, причём сказал в какую именно аптеку пойти с его "именным" рецептом, мы со товарищи посмеялись, рецепт выбросили :D
Остался дохтур без процентов.
Нехай сам свою свёклу сушёную пьёт :)

Никак я все контактные педали не осилю. А ведь все в один голос говорят, что это сильно снимает нагрузку с коленей. Проверить бы это на практике...
Теоретически так и должно быть. Ведь в контактах, как я понимаю, не только давишь, но и тянешь. И коленям легче, и ноги удлиняются ;)

---------- Добавлено в 07:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:58 ----------

А вобще, на мой взгляд велик- калечащий спортивный снаряд. Я использую для транспортирования. Для спорта нужно что то другое, более гармонично развивающее.

SlavikSG
07.02.2011, 11:22
...на мой взгляд велик- калечащий спортивный снаряд. Я использую для транспортирования. Для спорта нужно что то другое, более гармонично развивающее.
Хорошо сказал. Все верно. Посему, я лично, никогда не стараюсь напрягаться на велике физически. Всегда стараюсь катить потихоньку, в свое удовольствие... В мега-матрасном режиме. :)

Форвард
08.02.2011, 22:31
Катаю быстро и по делам.
Медленно нельзя- вел с высокой передачей. Других передач нету :)
А «по делам» потому как «не по делам» скучно.

lloyd
17.04.2011, 17:45
Интересная тема.
По поводу болей в коленях,вспоминаю,что когда давно-давно катался на своем первом веле,не задумываясь о технике и правильной посадке, высота седла была гораздо ниже необходимой(правильной).И через некоторое время,прокатавшись пару недель,начал ощущать дискомфорт в коленях,проблема решилась путём регулировки высоты седла...

SlavikSG
19.04.2011, 15:24
...проблема решилась путём регулировки высоты седла...
Эх! Если бы это всегда так легко решалось...

В это воскресенье устроил себе покатушку. Проехал 132км. Появилась боль в левом колене. Спереди, чуть ниже коленной чашечки. Особенно выражена боль была, если, скажем, сидеть на стуле и просто поднимать ногу. Во время ходьбы никакого дискомфорта и болевых ощущений не было. Так же не было сильного дискомфорта "при ходьбе по лестнице вниз". Повторюсь, боль была только если поднимать, (вытягивать перед собой) ногу. Из сидячего положения или даже из лежачего. Ну, и естественно, если давить на велосипедную педаль. На следующий день до работы (3.7км) доехал с трудом. На велосипеде юзались обычные топталки. Контактов нет. Сейчас, уже вторник. Боль фактически сходит на нет. Немного еще осталось, но не так сильно. Отсюда вопрос к специалистам или просто к опытным велотуристам: Что это было такое? Сустав или связка, которая подходит к колену снизу?
Давно слежу за этой темой. Понял для себя одну вещь. Не дай Бог случится нечто по названием - "Спалить коленный сустав". Насколько я понимаю, это фишка может потом на всю жизнь остаться. Очень сильно боюсь этого дела. Вот и хочется быть уверенным, сустав это был, или просто перетруженная связка? Ну, естественно мой вопрос звучит, если на него вообще возможно ответить без посещения всякого рода медицинских специалистов и врачей.

Инфа для доброжелателей:
Контактную обувь уже купил. В четверг должны приехать и педали. Буду осваивать новый для себя способ вкручивания. И возможно вопрос мой снимется с повестки дня сам собой. Но все равно мне любопытно. Что это было? Так как это было в первый раз. А проезжал я порой и поболее километров.

Vashvrach
19.04.2011, 20:30
Вот и хочется быть уверенным, сустав это был, или просто перетруженная связка? Ну, естественно мой вопрос звучит, если на него вообще возможно ответить без посещения всякого рода медицинских специалистов и врачей.
Однозначно не сустав! Постнагрузочный тендинит собственной связки надколенника или постнагрузочный инфрапателлярный бурсит (но это маловероятно).

SlavikSG
20.04.2011, 11:51
Однозначно не сустав! Постнагрузочный тендинит собственной связки надколенника или постнагрузочный инфрапателлярный бурсит (но это маловероятно).
Друг мне в аську вчера написал буквально следующее:
"Врач просит пациента поднять перед собой ногу. Если боль есть, значит однозначно сустав."
Вот я прям и в растерянности. Ну, ладно! Спасибо за ответ. Он меня немного успокоил. :)


Почитал про Бурсит. Вроде там явная опухоль должна появится, но никакой опухоли нет. Ладно, бум надеться, что это все же связка.

P.S.
Непонятно мне все же... Как люди проезжают первый день 130-150км, второй день 130-150км, десятый день 130-150км и им ничего от этого не делается. Прям чудеса какие-то!

Vashvrach
21.04.2011, 21:39
"Врач просит пациента поднять перед собой ногу. Если боль есть, значит однозначно сустав."
В этом движении как раз участвует собственная связка надколенника (как дистальная часть 4-главой мышцы).

Непонятно мне все же... Как люди проезжают первый день 130-150км, второй день 130-150км, десятый день 130-150км и им ничего от этого не делается. Прям чудеса какие-то!
У всех нас очень разная толерантность связочного аппарата к физическим нагрузкам и соответственно время адаптации к нагрузкам тоже разное.
Я встречал такой "персонаж", который на одном среднем пальце одной рукой подтягивался 20 раз!

SlavikSG
22.04.2011, 12:33
В этом движении как раз участвует собственная связка надколенника (как дистальная часть 4-главой мышцы).
Я как полный чайник переспрошу. Просто смущает слово "надколенник". В моем случает это, как бы, "подколенник". То есть болело четко сразу ниже коленной чашечки.
Это все так же? Все же связка?

P.S.
Все. Приобрел и контактную обувь и педали. Буду осваивать. Дай Бог, чтобы это решило мою проблему.

Mexx
22.04.2011, 14:32
Все. Приобрел и контактную обувь и педали. Буду осваивать. Дай Бог, чтобы это решило мою проблему.
Контакты проблему не решат, в лучшем случае - не усугубят. А в худшем, при неправильной установке шипа или из-за анатомических особенностей - убъют суставы быстро и эффективно.

SlavikSG
22.04.2011, 18:25
Контакты проблему не решат, в лучшем случае - не усугубят. А в худшем, при неправильной установке шипа или из-за анатомических особенностей - убъют суставы быстро и эффективно.
Мдяяя.. Не порадовал ты меня. :(
Ладно. Предстоящее воскресенье покажет. Есть ли хоть какой-то толк или нет. Лишь бы погода не подвела.

Vashvrach
22.04.2011, 20:01
Я как полный чайник переспрошу. Просто смущает слово "надколенник".
Связка перекидывается через надколенник и крепится уже под ним к бугристости б/берцовой кости!

SlavikSG
26.04.2011, 13:10
Связка перекидывается через надколенник и крепится уже под ним к бугристости б/берцовой кости!
Будем считать, что я понял. Спасибо большое! :)


Контакты проблему не решат, в лучшем случае - не усугубят. А в худшем, при неправильной установке шипа или из-за анатомических особенностей - убъют суставы быстро и эффективно. В общем, час пробил... Испытание "контактов" состоялось. В воскресенье.
Проехал 142 километра. Полный отчет с фотками тут:
http://www.nmforum.ru/index.php?showtopic=10502
Ну, а кто не полезет читать, скажу коротко. Всю дорогу старался, не "Крутить по кругу", не "доводить" в верхней и нижних точках, то есть не крутить по науке, а просто тупо старался только тянуть. И все! И не более того. Боялся за свое заживающее колено. Выдыхался я влет и сразу. Ведь при этом работают совершенно другие мышцы. Такое ощущение, что даже пресс напрягается. Средняя скорость не возросла, как обычно все обещают от "контактов", а даже упала. Но мне было глубоко по фиг это дело. В моем "инвалидном случае" было главное не БЫСТРО ЕХАТЬ, а главное ХОТЬ КАК-ТО ЕХАТЬ. И я проехал эту дистанцию на ура. И теперь могу смело сам себе сказать, что на больших дистанция "контакты" рулят однозначно! В колене, та самая противная боль, так и не появилась. Состояние в конце велопробега было вполне сносное. В меру натрудились коленные суставы, связки, мышцы. Общее состояние усталости немного было. Но НИГДЕ НИЧЕГО НЕ БОЛЕЛО!!! И слава Богу!На следующий день поехал на работу и чувствовал себя вполне комфортно. Вот так!
Ура, товарищи! Ура! :)

Вопрос к специалистам и в частности к Vashvrach (http://forum.velomania.ru/member.php?u=62925):
Можно ли обычными приседаниями укреплять коленные суставы, связки, мышцы? Скажем, на работе, раз в час делать небольшое количество приседаний. Не более 20 раз, но на протяжении всего рабочего дня. И таким образом, скажем, две недели подряд перед мини-марафонским заездом. Даст ли это упражнение хоть что-то? Пока я это делаю. Получается нормально. Но я не знаю, дает ли мне это хоть что-то?

Vashvrach
27.04.2011, 07:58
Даст ли это упражнение хоть что-то?
В тренировочном плане 20 приседаний мало что даст,да и укрепить особенно ничего не получится,но в любом случае это неплохое средство "разогнать кровь".

SlavikSG
27.04.2011, 11:47
В тренировочном плане 20 приседаний мало что даст,да и укрепить особенно ничего не получится,но в любом случае это неплохое средство "разогнать кровь".
Ну, имелось в виду делать 20 приседай раз в час. Итого за рабочий день получается ровно 10 заходов. То есть 200 приседаний. Неужто совсем без всякого толку? В общем, я увеличил до 30 раз...

Еще такие вопросы:
1. Всем известны такие мази, как Хондроксид и Терафлекс. Можно ли их применять в качестве профилактики во время многодневных многокилометровых заездов? Или если нет никаких патологий, болей и прочего, то лучше их не применять?
2. Есть такая экзотическая вещь, как крем-гель "Alezan": http://www.vetmos.ru/alezan.html Какие-то, про эту мазь, слухи волшебные ходят. Изначально применялась для лечения суставов у лошадей. Но люди стали применять и для себя. Кто что знаешь положительного про это дело? Наш форум молчит на эту тему, а вот Яндекс не молчит. Типа, очень много положительных отзывов.

Vashvrach
28.04.2011, 23:50
Еще такие вопросы:
1. Всем известны такие мази, как Хондроксид и Терафлекс. Можно ли их применять в качестве профилактики во время многодневных многокилометровых заездов? Или если нет никаких патологий, болей и прочего, то лучше их не применять?
2. Есть такая экзотическая вещь, как крем-гель "Alezan": http://www.vetmos.ru/alezan.html Какие-то, про эту мазь, слухи волшебные ходят. Изначально применялась для лечения суставов у лошадей. Но люди стали применять и для себя. Кто что знаешь положительного про это дело? Наш форум молчит на эту тему, а вот Яндекс не молчит. Типа, очень много положительных отзывов.
Если бы это применялось у лошадей, которые ездят на велосипедах, то тогда ...
Все вышеперечисленные мази абсолютно бесполезны,как во время гонки, так и до.
В состав терафлекса и алезана входит камфора, именно она и обладает определёнными противовоспалительными действиями на мышечно-связочный аппарат.
А в хондроксиде всеми спортсменами любимый димексид,кстати он и в алезане, вот и всё.
Да, ещё в алезане масло горького перца и skipidar вот откуда и тепло,соответственно улучшение микроциркуляции и т.д. Ещё там масло лаванды, обладающее успокаивающим эффектом.
Реальная стоимость этой "мазилки"(алезан) рублей 40-50...

SlavikSG
29.04.2011, 13:19
Если бы это применялось у лошадей, которые ездят на велосипедах, то тогда ...
Все вышеперечисленные мази абсолютно бесполезны,как во время гонки, так и до...
Ну, вот! Прям ложись и умирай. А мне кататься хочется. На большие расстояния. И без проблем.
Чем же тогда можно помочь своим многострадальным коленкам??? :(

Я конечно понимаю, многим это природы дано. Он катит себе и катит. Изо дня в день. И из всех болячек лишь попу себе натирает. Что такое "коленки" и слыхом не слыхивали. А как нам быть, которым не дано? Чем коленкам помочь-то можно? Ну, хоть что-нибудь посоветуйте! Кроме, конечно, прописных истин по правильному педалированию. Таких как:
1. Высокий каденс.
2. Не давить.
3. Побольше пить.
4. Держать колени в тепле.
5. Разогревать колени (не мазями).
6. Медленно, не сразу входить в максимальный режим педалирования.

Vashvrach
29.04.2011, 23:04
Кроме, конечно, прописных истин по правильному педалированию. Таких как:
1. Высокий каденс.
2. Не давить.
3. Побольше пить.
4. Держать колени в тепле.
5. Разогревать колени (не мазями).
6. Медленно, не сразу входить в максимальный режим педалирования.
Ты лучше меня всё знаешь и если будешь чётко придерживаться эти 6 пунктов - то будет полный порядок!
Ещё можно добавить - регулярность в тренировках (хотя бы три раза в неделю), а не раз в неделю и сразу километров 200.

taneR
30.04.2011, 15:10
......

Vashvrach
01.05.2011, 23:25
не актуально...
Интересный коммент,вроде не послал,но многозначительно дал понять, что знает нечто ...
А мой опыт работы с мсмк и заслуженными мастерами спорта ,в качестве спортивного врача, говорит как раз об обратном.
Актуально,ещё как актуально и самые великие прокалываются как раз на таких мелочах.
К вышеназванным пунктам я бы добавил бы ещё умение хорошо "замяться" и очень внимательно "прислушиваться" к своим коленям.
Уметь дифференцировать постренировочную мышечную боль и боль,связанную с повреждением.
И конечно помнить, что в основном проблемы с суставами вторичны,первичны же микроповреждения мышечно-связочного звена.

taneR
02.05.2011, 00:21
Интересный коммент,вроде не послал,но многозначительно дал понять, что знает нечто ...
А мой опыт работы с мсмк и заслуженными мастерами спорта ,в качестве спортивного врача, говорит как раз об обратном.
Актуально,ещё как актуально и самые великие прокалываются как раз на таких мелочах.
К вышеназванным пунктам я бы добавил бы ещё умение хорошо "замяться" и очень внимательно "прислушиваться" к своим коленям.
Уметь дифференцировать постренировочную мышечную боль и боль,связанную с повреждением.
И конечно помнить, что в основном проблемы с суставами вторичны,первичны же микроповреждения мышечно-связочного звена.
пост был отредактирован, ранее там было описание моей проблемы, откликов не было, да и вроде боль пропала.
мог бы удалить пост - удалил бы :)

Vashvrach
02.05.2011, 21:06
да и вроде боль пропала
Извини за резкость, не "въехал" в ситуацию...
А если боль пропала самостоятельно, то и проблема видимо была функционального характера, но в любом случае удачи на дороге!

SlavikSG
20.05.2011, 19:01
Ты лучше меня всё знаешь и если будешь чётко придерживаться эти 6 пунктов - то будет полный порядок!
Большое спасибо! :)

В общем, у меня все получилось. Задуманная мечта реализовалась. Путешествие в Новороссийск состоялось.

Прочитать отчет, и в том числе, что сталось с моими коленями, можно тут:
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=117940

Aleksanderer
20.06.2011, 23:36
Здравствуйте:)
Приключилась со мной беда примерно месяц назад. Неудачно присел, левую ногу выставив немного вбок, а потом перенес вес тела на нее и что-то щелкнуло в колене:unknw: Испугался, резко встал, опять же с щелчком все встало вроде-бы на место. Начали болеть связки которые сзади колена, как будто сильно потянул. Стало больно сгибать ногу. Потом оказалось что если полностью согнуть ногу (до упора), то где-то внутри раздается щелчек и она заклинивает, не разгибается. Приходится искать какое-то положение ноги, чтобы разогнуть ее. Ортопед назначил ношение бондажа, электро-форез с новокаином и прогревание парафином. В заключении УЗИ написано "УЗ-признаки инфапателлярного бурсита слева".
Прошел курс назначенного лечения, эффекта никакого.
Артроскопию делать как-то боюсь.
Вроде все описал. Кататься смерть как хочется, помогите советом, пожалуйста.

фэн-шуй
21.06.2011, 00:29
2Aleksanderer какая артроскопия))). Ты знаешь, что в сустав лазить нужно лишь при крайней необходимости. Помимо УЗИ есть МРТ - это более информативное исследование. А также сходи еще и к другому специалисту ортопеду-травматологу.

B-52
21.06.2011, 01:08
Здравствуйте:)
Приключилась со мной беда примерно месяц назад. Неудачно присел, левую ногу выставив немного вбок, а потом перенес вес тела на нее и что-то щелкнуло в колене:unknw: Испугался, резко встал, опять же с щелчком все встало вроде-бы на место. Начали болеть связки которые сзади колена, как будто сильно потянул. Стало больно сгибать ногу. Потом оказалось что если полностью согнуть ногу (до упора), то где-то внутри раздается щелчек и она заклинивает, не разгибается. Приходится искать какое-то положение ноги, чтобы разогнуть ее. Ортопед назначил ношение бондажа, электро-форез с новокаином и прогревание парафином. В заключении УЗИ написано "УЗ-признаки инфапателлярного бурсита слева".
Прошел курс назначенного лечения, эффекта никакого.
Артроскопию делать как-то боюсь.
Вроде все описал. Кататься смерть как хочется, помогите советом, пожалуйста.

Если что-то не сгибается это уже надо смотреть, мой способ легкая частая нагрузка, но у знакомого например была серьезная проблема колено не сгибалось сильная боль, сделали операцию кусочек хрящика попал в колено, операция с местным наркозом, сейчас все норм. Проверок не стоит боятся, а вот с операцией конечно надо готовится, знакомому оперировали колено и то была внештатная ситация в туалет из-за наркоза не мог сходить.

BECHA
21.07.2012, 15:06
статьи ни у кого не осталось, заглавной, не открывается ссылка что то

xermit
22.07.2012, 22:07
Aleksanderer, Если заклинивает, то вероятен надрыв мениска. Хотя, я сомневаюсь, что без падения как такового это можно заработать. Если же это действительно так, то будьте готовы делать артроскопию. Резекция менисков - это через 4 дня вы уже дома, и восстановление быстрое. Говорю как прошедший через пластику связки, "менисковые" больные у нас сразу выписывались и своим ходом домой уходили.

leonice
25.07.2012, 17:42
Подскажите, пожалуйста, какие лучше наколенники взять для погоды от 0 до +15. В аптеке есть наколенники из верблюжей шерсти (примерный состав: 50% хлопок, 35% шерсть, 15% полиамид). А в магазинчике маленьком нашел неопреновые с дыркой на коленной чашечке.

Felissimo
30.05.2015, 14:27
Был бы признателен врачам - участникам форума, если бы они дали рекомендации по езде на велосипеде при ревматоидном артрите. Тему и статьи, на которые здесь ссылки, прочитал.
Сам стараюсь ограничивать нагрузку как по интенсивности (низкие передачи), так и по времени (частый отдых в длительных поездках и чередование с ходьбой). Контактные педали все еще в планах.
Приходится быть очень осторожным, прислушиваться к своему организму. Малейший дискомфорт - снижаю нагрузку, пешком или отдых.
К сожалению, очень снизилась скорость передвижения. Но ведь быстрее, чем пешком.)

SlavikSG
31.05.2015, 00:11
Моя болячка в правом колене не проходит уже два года. Сидит, как заноза. Что-то артрито-артрозное. Диагноз врача уже забыл. Давно дело было. Ни лучше и не хуже не становится. Пешком много пройти не смогу. Скажем, после 5км могу начать чувствовать сильный дискомфорт. А вот на велике могу проехать сколько угодно. Правильно сказал Felissimo - никаких сильных нагрузок! Как что-то почувствовал, слез с вела, прошелся пешком и дальше в путь. Если горка крутая - то же самое. Слушаю больную коленочку каждую секунду. Если она пожаловалась, сразу слезаем, массируем колено и пешочком, пешочком... Я вовсе не спортсмен. Обычный рядовой матрасник. По себе могу смело сказать, что скорость почти не упала. Как раньше тихонечко ездил, так и сейчас. Разницы почти нет.


Если предстоит многодневка то «контакты» строго обязательны. На однодневках они совершенно ни к чему. Наколенники юзаю ВСЕГДА! С этим строго. Обычные, эластичные, неопреновые, с самодельной вставкой спереди. Вставка от строительного утеплителя. И мягко, если вдруг свалиться придется и тепло. А тепло должно быть настолько, что пусть даже «капает» из под наколенника. В очень редких случаях (было пару раз), что в очень жаркую погоду немного натирал кожу. Приходилось снимать. А так, все гуд.


Кто-то что-то слышал про мазь «Живокост»? Я, наверное, перепробовал уже все, что можно. Лечил коленку почти целый год. Не самолечение. По совету врача. Кучу денег извел. А толку почти ноль. Ну, разве что, легче стало. В быту коленка почти не беспокоит. Не ощущается никак, если не ходить много. Вот я и бросил дальнейшие попытки вылечить эту заразу. А вот про эту мазь хотелось бы услышать мнение того, кому она помогла или не помогла.

Felissimo
03.08.2015, 21:27
Начал ездить с контактными педалями. Они существенно снизили нагрузку на мои колени. Вплоть до того, что стал ездить со скоростью, с которой ездил несколько лет назад, когда колени были в порядке. Правда, отдыхаю часто, как и прежде.
Никакая техника на топталках (педалирование - проталкивание педали при приближении к верхнему положению, докручивание носком после прохода нижнего, что близко к круговому педалированию) не приближается к эффективности педалирования в контактных педалях в отношении задействования разных мышц, приложения усилия в любой точке окружности, повышения каденса и разгрузки коленных суставов, по моему мнению. Или в туклипсах, но их, несмотря на значительно меньшие расходы, поостерёгся покупать, т. к. часто попадаю в ситуации, когда нужно мгновенно освободить ногу. Шипы SM-SH56 отстреливаются и при сильном рывке. Подтянуть велосипед в прыжке поэтому не получится, а вот высвободить ногу тогда, когда не сработает рефлекс повернуть стопу, позволяют. И в случае падения тоже отстреливаются (обхожусь без падений, слава Б-гу). Для туризма и коммьютинга, а также в качестве первых шипов - то, что надо.