PDA

Просмотр полной версии : Смазка велосипеда - общее



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

igorvk70
01.12.2008, 13:37
Вопрос такой: какой должен быть необходимый минимум для смазки велосипеда? Кто что использует и почему? Я так понимаю, что основной подход к этому делу такой: 1) Жидкая смазка для цепей, втулок переключателей, манеток, тормозных ручек. 2) Консистентная смазка для подшипников, кареток, рулевых колонок и т.д. 3) Средства для очистки частей и узлов велика от старой смазки. Может я что-то упустил? Смазочные материалы, это вообще целая индустрия. Есть смазки литиевые, кальциевые, тефлоновые, графитовые и ещё бог знает какие. Некоторые не дружат с алюминием, пластиком, резиной. Помогите разобраться, что действительно необходимо, а что лишь уловки продавцов. Кто и чем смазывает свой вел?

нн
Можно смазать втулки/картеку/рулевую солидолом-ж/литол-24?
Можно. И они даже отлично справятся со своей задачей у 95% катальцев. Особенно если кто-то перебирает перечисленные узлы раз в сезон или чаще, и/или для чистого сухого катания-им нет конкурентов по соотношению цене/качеству, т.к. смазка не будет успевать срабатываться.
Единственное что качество у них сильно гуляет в зависимости от производителя и даже разных партий одного производителя. Может повезти купить нормальную с первого раза, а может такая попадётся только после 3-х банок гомнеца, что немного подпортит выгоду от их дешевизны, но не уберёт полностью, т.к. даже 4 банки солидол-ж/литол-24 дешевле чем одна бакна импортной смазки- <1.5$ за 800гр.
Ну и любителем катнуть в жару не стоит пользоваться солидол-ж-при 30-40 градусах в тени, на солнышке втулки легко могут прогреваться выше 60 градусов, после которых кальциевый загуститель разрушается и смазка покидает место своего пребывания.

Нижеследующее написано для:
1)Тех кто пробовал солидол-ж/литол-24 и им он не понравился/не справился/плохо показал себя;
2)Тех кто УВЕРЕН, что солидол-ж/литол-24 им не понравится/не справится с их задачами;
3)Тех кто хочет по какой-то причине(скучно, нечем заняться, или ХОЧЕЦЦА) заморочиться и подобрать «Самую правильную»®, «Самую подходящую»® и «Самую лучшую» смазку»®®.

Нежелающим читать эту кучу писанины-перематывать в самый низ, там кратко расписано как выбрать наиболее подходящую смазку(а для наиболее ленивых готовый список смазок(в процессе заполнения)) , и какие параметры у неё дожны быть. А почему эти параметры должны быть такими-расписано ниже:
Поехали.
Для начала-небольшое отступление от капитана очевидности. Нет никаких «специальных велосмазок». Велосипед не какой-то «внеземной» или «особый механизм», он не предъявляет никаких серьёзных требований к свойствам и качествам смазки. Смазка или подходит в какой-то узел, или нет, и определяется это по её параметрам, «специальных» только куда-то «туда» пременимых смазок-нет.
Велобренды не производят сами смазки, а просто фасуют(разливают) из бочек с общепромышленными/автомобильными смазками, купленных у нефтеперерабатывающих компаний(и желательно чего подешевле), в маленькие красивые баночки с яркими этикетками, не забывая влупить наценку, которой позавидует любой наркоторговец.
Они не сопровождают свой товар никакими техническими данными/описаниями, покупать их-сомнительная затея, лотерея, т.к. подобрать подходящую можно только перебором, покупая каждый раз новую недешёвую баночку. Да и купленная ранее хорошая смазка в следующий раз может внезапно оказаться совсем не тем, что было раньше, т.к. ничто не мешает им начать разливать в старую упаковку другую смазку из другой бочки.
Забудьте про словесные описания смазки, такие термины как "водостойкая", "суперводостойкая", “высочайшая защита от коррози/износа и т.п.”...-это относительные понятия, а значит ничего не значащие. Они могут быть полезны только в сравнении с чем-то. Например смазка "n" более водостойкая чем смазка "x". А сами по себе-они абсолютно бесполезны.

Абсолютные же характеристики смазки-измеренные в цифровом выражении технические свойства-стоит искать в тех. доках.
Гуглятся как «”название смазки” pdf»

Интересующие нас параметры:
1) вязкость базового масла, консинстенция(NLGI), тип загустителя(или их смесь) и тип базового масла(или их смесь) (и в некоторых случаях-наличие добавок, таких как дисульфид молибдена, графит и т.д.).
По ним определяется-подходит смазка в данный конкретный узел или нет.

И:
2)результаты испытания на чшм-нагрузка сваривания, пятно износа; смываймость, защита от коррозии, маслоотделение, низкотемпературные свойства, температура каплепадения, верхняя/нижняя рабочая температура.
По ним оценивается качество смазки.

2)
Нагрузка сваривания, пятно износа-они не покажут, что, например, смазка с в два раза большим результатом нагрузки сваривания, или с в два раза меньшим пятном износа обеспечит в два раза больший ресурс узла, для этого нужны ресурсные испытания, но они хоть как-то помогут оценить качество компонентов смазки-базового масла и добавленного пакета присадок.
Смываймость(испытывается по разным стандартам и обзывается тоже по разному), да и в целом работа смазки во влажных условиях и контакте с водой -определяется в основном типом загустителя, поэтому предлагаю не лезть в такие дебри тонких материй, не выбирать смазку по этому параметру, а просто довериться типу загустителя, и выбирать по нему.
Защита от коррозии(тоже испытывается по разным стандартам)-определяется типом загустителя, маслом и добавленными в смазку присадками.
Маслоотделение-если всё масло из смазки вытечет и она засохнет-это конечно не прикольно, но смазка с нулевым маслоотделением-это не работающая смазка, так что тут ищется какой-то компромисс.
Температура каплепадения, верхняя рабочая температура-не одно и тоже, но довольно сильно между собой пересекается. Верхней рабочей температурой выставляется такая, при превышении которой происходит разрушение загустителя и/или масла, после чего смазка не может выполнять свои функции и нуждается в замене. Или просто слишком разжижается, без необратимого разрушения.
Низкотемпературные свойства и нижняя рабочая температура -определяются типом базового масла и его вязкостью. Минеральные смазки не блещут в этом параметре, применение маловязких минеральных масел и их же, с хорошей степенью очистки может немного улучшать ситуацию, но не сильно. Для обеспечения хороших низкотемпературных свойств в смазке должно быть применено чистое ПАО-масло. Низкотемпературные свойства измеряются температурой, при которой давление прокачки смазки(через какой-то калиброванное отверстие/участок трубопровода, хз) ниже 1400мбар, или числом давления этой самой прокачки в мегабарах при определённой температуре, или низкотемпературным момент. Именно по этим испытаниям смазке присваивается нижняя температура применения (нижняя граница рабочих температур).
Многие производители берут её с потолка, и часто этот потолок у них очень "высокий". Типичный пример-Литол-24, и Содидол-Ж(но и многих импортных смазок это касается), для которых эта граница указана -40, хотя они каменеют уже при -10. Чтобы обеспечить такой реальный минус, нужно чистое синтетическое ПАО масло(другие не рассматриваем, из-за велосипедных условий эксплуатации).

Это кратко по параметрам, инфы в инете про них много. Этими параметрами(большей частью) можно не заморачиваться(и лучше не заморачиваться), а подбирать смазку просто по типу загустителя и маслу.
Да и их все очень редко в какой смазке указывают(количество и какие именно результаты испытаний приведены зависит от "позиционирования" смазки производителем(в каких-то случаях нужна высокая водостойкость или высокие низкотемпературные свойства, а в каких-то нет) , и желанием "козырнуть"(указывают результат испытаний) сильной стороной и/или спрятать слабую сторону(не указывают).

1)
Вязкость базового масла. Подбирается в зависимости от геометрических параметров(размеров) подшипника(или другого узла трения, скоростей вращения(для подшипников, а в целом-относительных скоростей перемещающихся относительно друг-друга поверхностей) и нагрузки. Если просто-то масло образует между поверхностями трущихся элементов плёнку. Чем выше вязкость масла-тем толще этот слой масла в зоне контакта, чем выше скорость-тем меньшая вязкость масла может обеспечить достаточную толщину слоя, чем меньше нагрузки-тем меньшая вязкость масла нужна, и наоборот, с уменьшением скорости и увеличением нагрузок должна расти вязкость масла.
Для этого разделяющего поверхности слоя масла, для предотвращения износа, должно соблюдаться условие «неразрывности»-непродавливание его, отсутствие прямого контакта между телами трения. На этом условии «неразрывности» и основываются методики подбора вязкости базового масла.
Вот одна из них от фирмы SKF.
1. Сначала рассчитывается средний диаметр подшипника-(внешний диаметр+ диаметр внутреннего отверстия)/2. Для подшипника 10x26x8 средний диаметр равен (10+26)/2=18мм.
2. По диаметру колеса и средней скорости узнаются усреднённые обороты, допустим для 26-го колесе(213см длинна окружности) и средней 20км/ч будет 156 об/мин.
3. По этим данным подбирается вязкость масла при 40 градусах по этому графику.

https://pp.userapi.com/c836732/v836732580/38690/AD6OXCk3nFo.jpg

4.А затем получившаяся вязкость переводится в необходимую вязкость при рабочей температуре(для велосипеда-температура окружающей среды, или температура втулок, нагретых на солнышке) по этому графику:

https://pp.userapi.com/c836732/v836732580/38687/46PDO0MfFIo.jpg

Для рассматриваемого подшипника втулок нужна вязкость 60-180сСт. (оптимальной, в зависимости от температуры будут 180сСт при 40 градусах, 100сСт при 30 градусах, 60сСт при 20 градусах, и ещё ниже, при более низкой температуре)
При этом подбирается какое-то очень усреднённое значение, т.к. из графика видно, как сильно меняется вязкость, даже при небольшом изменении температуры, а подбирать смазку и менять её специально на зиму, не говоря про весну/осень/лето/зиму, а тем более на каждое изменение температуры на 10 градусов-полный бред.
Также надо отметить, что это методика, скорее всего, подразумевает что подшипник несёт рекомендованную-номинальную нагрузку. Которая для рассматриваемого подшипника 10x26x8, равна:
Номинальная динамическая грузоподъёмность C 3.97 kN
В велосипеде же он сильно недогружен, и на самый нагруженный(в задней втулке) приходится всего лишь 0.315 kN, по примерным прикидкам. ( 90кг(вес велосипедиста с конём)/100*70(70на30-развесовка на переднее/заднее колесо)/2(на два подшипника)=31,5кг=315H), так что даже если учитывать всякие ударные нагрузки, рассчитанная по той методике вязкость базового масла с большим запасом, и можно без опасений использовать смазки с намного более маловязким маслом в составе. Применение же смазки со слишком большой вязкостью масла вызовет лишние потери энергии, на более тяжёлое кручение подшипника, смазанного такой смазкой. (насколько большие потери, и можно ли будет это как-то почувствовать-не спрашивайте-не знаю)
Также по этой “недогруженности” видно, что подшипники во втулках велосипеда, и других узлах, умирают не от естественного износа(расчётный ресурс при такой нагрузке-десятки лет непрерывной работы), а от попадающего внутрь него абразива и коррозии.

От абразива спасает уплотнения получше, и более частая замена смазки. А вот на защиту от коррозии, как и на “водостойкость” влияют:

Тип загустителя(или их смесь). Лучшие в этом плане: Кальциевое мыло и Сульфонат кальция. Также неплохи алюминиевый комплекс(отличается повышенной адгезией) и инертный кремний(может иметь и другие названия). Этот список основан на рекомендациях по применению смазок различными производителями этих самых смазок, и запчастей. Он же подтверждается проводимыми местными форумчанами испытаниями(ссылки внизу).
Также на защиту от коррозии и работу во влажных условиях сильное влияние оказывают присадки-смазка, со считающийся плохой защитой от коррозии, литий-мыльным загуститель, с присадками может защитить узел от этой самой коррозии лучше, чем на кальциевом мыле без присадок(а может и не защититьhttp://forum.velomania.ru/images/smilies/lol2.gif).

и Тип базового масла(или их смесь). Для применения в узлах велосипеда нас интересуют минеральное масло и синтетическое ПАО, так как другие подходят гораздо хуже. (Силиконовое масло-имеет низкую несущую способность и защиту от износа, а те типы силиконового масла, которые имеют высокую несущую способность крайне дороги. Также смазки с силиконовыми маслами показали себя плохо во взаимодействии с водой и защите от коррозии. Эфирные базовые масла(эстеры)-имеют высокую несущую способность, но также плохо показали себя в испытаниях на работу во влажных условиях.) Смазки на ПАО маслах имеют намного лучшие низкотемпературные свойства, чем на минеральном масле.

Консинстенция(NLGI), параметр “твёрдости” смазки, зависит от количества загустителя, смешанного с маслом, при производстве смазки, может быть(расставлено по увеличению твёрдости) 000;00;0-жидки смазки, 1;1.5;2;3(и 4,5,6)-твёрдые. Нам подходят консистенции с 1-й по 3-ю. (за исключением каких-то особых случаев, например некоторые планетарные втулки, насколько знаю, успешно смазывают жидкими смазками 0;00).
Есть ошибочное мнение, что более твёрдая смазка будет создавать бОльшее сопротивление качению, и даже ходят легенды, что “личный профессиональный механик какого-то именитого гонщега, перед гонкой перебирает втулки, вымывает из подшипников консистентную смазку, и смазывает их маслом”, чтобы уменьшить трение в этих самых втулках. Если такое и имеет место быть-то только от низкой технической осведомлённости, т.к. даже в забитом полностью консистентной смазкой подшипнике, она через пару десятков километров распределяется внутри как-то такhttp://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=437054&d=1492804333&thumb=1 (http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=437054&d=1492804333), после чего не касается движущихся частей подшипника, и не оказывает никакого лишнего сопротивления качению(в отличии от плескающегося внутри подшипника жидкого масла), которое будет зависеть только от вязкости масла в смазке(при прочих равных условиях).
Мягкая смазка в этом плане(сопротивление качению) теоретически, может быть даже хуже твёрдой-при достижении определённых оборотов её может “раскидывать” к внешнему кольцу подшипника центробежной силой. И, раскиданная она начнёт создавать большее сопротивление качению. Но при этом будет по идее лучше защищать подшипник от износа и воды, т.к. "раскидваясь" будет опять и опять равномерно покрывать внутренности, плюс будет происходить перемешивание отделившегося масла с загустителем и она не будет высыхать. Правда всё это теория, и для этого “раскидывания” смазка должна быть очень мягкой- при консистенции NLGI 1.5, при учёте среднего диаметра подшипника 18, раскидывание происходит только на примерно 800-х оборотах в минуту.

Твёрдые добавки, такие как дисульфид молибдена, графит и т.д., в составе смазки защищают зоны контакта в узлах трения от износа и задиров в условиях ударных нагрузок. Необходимость их наличия в смазке втулок/рулевых/кареток сомнительна, а вот в подшипниках подвески возможно весьма желательна.


Ну и теперь кратко по всей той куче настроченного бреда:
Специальных “велосмазок” нет-все они-расфасованные в маленькие красивые баночки, из бочек, промышленные/автомобильные смазки, нередко самые простые и дешманские, с огромной наценкой, не имеющие никакого технического описания, а только бредни маркетологов, посему-крайне не рекомендуются к приобретению. Напротив рекомендуется обратить внимание на автомобильные промышленные смазки. (почему это так-расписано выше)
Вы увидели такую в магазине и хотите понять, подходит ли она-вводите в гугле запрос «“название смазки” pdf». Вам выдаёт тех. док. на эту смазку. Выискиваете в нём, такие параметры как:
-Тип загустителя, какие подходят: Сульфонат кальция, кальциевое мыло, инертный кремний, алюминиевый комплекс, литий-кальциевое мыло, литиевое мыло/литиевый комплекс(наименее предпочтительный тип во влажных условиях эксплуотации)
-тип Базового масла-нужно Минеральное или ПАО.
-Вязкость базового масла(нам нужна в пределах 60-180сСт)
-Консинстенция(NLGI)(нужна от 1 до 3)
-Добавки-если про них не написано, значит их там нет, да они и не нужны, разве что может в подшипниках подвески.
Если таких, подходящих накопилось достаточно-можно повыбирать по остальным параметрам, про которые я писал выше, "лучшую".
Это для подшипников втулок, кареток, рулевых, роликов заднего переключателя.

Для подшипников подвески всё тоже самое, но:
-вязкость базового масла от 200сСт и выше;
-Консинстенция(NLGI)-от 1 до 2.
-Добавки-возможно наличие дисульфида молибдена и/или графита в смазке положительно скажется на сроке жизни подшипников подвески, т.к. там ударные нагрузки.

По всему выше изложенному на абсолютную истину не претендую, что не так-высказывайте аргументированные(а не так что “я мажу литол-24/солидол-ж/«дорогой”брендныйм” смазкой, на которой маркетологи написали что она самая лучшая» и всё ОТЛИЧНО!!1 ЧТО ЗА бред тут написан??”) замечания и исправляйте.
Так же многое было специально упрощено чуть ли не до ошибочных определений для понятности, и многое так же специально было упущено, а то и так дофига вышло.

Ссылки на испытания смазок форумчанами:
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=237940
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=274203
http://forum.velomania.ru/showthread...=1#post4152642 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=237940&page=5&p=4152642&viewfull=1#post4152642)

Занимательное чтиво:
http://avtostarter-kirov.ru/catalog/...logue_rus1.pdf (http://avtostarter-kirov.ru/catalog/general_catalogue_rus1.pdf) - подбор вязкости базового масла взят отсюда со страницы 59, и много интересностей кроме этого
http://technobearing.ru/d/45604/d/trenie.pdf занятная модель, согласно которой, из-за малонагруженности, сильной недогруженности подшипников в велосипеде-основное сопротивление в них-это не сила трения качения, а трение резиновых уплотнений-около 62% от суммарной силы сопротивления всех слагаемых, или если в виде потерь энергии-аж 0,16 Вт из 0,26 Вт http://forum.velomania.ru/images/smilies/lol2.gif (это для одного подшипника).
Насколько близкие к реальности данные отражает эта модель-не знаю, есть сомнения. Если кому-то будет интересно-выложу расчёты.

Список доступных к покупке, испытанных и хорошо работающих смазок, с кратким описанием характеристик(в виде "название, тип загустителя, тип базового масла, вязкость масла, консистенция, примерная цена"), достоинств и в каких узлах и каких условиях они хорошо работают(предлагаю пополнять):
Total nevastane xs 80, комплекс сульфоната кальция, ПАО-синтетика, 80сСт, NLGI 1.5, 6$/400грамм, код для заказа в автомагазинах 190497.
Petro canada peerless llg, комплекс сульфоната кальция, минеральное, 100сСт, NLGI 2, 6$/400грамм
обе эти смазки-подшипники втулок, кареток, рулевых, роликов заднего переключателя.
SKF LGHB 2, комплекс сульфоната кальция, минеральное, 450сСт, NLGI 2, 13$/400грамм
эта в подшипники подвески.
Условия для всех трёх-весеннее купание вела выше колёс, мойка из шланга под давлением, пока полёт нормальный.

Список гомнеца, которая покупать не стОит(тоже предлагаю пополнять):

grayfor
01.12.2008, 13:46
Смазка цепи - какая-то спец-смазка из Соколей. Хотя я последнее время склоняюсь к мысли, что песком и грязью вымывается любая смазка, Педрос она или просто масло для швейных машинок. Думаю, купить канистру машинного масла и не париться.
Густая смазка - ЛИТОЛ или зелёные сопли, которые продаются в любом авто-магазе.
От старой смазки - ВД-шка
Ну ещё всякие там вилочные масла, которыми я теперь цепь смазываю, ибо не знаю, куда его девать.

Приставка "Вело" во всяких ГСМ - это чистый маркетинг.

А вообще, юзай поиск, ибо тема - баян.

Inque
01.12.2008, 19:46
<div class='quotetop'>Цитата(igorvk70 @ 01.12.2008 13:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=647578)</div>
Вопрос такой: какой должен быть необходимый минимум для смазки велосипеда? Кто что использует и почему? Я так понимаю, что основной подход к этому делу такой: 1) Жидкая смазка для цепей, втулок переключателей, манеток, тормозных ручек. 2) Консистентная смазка для подшипников, кареток, рулевых колонок и т.д. 3) Средства для очистки частей и узлов велика от старой смазки. Может я что-то упустил? Смазочные материалы, это вообще целая индустрия. Есть смазки литиевые, кальциевые, тефлоновые, графитовые и ещё бог знает какие. Некоторые не дружат с алюминием, пластиком, резиной. Помогите разобраться, что действительно необходимо, а что лишь уловки продавцов. Кто и чем смазывает свой вел?[/b]

1. Жидкая смазкой мажу только цепь. Втулки - консистентная (там тоже есть подшипники). Манетки, переключатели и т.д. не смазываю правда иногда брызгаю силиконовым спреем.
2. Да все правильно и еще для втулок B)
3. Пользую несколько:
1) Моторекс для чистки цепи - использую для обезжиривания окрашенных деталей, деталей из резины и т.д + один пахнет апельсинами, очищает хорошо, но стоит много.
2) Еще взял попробовать Schnell-Reiniger Lique Moly, нельзя использовать с пластиками, резинок, окрашенными деталями очищает хорошо, но запах не ахти.
3) Также пользую пенный очиститель двигателя Engine Shine от Hi-Gear, полезен тем, что смывается водой. Мою им внутри штанов вилки, дабы не мучиться с тряпкой, просто распыляю на поверхности и смываю струей из под душа.
Да совсем забыл :lol: цепь мою щеткой с мылом, средства для чистки цепи меня не вдохновили

В принципе вещи это необязательные можно обойтись например Уайт - Спиритом, но русский сильно воняет, а импортный я не нашел.

По поводу смазки цепи и консистентной, есть несколько больших тем, но к единому решению мнению так и не пришли B) Я пока использую Педрос, кончится попробую наверно смазку от Рох-Лоф или мотоциклетные

Из собственного опыта по консистентным смазкам (пользовал зеленый Моторекс, "синие сопли" от Мобил, а также Weisses Universal-Fett и Thermoflex Spezialfett от Ликви Моли):
1. Моторекс очень не плох, единственно что сильно густеет на морозе и быстро чернеет (не знаю сказывается ли это на его свойствах), цена высокая
2. Смазка от мобил не плоха, но тоже сильно густеет на морозе зато стоит дешево.
3. Weisses Universal-Fett с микрокирамикой - даже юзанный подшипник с ней начинает вращаться очень плавно, смазка также поглащает щумы, но испытания говнами не прошла - подшипники при появлении воды начинают ржаветь, при пониженной температуре не испытывал (больше не использую)
4. Thermoflex Spezialfett - мой последний фетиш, стоит дорого (600 руб за 400 гр) является полностью синтетической, можно использовать для смазки пар пластик/метал, рабочая температура до -60 (выражается тем, что почти не густеет при минусовых температурах).
минусы: требует полного удаления старой смазки, т.к. может прореагировать, плохо поглощает шумы, т.е. если подшипник старый будет слышно как бегают шарики (пользуюсь пока ей, весьма доволен), зато в новых не требует раскатки

plus
02.12.2008, 00:55
имхо.

отмыть, например цепь, проще керосином - не так воняет, как уйат-спирит (если последний вообще нормально что-то отмывает?). мыть особо не придется, на ночь кинул цепь в емкость с керосином, утром потряс, прополоскал (керосин для промывки лучше взять чистый, чтобы осадок не мутить) и готово.

если отмыть и смазать одновременно, то wd-40 - афигенная штука, 420мл хватает надолго, а стоит вообще фигню. грязные руки отмывает за секунды.

Клубника
02.12.2008, 01:05
Полезные ссылки:

http://www.velomania.ru/2006/04/02/chto_nu...lat_vsegda.html (http://www.velomania.ru/2006/04/02/chto_nuzhno_delat_vsegda.html)

http://www.velomania.ru/2007/02/25/pedros_...velosipeda.html (http://www.velomania.ru/2007/02/25/pedros_obsluzhivanie_servis_remont_velosipeda.html )

http://www.velomania.ru/2006/09/29/redikju..._omnibajjk.html (http://www.velomania.ru/2006/09/29/redikjul_vylysypydystochki_pjatnichnyjj_shopping_v _omnibajjk.html)

igore
02.12.2008, 01:10
<div class='quotetop'>Цитата</div>
если отмыть и смазать одновременно, то wd-40 - афигенная штука[/b]

Не вводи людей в заблуждение! Миллион раз уже говорилось WD-40 - не смазка!

plus
02.12.2008, 09:53
<div class='quotetop'>Цитата(igore @ 02.12.2008 01:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=648174)</div>
Не вводи людей в заблуждение! Миллион раз уже говорилось WD-40 - не смазка![/b]
думаю производителям виднее, раз они на баллоне пишут. и я не писал, что это только смазка, а подразумевал универсальное средство.

Begemot
02.12.2008, 10:07
Ну вы, блин, даете... Руки WD-40 отмывать :rolleyes:
Купите тюбик "Чистик" в автозапчастях и живите спокойно :)

coredump
02.12.2008, 12:11
Для цепи пользовался рохлофом, щас купил pedros extra dry из интереса. Впечатления пока непонятные, она гораздо более жидкая чем рохлоф, смазывать неудобно, наверное надо просто приноровиться. А так - любая смазка на один раз по мокрой погоде с песком и грязью. Потом будешь цепь чистить и остатки смазки тоже смоешь тем же WD-40, а смазку, к которой грязь липнуть не будет и с которой цепь после покатушки в мещере с говнами останется чистой, к сожалению, пока не изобрели. А было бы круто.

stalir
02.12.2008, 13:43
А я вот пару недель назад сварил цепь в литоле. Не знаю пока, на сколько это хорошо:)
И, кстати, чё вы, до этого всё время цепь смазывал WD40, и вроде нормально, вот уже год на этой цепи езжу по 20 км в день, проблем нет.

igorvk70
03.12.2008, 15:03
<div class='quotetop'>Цитата(Клубника @ 02.12.2008 01:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=648171)</div>
Полезные ссылки:

http://www.velomania.ru/2006/04/02/chto_nu...lat_vsegda.html (http://www.velomania.ru/2006/04/02/chto_nuzhno_delat_vsegda.html)

http://www.velomania.ru/2007/02/25/pedros_...velosipeda.html (http://www.velomania.ru/2007/02/25/pedros_obsluzhivanie_servis_remont_velosipeda.html )

http://www.velomania.ru/2006/09/29/redikju..._omnibajjk.html (http://www.velomania.ru/2006/09/29/redikjul_vylysypydystochki_pjatnichnyjj_shopping_v _omnibajjk.html)[/b]

Спасибо! :) В сети великое множество информации о железе. А вот по уходу и обслуживанию велика не особо. Тут видимо всё очень индивидуально. ;)

Добавлено позже (03/12/2008 15:03):
[quote]А я вот пару недель назад сварил цепь в литоле. Не знаю пока, на сколько это хорошо :)

Говорят, что смазка держится дольше. Время покажет. :) Кстати, насчёт литола. Правда ли, что он взаимодействует с алюминием или это миф? Как насчёт того, чтобы его использовать для смазки каретки, например? Не повлияет ли это на раму?

igore
03.12.2008, 15:14
Для умников:

WD-40 только вытесняет влагу, WD-40 не смазывает детали, и не является антикоррозионной защитой.

WD-40 действительно обладает неплохой проникающей способностью, что позволяет ей просачиваться в заржавевшие резбовые соединения и т.п. Однако жидкость гигроскопична, т.е. впитывает влагу (как и тормозная жидкость). Поэтому если Вы в надежде "обслужить" личинки замков зальете их WD-40, то после первой радости легкого поворота ключа, через некоторое время обнаружите, что замки стали работать еще хуже. Это происходит из за того, что WD-40 забирает влагу из атмосферы и оставляет ее внутри механизма, при этом коррозия развивается еще сильнее, а WD-40 успешно испаряется, вместе со своими мифическими смазочными свойствами. Более того, пока Вы лили WD-40 она успешно вымыла из механизма остатки пусть и старой, но реальной смазки. Таким образом Вы получаете обезжиренные, корродировавшие детали, после чего коррозия на этих деталях развивается еще быстрее!

plus
03.12.2008, 16:10
на заборе тоже написано. а копипаст антирекламы с сайтов (в данном случае с http://www.sap.net.ru/about/vacancy/wd-40) еще ничего не подтверждает.

ilvo
03.12.2008, 16:17
Конечно вд не смазка, может народ путает с силиконкой в баллонах?
Как то видел как перец обрызгал весь велосипед вдшкой
и особенно вибрейки
Зачем он это делал - загадка

Клубника
03.12.2008, 16:26
<div class='quotetop'>Цитата(igorvk70 @ 03.12.2008 15:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=649107)</div>
А я вот пару недель назад сварил цепь в литоле. Не знаю пока, на сколько это хорошо :)
Говорят, что смазка держится дольше. Время покажет. :) Кстати, насчёт литола. Правда ли, что он взаимодействует с алюминием или это миф? Как насчёт того, чтобы его использовать для смазки каретки, например? Не повлияет ли это на раму?[/b]


КОММЕНТАРИЙ ГРИГОРИЯ ТРАВИНА:
Для варки цепи продаются специальные смазки на парафиновой основе это практикуется в професиональных командах специально для этой цели были придуманы замки чтобы каждый раз не приходилось расклёпывать и заклёпывать цепь обратно.
В литоле варят цепи в деревне потому как дёшево. Мой двоюрный брат практиковал этот метод для консервации велосипеда на зиму, но какая реакция с алюминием мне не ведама. Сам я цепи не варю в связи с большой ленью и считаю это нужно тем кто тур де франс ездиет в различных погодных условиях, а так надо просто переодически цепь смазывать и проблем не будет.

stalir
03.12.2008, 16:45
А тут (http://www.wd40.ru/) говорят, что WD40 можно смазывать.
Чё вы мне бабушку лохматите, говорю же, год цепь смазываю в момент, и нет проблем.

dgv
03.12.2008, 17:05
<div class='quotetop'>Цитата(stalir @ 03.12.2008 16:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=649193)</div>
А тут (http://www.wd40.ru/) говорят, что WD40 можно смазывать.
Чё вы мне бабушку лохматите, говорю же, год цепь смазываю в момент, и нет проблем.[/b]


Ну, на заборе тоже много чего написано... :lol: вот только стоит ли всему верить?

Из того что я пробовал для цепи, лучший (но недешевый!) вариант:
http://www.uventasport.ru/cgi-bin/catalog....mp;itemid=13969 (http://www.uventasport.ru/cgi-bin/catalog.pl?action=showitem&class=bike&itemid=13969) - "нанотехнологии в действии": адгезия к металлу у нее действительно потрясающая!

Лепихов Михаил
03.12.2008, 17:07
Кулибины...

dgv
03.12.2008, 17:10
И вообще, чем дешевле байк тем меньше обращают внимание на его смазку... :P помню в детстве-юности у меня был "Орленок", так я его вообще ничем не мазал! Каждое лето на даче (3 мес) - 12 лет прожил, причем отдал его "юному поколению" во вполне рабочем состоянии, Во!

Inque
03.12.2008, 18:07
<div class='quotetop'>Цитата(igorvk70 @ 03.12.2008 15:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=649107)</div>
....

Говорят, что смазка держится дольше. Время покажет. :) Кстати, насчёт литола. Правда ли, что он взаимодействует с алюминием или это миф? Как насчёт того, чтобы его использовать для смазки каретки, например? Не повлияет ли это на раму?[/b]

На мою память не было ни одного случая, когда взаимодействие литиевого мыла с алюминием подтвердились бы. На РеалБайкере даже проводили тест (клали алюминиевую деталь в литолосодержащую смазку), так вот результаты (вернее их отсутствие) говорят о том, что если и взаимодействует, то скорее всего сначала развалится велосипед, чем ты это взаимодействие увидишь. Да литол можно использовать для смазки подшипников в том числе и подшипников в каретке.

MEHANIK
03.12.2008, 19:38
<div class='quotetop'>Цитата(stalir @ 03.12.2008 16:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=649193)</div>
А тут (http://www.wd40.ru/) говорят, что WD40 можно смазывать.
Чё вы мне бабушку лохматите, говорю же, год цепь смазываю в момент, и нет проблем.[/b]
Так ведь им тоже кушать хочется ... ;)
А вот кандидаты технических наук говорят: "И еще: мы лишний раз убедились в том, что лучшее применение WD-40 - при восстановлении подвижности намертво приржавевших деталей, но не для их смазки."

http://www.lagreen.stormway.ru/texts/chainlube.shtml

Клубника
03.12.2008, 21:12
вд 40 существует не как смазка, а как расворитель. По сути это практически киросин: он не смазывает, а растворяет смазку, к тому же имеет хорошую проникающую способность, за что и ценится при отворачивании старых болтов и гаек.

brainstorming
03.12.2008, 23:54
Я не парюсь, смазываю чем попало. Щас, когда закончил баллон силиконового спрея - онаружил, что он на холоде склеил заднюю втулку (или как её там) - короче, цепь стала провисать на холостом ходу. Тогда залил туда минералки моторной (Андрюха сказал - зимняя), покрутил, прокатился - всё расклеилось. И на цепь теперь её лью, хоть и жидкая. Намана.

dgv
05.12.2008, 11:47
Разговор ни о чем...
Аналогия из другой области: в "Порш Кайен" Вы вряд ли будете лить копеечное масло и 80-й бензин... а в раздолбанную "шестерку" - почему бы и нет. Типа сдохнет - туда ей и дорога! :)

Abysmo
05.12.2008, 12:07
Для смазки цепи использую шимановскую смазку. У меня две масленки - для сухой и влажной погоды.

Для смазки всего остального что хоть так-то трется использую парктуловскую "грязь" в тюбике.

Для очистки цепи у меня есть машинка и какой-то био растворитель с апельсиновым запахом.

При сборки резьбовых соединений использую специальную пасту от шимано.

---

P.S. Из всего вышеперечисленного только био растворитель с апельсиновым запахом является чистой воды маркетинговым продуктом - используешь его много, а стоит дорого. Чем заменить его пока не знаю - чистит действительно хорошо, пахнет приятно и никакх следов на руках и раме не оставляет.

Хотя его состав неизвестен, подозреваю, что в нем просто много какой-нибудь кислоты природного происхождения. Смазки и паста для резьбы реально работающие штуки.

warr
05.12.2008, 16:33
<div class='quotetop'>Цитата(Abysmo @ 05.12.2008 12:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=650451)</div>
P.S. Из всего вышеперечисленного только био растворитель с апельсиновым запахом является чистой воды маркетинговым продуктом - используешь его много, а стоит дорого. Чем заменить его пока не знаю - чистит действительно хорошо, пахнет приятно и никакх следов на руках и раме не оставляет.[/b]

где такое можно купить?
или керосин/уайтспирит без запаха?

greyfish
05.12.2008, 16:45
А подскажите пожалуйста, нужно ли смазывать подшипники при установке новой каретки ХТ? Если нужно, то как? они же закрыты полностью, и как говорят снять боковую крышку без поломки практически не реально.
Подойдет ли графитовая смазка для резьбы каретки? Или все-таки литолом?

warr
05.12.2008, 17:31
<div class='quotetop'>Цитата(GreyFish @ 05.12.2008 16:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=650632)</div>
А подскажите пожалуйста, нужно ли смазывать подшипники при установке новой каретки ХТ? Если нужно, то как? они же закрыты полностью, и как говорят снять боковую крышку без поломки практически не реально.
Подойдет ли графитовая смазка для резьбы каретки? Или все-таки литолом?[/b]
не нужно.
литолом, графитка для других целей.

greyfish
05.12.2008, 20:32
<div class='quotetop'>Цитата(warr @ 05.12.2008 17:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=650678)</div>
не нужно.
литолом, графитка для других целей.[/b]

А для каких целей тогда нужна графитка?

warr
05.12.2008, 20:56
<div class='quotetop'>Цитата(GreyFish @ 05.12.2008 20:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=650776)</div>
А для каких целей тогда нужна графитка?[/b]
резьбы, переклюки/манетки, тросики (кто мажет).
вобще она у тебя какая, консистентная или жидкая, аэрозоль?

greyfish
05.12.2008, 21:18
у меня консистентная.
ну так вот ты сам и написал, что для резьбы подойдет, ну чтоб не прикипала. или я не прав?

warr
05.12.2008, 22:07
консистентной можно и подшипники мазать, если ничего более подходящего нет.
графитка хороша для высоконагруженных шарниров и подшипников с низкой частотой вращения (подшипники в подвесной раме).

greyfish
05.12.2008, 22:14
<div class='quotetop'>Цитата(warr @ 05.12.2008 22:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=650843)</div>
консистентной можно и подшипники мазать, если ничего более подходящего нет.
графитка хороша для высоконагруженных шарниров и подшипников с низкой частотой вращения (подшипники в подвесной раме).[/b]

Ясно. Значит резьбы при сборке лучше литолом...

warr
05.12.2008, 22:22
если у тебя резьбы при работе вращаются, да еще и с высокой частотой то только литолом! :lol:

Inque
05.12.2008, 22:39
Для чего нужна смазка на резьбе? Чтобы деталь не прикипела и потом была возможность открутить ее, и сама резьба не заржавела, т.е. можно использовать любую смазку которая не меняет своих свойств со временем (не разлагается) и плохо вымывается водой. (ИМХО)

Mishensky
06.12.2008, 21:47
Купил в автозапчастях такое вот чудо :Castrol chain spray. Смазка не стекает, сразу как бы густеет, водоотталкивающий эффект. Вообщем пока нравится, насчет прилипания пыли и т.п. не знаю, поскольку в Битцах одна грязь =)) Правда позиционируется как смазка для мотоциклетных цепей...

Описание : Chain Spray O-R
Высокие смазывающая эффективность и защита в тяжелых условиях эксплуатации.
Максимальные проникновение и адгезия («прилипание») для минимизации потерь смазки в движении.
Быстрое испарение растворителя – уменьшение времени до начала использования.
Стойкость к вымыванию водой.
Защита от коррозии и агрессивного влияния окружающей среды.
Уменьшение коэффициента трения для реализации максимальной мощности и снижения износа.

Abysmo
06.12.2008, 22:06
<div class='quotetop'>Цитата</div>
где такое можно купить?
или керосин/уайтспирит без запаха?[/b]

Я с CRC заказывал.

Torren
12.02.2009, 17:54
<div class='quotetop'>Цитата(stalir @ 02.12.2008 13:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=648420)</div>
А я вот пару недель назад сварил цепь в литоле. Не знаю пока, на сколько это хорошо[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(warr @ 05.12.2008 22:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=650843)</div>
графитка хороша для высоконагруженных шарниров и подшипников с низкой частотой вращения[/b]
Складываем 1+1 = цепь надо варить в графитке. И это не сейчас придумано, это oldschool рецепт от старшего поколения. :)
Давно слышал от родичей, что в молодости катались, мол цепь после этого живёт заметно дольше. Как часто повторять - хз, можт раз в сезон, но новую проварить обязательно.
И в сети где-то встречал упоминания, не помню точно где.

Kolyanich
12.02.2009, 18:55
<div class='quotetop'>Цитата(Ice1917 @ 12.02.2009 20:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=698465)</div>
Давно слышал от родичей, что в молодости катались, мол цепь после этого живёт заметно дольше. Как часто повторять - хз, можт раз в сезон, но новую проварить обязательно.[/b]
Может быть, тогда цепи стоили сильно дороже? Разных "импортных" блатных смазок под каждый тип погоды своя особенная - такой роскоши в те времена могло и не быть, поэтому, наверное, вынуждены были на такие вот пляски с бубном пускаться.

NewBorN
12.02.2009, 21:27
тема бойан

цепь смазываю примерно каждые 100 км. короче когда она начинает издавать звук при работе

беру баллончик с вд 40, одеваю перчатку на руку, сжимаю цепь в руке (подложив тряпочку), брыгзаю ВДхой и кручу цепь. так 2-3 захода пока основная масса черноты сойдет
затем закапываю из шприца мобил-1 автомобильное в каждый пин. излишки стираю бумагой или тряпкой

в заднюю втулку в насыпной подшипник наложил "зеленых соплей" кастрол - литиевая мазилка. в передней оставил пока что заводскую, напоминающую с виду литол - в лом было пачкаться.
при закручивании кареточного узла сначал наложил "сопли", потом чето опомнился, прочистил всё, и при закручивании резьбы накапал на неё опять же мобил-1. солидола, который не содержит лития, в нашем автомагазе нет! ну не переться же на кожуховскую за этим барахлом...
хотя, рядом с моей работой есть магазин AGA. Надо будет заскочить.

остальные узлы не смазывал вообще

ValeryT
12.02.2009, 22:15
о варке цепи - тут на форуме проверяли легенду о варке цепи - выяснили, что в грязи и воде это не спасает. так нафик надо, спрашивается?

опять же в попиновой смазке есть некий ритуал :)

Попиновый фетиш, камрады! (http://stels.antabis.net/view/20081125/269/)


NewBorN

а что с литолом не так? че плох литий?

aleksey01
12.02.2009, 22:26
<div class='quotetop'>Цитата(ValeryT @ 12.02.2009 22:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=698673)</div>
о варке цепи - тут на форуме проверяли легенду о варке цепи - выяснили, что в грязи и воде это не спасает. так нафик надо, спрашивается?[/b]

Насколько я понимаю варка цепи была актуальна раньше, когда была другая конструкция цепи. Сейчас смазка проникает внутрь лучше, поэтому варить уже особо и нет смысла. (Если не ошибаюсь на сайте Шелдона Брауна есть подробнее об этом).

--------------------------------------------------------------

Вроде никто еще не написал что можно смазывать контактные педали и шипы зимой, особенно в нулевую температуру, как сейчас - чтобы было меньше проблем со встегиванием. (Например, силиконовый спрей).

Kolyanich
12.02.2009, 22:35
<div class='quotetop'>Цитата(aleksey01 @ 13.02.2009 01:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=698699)</div>
Вроде никто еще не написал что можно смазывать контактные педали и шипы зимой, особенно в нулевую температуру, как сейчас - чтобы было меньше проблем со встегиванием. (Например, силиконовый спрей).[/b]
Смазка шипов - это что-то новенькое. Вообще у контактных педалей только пружины требуют чистки и смазки.

Torren
12.02.2009, 23:18
<div class='quotetop'>Цитата(Клубника @ 03.12.2008 16:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=649180)</div>
КОММЕНТАРИЙ ГРИГОРИЯ ТРАВИНА:
Для варки цепи продаются специальные смазки на парафиновой основе это практикуется в професиональных командах специально для этой цели были придуманы замки чтобы каждый раз не приходилось расклёпывать и заклёпывать цепь обратно.[/b]
Imho графитка как раз и заточена под те нагрузки, что испытывает цепь. Весь вопрос в том, не вымоет ли её начисто первая-же мойка цепи машинкой с уайтспиритом или керосином?
<div class='quotetop'>Цитата(aleksey01 @ 12.02.2009 22:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=698699)</div>
Насколько я понимаю варка цепи была актуальна раньше, когда была другая конструкция цепи[/b]
А что принципиально поменялось с прошлого века? :huh:

NewBorN
13.02.2009, 00:02
<div class='quotetop'>Цитата(ValeryT @ 13.02.2009 00:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=698673)</div>
а что с литолом не так? че плох литий?[/b]
кушает люминий вроде. в соседней ветке высянили.
если просто намазать ничего не будет.
если попадёт вода, то начнется коррозия

Добавлено позже (13/02/2009 00:02):
<div class='quotetop'>Цитата(ValeryT @ 13.02.2009 00:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=698673)</div>
Попиновый фетиш, камрады! (http://stels.antabis.net/view/20081125/269/)[/b]

во, респект за ссылочку. почитаем.

ValeryT
13.02.2009, 00:39
NewBorN

да, только НИГДЕ кроме велофорумов нету фактов о неприменимости литола :)
и в соседней ветке как раз выяснили что литол не есть люминь. я сам там постил материал.

Torren
13.02.2009, 08:33
Про литиевое мыло консультировался у хымиков - говорят, маж литолом и не выёживайся, мол ты вел износишь раньше, чем заметна станет хоть какая-то коррозия.
Но им-то пофиг, они не велосипедисты, и раму не им менять если чо. Я в сомнениях. Это моя паранойа даёт о себе знать. :)

Juppy
13.02.2009, 18:03
Господа, а кто знает, что вот это за смазка такая? И стоит ли ее применять для велосипеда?
[attachment=19130:__________.jpg]
Мне этот флакон достался после ТО автомобиля. Сервисмены бросили в пакет с остальными оставшимися расходниками.
Я заинтересовался, куда мне ее набрызгали...
Оказалось мне покрыли этой смазкой ограничители открывания дверей. Она на них и на прилегающих резинках высохла, образовав белую корку, которая с резинок не стирается. Выглядит погано, и внешний вид портит но очевидно: зараза стойкая.
На флакончике написано, что мол, грязеотталкивющая и вообще чудо-смазка.
А я вот и думаю, если она такая волшебная, мож ее куда на велик набрызгать можно?
Чего скажете?

vladimir000000
13.02.2009, 21:28
<div class='quotetop'>Цитата(Ice1917 @ 13.02.2009 12:33) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=699016)</div>
Про литиевое мыло консультировался у хымиков - говорят, маж литолом и не выёживайся, мол ты вел износишь раньше, чем заметна станет хоть какая-то коррозия.
Но им-то пофиг, они не велосипедисты, и раму не им менять если чо. Я в сомнениях. Это моя паранойа даёт о себе знать. :)[/b]



я в гаражах по осени сказал эту ерунду про лито и алюминий мужикам - автолюбителям, дак они меня обсмеяли, грят в жигулях все головки двигателей люминиевые и собираются на литоле, за 40 лет ни разу ни у кого не разъело :) , 

Лепихов Михаил
13.02.2009, 21:31
<div class='quotetop'>Цитата(Вованище @ 13.02.2009 21:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=699774)</div>
я в гаражах по осени сказал эту ерунду про лито и алюминий мужикам - автолюбителям, дак они меня обсмеяли, грят в жигулях все головки двигателей люминиевые и собираются на литоле, за 40 лет ни разу ни у кого не разъело :) ,[/b]

Ну правильно, всё так и есть. Неужели так много народа с веломании ведётся на уловки маркетологов и дро**т на дона Педроса? :blink: Бред какой-то...

ValeryT
13.02.2009, 22:32
Juppy

а почитать что на балончике - не судьба?

Juppy
13.02.2009, 22:58
<div class='quotetop'>Цитата(ValeryT @ 13.02.2009 22:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=699858)</div>
Juppy

а почитать что на балончике - не судьба?[/b]

Читал. Написано (дословно):
Аэрозоль для техобслуживания представляет собой высокоэффективную смазку белого цвета, которая обладает прочностью сцепления, водостойкостью. Она идеально подходит для смазки всех подвижных деталей: валов, шарниров, соединений, болтов, механизмов протяжки, цепей, пружин.

Что нам дает это описание? Практически ничего, кроме того, что создается впечатление, что это чудо-смазка. :rolleyes:

Вот я и подумал: чудо-смазка немедленно должна быть на велосипеде. :)

P.S.
А если серьезно, я подумал, что кто-то знает свойства данной смазки и даст практические рекомендации.

Torren
15.02.2009, 21:37
Решил таки сварить цепь в графитке.

Перед тем, как варить, долго искал, в чём её варить. Наконец нарыл под ванной древний ночной горшок, похоже что мой деццкий.
Навыдавливал в него графитки из тюбика.
Если бы кто-нибудь увидел, как я захожу на кухню с ночным горшком, в котором лежат чёрные колбаски, и ставлю его на огонь, санитары бы были обеспечены. :)

Теперь сижу и думаю - а зачем я это сделал, похоже до весны далеко, а зимой кататься мне нафиг ненадо. Будем ждать. :)

Lis Yalta
15.02.2009, 21:52
<div class='quotetop'>Цитата(Ice1917 @ 15.02.2009 21:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=701324)</div>
Если бы кто-нибудь увидел, как я захожу на кухню с ночным горшком, в котором лежат чёрные колбаски, и ставлю его на огонь, санитары бы были обеспечены. :)[/b]

Аааааааааа :lol: Я валяюсь :lol:

Бивис
22.02.2009, 18:09
Вопрос такой. Есть баллончик с силиконовой смазкой. Фоткать идти лень. Короче осталось там около трети смазки. А уже не прыскается. Видимо давления нет. Можно его продырявить и смазку вылить в ёмкость какую-нибудь?

Juppy
22.02.2009, 18:26
<div class='quotetop'>Цитата(Бивис @ 22.02.2009 18:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=706963)</div>
Вопрос такой. Есть баллончик с силиконовой смазкой. Фоткать идти лень. Короче осталось там около трети смазки. А уже не прыскается. Видимо давления нет. Можно его продырявить и смазку вылить в ёмкость какую-нибудь?[/b]

А чё нет-то? Я именно так и поступаю в таких случаях.
Ты только не дырку делай,а аккуратно пассатижами отогни края верхней крышки. Она тогда снимется и у тебя будет бутылочка со смазкой. :)

Torren
23.02.2009, 14:30
<div class='quotetop'>Цитата(Бивис @ 22.02.2009 18:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=706963)</div>
Видимо давления нет.[/b]
Дырочку аккуратно ковыряй, а не то были у меня баллоны "без давления", а по факту там сопло забилось :) Можешь сам уделацца и полквартиры забрызгать. :lol:

ihts
23.02.2009, 19:27
<div class='quotetop'>Цитата(Ice1917 @ 23.02.2009 14:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=707488)</div>
Можешь сам уделацца и полквартиры забрызгать. :lol:[/b]

Есть мнение на лестничной площадке такие коварности проделывать или лучше на улицу сразу :)

А то у меня тож был случай, когда я с подругой в квартире стрелял из пневматики по баллончику из под пены для бритья, я тогда тож наивно полагал, что он пустой :) Короче это баллон меня просто наипал, картина была зрелищной, хорошо что эт была пена для бритья, она хоть пахнет хорошо и следов не оставляет.

NewBorN
24.02.2009, 00:33
после прошлой соле-покатушки когда велик пришлось отмывать от белого налёта, заговнились рубашки тросов, хуже стали работать задние тормоза и скорости... терапия WD40 затем жидкая смазка всё исправили быстренько)

himik226
03.03.2009, 11:21
<div class='quotetop'>Цитата(Бивис @ 22.02.2009 18:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=706963)</div>
Вопрос такой. Есть баллончик с силиконовой смазкой. Фоткать идти лень. Короче осталось там около трети смазки. А уже не прыскается. Видимо давления нет. Можно его продырявить и смазку вылить в ёмкость какую-нибудь?[/b]

если пальцами прожимается, вскрывай смело

Okun
03.03.2009, 13:32
<div class='quotetop'>Цитата(Вованище @ 13.02.2009 22:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=699774)</div>
я в гаражах по осени сказал эту ерунду про лито и алюминий мужикам - автолюбителям, дак они меня обсмеяли, грят в жигулях все головки двигателей люминиевые и собираются на литоле, за 40 лет ни разу ни у кого не разъело :) ,[/b]

http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic.php?f=10&t=391
Отсебятина: в рыболовных спиннинговых катушках в главной передаче в зацеплении бронзовая и люминиевая
шестерни. При смазывании литолом наблюдается ускоренный износ. Факт.

Torren
03.03.2009, 13:57
<div class='quotetop'>Цитата(Okun @ 03.03.2009 13:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=714612)</div>
в главной передаче в зацеплении бронзовая и люминиевая
шестерни. При смазывании литолом наблюдается ускоренный износ. Факт.[/b]
Дык это при трущемся алюминии, когда с него постоянно сдирается плёнка окисла. Где в веле есть трение железа об люминь?

tufoed
03.03.2009, 14:00
<div class='quotetop'>Цитата(Ice1917 @ 03.03.2009 13:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=714638)</div>
Где в веле есть трение железа об люминь?[/b]
Люминевые звезды системы.
И кстати никакого ускоренного износа не наблюдаю (звезды Middleburn). Живут дольше стальных, факт.

Torren
03.03.2009, 14:13
<div class='quotetop'>Цитата(tufoed @ 03.03.2009 14:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=714640)</div>
Люминевые звезды системы.[/b]
Я имел ввиду механизмы. Про звёзды не подумал, да. Но и цепь литолом вроде не очень хорошо мазать, гамно же липнет.

tufoed
03.03.2009, 14:53
<div class='quotetop'>Цитата(Ice1917 @ 03.03.2009 14:13) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=714647)</div>
Я имел ввиду механизмы. Про звёзды не подумал, да. Но и цепь литолом вроде не очень хорошо мазать, гамно же липнет.[/b]
Ну зимой в принципе можно, от воды литол защищает, а гамно так и так липнуть будет.
Еще вариант: Люминевый барабан трещетки и стальные собачки (хотя хз из чего там собачки делают, может тоже люминевые).

Okun
04.03.2009, 05:54
<div class='quotetop'>Цитата(Abysmo @ 05.12.2008 13:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=650451)</div>
P.S. Из всего вышеперечисленного только био растворитель с апельсиновым запахом является чистой воды маркетинговым продуктом - используешь его много, а стоит дорого. Чем заменить его пока не знаю - чистит действительно хорошо, пахнет приятно и никакх следов на руках и раме не оставляет.

Хотя его состав неизвестен, подозреваю, что в нем просто много какой-нибудь кислоты природного происхождения. Смазки и паста для резьбы реально работающие штуки.[/b]
Вчера заправил машинку для чистки цепи 5-ю каплями FAIRY (с запахом апельсина :lol: ) + стакан воды. Покрутил минуту--цепь как
новая. Правда потом ушло минут 10 на смывание пены и контрольную промывку водой в машинке.
На все ушло 3 литра воды, 5 капель средства, 0,5 л. пива и 15 мин. времени.
Да, совсем забыл: сразу после промывки протер цепь ветошью и не смазывал до полной просушки.
Смазка эта: http://www.motul.ru/catalog/moto/grease/chain_lube_off_road/

Добавлено позже (04/03/2009 05:54):
<div class='quotetop'>Цитата(tufoed @ 03.03.2009 15:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=714681)</div>
Ну зимой в принципе можно, от воды литол защищает, а гамно так и так липнуть будет.
Еще вариант: Люминевый барабан трещетки и стальные собачки (хотя хз из чего там собачки делают, может тоже люминевые).[/b]
Не хочется по поводу литола холиварить но он представляет собой минеральное масло, загущенное соединениями лития, которые
разрушают алюминий. Может медленно, но разрушают.

Rajaram
04.03.2009, 09:17
Можно свои 5 копеек добавлю?

Мотоциклетные смазки (Chain spray, Chain grease и т. д.) работают следующим образом: в мотоциклетных цепях смазка набита в соединения, которые представляют собой подшипник скольжения. Чтобы смазка оставалась там - между соединениями проложены резиновые колечки. Задача мотоциклетных смазок - НЕ СМАЗЫВАТЬ ЦЕПЬ, а поддерживать колечки O-Ring или X-Ring в набухшем состоянии, и не улететь с цепи при высоких скоростях. Поэтому смазки этого класса такие липкие.

Факт: если по какой-то причине колечки ссохнутся - смазка выбъется из цепи и цемь умрет в течение 500 км. (при ресурсе цепи около 5000 в среднем.

По этой же причине категорически запрещается мыть мотоциклетную цепь струей из аппарата высокого давления.

Вывод - мотоциклетная смазка - велосипедистам не очень годится. Ибо её смазывающие свойства весьма условны, и к ней очень хорошо липнет грязь.

Литол - недолговечен. При взаимодействии с атмосферой теряет всои свойства и коксуется. Гравитовая же продолжает работать даже когда полностью высохнет.

Силиконовый спрей - недолговечен. смазка быстро смывается с контактирующих поверхностей. Вообще, назначение этой смазки - консервация.


Я использую для неподвижных соединений - графитовую. Для подшипников графит, смазку для ШРУСов, или литиевую. Для цепи - специальную тефлоновую смазку.
Для цепи хорошо работает автомобильное масло, но его следует почаще отмывать и пересмазывать.

Слышал от кого-то, что применяют для цепи тот же графит, только разжиженный бензином - калошей. Получается хорошо нанести, запаха немного. Со временем бензин испаряется. Ходит долго.

Излишки смазки с цепи следует всегда вытирать насухо ветошью.

Okun
04.03.2009, 11:22
<div class='quotetop'>Цитата(Rajaram @ 04.03.2009 10:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=715321)</div>
Можно свои 5 копеек добавлю?

Мотоциклетные смазки (Chain spray, Chain grease и т. д.) работают следующим образом: в мотоциклетных цепях смазка набита в соединения, которые представляют собой подшипник скольжения. Чтобы смазка оставалась там - между соединениями проложены резиновые колечки. Задача мотоциклетных смазок - НЕ СМАЗЫВАТЬ ЦЕПЬ, а поддерживать колечки O-Ring или X-Ring в набухшем состоянии, и не улететь с цепи при высоких скоростях. Поэтому смазки этого класса такие липкие.

Факт: если по какой-то причине колечки ссохнутся - смазка выбъется из цепи и цемь умрет в течение 500 км. (при ресурсе цепи около 5000 в среднем.

По этой же причине категорически запрещается мыть мотоциклетную цепь струей из аппарата высокого давления.

Вывод - мотоциклетная смазка - велосипедистам не очень годится. Ибо её смазывающие свойства весьма условны, и к ней очень хорошо липнет грязь.[/b]
А как же это:

Применение
Все типы цепей: для стандартных и кольцеобразных втулок O-RING, X-RING, Z-RING.
Мотокросс, эндуро, триал, четырехколесник и т.д.
Специально рекомендован для внедорожных мотоциклов: MOTUL Chain Lube Off Road не
провоцирует прилипания земли и песка.


Характеристики
Уменьшает трение и снижает потерю мощности.
Увеличивает срок службы цепи.
Защищает цепь от влаги и коррозии.
Защищает кольцеобразные втулки.
Содержит растворитель, позволяющий продукту при нанесении смыть отложения и глубоко проникнуть между звеньями.
Окрашен в желтый флюорисцентный для облегчения нанесения.

Брехня? Я её брал именно чтобы не прилипала грязь и песок :blink:

Rajaram
04.03.2009, 12:03
<div class='quotetop'>Цитата(Okun @ 04.03.2009 11:22) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=715405)</div>
Брехня? Я её брал именно чтобы не прилипала грязь и песок :blink:[/b]

И что, совсем не прилипает?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Уменьшает трение и снижает потерю мощности.
Увеличивает срок службы цепи.
Защищает цепь от влаги и коррозии.
Защищает кольцеобразные втулки.
Содержит растворитель, позволяющий продукту при нанесении смыть отложения и глубоко проникнуть между звеньями.
Окрашен в желтый флюорисцентный для облегчения нанесения.[/b]

Обычные рекламные слоганы - в общем-то "ни о чем".

ИМХО для разных цепей нужны разные смазки. Чем вам велосипедная тефлоновая не нравится. По цене не сильно отличается от мотосмазки.

Okun
05.03.2009, 06:31
<div class='quotetop'>Цитата(Rajaram @ 04.03.2009 13:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=715439)</div>
И что, совсем не прилипает?



Обычные рекламные слоганы - в общем-то "ни о чем".

ИМХО для разных цепей нужны разные смазки. Чем вам велосипедная тефлоновая не нравится. По цене не сильно отличается от мотосмазки.[/b]
Вчера провел тест смазки http://www.motul.ru/catalog/moto/grease/chain_lube_off_road/ Пробег 40 км (50/50 лес-снежок, город-грязь, лужи, песок) цепь чистая, чего не скажешь о веле. Остальные рекламные слоганы проверю со временем.
Насчет велосипедной тефлоновой: пытались в веломагазине мне впарить какую-то. Но она оказалась не для цепи, а для велика
в целом " для уменьшения трения и шума"....Вернул я её им взад, не верю я всякой универсальной хрени... Может мы о разной
смазке гутарим? Ссылку найдем?


Мне пытались впарить это: http://www.starwax.com/blubike/bike_lube.htm

Rajaram
05.03.2009, 08:49
Я тут нашел статью... дабы не заниматься холиварством, отмечу что там говорится о том, что спецсмазки для мотоциклетных цепей и смазки для простых цепей не сильно различаются по свойствам. Так что видимо я зря опасался по поводу мотоциклетных спецсмазок.

<script type='text/javascript'>
mytagid = Math.floor( Math.random() * 100 );
document.write("<div style='padding:4px;border:1px dotted black'>Исходная Статья ('#')
<div id='"+mytagid+"_closed' style='display:none'>

Уж чего-чего, а смазок для мотоциклетных цепей на прилавках предостаточно. Но изобилие однотипного товара всегда порождает сомнение: а не затаился ли тут “левак”, годный разве что на смазку ворот гаража?

Что и как проверяли

Купили мы более десятка средств, читаем аннотации. Это не так просто: русский текст только на одной упаковке. На остальных, в лучшем случае, бумажка с инструкцией по технике безопасности.

Как выяснилось, все купленные смазки делятся на два вида: смазки для цепей вообще (в том числе велосипедных, для конвейеров, сельхозмашин и пр.) и специально разработанные для мотоциклов и ATV.

Для полной объективности экспертизы в круг испытуемых мы ввели и всенародную любимицу - проникающую смазку WD-40, а также консервант порогов “Мовиль” - их мотоциклисты тоже нередко используют для обработки цепей.

Внимательно вчитавшись в надписи, можно заключить следующее: все смазки цепей обладают примерно одними и теми же универсальными свойствами, чтобы они могли “работать” с цепями любых типов (простыми, О-ринг, Х-ринг и прочими), а результат их применения - продление срока службы цепи. Об ограничениях не упомянуто ни на одной упаковке. Но если на одних баллончиках текст лаконичен, то на других это оды создателю смазки и ей самой. Много ли правды в дифирамбах?

Антифрикционные свойства. Их мы проверяли в фирме “Экохимт”, работающей при РГУ нефти и газа имени И. М. Губкина, в 4-шариковой машине трения фирмы Shell. В обойму, которая представляет собой ванночку, закладывают и намертво зажимают три шарика из подшипниковой стали, четвертый закрепляют в шпиндель. Ванночку заполняют испытываемой смазкой и включают машину. Шпиндель вращается со скоростью 1500 об/мин, и этот четвертый шарик, закрепленный в шпинделе, прижимается к остальным трем с усилием 20 килограммов. Чтобы режим стабилизировался, выжидают пять минут. Затем, измерив силу трения (стремящуюся повернуть обойму с шариками), вычисляют коэффициент трения.

Все смазки продемонстрировали одинаковый коэффициент трения (кроме WD-40, что не удивительно). Особо удивил тот факт, что “Мовиль” “наступал на пятки” смазкам именитых производителей.

Для проверки водостойкости на стальную пластину наносили слой испытываемой смазки определенной толщины. Пластину со смазкой взвешивали и устанавливали в специальную моечную машину под углом 45 градусов к потоку воды. После окончания испытаний пластину вновь взвешивали, и из разницы первого и второго результатов измерений определяли, сколько смазки смылось. Разница весов у различных смазок оказалась до смешного малой. Как выяснилось, до тонкой пленки смывается даже “Мовиль”, если ему не дать высохнуть, но ведь тогда он потеряет смазочные свойства! Сразу оговоримся, в узком зазоре этот состав будет сохнуть очень долго. WD-40 смылась почти бесследно.

Поскольку два этапа эксперимента не выявили ни лидеров, ни аутсайдеров - мы провели еще одно испытание: проверили проникающую способность смазок. Ведь именно за счет капиллярного эффекта смазка проникает в зазоры между трущимися поверхностями цепи.

Опыты провели на самодельном стенде-имитаторе. Собрали его из двух стальных полированных пластин. Чтобы получить точный и равномерный зазор 0,1 мм между пластинами, по их краям проложили два бритвенных лезвия и зажали этот “бутерброд” струбциной. Край его окунали в ванночку с испытуемой смазкой и выжидали одинаковое для всех время, чтобы жидкость за счет капиллярного эффекта поднялась по зазору. Провели два цикла замеров. Во время первого смазке давали на проникновение час, а во время второго - 10 минут. Почему столько? 10-минутную выдержку положено давать по инструкции, а часа достаточно, чтобы узнать, способна ли эта жидкость вообще куда-либо просочиться. Результаты приведены в таблице. Высшую оценку - 5 баллов выставляли в случае, если весь щелевой объем заполнялся смазкой.

Вот тогда мы заметили некоторую разницу в результатах. Одни смазки устремлялись в зазор со скоростью экспресса, другие лениво поднимались по краям вдоль лезвий. Но и в этом случае более или менее удовлетворительные результаты показали все. Безоговорочным лидером стала Liqui Moly Industrie LM 8021 HT Synthoil, за нею - WD-40 (вот если бы, просочившись в узел трения, она бы его еще и смазывала!).

На всякий случай мы проверили еще один параметр. Назвали его стекаемостью смазки. Эксперимент выглядел так. На стальную пластину наносили слой смазки, устанавливали пластину вертикально и, выждав некоторое время, осматривали, все ли стекло вниз. Чем важен этот результат? При езде цепь должна быть снаружи сухой, ведь к замасленной поверхности тут же прилипнет пыль и образует подобие абразивной пасты. Если же смазки на цепи окажется слишком много, центробежная сила сбросит ее на боковину покрышки, затем на протектор, а что дальше - объяснять не надо. С другой же стороны, не вытечет ли она и из зазоров на цепи… И все-таки даже те жидкости, которым мы выставили наименьший балл, не так уж плохи - просто их нужно “прицельно” наносить, а после обслуживания цепь хорошенько просушивать.

Насколько удобны упаковки препаратов - ведь от этого тоже зависит качество обслуживания цепей. У наших образцов три варианта головок баллончиков: с коротким носиком, дополнительная сменная головка с тонкой длинной трубочкой и трубочка, которую на время обработки цепи вставляют в несъемную головку, а в остальное время она приклеена к баллончику скотчем. Последний вариант - для гаражного хранения. Если же такой баллончик взять в поход, трубочка сразу потеряется.

Тонкая длинная трубочка “прицельно” направит смазку туда, куда нужно - на цепь, а не на землю или колесо. А значит, поможет экономно расходовать содержимое баллончика. Короткий же носик не столь “рачителен”, зато надежен. Дело в том, что при замене головки другой, с трубочкой, или при попытке вставить трубочку в установленную на баллончике головку ножка головки частенько ломается. И выходит, что баллончик еще полон смазки, а воспользоваться ею не моги.
Испытуемые

Liqui Moly Kettensprey Chain Spray, 400 мл. Германия. 100%-ная синтетика, проникает во все точки смазки и создает абсолютно водостойкую смазывающую пленку. Пригодна для цепей О-ринг. Обладает антикоррозионной защитой. Цена 328 руб.

Liqui Moly Racing kettensprey weiss chain lube white, 400 мл. Германия. 100%-ная синтетика, пригодна для обычных цепей и О-ринг. Устойчива к холодной и горячей воде, а также струям воды под давлением. Цена 324 руб.

Liqui Moly Racing chain lube, 250 мл. Германия. 100%-ная синтетика, для цепей О-ринг, работающих при высоких скоростях. Биоразлагаемая. Цена 260 руб.

Liqui Moly Industrie LM 8021 HT Synthoil, 400 мл. Германия. Для смазки цепей, работающих при высоких температурах. Цена 377 руб.

Motorex Chain Lube Racing, 500 мл. Швейцария. С тефлоном. Для смазки цепей дорожных и отчасти гоночных мотоциклов. Для цепей типа О-ринг и Х-ринг. Обладает хорошей адгезией и сопротивлением к отбрасыванию. Водостойкая. Снижает износ и трение. Цена 478 руб.

Motorex Chain Lube 622 Strong, 500 мл. Швейцария. С тефлоном. В основном для дорожного использования. Создает на поверхности высокопрочную смазывающую пленку. Для цепей типа О-ринг и Х-ринг. Обладает хорошей адгезией и сопротивлением к отбрасыванию. Водостойкая. Снижает износ и трение. Цена 414 руб.

Motorex Chain Lube 622 Fully Synthetic, 500 мл. Швейцария. Для кросса, эндуро, внедорожной езды. Для цепей типа О-ринг и Х-ринг. Цена 388 руб.

Motul Chain Lube off road, 400 мл. Франция. Специально разработана для смазки цепей внедорожных мотоциклов и ATV в экстремальных условиях эксплуатации. Отлично работает как с обычными цепями, так и О-ринг. Обеспечивает очень малое трение качения, что снижает потери мощности. Увеличивает срок службы цепи: снижает износ, легкая формула позволяет выводить из трущихся пар частицы песка, пыль и грязь. Водозащитная пленка предохраняет от ржавления. Цена 470 руб.

Motul Chain Lube road, 400 мл. Франция. Бесцвет ная смазка, специально разработана для цепей дорожных мотоциклов и картов. Для цепей различных видов: обычных, О-ринг, Х-ринг, Z-ринг. Обеспечивает очень малое трение качения, что уменьшает потери мощности на трение. Увеличивает срок службы цепи: снижает износ и предохраняет от ржавления. Цена 564 руб.

Moto.ru Chain Lube, 520 мл. Аннотация полностью на русском (что хорошо), трубочка крепится скотчем к банке. Цена 300 руб.

Ipone Spray Chain, 250 мл. Страна-изготовитель не указана. Основа PTFE - образует белую смазку, которая снижает коррозию, нерастворима в воде и обладает высокими проникающими свойствами. Снижение трения вызывает увеличение срока службы как простых цепей, так и цепей типа О-ринг. Цена 480 руб.

Wynn’s Chain Lube, 500 мл. Бельгия. Только для профессионального использования. Водостойкая смазка с высокой проникающей способностью. Снижает трение и износ. Для смазки тросов, цепей, зубчатых пар, цепных конвейеров, шаровых опор, рычажных механизмов. Цена 280 руб.

WD-40, 100 мл. Смазка с высокой проникающей способностью широкого назначения. Цена 58 руб.

“Мовиль”, консервант порогов, 400 мл. Цена 70 руб.
Синтетика - лучше

Существуют цепные смазки хорошие и отличные - явной дряни не обнаружили. Но во всех случаях синтетические смазки показали лучшую проникающую способность. Приятно удивил “Мовиль”: он лишь немногим уступил специальным мотосмазкам по коэффициенту трения. И еще: мы лишний раз убедились в том, что лучшее применение WD-40 - при восстановлении подвижности намертво приржавевших деталей, но не для их смазки.
Вон из кухни!

Цепь состоит из двух групп звеньев - внутренних и внешних. Внутренние звенья представляют собой две боковые пластины, жестко соединенные между собой расклепанными по краям втулками. На каждую втулку с минимальным зазором надет свободно вращающийся ролик. Внешнее звено состоит из двух пластин, соединенных стержнями, пропущенными сквозь отверстия втулок внутренних звеньев и расклёпанными на концах. То есть в цепи существуют две группы пар трения: втулка-стержень и втулка-ролик. Раньше грамотные мотоциклисты периодически снимали цепь, отмывали в бензине, затем “варили” в графитной смазке, а не шибко грамотные - в солидоле. При нагреве воздух в зазорах расширялся и выходил наружу, а при последующем охлаждении в кастрюльке вместо него засасывалась разогретая смазка. Такой обработки хватало ненадолго, да и проводили ее нечасто (кому охота пачкаться в “графитке”?). Лентяи же, в лучшем случае, щедро поливали цепь отработкой, которая исчезала с цепи после нескольких десятков километров пути и чуть спустя обнаруживалась на мотоцикле и одежде его владельца. Вот почему цепи долго не жили.

Владелец современного мотоцикла избавлен от суеты с кастрюльками и отскабливания потеков “графитки” с кухонной плиты. Пары втулка-ролик современной цепи уже при изготовлении наполнены специальной смазкой и защищены от воздействия окружающей среды манжетами типа O-ring, X-ring или Z-ring. Эта смазка служит весь срок службы, но при условии сохранности манжет. То есть эти пары более или менее защищены.

А как же пары втулка-ролик? Увы, конструкторы до сих пор не придумали для них эффективной защиты от воздействия окружающей среды, и они нуждаются в регулярном обслуживании. И вот почему. Во время езды ролики перекатываются по зубьям звездочек, снижая трение. Чем выше нагрузка на цепь, тем сильнее она нагревается. При этом смазка под роликами постепенно теряет свои свойства (в пары втулка-стержень закладывается жаростойкая смазка). Кроме того, в этом зазоре накапливается дорожная пыль. В результате получается некое подобие абразивной пасты для притирки клапанов. Далее события могут развиваться по двум сценариям. В первом - закоксовавшаяся смазка заклинивает ролики, и они, вместо того чтобы катиться, скользят по зубьям звездочек и истирают их. Вот и получается, что при вроде бы “живой” еще цепи начисто истерты зубья звездочек. Второй вариант характерен для менее мощных мотоциклов - абразивный износ. В этом случае ролик истирается изнутри и крошится. Бывает, что перед тем как рассыпаться, он успевает наделать пакостей - протереть соединительную втулку внутреннего звена, а тут уже и до разрыва цепи недалеко.

Вот и получается, что нынче основная задача цепных смазок, что продаются в магазинах, не помочь цепи изгибаться, а обеспечить беспрепятственное вращение роликов. Перед обработкой цепи зазоры между пластинами наружных и внутренних звеньев нужно отмыть от грязи и старой смазки, чтобы в каждую щелочку попала свежая и продлила жизнь уплотнительных колечек. Особенно важна мойка для роликов.

Казалось бы, чего проще: сними цепь, брось в ведро с бензином, как в старые времена, и бултыхай в нем, пока не надоест. Нет, нынче этот номер не пройдет. Во-первых, цепи современных спортбайков неразъемные, и снять ее с мотоцикла без распрессовки, как правило, не удается. Но тогда для сборки понадобится новое звено. Оно у вас есть? Знаете, где купить? Сможете его запрессовать?.. И потом, бензин или керосин плохо растворяют состарившиеся цепные смазки. Зато запросто испортят уплотнительные колечки.

От души советуем: пользуйтесь только специальными очистителями мотоциклетных цепей - с ними можно работать, не снимая цепи с мотоцикла. Эти составы создавались целенаправленно для растворения цепных смазок, они обновляют (по крайней мере, должны - обещано) уплотнительные колечки. (Дополнительные ремонтно-профилактические приспособления в виде щеточек и кисточек - но не со стальной щетиной! - упростят и ускорят дело.) Струя смывки, вырвавшаяся из аэрозольного баллона, попадает под давлением в зазоры и в считанные секунды растворяет остатки смазки, более того, -выбивает ее из зазоров вместе с пылью и водой. И из-под роликов тоже. После чистки цепь обязательно просушите. Если растворитель не успеет испариться, свежей смазке трудновато будет просочиться в зазоры пар трения.

Смазывать цепь положено через каждые 500 км, после каждого дождя или если услышите характерный скрип песка. Смазку наносите на внутреннюю сторону цепи, медленно вращая заднее колесо. А закончив все процедуры, не спешите прокатиться - выждите 10-15 минут (в холода - 20-30) и только потом отправляйтесь в путь.

Чтобы не обмануться

покупайте смазки известных производителей. На упаковке должна быть указана странаизготовитель;
более высокая цена - не всегда признак более высокого качества;
если при пробном встряхивании из баллончика донесся стук шариков, это знак того, что содержимое необходимо тщательно перемешать энергичным встряхиванием;
не вдыхайте распыляемую жидкость;
смазку наносите с внутренней стороны цепи, вращая заднее колесо. Мотоцикл со свежесмазанной цепью должен постоять 10-15 минут (на морозе - 20-30 мин.), чтобы смазка успела просочиться во все зазоры, а растворитель, содержащийся в ней, высох.


</div></div>");
document.close();
</script><noscript>

Уж чего-чего, а смазок для мотоциклетных цепей на прилавках предостаточно. Но изобилие однотипного товара всегда порождает сомнение: а не затаился ли тут “левак”, годный разве что на смазку ворот гаража?

Что и как проверяли

Купили мы более десятка средств, читаем аннотации. Это не так просто: русский текст только на одной упаковке. На остальных, в лучшем случае, бумажка с инструкцией по технике безопасности.

Как выяснилось, все купленные смазки делятся на два вида: смазки для цепей вообще (в том числе велосипедных, для конвейеров, сельхозмашин и пр.) и специально разработанные для мотоциклов и ATV.

Для полной объективности экспертизы в круг испытуемых мы ввели и всенародную любимицу - проникающую смазку WD-40, а также консервант порогов “Мовиль” - их мотоциклисты тоже нередко используют для обработки цепей.

Внимательно вчитавшись в надписи, можно заключить следующее: все смазки цепей обладают примерно одними и теми же универсальными свойствами, чтобы они могли “работать” с цепями любых типов (простыми, О-ринг, Х-ринг и прочими), а результат их применения - продление срока службы цепи. Об ограничениях не упомянуто ни на одной упаковке. Но если на одних баллончиках текст лаконичен, то на других это оды создателю смазки и ей самой. Много ли правды в дифирамбах?

Антифрикционные свойства. Их мы проверяли в фирме “Экохимт”, работающей при РГУ нефти и газа имени И. М. Губкина, в 4-шариковой машине трения фирмы Shell. В обойму, которая представляет собой ванночку, закладывают и намертво зажимают три шарика из подшипниковой стали, четвертый закрепляют в шпиндель. Ванночку заполняют испытываемой смазкой и включают машину. Шпиндель вращается со скоростью 1500 об/мин, и этот четвертый шарик, закрепленный в шпинделе, прижимается к остальным трем с усилием 20 килограммов. Чтобы режим стабилизировался, выжидают пять минут. Затем, измерив силу трения (стремящуюся повернуть обойму с шариками), вычисляют коэффициент трения.

Все смазки продемонстрировали одинаковый коэффициент трения (кроме WD-40, что не удивительно). Особо удивил тот факт, что “Мовиль” “наступал на пятки” смазкам именитых производителей.

Для проверки водостойкости на стальную пластину наносили слой испытываемой смазки определенной толщины. Пластину со смазкой взвешивали и устанавливали в специальную моечную машину под углом 45 градусов к потоку воды. После окончания испытаний пластину вновь взвешивали, и из разницы первого и второго результатов измерений определяли, сколько смазки смылось. Разница весов у различных смазок оказалась до смешного малой. Как выяснилось, до тонкой пленки смывается даже “Мовиль”, если ему не дать высохнуть, но ведь тогда он потеряет смазочные свойства! Сразу оговоримся, в узком зазоре этот состав будет сохнуть очень долго. WD-40 смылась почти бесследно.

Поскольку два этапа эксперимента не выявили ни лидеров, ни аутсайдеров - мы провели еще одно испытание: проверили проникающую способность смазок. Ведь именно за счет капиллярного эффекта смазка проникает в зазоры между трущимися поверхностями цепи.

Опыты провели на самодельном стенде-имитаторе. Собрали его из двух стальных полированных пластин. Чтобы получить точный и равномерный зазор 0,1 мм между пластинами, по их краям проложили два бритвенных лезвия и зажали этот “бутерброд” струбциной. Край его окунали в ванночку с испытуемой смазкой и выжидали одинаковое для всех время, чтобы жидкость за счет капиллярного эффекта поднялась по зазору. Провели два цикла замеров. Во время первого смазке давали на проникновение час, а во время второго - 10 минут. Почему столько? 10-минутную выдержку положено давать по инструкции, а часа достаточно, чтобы узнать, способна ли эта жидкость вообще куда-либо просочиться. Результаты приведены в таблице. Высшую оценку - 5 баллов выставляли в случае, если весь щелевой объем заполнялся смазкой.

Вот тогда мы заметили некоторую разницу в результатах. Одни смазки устремлялись в зазор со скоростью экспресса, другие лениво поднимались по краям вдоль лезвий. Но и в этом случае более или менее удовлетворительные результаты показали все. Безоговорочным лидером стала Liqui Moly Industrie LM 8021 HT Synthoil, за нею - WD-40 (вот если бы, просочившись в узел трения, она бы его еще и смазывала!).

На всякий случай мы проверили еще один параметр. Назвали его стекаемостью смазки. Эксперимент выглядел так. На стальную пластину наносили слой смазки, устанавливали пластину вертикально и, выждав некоторое время, осматривали, все ли стекло вниз. Чем важен этот результат? При езде цепь должна быть снаружи сухой, ведь к замасленной поверхности тут же прилипнет пыль и образует подобие абразивной пасты. Если же смазки на цепи окажется слишком много, центробежная сила сбросит ее на боковину покрышки, затем на протектор, а что дальше - объяснять не надо. С другой же стороны, не вытечет ли она и из зазоров на цепи… И все-таки даже те жидкости, которым мы выставили наименьший балл, не так уж плохи - просто их нужно “прицельно” наносить, а после обслуживания цепь хорошенько просушивать.

Насколько удобны упаковки препаратов - ведь от этого тоже зависит качество обслуживания цепей. У наших образцов три варианта головок баллончиков: с коротким носиком, дополнительная сменная головка с тонкой длинной трубочкой и трубочка, которую на время обработки цепи вставляют в несъемную головку, а в остальное время она приклеена к баллончику скотчем. Последний вариант - для гаражного хранения. Если же такой баллончик взять в поход, трубочка сразу потеряется.

Тонкая длинная трубочка “прицельно” направит смазку туда, куда нужно - на цепь, а не на землю или колесо. А значит, поможет экономно расходовать содержимое баллончика. Короткий же носик не столь “рачителен”, зато надежен. Дело в том, что при замене головки другой, с трубочкой, или при попытке вставить трубочку в установленную на баллончике головку ножка головки частенько ломается. И выходит, что баллончик еще полон смазки, а воспользоваться ею не моги.
Испытуемые

Liqui Moly Kettensprey Chain Spray, 400 мл. Германия. 100%-ная синтетика, проникает во все точки смазки и создает абсолютно водостойкую смазывающую пленку. Пригодна для цепей О-ринг. Обладает антикоррозионной защитой. Цена 328 руб.

Liqui Moly Racing kettensprey weiss chain lube white, 400 мл. Германия. 100%-ная синтетика, пригодна для обычных цепей и О-ринг. Устойчива к холодной и горячей воде, а также струям воды под давлением. Цена 324 руб.

Liqui Moly Racing chain lube, 250 мл. Германия. 100%-ная синтетика, для цепей О-ринг, работающих при высоких скоростях. Биоразлагаемая. Цена 260 руб.

Liqui Moly Industrie LM 8021 HT Synthoil, 400 мл. Германия. Для смазки цепей, работающих при высоких температурах. Цена 377 руб.

Motorex Chain Lube Racing, 500 мл. Швейцария. С тефлоном. Для смазки цепей дорожных и отчасти гоночных мотоциклов. Для цепей типа О-ринг и Х-ринг. Обладает хорошей адгезией и сопротивлением к отбрасыванию. Водостойкая. Снижает износ и трение. Цена 478 руб.

Motorex Chain Lube 622 Strong, 500 мл. Швейцария. С тефлоном. В основном для дорожного использования. Создает на поверхности высокопрочную смазывающую пленку. Для цепей типа О-ринг и Х-ринг. Обладает хорошей адгезией и сопротивлением к отбрасыванию. Водостойкая. Снижает износ и трение. Цена 414 руб.

Motorex Chain Lube 622 Fully Synthetic, 500 мл. Швейцария. Для кросса, эндуро, внедорожной езды. Для цепей типа О-ринг и Х-ринг. Цена 388 руб.

Motul Chain Lube off road, 400 мл. Франция. Специально разработана для смазки цепей внедорожных мотоциклов и ATV в экстремальных условиях эксплуатации. Отлично работает как с обычными цепями, так и О-ринг. Обеспечивает очень малое трение качения, что снижает потери мощности. Увеличивает срок службы цепи: снижает износ, легкая формула позволяет выводить из трущихся пар частицы песка, пыль и грязь. Водозащитная пленка предохраняет от ржавления. Цена 470 руб.

Motul Chain Lube road, 400 мл. Франция. Бесцвет ная смазка, специально разработана для цепей дорожных мотоциклов и картов. Для цепей различных видов: обычных, О-ринг, Х-ринг, Z-ринг. Обеспечивает очень малое трение качения, что уменьшает потери мощности на трение. Увеличивает срок службы цепи: снижает износ и предохраняет от ржавления. Цена 564 руб.

Moto.ru Chain Lube, 520 мл. Аннотация полностью на русском (что хорошо), трубочка крепится скотчем к банке. Цена 300 руб.

Ipone Spray Chain, 250 мл. Страна-изготовитель не указана. Основа PTFE - образует белую смазку, которая снижает коррозию, нерастворима в воде и обладает высокими проникающими свойствами. Снижение трения вызывает увеличение срока службы как простых цепей, так и цепей типа О-ринг. Цена 480 руб.

Wynn’s Chain Lube, 500 мл. Бельгия. Только для профессионального использования. Водостойкая смазка с высокой проникающей способностью. Снижает трение и износ. Для смазки тросов, цепей, зубчатых пар, цепных конвейеров, шаровых опор, рычажных механизмов. Цена 280 руб.

WD-40, 100 мл. Смазка с высокой проникающей способностью широкого назначения. Цена 58 руб.

“Мовиль”, консервант порогов, 400 мл. Цена 70 руб.
Синтетика - лучше

Существуют цепные смазки хорошие и отличные - явной дряни не обнаружили. Но во всех случаях синтетические смазки показали лучшую проникающую способность. Приятно удивил “Мовиль”: он лишь немногим уступил специальным мотосмазкам по коэффициенту трения. И еще: мы лишний раз убедились в том, что лучшее применение WD-40 - при восстановлении подвижности намертво приржавевших деталей, но не для их смазки.
Вон из кухни!

Цепь состоит из двух групп звеньев - внутренних и внешних. Внутренние звенья представляют собой две боковые пластины, жестко соединенные между собой расклепанными по краям втулками. На каждую втулку с минимальным зазором надет свободно вращающийся ролик. Внешнее звено состоит из двух пластин, соединенных стержнями, пропущенными сквозь отверстия втулок внутренних звеньев и расклёпанными на концах. То есть в цепи существуют две группы пар трения: втулка-стержень и втулка-ролик. Раньше грамотные мотоциклисты периодически снимали цепь, отмывали в бензине, затем “варили” в графитной смазке, а не шибко грамотные - в солидоле. При нагреве воздух в зазорах расширялся и выходил наружу, а при последующем охлаждении в кастрюльке вместо него засасывалась разогретая смазка. Такой обработки хватало ненадолго, да и проводили ее нечасто (кому охота пачкаться в “графитке”?). Лентяи же, в лучшем случае, щедро поливали цепь отработкой, которая исчезала с цепи после нескольких десятков километров пути и чуть спустя обнаруживалась на мотоцикле и одежде его владельца. Вот почему цепи долго не жили.

Владелец современного мотоцикла избавлен от суеты с кастрюльками и отскабливания потеков “графитки” с кухонной плиты. Пары втулка-ролик современной цепи уже при изготовлении наполнены специальной смазкой и защищены от воздействия окружающей среды манжетами типа O-ring, X-ring или Z-ring. Эта смазка служит весь срок службы, но при условии сохранности манжет. То есть эти пары более или менее защищены.

А как же пары втулка-ролик? Увы, конструкторы до сих пор не придумали для них эффективной защиты от воздействия окружающей среды, и они нуждаются в регулярном обслуживании. И вот почему. Во время езды ролики перекатываются по зубьям звездочек, снижая трение. Чем выше нагрузка на цепь, тем сильнее она нагревается. При этом смазка под роликами постепенно теряет свои свойства (в пары втулка-стержень закладывается жаростойкая смазка). Кроме того, в этом зазоре накапливается дорожная пыль. В результате получается некое подобие абразивной пасты для притирки клапанов. Далее события могут развиваться по двум сценариям. В первом - закоксовавшаяся смазка заклинивает ролики, и они, вместо того чтобы катиться, скользят по зубьям звездочек и истирают их. Вот и получается, что при вроде бы “живой” еще цепи начисто истерты зубья звездочек. Второй вариант характерен для менее мощных мотоциклов - абразивный износ. В этом случае ролик истирается изнутри и крошится. Бывает, что перед тем как рассыпаться, он успевает наделать пакостей - протереть соединительную втулку внутреннего звена, а тут уже и до разрыва цепи недалеко.

Вот и получается, что нынче основная задача цепных смазок, что продаются в магазинах, не помочь цепи изгибаться, а обеспечить беспрепятственное вращение роликов. Перед обработкой цепи зазоры между пластинами наружных и внутренних звеньев нужно отмыть от грязи и старой смазки, чтобы в каждую щелочку попала свежая и продлила жизнь уплотнительных колечек. Особенно важна мойка для роликов.

Казалось бы, чего проще: сними цепь, брось в ведро с бензином, как в старые времена, и бултыхай в нем, пока не надоест. Нет, нынче этот номер не пройдет. Во-первых, цепи современных спортбайков неразъемные, и снять ее с мотоцикла без распрессовки, как правило, не удается. Но тогда для сборки понадобится новое звено. Оно у вас есть? Знаете, где купить? Сможете его запрессовать?.. И потом, бензин или керосин плохо растворяют состарившиеся цепные смазки. Зато запросто испортят уплотнительные колечки.

От души советуем: пользуйтесь только специальными очистителями мотоциклетных цепей - с ними можно работать, не снимая цепи с мотоцикла. Эти составы создавались целенаправленно для растворения цепных смазок, они обновляют (по крайней мере, должны - обещано) уплотнительные колечки. (Дополнительные ремонтно-профилактические приспособления в виде щеточек и кисточек - но не со стальной щетиной! - упростят и ускорят дело.) Струя смывки, вырвавшаяся из аэрозольного баллона, попадает под давлением в зазоры и в считанные секунды растворяет остатки смазки, более того, -выбивает ее из зазоров вместе с пылью и водой. И из-под роликов тоже. После чистки цепь обязательно просушите. Если растворитель не успеет испариться, свежей смазке трудновато будет просочиться в зазоры пар трения.

Смазывать цепь положено через каждые 500 км, после каждого дождя или если услышите характерный скрип песка. Смазку наносите на внутреннюю сторону цепи, медленно вращая заднее колесо. А закончив все процедуры, не спешите прокатиться - выждите 10-15 минут (в холода - 20-30) и только потом отправляйтесь в путь.

Чтобы не обмануться

покупайте смазки известных производителей. На упаковке должна быть указана странаизготовитель;
более высокая цена - не всегда признак более высокого качества;
если при пробном встряхивании из баллончика донесся стук шариков, это знак того, что содержимое необходимо тщательно перемешать энергичным встряхиванием;
не вдыхайте распыляемую жидкость;
смазку наносите с внутренней стороны цепи, вращая заднее колесо. Мотоцикл со свежесмазанной цепью должен постоять 10-15 минут (на морозе - 20-30 мин.), чтобы смазка успела просочиться во все зазоры, а растворитель, содержащийся в ней, высох.


</noscript>

Renitron
05.03.2009, 13:15
Цепь смазываю каждые 70-90 км при относительно чистой эксплуатации, либо после говен, воды или когда зашелестела... Имею три цепи, поэтому не напрягает - всегда в наличии чистая смазанная цепь. Замки позволяют заменить цепь за пару минут. Если заср...лась или зашелестела в покатушке - с собой всегда маленький баллон ВДшки. В ВДшке помимо керасина присутствуют какие-то смазывающие вещества в минимальных количествах... До дома доехать вполне хватит.

Мою так:
1. Цепь лежит несколько часов в пластиковой бутылке в уайт-спирите
2. Бултыхаю, достаю, вытираю, сущу
3. Смазываю попиново на газете немецкой смазкой N...off (точное название не помню...)
4. Лежит несколько часов пропитывается.
5. Вытираю насухо.

Вообще уверен, что в основном все эти мероприятия - процесса ради и самоудовлетворения. Но этот ритуал приносит удовлетворение - значит пусть будет )))

Вопрос вот в чем.
Вел у меня второй год (ТРЕК). Прошел около 1к км. Эксплуатировался только весной/летом/осенью. Зиму простоял на балконе без подготовки ((

Надо ли смазывать какие-то узлы при таком пробеге? Просто так "процесса ради" делать этого не хочется...
Какой регламент смазки тех или иных узлов в зависимости от километража?

Torren
14.03.2009, 13:14
Renitron, лови http://bike-repair.ru/Strategy.htm
И там ещё сцылок есть про смазку и подготовку.

Никси
02.05.2009, 00:54
Кто-нибудь имел дело с SCHUTZ WACHS - Protection wax? Есть что рассказать про сие?

http://pic.ipicture.ru/uploads/090502/BbgxL18zuR.jpg

Zapp Brannigan
06.06.2009, 18:56
Нашел в гараже ЛИТОЛ и ЦИАТИМ. Подойдут ли эти смазки для втулок? Или лучше купить в триале Motorex BIKE GREASE 2000 (http://www.trial-sport.ru/goods/51516/389460.html)?

Nanter
07.06.2009, 10:34
1)Смазал  заднюю втулку густой графитовой смазкой- нормально ли ей такие узлы велосипеда обрабатывать?)))

2)Мажете ли вы тросики ? если да то чем ?

Добавлено позже (07/06/2009 10:34):
подскажите плиз

S.t.a.l.k.e.r
07.06.2009, 10:37
Nanter: Ответы на эти вопросы уже давно лежат на форуме. Надо только воспользоваться поиском.

Forest1394
06.02.2010, 08:42
В тему о вреде аллюминию консистентных смазок с литиевым загустителем нашел интересную статью-эксперимент (http://activ.egain.ru/532_42_28_340_148_1206.html) с картинками.
Смысл в том, что литол не опасен, пока вода на него не попадет. Выделяется щелочь и разрушает алюмень.
И еще пост с форума химиков. (http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic.php?t=391)

Valeriymin
21.02.2010, 18:14
Купил велосипед, Stels Navigator 850 (2008). Но как за ним ухаживать? Что, чем и как смазывать. Если можно подробное описание.

vlad_11
21.02.2010, 18:21
то есть вот тут написать инструкцию по обслуге на несколько страниц? А прочитать, что тут уже есть - слабо?

alien
21.02.2010, 18:35
Если брали в магазине - в комплекте должна идти инструкция - начать можно с нее.
Если брали с рук - вам нужно найти темы про смазку втулок, рулевой колонку. Если каретка не катридж - то и про нее тоже. Это раз в сезон, при необходимости - чаще.
Перед выездом проверять тормоза и не отваливаются ли колеса.
По мере необходимости регулировать тормоза, менять в них колодки, регулировать переклюки, следить за состоянием покрышек и камер, обращать внимание на разболтанность всего остального.
Если боитесь сами - можно обратиться в мастерскую или к друзьям.

Topytop
21.02.2010, 19:37
ну и ладно, всё равно спрошу :)
плоха/сойдёт мазюкалка- Mobil Grease XHP 222 -что за страшное слово- сульфонат цинка ?

freewind
21.02.2010, 20:21
ну и ладно, всё равно спрошу плоха/сойдёт мазюкалка- Mobil Grease XHP 222 -что за страшное слово- сульфонат цинка ?

1. если это такой балон с ярко синими соплями, то это универсальная смазка (ей например в митсубиси смазывают стопоры дверей и другие не нагруженные элементы, на сколько помню для смазки подшипников не позиционируют....

"Фрикционные присадки (http://www.xumuk.ru/bse/2224.html) способствуют увеличению коэф. трения (http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/4546.html) и предотвращению проскальзывания трущихся пов-стей. В качестве таких добавок (http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/3374.html) применяют орг. к-ты и их производные - лауриновую к-ту и ее смесь с моноолеинфосфатом, стеараты Mg, Са и Zn, сульфонат (http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/4278.html) Ва, а также N-гидрокси-этилсукцинимид и т.д. Концентрация (http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2115.html) присадок (http://www.xumuk.ru/bse/2224.html) 0,1-2,0%."

так что я думаю этим подшипники лучше не мазать... (зато хорошо подходит для эластомерных вилок)
2. купите лучше тюбик хорошей металлоплакирующей смазки ("Вымпел", "МС-2000" - из наших, или Castrol *** и т.п.

marquiz
27.03.2010, 15:54
Добрый день! Сижу второй день изучаю смазки по тестам и отзывам и не могу определиться что лучше? все хвалят Weldtite TF-2 но в Москве его в продаже нет. Кто что может порекомендовать для подготовки велосипеда Stels Navigator - 810 к сезону? 2 года отъездил ни разу не смазывал, сейчас хочу подготовить чтобы дольше прослужил. Спасибо!

igore
27.03.2010, 16:00
"Смазывать велосипед" - совершенно ни к чему, вы уж поверьте. :D
А вот для различных компонентов велосипеда применяются различные смазки и масла: от жидких цепных и густых констистентных подшипниковых смазок до вилочного масла разной степени вязкости.

marquiz
27.03.2010, 16:11
Я понял Вас, уточню ) поездки достаточно активные (20-30 км в день), в основном по пересеченной местности. велосипеду 3-й год, ни разу не смазывал никакие узлы. Нарушений не было, работает все четко. Из чтения штудирования инета понял что для цепи нужна одна смазка, для остальных узлов-другая. Weldtite TF-2 рекомендуют почти везде для цепи, но в продаже ее нет, какой аналог лучше использовать? и что лучше для остальных частей?

Topytop
27.03.2010, 16:47
а стоит ли что-то разбирать и мазюкать, если
Нарушений не было, работает все четко ? цепь, говорят, надо менять (уж за 3 года, разик можно) хотя знакомый 3-4 года катал редко брызгая ВД-40, разбитость трансмиссии я не знаю, вел отдан.

marquiz
27.03.2010, 17:09
а стоит ли что-то разбирать и мазюкать, если ? цепь, говорят, надо менять (уж за 3 года, разик можно)

профилактика же в любом случае нужна? тем более что велосипед активно используется

NewBorN
27.03.2010, 17:18
Велосипед можно ещё и обмазать
http://lurkmore.ru/%D0%92%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD

igore
27.03.2010, 17:24
Я понял Вас, уточню ) поездки достаточно активные (20-30 км в день), в основном по пересеченной местности. велосипеду 3-й год, ни разу не смазывал никакие узлы. Нарушений не было, работает все четко. Из чтения штудирования инета понял что для цепи нужна одна смазка, для остальных узлов-другая. Weldtite TF-2 рекомендуют почти везде для цепи, но в продаже ее нет, какой аналог лучше использовать? и что лучше для остальных частей?

marquiz
1. Для втулок, кареток, рулевой, винтов и зажимов любые консистентные смазки на литиевой основе с высокими антизадирными и антикоррозийными свойствами или синтетику, например SP1629, SP1635.
2. Для цепи - жидкие смазки для цепей (продаются также как и консистентные в любых автозапчастях). Покупать в веломагазинах не рекомендую, там вы прилично переплатите. Так же не стОит покупать цепную смазку в аэрозоли - платить за воздух. Многие используют самые простые масла, типа веретёнки и такие цепи ходят не меньше мазанных педросом и т.д. Моё большое имхо, что не столь важно чем смазывать, сколько важно цепь не запускать: держать чистой и смазывать вовремя.
Если вы не мыли и не смазывали цепь 2 года, катаясь по 20-30 км. - можете смело направлять её в мусорное ведро (вместе с кассетой/трещёткой).
Тросики и рубашки промыть wd-40 или спец.клинерами и смазать жидкой смазкой, после чего вытереть насухо. Новые тросики-рубашки довольно долго в обслуживании не нуждаются и лучше их не трогать совсем.
3. В барабан втулки без лишней необходимости лучше не лазать или доверить это дело человеку с опытом- это самый чувствительный к "правильной" смазке компонент. Многие подбирают для него смазку нужной консистенции, смешивая из нескольких.

marquiz
27.03.2010, 18:01
Igore спасибо за ответ по существу. буду действовать по вашей инструкции ))

spellozz
27.03.2010, 18:27
marquiz, для цепи можно не заморачиваться супер маслами, я беру у отца канистру с моторным маслом и по капельке в каждое звено=) держится долго.Тросики смазываю аэрозолем с трубкой(силиконовая смазка или вд-40). После водных покатушек в каретку брызгаю туда ведешку, она влагу вытесняет. А вообще цепь и остальные компоненты нужно смазывать. Велосипед вообще не должен звуков издавать кроме вибрации покрышек. Ну по крайней мере я свой агрегат в таком состоянии содержу.

marquiz
27.03.2010, 20:40
spelloz спасибо большое за советы! поищю что-нить в магазинах, посмотрел на велокомп, за 2 года наездил тока 1000км, наверно это малый ресурс для цепи, в этом году работа другая-времени побольше будет )))

spellozz
27.03.2010, 20:50
Да, это мало. Я за сезон 8000 наездил.Почитайте статейки по смазке вела, там тоже много инфы.

DrnikeRiwera
30.03.2010, 19:58
вот вопрос возник:
На старом советском веле виликого бренда Аист после частых покатушек по лужам приходилось разбирать втулку заднюю и всё смазывать и выгребать тонны песка и грзи дабы избавится от скрипа и прокрут.
На новом веле Трек3900 катался по лужам и вот вопрос а есть ли необходимость разбирать вел после покатушки и чистить всё внутри и менять смазку? или тут такого можно не бояться?

EnteR
30.03.2010, 20:09
вот вопрос возник:
На старом советском веле виликого бренда Аист после частых покатушек по лужам приходилось разбирать втулку заднюю и всё смазывать и выгребать тонны песка и грзи дабы избавится от скрипа и прокрут.
На новом веле Трек3900 катался по лужам и вот вопрос а есть ли необходимость разбирать вел после покатушки и чистить всё внутри и менять смазку? или тут такого можно не бояться?

На Салюте не лазил ибо работало исправно, на шоссере нелазил и на Felte не буду - не мешайте механизму работать!!!

wonzen
30.03.2010, 20:15
есть ли необходимость разбирать вел после покатушки и чистить всё внутри и менять смазку?
Раз в сезон, под настроение. Или после того как втулка совсем утонула в воде и грязи. Но тоже под настроение.

takeneo
01.04.2010, 02:09
Стоит ли покупать машинку для чистки цепи? Снимать цепь не хочу, грязи на полу от машинки не боюсь. Хорошо ли она чистит цепь?

EnteR
01.04.2010, 02:17
Стоит ли покупать машинку для чистки цепи? Снимать цепь не хочу, грязи на полу от машинки не боюсь. Хорошо ли она чистит цепь?

Если деньги руки жгут, тогда можно взять.

Rustiiiiiiiiiiiiiiic
01.04.2010, 03:45
а есть такие кто чистит цепь после каждой покатушки?

Albus
01.04.2010, 15:56
Стоит ли покупать машинку для чистки цепи? Снимать цепь не хочу, грязи на полу от машинки не боюсь. Хорошо ли она чистит цепь?
Мытье цепи в бутылке с керосином-фери, или аналогах очищает лучше.
Машинка сама хорошо засерается, не отмоешь. После мытья цепь надо смазать.

AcidGarry
01.04.2010, 16:32
Смазываю все обычным минеральным моторным тогда, когда велосипед начинает издавать какие-то звуки кроме шелеста покрышек при езде :)
Для снятия грязи и прочего - ВД 40. Дальше все минералкой, у меня канистры из автомага хватает до сих пор, 4-й сезон вот пойдет.

В общем, не заморачиваюсь я спец. средствами, а просто содержу байк в смазанном рабочем состоянии и в чистоте.

Cayman
22.05.2010, 11:49
В комплекте с системой шла паста, серого цвета, на ней написано:


KCNC
Mystical P-1100
Metallo-Organic Complex

Prevention of seizure to 1200C
Long term lubrication of slow moving mechanisms.
Easy to use.
Anti-corrosive material, perative to minus 20C

http://s003.radikal.ru/i201/1005/51/1fd8061dc503.jpg

Для чего она? Что ей мазать? подшипники?

MIXAC9
28.05.2010, 19:37
Возможно спрошу глупость )))
Можно ли смазывать цепь силиконовой смазкой si-m рус производства , ктонибудь с ней знаком ?

---------- Добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:28 ----------

:D:D:)

ANPolter
24.08.2010, 21:25
11 страниц и всё про смазку цепи :). Лучше бы про смазку вилки поговорили. Тут действительно есть про что поговорить, так как тип масла очень существенно влияет на работу вилки и абы каким маслом смазывать нельзя.

А по смазке цепи предлагаю такой проверенный дедовский способ. Всегда им пользовался и ещё ни одной цепи мне износить не удалось. Берём бытовое масло для смазки швейных машин, обильно смазываем им цепь. Цепь хорошенько прокручиваем чтоб масло хорошо разошлось и проникло везде-везде. Затем берём газету и хорошенько насухо протираем цепь. Прокручиваем секунд 10-15 и снова хорошенько с усилием протираем. Цепь становится практически сухая, не пачкает, грязь к ней почти не липнет, а там где смазка необходима - между пинами и с внутренней поверхности цепи - масло как раз остаётся в необходимых количествах. ВСЁ. Мне такой смазки хватало на летний _СЕЗОН_.

beacon
28.08.2010, 22:54
Вопрос достаточно банальный, но нигде не нашел ответа. Разобрал заднюю втулку, смазал и поставил на место подшипники. Вопрос: надо ли мазать саму ось втулки ( ну та палка которая вынимается, на которой контргайка и прочее)и еще: как определить что поставил шайбы в неправильном порядке(которые под контргайкой)?

Reutov_K_G
14.11.2010, 11:34
Ну WD-40 это смазка явно не для цепи это скорее чистящее средство для неё. Я тоже вываривал цепь, но только в графитной смазке - нормально ездил сезон, накатал более 1000 км. Проблем не знал. Графитка только пачкает все вокруг- она черного цвета. Нужна другая густая смазка наверное солидол какой нибудь. Литол наверное тоже не плохо.

ak630
14.11.2010, 13:38
Нужна другая густая смазка наверное солидол какой нибудь. Литол наверное тоже не плохо.
Я пробовал нигролом мазать - в общем сама смазка-то боле-менее, но действительно пачкается сильно. Ну его. Меня не напрягает раз месяц промыть и смазать трансмиссионкой.

vlad_11
15.11.2010, 14:59
В комплекте с системой шла паста, серого цвета, на ней написано:

Для чего она? Что ей мазать? подшипники?
только бонки/болты

RADba
29.04.2011, 19:25
Прочитал на форуме, что вилку ни в коем случае нельзя смазывать силиконовым спреем. Почему? в том году, перед началом сезона перелопатил кучу форумов, мнения как всегда разошлись, но весь прошлый сезон и начало этого перед каждой поездкой смазываю вилку (RS Tora SL) силиконовым спреем.. вилка всегда чистая и отлично работает (тьфу тьфу тьфу).

maksimus74
29.04.2011, 19:59
вилка долна смазываться маслом, которое в штанах, так конструкторами предусмотренно

RADba
29.04.2011, 21:55
ну а для очистки от нежелательного г...? у меня друзья например вообще ничего не делают. так у них такой налет грязи, что и вилки тупить начинают...

ak630
30.04.2011, 00:51
а есть такие кто чистит цепь после каждой покатушки?
Я это делаю обычно ПЕРЕД покатушкой. Фактически в сезон - раз в неделю.

bovplin
30.04.2011, 01:08
Ну, этта... я часто чищу-смазываю цепь.
Не то, чтобы после каждой покатушки, но после третьей-четвертой - наверняка.
Люблю, когда велосипед идет тииихо... как асфальтовый каток...
Да и сам процесс смазки мне нравится.

Что касается вилки - "ноги" над "штанами" регулярно чищу сухой салфеткой от пыли-грязи.
Не мажу ничем.
Что должно смазываться - смажется извнуте.
Снаружи мазать - только пыль сильнее липнет.

drDreamkill
14.06.2011, 23:15
Подскажите пожалуйста по типам смазок. Заказал пока такой набор:

Для цепи: http://www.bike-components.de/products/info/p3769_Spruehoel-.html
Для тросиков: http://www.bike-components.de/products/info/p18791_Spezialfett-fuer-Au-enhuelle-SIS-SP41-.html
Для резьбовых соединений (установка каретки, болты и т.д.): http://www.parktool.com/product/anti-seize-compound-asc-1

Можно ли использовать парктуловскую ASC-1 (http://www.parktool.com/product/anti-seize-compound-asc-1) (третья ссылка) для установки подшипников в рулевую?
И какие еще типы смазок посоветуете использовать и для каких компонентов?

И может мой выбор смазок не оптимален? и стоит поменять что либо?

---------- Добавлено 14.06.2011 в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение 09.06.2011 было в 13:05 ----------

вопросы остались)

Cayman
20.06.2011, 11:59
только бонки/болты
чтобы не прикипело?

Legierung
26.11.2011, 14:18
Кто-нибудь пользуется смазкой Rock N Roll? На чайнике три вида, чем они отличаются - непонятно.
Вот одна из них: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=2611
Или подскажите другую смазку для каретки-втулок и тросиков.

Ouninpohja
26.11.2011, 15:02
Вот одна из них: http://www.chainreactioncycles.com/M...x?ModelID=2611
я такую юзаю для втулок, по совету товарища schizo. ей же и резьбы на педалях смазываю, хотя он за противозадирную пасту агитирует
4oz достаточно большой тюбик. для себя хватит на несколько лет минимум


и тросиков
лолшто? с каких пор у нас тросики мажутся, да еще консистенткой?
не надо их ничем мазать никогда. надо купить нормальные рубашки и тросики

Oxidant
26.11.2011, 15:07
Кто-нибудь пользуется смазкой Rock N Roll? На чайнике три вида, чем они отличаются - непонятно.
Вот одна из них: http://www.chainreactioncycles.com/M...x?ModelID=2611
Или подскажите другую смазку для каретки-втулок и тросиков.
Rock N Roll Super Web Grease пользую в подшипниках каретки, рулквой и втулках. Тросики мазать не надо - надо правильные, с лайнерами покупать.
Большая банка не нужна - слишком много. Ищи в тюбике. Вот кстати какая-то новая появилась -





Rock N Roll Red Devil Grease



http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=4508

Legierung
27.11.2011, 13:31
А какая у неё основа? Кто знает?
А вот эта разве не для тросиков http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=2607 (Rock N Roll Cablemagic) ?

---------- Добавлено 27.11.2011 в 16:31 ---------- Предыдущее сообщение 26.11.2011 было в 19:00 ----------

Так, что? Нельзя тросики смазывать?

Oxidant
27.11.2011, 13:43
Так, что? Нельзя тросики смазывать?
тебе выше 2 раза ответили.

Legierung
27.11.2011, 14:15
тебе выше 2 раза ответили.

Тогда зачем именитые и проверенные фирмы выпускают смазки для тросиков?

Ouninpohja
27.11.2011, 14:32
Тогда зачем именитые и проверенные фирмы выпускают смазки для тросиков?
чтобы ты их покупал

smol_
27.11.2011, 14:56
Робяты, не нада куплять брендовое фуфло.
Смазка для левого подшипника втулки и смазка для правого подшипника втулки - это вас даже не за идиотов держат. А вапще за дебилов.

Купите ЦИАТИМ-203 (~ рублей 50 за полкило) и мажтесь хоть с ног до головы. До -50С годится по ГОСТ.
http://www.gosthelp.ru/gost/gost26602.html

Legierung
27.11.2011, 16:13
чтобы ты их покупал
****нный ответ.

smol_
27.11.2011, 17:13
****нный ответ.
Зато это правда.
Хоть и горькая.

sbatrov
27.11.2011, 17:30
Робяты, не нада куплять брендовое фуфло.
Смазка для левого подшипника втулки и смазка для правого подшипника втулки - это вас даже не за идиотов держат. А вапще за дебилов.

Купите ЦИАТИМ-203 (~ рублей 50 за полкило) и мажтесь хоть с ног до головы. До -50С годится по ГОСТ.
http://www.gosthelp.ru/gost/gost26602.html

Ну вообще-то специальные велосипедные смазки лучше. :)
Стоят они не очень дорого, поэтому нищебродствовать не стоит. А все эти литолы, циатимы - максимум резьбу намазать, чтобы легче закручивалось и не прикипело, да и то я бы специальную сборочную смазку использовал.

smol_
27.11.2011, 18:35
Ну вообще-то специальные велосипедные смазки лучше.
С этого места поподробнее.

ЗЫ. Ишо один верующий в наличие у шиманы нефтяных скважин, из которых качают красное маслице?

McLaren
27.11.2011, 18:47
для чистки использую ipon chain clean, для смазки пользовался Pedros Syn Lube, закончился. Решил попробывать Shimano WS8000103, что-то не очень доволен, похожа по составу на wd-40 ;) весь песок вышел из звеньев зато) стоит пробывать STARBLUBIKE составы X-DRY\WET 10/40?

MEHANIK
27.11.2011, 18:57
С этого места поподробнее.

ЗЫ. Ишо один верующий в наличие у шиманы нефтяных скважин, из которых качают красное маслице?
Разве крупная компания не может заказать нефтепереработчику продукт с нужными ему свойствами?

sbatrov
27.11.2011, 19:06
С этого места поподробнее.

Если сравнить адгезию к металлу дорожек качения у Литол-24 и например белой Bike Line - то сразу все станет ясно.
Хорошие современные велосипедные смазки:
1. Безопасны для окружающей среды.
2. Максимально долго удерживаются в местах смазки.
3. Не накапливают в себе воду и не меняют свои свойства в широком диапазоне температур.
4. Имеют в своем составе частицы керамики, тефлон, улучщающие эксплуатационные качества.
Со своим "солидолом по ГОСТу" можете идти мазать жигули или тракторы.

Про заклинивающие в -30 рулевые колонки и втулки я читал только на форумах. Видимо это у любителей мазать всяким говном.

smol_
27.11.2011, 19:11
Разве крупная компания не может заказать нефтепереработчику продукт с нужными ему свойствами?
1. И чем эти "свойства" будут лучше, чем свойства автосубстанций? У автопроизводителей и денех больше и рынок ширше.

2. Ни один нефтепереработчик не связывается с объемами в сотни тонн. Миллионы тонн - да. Реально РАЗЛИЧНЫХ смазочных субстанций всего-то 5-10 шт. Все остальное голимый маркетинг и развод лохов.

3. Все рекламные слоганы велосмазок сводятся к пустозвонству. Никакой конкретики => не о чем говорить. Зато общепринятые характеристики велосмазок тщательно умалчиваются.

sbatrov
27.11.2011, 19:14
3. Все рекламные слоганы велосмазок сводятся к пустозвонству. Никакой конкретики => не о чем говорить. Зато общепринятые характеристики велосмазок тщательно умалчиваются.

Ты блин копия Форварда или Совковельщика: "сам не пробовал, но осуждаю".

smol_
27.11.2011, 19:16
Про заклинивающие в -30 рулевые колонки и втулки я читал только на форумах
А ты прокатись.


Не накапливают в себе воду
Углеводородные масла вопще гидрофобны.


не меняют свои свойства в широком диапазоне температур.
А теперь назовите ЭТОТ диапазон для вашей любимой велосмазки.


Имеют в своем составе частицы керамики, тефлон, улучщающие эксплуатационные качества.
Ну да, а производители мерседесов сыплют туды песочек?


Со своим "солидолом по ГОСТу" можете идти мазать жигули или тракторы.
Да я мажу, мажу. И за >30000км пробега я все ишо не осознал превосходства велосмазок.


"сам не пробовал, но осуждаю".
Пробовал - не понравилось. Автосубстанции гораздо лучше.

sbatrov
27.11.2011, 19:18
А ты прокатись.

Ну я как бы, если ты не в курсе, всю прошлую зиму ездил каждый день.
Все крутилось, как при +30.

Ouninpohja
27.11.2011, 19:18
2. Ни один нефтепереработчик не связывается с объемами в сотни тонн
работаешь в этой сфере?

sbatrov
27.11.2011, 19:20
Ну да, а производители мерседесов сыплют туды песочек?

Какая связь меседеса и литол/циатим? Нить потеряли, не?

---------- Добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:19 ----------


Да я мажу, мажу. И за >30000км пробега я все ишо не осознал превосходства велосмазок.


Пробовал - не понравилось. Автосубстанции гораздо лучше.

Да ничего ты не пробовал.

smol_
27.11.2011, 19:26
Все крутилось, как при +30.
Кстати, это никоим образом не доказывает превосходства велосмазок, на ЦИАТИМЕ оно тоже крутится.

А вот мои картриджные каретки от шимано в -30С вертятся "не очень". И фтулки тож... Пока в них смазку не сменишь.
Кстате, сменить смазку в картриджной каретке - ишо тот геморрой.


Какая связь меседеса и литол/циатим? Нить потеряли, не?
Блаженны верующие!

sbatrov
27.11.2011, 19:28
Пока в них смазку не сменишь.

На Литол-24, ага. Крутиться будет волшебно. :)

smol_
27.11.2011, 19:36
На Литол-24, ага. Крутиться будет волшебно
Для Литол-24, кстате, есть ГОСТ
http://neftegaz.ru/standarts/view/928/
, где прямо и недвусмысленно указан температурный диапазон применимости. Да, он немного хуже в минусах, чем у ЦИАТИМ-203.
А летом - будет крутиться. Ибо литиевым мылом загущают и велосмазки.
Выбор загустителей - он очень небольшой.
А уверять, что шимано лучше варит мыло - малоубедительно.

TIM-JET
27.11.2011, 22:11
Интересная тема :) у разных смазок разные добавки и от них разные свойства... кому что нравится , тот то и пользует , смысла сраться невижу... но помню что циатим для слабонагруженных механизмов(хотя от номера зависит) , литол пользовал в своё время на машине , бывает разное его качество и повидимому не все производители придерживаются ГОСТа , так как иногда он высыхал , иногда подтекал и тд... а в импортных смазках я более уверен , особенно если покупаю их не в Москве..
Те-же смазки для цепей очень сильно различаются по свойствам , с этим то спорить не будете? а кто-то цепи мажет отработкой и доволен :) причём велосипед у этого человека под 100 штук стОит... так что кто как хочет так и ....

sbatrov
27.11.2011, 22:27
Цепь мазать моторным маслом вполне можно, но как же все вокруг засирается черной мазюкой... Зато ходит долго. :)
По зиме опробовал на цепи Finish Line Wet, которая мне не понравилась летом. Да, для зимы она действительно хороша. А на лето Finish Line Dry. Хотел заказать про запас, но с чейна ее всю раскупили.

smol_
28.11.2011, 05:48
Цепь мазать моторным масло
Апять вы, ребятки, впадаете в иллюзии.
Абсолютно немазанная цепь ходит столько же, скока мазанная самой распрекрасной забугорной смазкой. А то и дольше. Ибо самоочищается.
Единственный профит от смазки цепи - отсутствие скрипа.
Но стоит ли это повышенного износа?


но помню что циатим для слабонагруженных механизмов
Жизнь моя, иль ты приснилась мне?


смысла сраться невижу
Смысл сраться зафсегда есть. Менее зашоренные личности начинают задумываться.
А замшелых апологетов и догматиков - их уже не спасешь.

ЗЫ. За разноцветными бутылочками трудно разглядеть истину.

warr
28.11.2011, 08:12
мазал втулки литолом и хваленой МС-1000. литол через год превратился в какую-то твердую хрень. мс-1000 наоборот стала жидкой через месяц, втулка при этом жутко гудела при вращении. для ашанбайков нормально конечно, там вообще можно втулки не мазать как и цепь.

smol_
28.11.2011, 08:44
там вообще можно втулки не мазать
Фтулки уровня XT мажуться раз в 7000-10000км при ежедневной круглодичной эксплуатации.
Не знаю, хде вы достаете MC-1000 и чо у вас за фтулки, но у меня и MC-1000 (Вымпел) и ЦИАТИМ-203 (Азмол) выдерживают в Shimano M756 этот срок без заметных изменений.
Литолом, каюсь, не мазал. Смысла нету, ибо дороже и зимой не канает.

mox_
28.11.2011, 10:31
Апять вы, ребятки, впадаете в иллюзии. Абсолютно немазанная цепь ходит столько же, скока мазанная самой распрекрасной забугорной смазкой. А то и дольше. Ибо самоочищается. Единственный профит от смазки цепи - отсутствие скрипа. Зачем ты тогда смазываешь остальное? Пусть всё самоочищается, и ресурс увеличится.

warr
28.11.2011, 11:13
smol_, мс-1000 редкий кал в сравнении с нормальными смазками, выкинул эту каку в мусор. циатим не пользовал.

smol_
28.11.2011, 13:46
Зачем ты тогда смазываешь остальное?
Какой ты тупой!
Остальное (фтулки и каретка) защищены от грязи. А это, знаешь ли, большая разница.

Седло то, наверное, и ты не смазываешь?
И тормозные диски...

TIM-JET
29.11.2011, 00:15
2 smol_ я про этот ЦИАТИМ-201 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%F2%EE%EB)
И мне кажется ты слишком борзо себя ведёшь.... кто то ещё так думает или мне показалось*?

shapirus
29.11.2011, 01:08
Так, что? Нельзя тросики смазывать?
многие модели рубашек идут уже смазанные с завода, например. так что категорического запрета на смазывание нет, просто надо понимать, чем оно грозит. а грозит оно проблемами при попадании в систему грязи. решить проблему попадания грязи призваны полностью закрытые системы.

smol_
29.11.2011, 06:10
я про этот ЦИАТИМ-201
А что не про сливочное масло?

ЦИАТИМ-201 - приборная смазка. И какое отношение она имеет к лисапедам?

Забугорные приборные смазки тож существуют... тока цена тебе не понравится.

DrnikeRiwera
29.01.2012, 19:12
Вроде правильная тема, звиняфте если не сюда.
Как и чем смазать втулки Shimano FH-M475 и Alloy? Ни разу не менял смазку в насыпных втулках поэтому и задаю вопрос.

Johny-Electric
29.01.2012, 22:09
DrnikeRiwera, я мажу вот этим http://veloprobeg.ru/product_info.php?cPath=33_131&products_id=16212

smol_
30.01.2012, 07:11
Как и чем смазать втулки Shimano FH-M475 и Alloy?
Всяко ЭТО
http://www.kanistra-shop.ru/shop/984/1669/item18669/
будет получше.

Johny-Electric
30.01.2012, 16:20
фейспалм

Mexx
30.01.2012, 18:40
Johny-Electric, а чем тебе ЦИАТИМ-203 не нравится? Мне - так только упаковкой, 0,8 кг нафиг не нужно.

smol_
30.01.2012, 18:51
0,8 кг нафиг не нужно
50-80 г уходит за год-два. Десять-двадцать лет без забот.

Mexx
30.01.2012, 19:17
Десять-двадцать лет без забот.
Вот поэтому и не нравится :). ХЗ как оно на самом деле, но сомнительно, что смазку можно столько хранить, тем более распечатав упаковку. Хотя в любом случае это дешевле, чем 200-300р за 50 мл непонятно чего...

Johny-Electric
30.01.2012, 21:37
Я поражаюсь, на что идут люди ради экономии. Вы наверное и на такси не ездите и мусорные пакеты не покупаете, а выносите мусор в ведёрке. А если и покупаете, то вытряхиваете из них мусор и моете их для повторного использования. Иначе как это - выбрасывать целый не рваный пакет, за который потрачены ДЕНЬГИ. У товарища smol_ практически в каждом посте упоминание цены. Нельзя быть настолько жадным, уважаемый.

smol_
31.01.2012, 06:19
Вы наверное и на такси не ездите
1. А вы, наверное, ездите тока на ролс-ройсах с шашечками?


в каждом посте упоминание цены
2. Говорят самая крутая по цене смазка - с добавлением коллоидного золота.

3. А если нету разницы - чего платить больше?

Johny-Electric
31.01.2012, 06:48
smol_, вы в крайности не впадайте, ок? Роллс-ройсы, золотой солидол :facepalm: Всё в разумных пределах. Ну вот купил я 50мл тюбик шимановской смазки для подшипников за 203 рубля. И что? Да мне этих 50мл на три года хватит, если не больше. У него срок годности закончится быстрее. Для чего мне литр солидола (зато дешевле)? По большому счёту я и на работе могу взять у слесарей отличную незамерзающую смазку, но нафиг я буду экспериментировать, если проще взять смазку, рекомендованную производителем велозапчастей. Пусть это будет всё тот же солидол, но он гарантированно не сожрёт сальники и т.д. и идеально подойдёт для данного применения (втулки, каретка, рулевая), так-как много раз проверен. Да и просто ради 200 рублей везти солидол с работы мне в лом. Ради рублей 500 и выше может ещё подумал бы.
Попробуйте подтираться не туалетной бумагой, а тряпочкой. Её ведь можно стирать и снова использовать. Так можно сэкономить на туалетной бумаге, ага.

smol_
31.01.2012, 08:28
Ну вот купил я 50мл тюбик шимановской смазки для подшипников за 203 рубля. И что? Да мне этих 50мл на три года хватит, если не больше.
Ну и чего ты так переживаешь? Ну купил я литр ЦИАТИМ-203 за 77р. Дык это не солидол, к вашему сведению.
И чего бы не потратить лишние 200р с большей пользой?
Чо ты так завелся то? Что тебя так беспокоит?

gospodinpg
31.01.2012, 11:29
Да это ж нищебродство в чистом виде. КУПЛЮ ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ ЦЕЛЫЙ ЛИТР!
Лучше уж родной смазки купить. Я вот весной купил баночку специальной велосмазки Мишлен. Там всего-то 100 грамм, а куда их истратить? На трех велах рулевую перебрал, визуально количество смазки в баночке даже не уменьшилось.

smol_
31.01.2012, 12:26
Да это ж нищебродство в чистом виде.
В какую урну банкноты выкидиваете?


специальной велосмазки Мишлен
Прям таки специальной?
А чем, извините, лисапедный подшипник отличается от тракторного?

ЗЫ. Когда-то давно... в начале 90-х один мой знакомый бросил аспирантуру и пошел работать "на частного бизнесмена".
Годика через три встретились. Ну, то, се... Потом он между прочим говорит: "жадные, все таки, эти богатые."
Подумал и добавил: "наверное, потому и богатые, что жадные".

Mexx
31.01.2012, 15:25
Да это ж нищебродство в чистом виде. КУПЛЮ ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ ЦЕЛЫЙ ЛИТР!
Это где ты такое увидел? 225 р. за 50 мл шимановской смазки и 77 р. за 0,8 кг (далеко не факт, что это литр) ЦИАТИМ-203. Даже если использовать 50 мл ЦИАТИМ'а, а остальное выбросить - все равно в 3 (три) раза дешевле. А уж если у знакомых слесарей разжиться...


ЗЫ. Когда-то давно... в начале 90-х один мой знакомый бросил аспирантуру и пошел работать "на частного бизнесмена".
Годика через три встретились. Ну, то, се... Потом он между прочим говорит: "жадные, все таки, эти богатые."
Подумал и добавил: "наверное, потому и богатые, что жадные".
Вот именно. Заработать, в целом, не так сложно. Гораздо сложнее не прос..ть заработанное на всякую фигню.

ANPolter
31.01.2012, 19:06
Да это ж нищебродство в чистом виде. КУПЛЮ ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ ЦЕЛЫЙ ЛИТР!
Лучше уж родной смазки купить. Я вот весной купил баночку специальной велосмазки Мишлен. Там всего-то 100 грамм, а куда их истратить? На трех велах рулевую перебрал, визуально количество смазки в баночке даже не уменьшилось.
Эт потому, что ты нищебродствовал и слишком мало её клал. :rolleyes: А был бы килограмм за 77р, половина бы ушла. :P
Шучу, не обижайся. :)

А если серьёзно, то этот ваш Мишлен по всем свойствам вчистую сливает, например, вот этой смазке - http://www.rimet.ru/catalog/2/vympel/

В Ашане, кстати, всего 56р. за тюбик стоит. Или для вас если не дорого, то и не круто? :)

Mexx
01.02.2012, 11:31
ANPolter, сейчас тебе расскажут, как литол жрет алюминий...

smol_
01.02.2012, 16:14
сейчас тебе расскажут, как литол жрет алюминий...
Значит жрут фсе. И шимана жрет.
Ибо найти смазку загущенную НЕ литиевым мылом - это тока классический солидол.

shapirus
01.02.2012, 16:34
Значит жрут фсе. И шимана жрет.
Ибо найти смазку загущенную НЕ литиевым мылом - это тока классический солидол.
не только. кроме литиевых и кальциевых загустителей есть еще целый ряд (http://www.mssoil.ru/allabout/grease/4/ например).
я лично для узлов, контактирующих с внешним миром (подшипники в педалях, каретке и шарнирах подвески, например), использую морскую смазку на полимочевинном загустителе. это и не литол, и не солидол.

Mexx
01.02.2012, 18:32
shapirus, с морской смазкой, скорее всего, возникнет вопрос цены и доступности. Недешево, хотя и дешевле "велосипедных" в разы. И фиг найдешь.

shapirus
01.02.2012, 19:23
shapirus, с морской смазкой, скорее всего, возникнет вопрос цены и доступности. Недешево, хотя и дешевле "велосипедных" в разы. И фиг найдешь.
вообще гугл по запросу "морская смазка" выдает довольно много совпадений, не думаю, что будут большие проблемы с поиском в крупных городах.
я нашел без особых проблем локально (http://huskey.com.ua) по вполне вменяемой цене (раз уже забыл, сколько стоила, значит, цена была адекватной). упаковка вот только традиционно неудобная -- туба 400г, пришлось в 20-кубовый шприц набивать. вот, кстати, чем и хороши "велосипедные" смазки для нехитрого применения в подшипниках втулок и других не подверженных прямому воздействию воды и грязи узлов -- они, как правило, сразу идут в более-менее удобной упаковке. а то, что 100 г велосипедной смазки стоят как килограмм литола, так это не проблема, по-моему: что килограмма, что 100 г хватит до второго пришествия (если не для мастерской затариваться, конечно). мне лично не надо больше за ту же цену, а надо, чтобы было удобно хранить и использовать.

вообще меня удивляют разговоры о цене смазки. запастись набором даже продвинутых "велосипедных" смазок, которого хватит на сто лет, и закрыть этот вопрос раз и навсегда, будет стоить не дороже, чем скромно посидеть один раз в кабаке, например. это разве дорого? особенно, учитывая то, что человека, владеющего горным велосипедом, в любом случае бедным ну никак не назовешь. другое дело если корч какой-нибудь старый или ашанбайк, но такое и солидолом во всех узлах вплоть до цепи смазывать не жалко.

smol_
01.02.2012, 20:10
с морской смазкой, скорее всего, возникнет вопрос
А чего, если она так хороша, все еще не вмерли литоловые?
Это жу-жу неспроста... ведь полимочевина отнюдь НЕ дорогой компонент.

по вполне вменяемой цене
Значить есть подвох.


продвинутых "велосипедных" смазок
Я так и не понял: в чем их продвинутость?
Ведь оне даже не на полимочевине?

А если нету "продвинутости", то чем тогда руководствоваться при выборе?
Остается тока ценой.

ANPolter
18.02.2012, 13:18
А чего, если она так хороша, все еще не вмерли литоловые?
Это жу-жу неспроста... ведь полимочевина отнюдь НЕ дорогой компонент.

Значить есть подвох.

Вот такое предупреждение встречал: Внимание! При использовании избегать попадания в смазку пыли и/или грязи. Предпочтительнее применять пневматическую насосную систему подачи.
Вероятно потому и считается морской, что не только более устойчива к вымыванию, но и потому, что при наличии грязи и пыли теряет свои свойства (на море грязи и пыли, как известно, нет). Так же в рекомендации к ней пишут, что несовместима с другими смазками и при её использовании остатки старой смазки нужно удалять: *Предупреждение: смазка не совместима с другими типами смазок. Рекомендуется удалить старую смазку из узла, перед закладкой.

В общем, как предполагаю, при попадании в неё чего-либо она теряет свои свойства. А может и нет. Вот здесь вот хорошая статья по теме, где описаны практически все типы смазок, их свойства и т.д. Самая серьёзная статья из всех, что я встречал - http://www.snr.com.ru/e/lubrications_1_2.htm

MeridaK8
19.02.2012, 13:30
А нужно ли смазывать пружинные амортизаторы? А то мои скрипят (извините, мне лень было читать ответы выше)

Psyrider
25.02.2012, 19:10
Сегодня втулку на переднем перебрал, с использованием вот такой смазки.
http://s.qip.ru/1049kBR.jpg
http://s.qip.ru/1049kBS.jpg
(цена - 140 рублей)
Показалась она мне жидковата. Да и способ нанесения у нее как из конуса с геремтиком.
Вопрос в следующем - пользовал ее кто-нибудь?

ANPolter
25.02.2012, 19:20
Для втулок такая смазка не подходит. Плохо работает под нагрузкой (защитная плёнка, создающаяся между трущимися поверхностями, не держит нагрузки).

shapirus
25.02.2012, 19:28
силикон вообще, как в смазке, так и в виде уплотнений силиконовых, тяготеет к применению в статичных узлах.

а для подшипников нужна соответствующая смазка.

sramx
25.02.2012, 19:43
А нужно ли смазывать пружинные амортизаторы? А то мои скрипят (извините, мне лень было читать ответы выше)
а как пружина скрипеть может?скрипт только шарнир подвески

Psyrider
25.02.2012, 19:46
смазка не подходит

нужна соответствующая смазка
Значит придется перебирать...(
Так понимаю ее только куда-нить в монетки использовать получится?

shapirus
25.02.2012, 20:02
да в велосипеде вообще силиконовую смазку негде применять кроме как, пожалуй, для уплотнений гидравлических тормозов на этапе сборки.

Psyrider
25.02.2012, 20:33
...
Спасибо. Ладно, приберегу. В хозяйстве пригодится :rolleyes:

sramx
25.02.2012, 20:54
упаковка вот только традиционно неудобная -- туба 400г, пришлось в 20-кубовый шприц набивать. вот, кстати, чем и хороши "велосипедные" смазки для нехитрого применения в подшипниках втулок и других не подверженных прямому воздействию воды и грязи узлов -- они, как правило, сразу идут в более-менее удобной упаковке. а то, что 100 г велосипедной смазки стоят как килограмм литола, так это не проблема, по-моему: что килограмма, что 100 г хватит до второго пришествия (если не для мастерской затариваться, конечно). мне лично не надо больше за ту же цену, а надо, чтобы было удобно хранить и использовать.

вроде это для густой смазки продается?92735

orthodox843
27.01.2013, 10:21
Что скажите по поводу графитовой смазки. Втулки ей можно смазывать? Я конечно понимаю, что эта смазка предназначена для деталей подвергающихся высокой нагрузкой, но всё же. Правда она зараза дичайше пачкается.

smol_
27.01.2013, 10:30
Что скажите по поводу графитовой смазки. Втулки ей можно смазывать?
Можно даже седло. Только зачем?
Есть же смазки в той же ценовой категории, но без дисперсных присадок.


вроде это для густой смазки продается?
Строительный пистолет и туба от силиконового герметика.
А счас уже некоторые смазки сразу в тубах под пистолет продают.

orthodox843
27.01.2013, 15:12
Можно даже седло. Только зачем?
Всё очень просто. Мне знакомые предложили взять (бесплатно) графитку., сказали, что она какая-то очень хорошая (производителя не помню). Ну раз дают нужно брать, а потом уже решать нужна эта смазка или нет :).
Ну а что скажете по поводу смазывания ей. Или лучше купить какую-нибудь литиевую смазку? Типо литол какой-нибудь?

smol_
27.01.2013, 15:22
Ну а что скажете по поводу смазывания ей.
Резьбу пидалей, при закручивании смазывай. И другие резьбы, склонные к "прикипанию".

orthodox843
27.01.2013, 15:39
Резьбу пидалей, при закручивании смазывай. И другие резьбы, склонные к "прикипанию".
Об этом я читал и соответственно смазываю. Но что по поводу втулки, то бишь для насыпных подшипников эта смазка подойдёт?

FtW
27.01.2013, 15:43
Но что по поводу втулки, то бишь для насыпных подшипников эта смазка подойдёт?
Вполне. Только не стоит в зимний период смазывать ей начинку задней втулки - на морозе в -15° и ниже могут примёрзнуть собачки. В подшипниках проблем нет.

smol_
27.01.2013, 15:44
то бишь для насыпных подшипников эта смазка подойдёт


Графитовая смазка применение
Тихоходные подшипники конвейеров
Запорная арматура
Подвеска спецтехники
Открытые зубчатые передачи
Рессоры
Опоры буровых долот и др.

как бе нисоветуют?

http://www.mirsmazok.ru/blogs/modules.php?name=articles&id=885

orthodox843
27.01.2013, 15:56
Вполне. Только не стоит в зимний период смазывать ей начинку задней втулки - на морозе в -15° и ниже могут примёрзнуть собачки. В подшипниках проблем нет.
Я честно сказать не сторонник зимних вело прогулок. Вообще я считаю зимнюю рыбалку и зимние покатушки на велах каким-то извратом. Но это моё личное мнение. Так что попробую смазать.

---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:51 ----------


то бишь для насыпных подшипников эта смазка подойдёт
Графитовая смазка применение
Тихоходные подшипники конвейеров
Запорная арматура
Подвеска спецтехники
Открытые зубчатые передачи
Рессоры
Опоры буровых долот и др.
как бе нисоветуют?

http://www.mirsmazok.ru/blogs/module...rticles&id=885

Дружище я проштудировал интернет по поводу графитки и видел эту информацию. Так скажем озвучивать её не стал, хотел услышать мнения людей на этом форуме, может быть даже их личный опыт. Во всяком случае спасибо ;)

СТАРПЁР
27.01.2013, 15:57
Мне знакомые предложили взять (бесплатно) графитку. Ну раз дают нужно брать, а потом уже решать нужна эта смазка или нет :).
Ну а что скажете по поводу смазывания ей. Или лучше купить какую-нибудь литиевую смазку? Типо литол какой-нибудь?Графитка хороша для смазывания наружних трущихся поверхностей, работающих в грязи и на открытом воздухе. Я ей мажу от ржи задние рессоры своего БЧД. Для внутренностей лучше литиевая смазка.

smol_
27.01.2013, 16:06
Так скажем озвучивать её не стал, хотел услышать мнения людей на этом форуме, может быть даже их личный опыт.
Ты знаешь, если уж сам производитель смазки не советует - это значит, что не надо мазать.
Производитель - он себе в убыток вещает тока когда уж совсем никак.

FtW
27.01.2013, 16:43
Ты знаешь, если уж сам производитель смазки не советует - это значит, что не надо мазать.
Где там прямым текстом написано "не советую смазывать велосипедные подшипники"?

smol_
27.01.2013, 17:08
Где там прямым текстом написано "не советую смазывать велосипедные подшипники"?
Не требуй от производителя наступить себе на горло. Но там даже НЕ УПОМИНАЮТСЯ шарикоподшипнеги.

FtW
27.01.2013, 17:19
Не требуй от производителя наступить себе на горло. Но там даже НЕ УПОМИНАЮТСЯ шарикоподшипнеги.
Не упоминаются. Совсем, да...

Тихоходные подшипники конвейеров
Пять лет использую как для насыпных, так и для промов. Заодно резьбы промазываю от прикипания. Проблем - никаких.

smol_
27.01.2013, 17:28
Проблем - никаких.
Я рад за тебя. Но смысла нету, ибо преимуществ, видимо, тоже никаких.

orthodox843
27.01.2013, 19:36
Хорошо, какая альтернатива графитовой смазки? Литол? Для интереса втулку на одном колесе смажу графиткой, а на другом чем-то ещё, озвучте вариант.

smol_
27.01.2013, 19:39
какая альтернатива графитовой смазки?
ЦИАТИМ-203.

orthodox843
27.01.2013, 20:10
ЦИАТИМ-203.
Есть немного Литола он подойдёт (тоже халявный) :) .Как я понимаю Циатим 203 и Литол похожи т.к. они оба загущенны литиевым мылом. Или я неправ?

a_ermak
27.01.2013, 20:19
полгода смазываю цепь силиконовым маслом для литьевых форм, хватает км на 250-300. Прекрасно ведет себя в дождь, грязь не липнет

orthodox843
27.01.2013, 20:36
полгода смазываю цепь силиконовым маслом для литьевых форм, хватает км на 250-300.
Аааа..... Это к чему? Я вообще-то спрашивал про смазывание втулки. Или это мысли вслух.

slonix
14.02.2013, 17:38
Всем доброго дня!
Собираюсь перебрать свои 2 вел, поэтому решил прояснить для себя сабжевый вопрос - подобрать недорогую универсальную смазку для втулок (и насыпь, и промы), каретки, рулевой. При температурах ниже -5 град.С не катаюсь.
Почти во всех обзорах для этих целей люди используют т.н. консистентные смазки (цитирую "зеленый Моторекс, "синие сопли" от Мобил"). Синие сопли - это по-ходу Mobilgrease XHP 222 на литиевой основе, отзывы по ней противоречивые. Что такое зеленый Моторекс по науке - не нашел.

До сих пор я для этих целей использовал солидол, взятый у знакомого водилы. Прилагаю фотки, т.к. я не уверен что это именно солидол =)
Насколько я понимаю, у солидола не литиевая основа, т.е. не должно быть проблем с алюминием и водой, он достаточно водостойкий.
146681146682

Собственно вопрос - можно ли дальше использовать мой "солидол" или стоит поискать эти самые консистентые смазки (и если можно - четкие названия этих самых смазок)

smol_
14.02.2013, 18:07
можно ли дальше использовать мой "солидол" или стоит поискать эти самые консистентые смазки (и если можно - четкие названия этих самых смазок)
Это НЕ солидол. Вполне приличная консистентка, типо ЦИАТИМ-203.
Пользуй дальше и не парься. А главное, не слушай сказки про ужасный литий сжирающий люминь.

slonix
14.02.2013, 19:10
smol_,
ну в сказки я не верю, но вот тут (http://egain.ru/Aktivnyiy_otdyh/Turizm/Veloturizm/Vasha_tehnika/Litol_i_alyuminiiy___okolo_nauchnyiy_eksperiment.h tml) вроде бы наглядно показывают, что какие-то реакции между литолом, водой и алю таки происходят. Я не думаю, что это очень критично конкретно в велосипеде, но все же, если можно этого избежать - почему бы и нет. К тому же, я велосипед частенько мою из садового шланга, так что повышенная влагостойкость солидола не повредила бы имхо.

Что вы скажете насчет применения "честного" солидола в моих целях?

shapirus
14.02.2013, 19:34
Что вы скажете насчет применения "честного" солидола в моих целях?
отлично работает.

Frostik
14.02.2013, 20:26
Может вопрос не совсем по теме...У меня через пол года или чуть меньше начали скрипеть или даже "визжать" дисковые тормоза. Что посоветуете мне делать? Где-то слышал, что их надо маслом смазать, но я тогда не представляю, что с ними будет >.< :unsure:

Snejik
14.02.2013, 20:54
Может вопрос не совсем по теме...У меня через пол года или чуть меньше начали скрипеть или даже "визжать" дисковые тормоза. Что посоветуете мне делать? Где-то слышал, что их надо маслом смазать, но я тогда не представляю, что с ними будет >.< :unsure:
вазелином смажьте:good:

slonix
14.02.2013, 21:25
вазелином смажьте:good:
вот зачем такое писать!?

Frostik,
не надо их ничем смазывать. посмотрите, может у вас колодки стерлись в 0 и вы металлом о металл тормозите. и да, это неподходящая тема.

warr
14.02.2013, 21:29
Может вопрос не совсем по теме...У меня через пол года или чуть меньше начали скрипеть или даже "визжать" дисковые тормоза. Что посоветуете мне делать? Где-то слышал, что их надо маслом смазать, но я тогда не представляю, что с ними будет >.<
мазать только оливковым!
еще говорят можно рыбьим жиром, но я не пробовал.

smol_
15.02.2013, 06:57
мазать только оливковым!
еще говорят можно рыбьим жиром, но я не пробовал.
Пару недель назад мыл лисапед и промыл калиперы с мылом (жидким). Ну промывал по причине сильной засранности - оттепель была - вся херня с дорог на лисапеде повисла.
И получил побочный эффект - ДВЕ НЕДЕЛИ тормоза НЕ ВИЗЖАЛИ.
Седня снова взвизгнули.
Зафтра снова промою.

orthodox843
15.02.2013, 16:17
Может вопрос не совсем по теме...У меня через пол года или чуть меньше начали скрипеть или даже "визжать" дисковые тормоза. Что посоветуете мне делать? Где-то слышал, что их надо маслом смазать, но я тогда не представляю, что с ними будет >.<
Это ты так шутишь :shok: ????? Друг возьми заправило по возможности перепроверять всю полезную для тебя информацию. Если тебе кто-то что-либо посоветовал не поленись поинтересоваться откуда у этого совета "ноги растут" (ссылка на первоисточник), и пробовал ли этот советчик на "себе", то что рекомендует другим. Шутки ради можно порекомендовать смазать роторы маслом или консистентной смазкой, скрип должен пропасть вместе с тормозами :). А если серьёзно задай свой вопрос здесь: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163947&page=103

Ardein
01.04.2013, 16:53
Вопрос: Какую смазку использовать для внутренностей (механизма) манетки?

smol_
01.04.2013, 17:02
Чем смазывать внутренности (механизм) манетки?
Любой консистенткой.
Если хоцца экстремальной морозостойкости - ЦИАТИМ-221.
Если хоцца экстремальной экономии - солидол.

Ardein
01.04.2013, 17:12
Любой консистенткой.
Если хоцца экстремальной морозостойкости - ЦИАТИМ-221.
Если хоцца экстремальной экономии - солидол.

Спасибо. Просто левая манетка (б/у) чудит - переключение четкое, но сам ход рычага по ощущениям как проворачивание несмазанной втулки с разбитым конусом... неприятное одним словом.

DeniDoman
02.04.2013, 02:11
Прочитал тут тему Нашел классную смазку! (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=78114), которая, к сожалению, скатилось во флейм про литол. Ну и вопрос появился:

Подходит ли морская смазка (OKS 403 (http://www.luol.ru/oks403.shtml)) для велосипеда?

А именно - втулки, каретка, рулевая, педали. Живу в Петербурге, у нас тут дождливо, поэтому актуальность водооталкивающих смазок очень высока. Нет ли противопоказаний? Проблем? Намного ли эффективнее профильные смазки? У кого-нибудь есть опыт использования подобного?

DuraLex
02.04.2013, 02:14
Какую смазку использовать для внутренностей
Вазелин попробуй;)

xjnrbqgfwfy
02.04.2013, 02:26
Вопрос: Какую смазку использовать для внутренностей (механизма) манетки?
а как предполагается смазывать? разбор манетки - секас тот еще. разве что снять крышку и пшикнуть внутрь силиконкой

---------- Добавлено в 02:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:24 ----------

DeniDoman, в минусовые температуры подобные смазки замерзают. в остальном вроде нормально

smol_
02.04.2013, 06:37
разбор манетки - секас тот еще.
Сразу видно сексуально озабоченного. Чо там сложного?
Крышку снял, в бензине прополоскал, шмат солидола вмазал пальцем. Крышку одел.


Живу в Петербурге, у нас тут дождливо, поэтому актуальность водооталкивающих смазок очень высока
Солидол - лучший выбор для экономных пацанов.

Смазка МС-70 (ГОСТ 9762-76) — маловязкое нефтяное масло, загущенное стеаратами бария и алюминия, а также церезином; содержит вязкостную присадку. Основные эксплуатационные характеристики смазки МС-70: высокие водостойкость, консервационные свойства и морозостойкость; обеспечивает периодическую работу механизмов в течение 10 лет. Работоспособна при температуре -45…+65°С, в мощных механизмах — от -50°С.
Область применения смазки МС-70
Используется в подшипниках качения и скольжения, непосредственно соприкасающихся с морской водой.

Также
МУС-3А
М3


Намного ли эффективнее профильные смазки? У кого-нибудь есть опыт использования подобного?
Профильные для чего? Были бы "морские смазки" эффективнее - литолов бы не было.


Нет ли противопоказаний?
Нет. Маж.

геликоптер
04.04.2013, 17:41
Прикупил интересную смазку.

Литиево-кальциевая с повышенной водостойкостью

http://www.unil.su/images/stories/supergrease-tds-rus.pdf

Кто-нибудь пользовался такой для смазки вела (втулок-кареток и.т.д)?

mlpokn
06.04.2013, 19:38
Подскажите, нужно ли смазывать эксцентрик?

shapirus
06.04.2013, 20:44
Подскажите, нужно ли смазывать эксцентрик?
да, чтоб не ржавел.

cka3o4nuk
29.06.2013, 14:17
Господа скажите а есть ли аналоги RnR super web из промышленных смазок?

smol_
29.06.2013, 14:28
есть ли аналоги RnR super web из промышленных смазок?
А чо в ей такого особенного? Нибось, солидол - солидолом.

cka3o4nuk
29.06.2013, 14:36
А чо в ей такого особенного? Нибось, солидол - солидолом.
:) хвалят в многих местах
хочется смазать все узлы с подшипниками и уменьшить количество звука ими производимое)

smol_
29.06.2013, 14:40
:) хвалят в многих местах
хочется смазать все узлы с подшипниками и уменьшить количество звука ими производимое)
Сам себя не похвалишь - три дня ходишь как оплеванный.

Нету "лисапедных смазок" - фсе это обычные автомобильные/промышленные консистентки общего назначения, расфасованные в мелкие тюбики и продаваемые за невменяемые деньги.

cka3o4nuk
29.06.2013, 14:41
Сам себя не похвалишь - три дня ходишь как оплеванный.

Нету "лисапедных смазок" - фсе это обычные автомобильные/промышленные консистентки общего назначения, расфасованные в мелкие тюбики и продаваемые за невменяемые деньги.
дык о том и речь на что обратить внимание из авто\промышленных типа грязестойкого густого и уменьшающего шум подшипника?)
сам не ферю в велосмазки)

smol_
29.06.2013, 14:42
дык о том и речь на что обратить внимание из авто\промышленных типа грязестойкого густого и уменьшающего шум подшипника?)
сам не ферю в велосмазки)

Солидол.

VeloSPb
12.11.2013, 10:39
Нету "лисапедных смазок" - фсе это обычные автомобильные/промышленные консистентки общего назначения, расфасованные в мелкие тюбики и продаваемые за невменяемые деньги.

Это правда на 100%. Сам лично спрашивал в фирменом сервисе Author какими смазками они смазывают - говорят "какими придется" )))
Конечно нужно стремиться чтобы смазка держалась в подшипниках и в чашках как можно дольше и выполняла свои задачи. Вот тут (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=78114&page=8) ребята ссылаются на OKS 403 (http://bearing-service.ru/netshop/oks/oks-403-400ml.html).

Oxidant
12.11.2013, 11:17
А чо в ей такого особенного? Нибось, солидол - солидолом.
RnR super web grease с солидолом имеет мало общего. :) Не буду петь песен, что это что-то фантастическое, но смазка очень удобная в применении и эксплуатации.
Это тягучая субстанция, очень клейкая. В подшипниках держится отлично, пользую её везде. Её преимущество - ей всегда, при переборке находишь на том месте, куда её заложил. :)
Стандартного тюбика хватило на сборку и переборку 3х велосипедов, еще регулярно у меня её берут попользоваться.
Цена вопроса $10 + доставка.

http://www.evanscycles.com/product_image/image/2cb/0a0/228/73346/product_page/rock-n-roll-super-web-grease-16oz.jpg

smol_
12.11.2013, 16:13
Это тягучая субстанция, очень клейкая.
Не смеши мои тапочки. $10 = 4 кило солидола.
Солидол лучше и воды не боится...
Можно ишо ЦИАТИМ-203 во фтулки с хорошей защитой.

---------- Добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:11 ----------


Вот тут ребята ссылаются на OKS 403.
OKS 403 400мл, Специальная консистентная смазка при воздействии морской воды
612,40 руб
Состав:
Светлый цвет
Противоизносные присадки
Минеральное масло
Кальциевое мыло

Натуральный солидол.

AlexandrR
12.11.2013, 16:14
............

shapirus
12.11.2013, 16:31
Не смеши мои тапочки. $10 = 4 кило солидола.
ага. а за цену баночки черной икры можно купить центнер ливерной колбасы.

smol_
12.11.2013, 19:01
ага. а за цену баночки черной икры можно купить центнер ливерной колбасы.
Наивная жертва мракетинга?
Сочувствую.

shapirus
12.11.2013, 19:24
Наивная жертва мракетинга?
Сочувствую.
в отличие от форумных теоретиков, я видел вживую и солидол, и r-n-r super web и вполне понимаю, о чем идет речь.

smol_
12.11.2013, 19:36
я видел вживую и солидол, и r-n-r super web и вполне понимаю, о чем идет речь.
Я и говорю - жертва мракетинга.
Какая нафег разница как это выглядит? Во фтулке не видно.

Сказки о выдающихся достоинствах "смазки в мелких баночках" ничем документально не подтверждаются.
Более того, состав этих снадобий тщательно скрывается - а то слишком заметно, что король голый.

ЗЫ. Мажте, Шура, мажте. Она золотая.

cka3o4nuk
25.11.2013, 10:55
товарищи а чем можно заменить
антизадирные (anti sieze) смазки для резьбовых соединений
у нас есть что то недорогое и рабочее?

smol_
25.11.2013, 11:37
антизадирные (anti sieze) смазки для резьбовых соединений
1. Солидол.
2. Графитка.
3. Шрус.

Тибе чего мазать то?

http://mirsmazok.ru/blogs/modules.php?name=articles&id=444

cka3o4nuk
25.11.2013, 12:02
1. Солидол.
2. Графитка.
3. Шрус.

Тибе чего мазать то?
резбы подвески для предотвращение прикипания и раскручивания
и посадочные промов подвески
http://www.youtube.com/watch?v=xvUdQKCMZgI

smol_
25.11.2013, 12:13
резбы подвески для предотвращение прикипания и раскручивания
и посадочные промов подвески
1. Ваще то, все тоже рекомендую.
2. Но если хоцца экзотики
http://zao-zish.ru/category/produktsiya/plastichnyie/uplotnit-plast/rezbovyie/


и раскручивания
Таких не бывает. Фиксаторы резьбы - не смазки.

---------- Добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:11 ----------


резбы подвески для предотвращение прикипания и раскручивания
О! Чуть не забыл, чудо инженерной мысли - Мовиль.
И недорого.

shapirus
25.11.2013, 12:53
любую не литиевую смазку.

orthodox843
25.11.2013, 13:02
Где-то читал, что для резьбы очень хороша графитовая смазка. Нашёл
Графитовые смазки
Главным преимуществом такой смазки является её долговечность. После того, как основа смазочного материала выработается или выгорит, графит останется внутри узла и продолжает работать. К недостаткам таких смазок можно отнести то, что они очень хорошо пачкают все, что с ними соприкасается. Отлично подходят для смазки резьбовых соединений.
Но пачкается она просто пипец. Руки даже с порошком хреново отмываются.

barh
25.11.2013, 23:03
есть такая штука.
очень хороша.

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSfhT2WGDdlc43XPfzSVa6xxnuHW-lWueqkRPaGBvcsj3qmJfR5MAgubuA

loljeene
26.11.2013, 02:39
О! Чуть не забыл, чудо инженерной мысли - Мовиль.
Хмм резьбы мовилем?
Он же с цепи мигом водой смывается. Уж лучше графиткой

smol_
26.11.2013, 05:01
Он же с цепи мигом водой смывается.
Цепь движется - мовиль крошится.
В зазоре резьбы этого нет.

Cheshire
02.02.2014, 11:12
Есть вот такая смазка http://www.chemie-service.ru/lubs/CRC-Adhesive-Grease.html Подойдет ли она для смазки всех узлов велосипеда, то есть рулевая, каретка и прочее?

smol_
02.02.2014, 11:36
Есть вот такая смазка
Обычный литол. Маж на здоровье.

Но для рулевой и каретки на выносных подшипнегах - Солидол-Ж полезнее будет.

Cheshire
02.02.2014, 11:59
Но для рулевой и каретки на выносных подшипнегах - Солидол-Ж полезнее будет.
Та, которая выше, слишком вязкая?

Просто у меня стоит полная туба этой смазки, вот думаю, использовать ее или найти что-то менее вязкое и густое. Ее мне вообще посоветовали давным давно для смазки внутри втулок, но так пока ее и не воспользовался.

smol_
02.02.2014, 12:01
Та, которая выше, слишком вязкая?
Литолы вымываются водой. Их водостойкость посредственна.

Cheshire
02.02.2014, 15:58
Литолы вымываются водой
самое интересное, что ту смазку посоветовали именно потому, что она не так легко вымывается, как литол :)

smol_
02.02.2014, 17:35
что она не так легко вымывается, как литол
Тебя жестого обманули.