PDA

Просмотр полной версии : Шипованная резина для зимнего катания



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

CrYNeoN
17.09.2006, 07:29
Ответьте пожалуйста на пару (ну или не пару) вопросов:

- Стоит на зиму брать шипованную резину (я понл что шипы только для льда нужны, по снегу всё равно, но зимой я не катал ещё, а когда ходил то льда было много)? Если стоит, то какую и в чём её преимущества (именно этой покрышки перед другими)?
Ответ: ДА, стоит. А какую именно - обсуждается в теме ниже.

- Если шипованную всё-таки брать не буду, то какая не шипованная и из перечисленных лучше для зимы? Какая другая подобная резина лучше перечисленных? Ответ: никакая покрышка не заменит шиповку на льду, ну а для идеальных и невстречающихся условий снега без хотя бы одной наледи подойдёт любая покрышка пошире и позлее - такая же, какая будет хороша в песке.

миниFAQ:

Список шипованных покрышек, доступных в Москве или для заказа с интернет-магазино (нерусских, естественно):

Nokian
Hakka WXC 300 26x2.1 - кевлар, победитовые шипы - снята с производства
Hakka WXC 300 SW 26x2.1 - удешевлённая версия: стальной корд и тяжелее
Freddie's Revenz 336 26x2.3 DH тяжеленная покрышка для экстрима
Freddie's Revenz 336 26x2.3 SW - чуть более легкая и менее травмоопасная версия. Танки.
Extreme 294 26x2.1 - самое лучшее соотношение цена-качество.
Hakkapeliitta W 240 26x1.9 - бюджетная версия
Hakkapeliitta W 106 26x1.75 - 106 шипов, шина для асфальта и города
Mount & Ground W 160 26x1.9


Shwalbe
Ice Spiker PRO 26x2.1 - самая крутая сейчас покрышка - 360 шипов и вес всего 700г, кевларовый корд (folding). ДОРОГАЯ.
Ice Spiker 26x2.1 - 304 шипа, тяжелая и не такая дорогая.
Snow Stud 26х1.90 - 100 шипов по бокам


Continental
Spike Claw 240 - угадайте, сколько шипов? ;)
Spike Claw 120

Kenda
Klondike K1013 - 2 размера, 26х2.1 252 шипа и 26х1.9 с 169 шипами
Klondike K946 - 83 шипа, бюджетная городская покрышка

Innova
2901 268 шипов. 4х рядка 26*2.1
2902 104 шипа. 2х рядка 26*1.75

Что такое прикатка шипованных покрышек?

Для того, чтобы у новой покрышки не начали сразу же выпадать и безвозвратно теряться шипы, её необходимо 50-100км использовать в щадящем режиме, желательно по асфальту и избегая резких торможений и заносов. По распространённому мнению, это позволяет прочно устадить шипы в резине и в дальнейшем они будут теряться меньше. Хотя будут все равно, но потеря 10 шипов из сотен не очень страшное дело. Года на 3 покрышки обычно хватает.


Доброе время суток. Прочёл все 23 страницы, общее представление поимел, но вопросы остались. Точнее, хотелось бы утвердиться в убеждении, что хоть что-то начал понимать. Можете прокомментировать, возможно поправить, если какие-то представления оказались ошибочными?

1. Двухрядка vs Многорядка
При прочих равных (при одинаковой форме протектора) у двухрядки есть некоторое преимущество на асфальте, граните, прочих неледяных твёрдых поверхностях, т.к. чуть больше площадь резинового контакта с поверхностью, соответственно лучше сцепление на твёрдых нескользких участках. В то же время, если много наледи, то лучше цепляется многорядка. До сюда правильно? Если я правильно понимаю, то в двухрядке основная цель шипов - подсраховывать при поворотах, то есть максимально эффективный контакт с поверхностью шипы получают при наклоне колеса.

2. Протектор злой vs незлой
Злой протектор, такой как, например, у continental spike claw хорошо гребёт по снегу, его полная противоположность nokian hakkapeliitta A10 по снегу совсем не гребет, зато хорошо гребёт по чистому асфальту. Идеального протектора, одинаково хорошо отрабатывающего и на асфальте, и на снегу не существует, все виды протекторов по сути поиски компромисных решений.

3. Давление в шинах
Чем ниже давление, тем более "расплющена" покрышка и больше пятно контакта, соответственно боковые шипы раньше (при меньших наклонах колес) начинают цепляться за поверхность, что полезно на очень скользких участках. Однако, при этом несколько страдает накатистость покрышки. Кроме того, слишком низкое давление может привести к "кисельной" управляемости на низких скоростях, когда шина и обод живут каждый своей независимой жизнью, впрочем это относится не столько к зиме, скольно к шинам вообще.

4. Соответствие размеров обода
Что получается, когда в широкую покрыху обувают узкий обод, наглядно продемонстрировал Mutant:
Шипованная резина для зимнего катания (http://forum.velomania.ru/index.php?s=&showtopic=44754&view=findpost&p=633464)
по сути боковые шипы бездействуют, будут подключаться только при очень крутых виражах.
По этим пунктам всё более-менее похоже на правду[/b]

Asher
17.09.2006, 11:15
-) если собираешься ездить по городу (т.е. по дорогам с наледью), то ИМХО стоит. Если будешь кататься в парке - то не стоит
-) Nokian Hakka 300 (так вроде)

ASH
17.09.2006, 11:35
Мое маленькоу ИМХО :)
1.см Achera,по грязи по моему немного лучше чем полный отстой ;) бывает и хуже,по сухому катит просто великолепно
2.Сухие и среднисыпучие трассы
3.Да,эта Тиога по асфальту некатит вообще,ТТ будет отлично катить везде кроме сильной грязи и скольских поверхностей
4.Шипы на зиму ставить однозначно,если хочешь нормально катать,даже в парке :) .Выбор не очень большой,я использую Nokian
перед Nokian Hakka 300,преимущество четырехрядка вес-кевлар,300 победитовых шипов в алю стаканах,недостатки когда я брал перу лет назад в Москве была бракованная партия,на моей есть небольшое боковое биение1-2мм,ЦЕНА!!!!!
зад Nokian Exstrime 296 преимущества цена,четирехрядка,недостат ки вес-сталь,296 стальных шипов -ржавеют
Катят обе по снегувеликолепно
5.Без шипов зимой катать не советую,хотя многие ездят B) ,но это гимор сплошной

CrYNeoN
17.09.2006, 11:46
Так зимнюю шипованую брать стоит (т.к. катать больше по городу буду) и даже примерно :D понял какую, не получил ответа на вопрос какая резина и по городу и по говнам хорошо (т.к. ларсен видимо не очень), да и весит не совсем уж ппц)))

ЗЫ Nokian 26x2,1 Hakka WXC300 Kevlar - 2,900руб
http://www.bikemaster.ru/product_info.php?...roducts_id=2226 (http://www.bikemaster.ru/product_info.php?cPath=88&products_id=2226)

Да цена не сказка, но бум думать...

bark.ass
17.09.2006, 18:24
Лень, не парься, поставь родные покрышки, просто не накачивай их до дури, ты ж лёххкий..
Ну и трехсотку нокиан прикупи для льда

Рэндом
17.09.2006, 20:46
Откатал прошлую зиму на шиповке, название хз, в соколях по 1к р. Катал в основном ПВД-ки в Мещеру и у себя по парку. Крутить было жутко тяжело, особенно естественно по асфальту. Шыпы нужны были для того чтобы проехать 3 км до метро, по обледенелым тротуарам и дорогам Москвы. Этой зимой оставлю свою широкую грязевую резину, шипы нафиг.

ASH
17.09.2006, 22:10
<div class='quotetop'>Цитата(Рэндом @ 17.09.2006 20:46) 178281</div>
Крутить было жутко тяжело, особенно естественно по асфальту.[/b]
Странно мои шипы по асфальту катят просто великолепно,я их пол весны неснимаю пока лед не сойдет :blink:

Asher
17.09.2006, 22:17
Тоже задумался о том, чтобы прикупить шиповку... но, боюсь, моя квартира еще одной пары покрышек не переживет просто :huh:

Павел Бородулин
17.09.2006, 23:38
Зимой без шипов ужасно. Никакого кайфа - постоянное ожидание проскальзывания или падения. Нафик надо?! Сэкономить можно на чём угодно, но не на этом. Если есть ощщущение, что шипованные покрышки не катят - значит ваши шиповки НЕ NOKIAN Hakka WXC 300. Эти катят точно )

Резины, одинаково эффективной в говнах и на асфальте ещё не придумали, но есть достойные компромиссные варианты )

Добавлено позже (17.09.2006 23:38):
Например, Panaracer FIRE XC PRO 26х2.1; Nokian NBX 2.1/2.3; Schwalbe Albert/Fat Albert; WTB Weirwolf

blackbolt
18.09.2006, 01:06
Хо, а я прошлую зину прокатал на нокиан фредди ревенж 336=) 2,35 * 336 победитовых шипов на каждой покрыхе,и практически не износилась.определить визуально какая покрыха стояла спереди а какая сзади проблематично... Правда на межсезонье собираюсь собрать 2й кмплект колёсьев с аццкой мудовой резиной вроде нокиан газзалодди-г или коре.... по асфальту всётакии шушршит исльно и както шипы жалко... хотя брутальные борозды на асфальте оставляет, если юзом тормозить=)

Deny
18.09.2006, 09:37
А почему никто про Швальбе Айс Спайкер 26х2,1 не написал? Я откатал на них все прошлую зиму с удовольствием. Четыре ряда твердосплавных шипов на льду держали безупречно. Весной, переобувая байк, проверил, ни один шип не потерялся. Начал на шипах катать еще в в конце наября, чтобы прикатать на их асфальте. Проезжая в лесу по мокрым корням, были удивительные ощущения, буд-то у байка отросли когти, как у тигра. Ни одного срыва заднего колеса с корня! А потом все замерзло и начался истынный кайф. Люди, робко топчущиеся по тратуарам и мое, на контрасте, спокойное движение по льду с деловитым шумом-стрекотом шипов. Народ оборачивался на звук, до некоторых не доходило, откуда он исходит. В течение зимы этот звук стал для меня хорошим знаком - звуком безопасности. Если колеса застрекотали, значит до твердого достают, шипами цепляютца - можно вкручивать. Безумно благодарен свое жене Ире - это она мне подарила комплект Швальбов на год нашего знакомства :).

ESN
18.09.2006, 10:35
+1 за Айс Спайкер.

Чингачгук
18.09.2006, 14:22
я катаю на Айс спайкере сзади и Нокиан 300 спереди, пробовал так же и Нокиа 296 Экстрим. Первые мне нравятся больше, хотя Швальбе за 2 зимы уже потеряла пару шипов - но я чуствую, что боковины на ней протрутся скорее, и мне она нравится - для зада плоские шипы удобнее, чем острые, которые нужны спереди. Её я купил по случаю очень недорого. Имхо, при недостатке денег вполне можно покупать Нокию 296 с её острыми шипами, чем дорогую 300, которая к тому же часто теряет шипы сзади. Кстати ,есть еще и двухрядные резины, подешевле

Igrek
18.09.2006, 14:44
катал на самошипе 2.35 и 300ке 2.1 (хакка катит много лучше, но, зараза, теряет шипы, когда я начинаю скакать на ней по лестницам .. сам же и виноват. у самошипа такого не замечалось)
еще лежит 296.. пока не пробовал

думаю на зиму поставить перед хакка 300, сзади тиога factory dh 2.1
в основном катаю по лесу. поэтому ставлю шип только вперед

ASH
18.09.2006, 19:08
Я на 300 еще ни одного шипа не потерял,хотя тоже иногда по лестницам спускаюсь,правда опасно на поверхностях типа мрамора шипы недержат вообще <_<

blackbolt
18.09.2006, 22:55
2х рядка дёшево и сердито, лучше чем ничего, но когда в повороты закладываешь крута, шипы контакт с поверхностью теряют и ты летиииишь... :blink:

makoo
19.09.2006, 10:40
<div class='quotetop'>Цитата(Deny @ 18.09.2006 09:37) 178383</div>
А почему никто про Швальбе Айс Спайкер 26х2,1 не написал[/b]
Кстати ДА!?
Deny а не в курсах, сколько Швальба по цене в отличии от Нокиан Хакка 300. Тут сказали Хакка300я 2900рэ, это для меня уже через чур накладно ((( Хотя я именно на нее прицеливался.

Если ни Хакка ни Шбальбе, есть еще альтернативные варианты с двухрядкой?
У меня всего лимит около 3000тыщ на обе покрыхи(

TDA
19.09.2006, 11:04
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Хатч. Скорпион 2.0 для области применения "от сухого до раскисшего грунта". Нравиться.[/b]

для зимы наверное не годятся.
а для лета по асфальту шумят жутко и хреново катят . и мокрую погоду не любят вообще - проскальзивают на мокром асфальте.
стояли у меня на даккаре штатные.
заменил на полуслики для лета. сухое бездорожье держат отлично.

для зимы шипы всетаки надо гололеда много а на нем при минус -7 15 градусов резина дубеет и тут спасают только шипы...

Павел Бородулин
19.09.2006, 14:17
Originally posted by TDA@19.09.2006 11:04
для зимы наверное не годятся.
<div align="right">178803[/quote]

Я их зимой и не использую. Те области применения, что мной описаны, они отрабатывают отлично.


Originally posted by TDA@19.09.2006 11:04
а для лета по асфальту шумят жутко и хреново катят . и мокрую погоду не любят вообще - проскальзивают на мокром асфальте.
стояли у меня на даккаре штатные.
<div align="right">178803[/quote]

Так они и не для асфальта. Они для леса, для грунта.
Я и не утверждал, что они по асфальту катят лучше всех. Я сказал, что Скорпионы на асфальте - это не полный ахтунг, несмотря на то, что их профильное применение совсем не асфальт )

Вообще то, в этой теме это оффтоп )

Добавлено позже (19.09.2006 14:17):
2 makoo: Швальбе (4-х рядная шиповка, не помню название ) стоит от 1800 до 2100р в сезон, но она значительно тяжелее Хакки 300. Собственно, основное достоинство Хакки - именно её низкий вес.
Двухрядки от всех производителей значительно дешевле - в 3000 р за пару с запасом уложишся. Но, всё же, на переднее колесо лучше 4-х рядку.

salvataggio
01.11.2006, 11:26
думаю брать шипованую резину.
советуют взять хорошую типа нокиан. хвалят 296 и 300. первая вроде тяжелая, но подешевле. а мне главное не накат, а устойчивость и безопасность. еще хвалят нокиан маунт и граунд.
что посоветуете для тренеровок на асфальте местами покрытом льдом

Folco
01.11.2006, 12:05
<div class='quotetop'>Цитата(salvataggio @ 01.11.2006 12:26) 190357</div>
думаю брать шипованую резину.
советуют взять хорошую типа нокиан. хвалят 296 и 300. первая вроде тяжелая, но подешевле. а мне главное не накат, а устойчивость и безопасность. еще хвалят нокиан маунт и граунд.
что посоветуете для тренеровок на асфальте местами покрытом льдом[/b]
Для асфальта со льдом, 300ая без вариантов если денег не жалко.

Diamonco
01.11.2006, 13:30
Маленький офф но касательно темы.
Поиск юзать сильно не хочется еще и потому что ответы напоминают чтото вроде - у меня сабж, я доволен, типа круто, без вариантов. В итоге вопросов КАК, ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ становится на порядок больше и человек штопает еще один клон темы. Ну ответьте ПОЧЕМУ без вариантов, и человек поймет и клонов будет меньше.

Folco
01.11.2006, 16:12
Ну, вообщем ASH прав. Три "потому" все же нашел. Потому что 300 шипов, потому что легкая, потому что много положительных отзывов. Надеюсь этого хватит для принятия решения? :)

salvataggio
01.11.2006, 17:19
<div class='quotetop'>Цитата(Folco @ 01.11.2006 16:12) 190433</div>
Потому что 300 шипов, потому что легкая, потому что много положительных отзывов. Надеюсь этого хватит для принятия решения? :)[/b]
интересно кто порбывал 296 и 300 на асфальте со сльдом. так как всеж у 296 цена на много ниже. зачем мне переплачивать если мне накат не важен, а нужна безопасность? вот если 296 силь проигрывают в безопасности 300, тогда цена уходит на второй план.

е еще, кто нибудь катал на нокиан маунт и граунд

ASH
01.11.2006, 18:48
У меня спереди стоит 300 сзади 296,если честно 296 позагребучестее ИМХО ,300 легче и не ржавеют шипы.По безопасности на льду думаю одинаковы и по асфальту катят нормально

salvataggio
02.11.2006, 09:58
<div class='quotetop'>Цитата(ASH @ 01.11.2006 18:48) 190483</div>
У меня спереди стоит 300 сзади 296,если честно 296 позагребучестее ИМХО ,300 легче и не ржавеют шипы.По безопасности на льду думаю одинаковы и по асфальту катят нормально[/b]
понятно, просто меня пугали что 296 чуть ли не по кило каждая :o
а ты почему одинаковую не поставил на оба колеса?

ASH
02.11.2006, 10:09
Когда 300 покупал они подешевели в Соколях,брал по 2300,когда пошел вторую брать стоила уже 2900,жаба задушила :) взял 296 за 1900.Если точнее то не 296 а 294,296 это позапрошлого года модель ее уже некупить

Heinz
02.11.2006, 19:31
Лично я взял 294 из экономии )) Катаю зимой не так активно, поэтому разоряться на 300 не было никакого желания (хотя изначально хотел именно их). Сами шипы не ржавеют, ржавеют "гильзы" в которых они сидят. На льду держат, просто держат (если конечно не терять рассудок, и не забывать что все же под колёсами не асфальт, и даже не грунт...). Специально катал по идеально ровному катку (пока хоккеистов не было :)) По снегу тоже нормально, короче если не собираешься ставить рекордов, то 294 вполне приемлимый вариант.

P.S. 296 вроде уже не производят.

Green
03.11.2006, 01:16
если преимущественно для асфальта, то зачем тебе 294/300?
бери как раз Hakkapeliitta W240 (4 ряда) на переднее и Mount & Ground W160 (2 ряда) на заднее.
у них накат будет лучше за счет более гладкого протектора и ширины 1,9. и стоят они дешевле..

salvataggio
03.11.2006, 10:09
<div class='quotetop'>Цитата(Green @ 03.11.2006 01:16) 190794</div>
если преимущественно для асфальта, то зачем тебе 294/300?
бери как раз Hakkapeliitta W240 (4 ряда) на переднее и Mount & Ground W160 (2 ряда) на заднее.
у них накат будет лучше за счет более гладкого протектора и ширины 1,9. и стоят они дешевле..[/b]
да, а собираюсь катать зимой по асфальту, но на моей трассе места есть ледок. и есть там пара поворотов на 180гр. вот собственно чтоб не бороздить головой по этому льду я и собираюсь брать шиповку. если 240 и маунт держат прилично, то я за! а где и за сколько ты брал?


Добавлено позже (03.11.2006 10:09):
<div class='quotetop'>Цитата(Heinz @ 02.11.2006 19:31) 190715</div>
Лично я взял 294 из экономии )) На льду держат, просто держат , короче если не собираешься ставить рекордов, то 294 вполне приемлимый вариант.[/b]
за рекордами не гонюсь, :rolleyes: а как 294 в поворотах скор 30 км/ч на люду?

Green
03.11.2006, 11:37
to salvataggio:
к сожалению, я еще не катался на зимней резине ни разу, но собираюсь. поэтому отзыв об их практическом применении написать не могу. просто вижу в этом "наборе" оптимальный вариант (1600+1200) для дорог. если есть деньги, то wxc300 конечно будет "круче".
сам зимой по дорогам езжу мало, больше по паркам (в основном это снег, но попадается и лед). мне подходят как раз покрышки subj&#39;а. но 294 мне просто не нравится, а 300 - очень дорого (не смотря на много хороших отзывов). оптимальный вариант нашел - schwalbe is (http://schwalbe.ru/page_show?12). надеюсь, они меня порадуют.

ESN
03.11.2006, 11:54
Порадуют, не сомневайся :) - говорю,как пользователь таких покрышек. Только обязательно удели время прикатке. Примерно 50км накатай по твердому (можно асфальту) покрытию без резких разгонов-торможений и без лазания по корням. Иначе (с чем я и столкнулся) потеряешь некоторое количество шипов.

Dmlter
03.11.2006, 14:40
Трудно доверять имху катающего человека, а доверять теоретическим выкладкам...
я вот решил, что лучше возьму одну Хакку 300 вперед, чем две 294 вперед-назад.
И буду знать, что у меня хорошая резина.

fark
08.11.2006, 15:58
А я решил не экономит и купил Нокиан 300 и не жалею. Это мои первые шиповки, поэтому меня очень удивило, что субъективно у них на асфальте накат лучше чем у полусликов Максис.
В понедельник в подмосковье нашел большую замерзшую лужу. Везет нориально, не скользит.

ESN
08.11.2006, 16:16
Хорошее решение :) Только не забывай о прикатке - а то у меня дружище в понедельник выехал на таких нокианах (впервой) и, будучи в полном восторге, как ломанул по тропкам с корнями :huh: А вечером звонит мне и так расстроенно сообщает, что-де "шип вылетел, сцуко :( " .

Folco
08.11.2006, 16:28
<div class='quotetop'>Цитата(Александр Не @ 07.11.2006 19:03) 191667</div>
Ну прошедшие выходные совсем не показательны для шипастой резины. Льда практически небыло нигде. грунт совсем не скользкий.
Я проехал на полусликах по грунтовке вдоль канала им Москвы, взбитой лошадьми и по наклонным плитам. Было тряско, но ни сколечки не скользко. Заезжал без разгона в горку 20%.[/b]
Выходные были вполне себе показательны, если учесть что я писал про сцепение не со льдом. а с мерзлым грунтом. Когда колесо сваливается вбок в колею, хорошего в этом мало, уборка на бок весьма вероятна если задумался о птичках, а на сликах вообще жесть. 300тка же держала такие безобразия на раз, что я даже перестал на это обращать внимание.

Wortex
09.11.2006, 16:39
у меня сзади стоит нокиан 294, спереди похуже(какаятто хакка w240 (собираюсь 294 взять, на перед)
на льду держит, и держало всю прошлую зиму отлично,ну только на голом льду, на водхронилищах бывало что переднее колесо слегка проскальзывало))
и вообщем, 294 для зимы отлично! хорошо роет, и держит хорошо, а из недостатков, тяжелее 300 той,
и основания шипав в самом деле ржавеют!
и как оказалось, посровнению с летней максис ларсен тт 2.35 по асфальту накат просто отсутсвует! :(
, хотя оно и понятно больше вес, да ещё шипы выступают )

Андрей Юрьевич
10.11.2006, 03:19
Originally posted by Folco@08.11.2006 18:28
Когда колесо сваливается вбок в колею, хорошего в этом мало, уборка на бок весьма вероятна если задумался о птичках, а на сликах вообще жесть.
<div align="right">191836[/quote]

Я в эти выходные проехался 60км по лесным грунтовкам, в т.ч. и с колеями на полусликах (Ричи Спидмакс) - прекрасно все было, только в паре мест напрягся. В чулане лежат 296 - купил еще 5 лет назад (!), других тогда не было. За пять лет эксплуатации практически не сносились, только поржавели. Ставлю их тогда, когда уже лежит толстый слой снега, сверху укатанный почти до льда. В принципе неплохие покрышки, но больше чем на 26-27 км/ч на асфальте без особого напряга не рассчитывай + сносит их иногда вбок, но это с давлением надо поиграть. По пересеченке в виде утоптанного снега и по тропинкам очень хорошо едут, в горку ледяную, накатанную детишками (20-25 град) идут без проблем (зрители фигеют и не верят глазам!). Целину тоже вспашут без проблем, но сам з...шся долго так ехать. В повороты даже с наклоном позволяют входить (но контролировать надо). Тормозят лучше, как ни странно, на асфальте - просто впиваются в него! Из недостатков - большой вес (первое время кажется, что маховики вместо колес поставил :D ), а так же трудности с одеванием/снятием (у них металлический борт). В общем резюме: хорошие покрышки для прогулок в темпе 22-24 км/ч, продолжительностью не более 4-5 часов.

kitayoza
13.11.2006, 20:53
был в Соколях в выхи, смотрел сабжи. Скажем так, разница у этих покрышек, по сути, только в весе. Рисунок практически одинаковый (для снега, я бы сказал, 294 предпочтительней), количество шипов и расположение - тоже (если кто скажет, что разница в 4 шипа существенна, - не смешите). Тот факт, что 294 ржавеет, абсолютно не играет никакой роли при катании по льду, кто бы что не говорил.
В общем, купил себе 294 комплект. Начитавшись форума, хотел сначала 300, но друг переубедил, ибо не за что платить такие бабки. Гиславед Норд Фрост 5 на машину стоит 2250, дешевле, чем велопокрышка.

p.s.

поставил, прокатился. Ну чтож, накат по сравнению с Швальбой Рэйсинг Ральф, конечно, хреноват, протектор то тракторный. Но зато по снегу, льду шикарно:) Едешь, шипы стрекочут, все надежно.

KOCMOHABT
13.11.2006, 21:13
А может кто-нибудь подсказать что лучше взять:

Schwalbe 26x2.10 Ice Spiker
Nokian Extreme 294 26x2.1

Или стоит раскошелиться на Nokian Freddies Revenz 26x2.3 SW???

Просьба не посылать в поиск - на раздумья 1.5суток, времени нету!
К покрышке требования - чтоб лучше держала, чтоб не срывалась в поворотах, чтоб по-надёжнее в плане пробивов проколов. Ставиться будет на ДХ подвес с целью "покатушек" по городу и окресностям.

Всем кто поможет - заранее благодарен :)

Алексей Метео
13.11.2006, 22:05
2KOCMOHABT: если есть деньги и хочется на оба колеса ставить шиповку, то тогда бери Nokian Freddies Revenz на перед и Шваблю назад... назад можно и 294 поставить, думаю, что особой разницы не заметишь.


по теме: да, по рисунку 294 должна грести лучше, но откровенно говоря, разницы я не заметил... у меня стоят 300 на обоих колесах, а у товарища 294ые... при смене я заметил ухудшение наката и "как будто воду в покрышки налили" (вес увеличился), а вот разницы в снегу не вижу... обе гребут нормально

johnwkllr
14.11.2006, 15:16
<div class='quotetop'>Цитата</div>
был в Соколях в выхи, смотрел сабжи. Скажем так, разница у этих покрышек, по сути, только в весе. Рисунок практически одинаковый (для снега, я бы сказал, 294 предпочтительней), количество шипов и расположение - тоже (если кто скажет, что разница в 4 шипа существенна, - не смешите). Тот факт, что 294 ржавеет, абсолютно не играет никакой роли при катании по льду, кто бы что не говорил.
В общем, купил себе 294 комплект. Начитавшись форума, хотел сначала 300, но друг переубедил, ибо не за что платить такие бабки. Гиславед Норд Фрост 5 на машину стоит 2250, дешевле, чем велопокрышка.[/b]
Разница в цене из-за того что:
а) шипы у хакки 300 вроде алю с вольфрамовым наконечником, а тех что подешевле стальные, отсюда больший вес;
б) у хакки 300 кевларовый корд, что еще больше облегчает покрышку;

ЗЫ Тот факт, что 294 ржавеет, в первую очередь сказывается на том, что на следующий сезон тебе возможно придеться снова покупать эти покрышки.

Smith
14.11.2006, 15:25
<div class='quotetop'>Цитата(Johny Wolf @ 14.11.2006 15:16) 193517</div>
ЗЫ Тот факт, что 294 ржавеет, в первую очередь сказывается на том, что на следующий сезон тебе возможно придеться снова покупать эти покрышки.[/b]
Да не, у моего знакомого 294ые третий сезон, у второго - второй сезон, все шипы ржавые, но это ни на чем не сказалось.

kitayoza
14.11.2006, 19:01
2Johny Wolf:
ну что и требовалось доказать, бабки платятся за вес.
Льду пофиг, на кевларе ли ты по нему едешь или на корде, на алюминиевых шипах или стальных, сцепные свойства те же. А ржавчина не скажется сколько-нибудь существенно на износе, все равно через 3 года покрыхи менять (шипы затупятся и перестануть хватать). Посему считаю переплату за 300-ку пустой тратой денег.

vman
14.11.2006, 19:08
У меня мало практического опыта катания на шиповке, катал на Schwalbe Snow Stud пару лет назад, что равнозначно "давно и неправда", но автору темы осмелюсь ответить следующее на основании рисерча в инете:

1. Для асфальта со льдом 296(4)-я и 300-я избыточны и будут отбирать лишние силы. Надо брать Mount & Ground или им подобные. У них сопротивление качению будет гораздо меньше. Две первые покрыхи нужны для экстремального катания по пересеченке. Я взял себе две 294-х покрыхи потому что живу за городом и собираюсь гонять по грунту, снегу и лишь иногда по асфальту.
2. Брать надо шиповку и на переднее и на заднее колеса. Одно лучше чем вообще ничего, но с одним колесом все равно есть риск упасть или не вьехать на горку по голому льду или не выбраться из обледеневшей колеи. Впрочем, все это к тебе не относится, т.к. ты собираешся катать только по асфальту.

Все эти умные мысли я нарыл вот тут http://www.peterwhitecycles.com/studdedtires.asp.
ИМХО дядя говорит дельные вещи

Dmlter
14.11.2006, 19:20
Да...вот если у тебя всего два ряда снаружи, а ты накачал 4 атмосферы - у тебя крайние шипы совсем не касаются асфальта....на котором могут быть приятные гладкие лужи...и нафига спрашивается шиповка? С тем же успехом можно на сликах ездить...
А если ехать на приспущеных колесах, то ты не особо заметишь разницы между четырехрядной 300кой и приспущеной двухрядкой.

Heinz
14.11.2006, 20:17
Originally posted by Johny Wolf@14.11.2006 15:16
ЗЫ Тот факт, что 294 ржавеет, в первую очередь сказывается на том, что на следующий сезон тебе возможно придеться снова покупать эти покрышки
<div align="right">193517[/quote]

Если активно катать - нихрена они не ржавеют. "Ржавеют" (налет небольшой) лишь "гильзы" в которых сидят шипы, и то - если ездить по реагентам и потом колеса водой не споласкивать. При следующей покатушке весь налет ес-сно смывается/уходит. В этом году пока вроде крошку каменную сыпят - на колесах никаких следов ржи!

salvataggio
15.11.2006, 15:06
<div class='quotetop'>Цитата(vman @ 14.11.2006 19:08) 193628</div>
1. Для асфальта со льдом 296(4)-я и 300-я избыточны и будут отбирать лишние силы. Надо брать Mount & Ground или им подобные. У них сопротивление качению будет гораздо меньше. Две первые покрыхи нужны для экстремального катания по пересеченке. Я взял себе две 294-х покрыхи потому что живу за городом и собираюсь гонять по грунту, снегу и лишь иногда по асфальту.[/b]
спасибо за ссылочку, мне тоже говорят что для асфальта со льдом лучше и дешевле взять Mount & Ground

Волк
18.11.2006, 21:21
<div class='quotetop'>Цитата(KOCMOHABT @ 13.11.2006 23:13) 193299</div>
Или стоит раскошелиться на Nokian Freddies Revenz 26x2.3 SW???[/b]

Как раз поставил на передок такую покрышку в прошлую субботу! Разорился, но доволен страшно. лед вообще не замечается и по асфальту ахринительный накат! надо еще разориться и на зад поставить 294 или 300, думаю будет ваще ништя!

Heinz
19.11.2006, 17:14
Originally posted by Волк@18.11.2006 21:21
и по асфальту ахринительный накат!
<div align="right">194802[/quote]

То что на передке стоит тяжесть, на накат не сильно влияет (в отличии от тяжелого на "заде"). И если у Freddies Revenz "ахринительный накат", то что же будет у 300 )))

gzn
19.11.2006, 20:08
чтоб новую тему не создавать спрошу тут - как будуть швальбе snow stud? стоят недорого, марка приличная, но кажется шипов на них маловато будет...

bada
24.12.2006, 23:18
Что лучше Nokian Freddies Revenz вперёд трёхсотки назад, или обе 300-ки, или ещё как?

Heinz
25.12.2006, 10:42
Originally posted by Бада@24.12.2006 23:18
Что лучше Nokian Freddies Revenz вперёд трёхсотки назад, или обе 300-ки, или ещё как?
<div align="right">205102[/quote]

Смотря как и где ты будешь катать =) Обе 300-ки универсальнее.
P.S. Лично я не знаю где мне может пригодиться Freddies Revenz... :blink:

alefedos
27.12.2006, 16:32
Originally posted by fark@08.11.2006 15:58
купил Нокиан 300 и не жалею.... субъективно у них на асфальте накат лучше чем у полусликов Максис
<div align="right">191825[/quote]
Хм... У меня 300 спереди и сзади. Накат, надо сказать, ужасный. Но я от зимней шиповки по этой части ничего не требую. Справедливости ради, замечу, что умудрился на них разогнаться до 54км/ч на спуске вдоль новоясеневского проспекта от м. Тёплый стан (рекорд там летом 59,5 км/ч). Потом 5 минут дыхалку в порядок приводил :) Гудишь, как шмель))) Накатом с горки больше 25-30км/час без вкручивания разогнаться не даст.
На других шиповках не катался, но чьё-то мнение, что достаточно иметь шиповку спереди, а сзади - злую покрыху, не разделяю.
Аргументирую случаем из жизни, каких мильон: прошлой зимой, когда тротуар на моей улице впервые за сезон почти полностью обледенел (ночные заморозки), меня понесло катацца :) . Спереди - шипованная трёхсотка, сзади - злюка Конти Эксплорер (очень лёгкая и офигительно держит почти на любой поверхности). Тогда я тоже считал, что если резко не тормозить/разгоняцца - одной шиповкой можно обойтись. И вот, еду, никому не мешаю, дорога прямая, из плотного утоптанного снега с тонкой наледью сверху, стараюсь ехать, не крутя педали (минимальный уклон позволяет держать 6-8км/ч). И тут, без видимых причин, велег разворачивает на 90(!!!) градусов! Удерживая переднее колесо с шиповкой) по ходу движения умудряюсь вернуться на свою траекторию не упав. Обрадовался, выдохнул и... убрался :P . Далее были многочисленные попытки плавно начать движение, которые в большинстве случаев вели к знакомому уже развороту на 90 градусов. Вывод: какой бы замечательной резина ни была - на льду она не держит нифига! Вторую шиповку купил на следующий день после того случая :)
К вопросу экономии. Сомневающиеся пусть спросят себя, что они хотят зимой: неуправляемое скольжение на нешипованных покрыхах для тренировки мастерства или надёжную шиповку, которая держит траекторию и позволяет контролировать направление даже во время заноса? Постоянное напряжение, просчитывание возможных вариантов потери контроля и способов выходить из таких ситуаций или просто получение удовольствия?
А попробуйте въехать в Битцевский парк по крутому ледяному подъёму (от м. Битцевский парк) на нешиповках? Вот в этом месте (http://photofile.ru/photo/alefedos/2279750/large/39729679.jpg)

Quantum
08.10.2007, 23:08
Твердо решил этот сезон не закрывать, но так как до этого зимой не катался да и цены на шипо вку уже явно поползли вве рх встал вопрос о зимней резине.

Катаццо планирую скорее всего по паркам (хотя тут некоторая неясность - зима-то будет первая, что больше попрет сам еще не знаю)


Что и главное где посоветуете приобрести?

_Vano_
08.10.2007, 23:33
<div class='quotetop'>Цитата(Quantum @ 08.10.2007 23:08) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352431)</div>
Твердо решил этот сезон не закрывать, но так как до этого зимой не катался да и цены на шиповку уже явно поползли вверх встал вопрос о зимней резине.[/b]

перед прошлой зимой взял шиповку Kenda Klondike XT (K-1013).. 252 шипа.. довольно много рядов, тяжёлая падла.. брал по 1350 за штуку, после зимы она уже стоила там ( http://www.arvesmarket.ru/kenda/index_10.html ) по 1500 руб.. за зиму откатал на ней пару тысяч км в основном по лесам.. потерялось штук 5 шипов сзади, спереди ни одного.. вообще резиной остался доволен.. по обледенелому тротуару гонял под 30-ник, прохожие были в ахтунге.. приятный такой рокот шипов по асфальту, да... вообщем недорогая и вполне ничего такая, но явный минус - вес.. <_<

N-roman
08.10.2007, 23:41
Любая шиповка тяжелая. Кенда - не исключение.

Но о динамике зимой, я думаю, говорить уже излишне. :)

_Vano_
08.10.2007, 23:45
<div class='quotetop'>Цитата(N-roman @ 08.10.2007 23:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352456)</div>
Любая шиповка тяжелая. Кенда - не исключение.[/b]

но 1240 грамм - это уж слишком.. вон nokian wxc 300 весит 690 грамм, кажись? но цена..

eXeC001er
08.10.2007, 23:53
скажу свой личный опят:
откатал первую свою зиму на стоковых покрышках, на них же катаю и сейчас.
катал везде по городу, по снегу лучше, по льду сбавлял скорость, но ехал, я кнечна на каток не выезжал.
вообщем если у тебя не слики (полу слики) то можно.

з.ы. у меня зубастая Tioga DH 2.1
з.ы.ы. совет выедь первый раз когда выпадет снег, покатай по укатоному и по не укатанному, выедь на замерзшую поверхность, вообчем почуствуй нужно оно тебе или нет. для себя я понял: мне не не нужно.

Nandarou
08.10.2007, 23:54
<div class='quotetop'>Цитата(_Vano_ @ 08.10.2007 23:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352458)</div>
но 1240 грамм - это уж слишком.. вон nokian wxc 300 весит 690 грамм, кажись? но цена..[/b]

А её производят ещё? И у неё фирменный баг - рвущийся корд. И помоему, в связи с этим её сняли с производства. Хотя,это информация прошлого зимнего сезона...

Asher
08.10.2007, 23:59
да 300ка будет в продаже.
А вот цена, действительно злая - почти 90евро....

_Vano_
09.10.2007, 00:02
<div class='quotetop'>Цитата(Nandarou @ 08.10.2007 23:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352466)</div>
А её производят ещё? И у неё фирменный баг - рвущийся корд. И помоему, в связи с этим её сняли с производства. Хотя,это информация прошлого зимнего сезона...[/b]

да фиг знает.. я и про wxc 300 читал, что отрывается шнур и про спайкклав всякое нехорошее.. может и сняли, а то что-то в каталоге у диллера фотки и описания нет.. но за свой экземпляр могу сказать, что сохранился вполне. недавно доставал изучал - передняя вообще как новая.. ну порвётся, хоть не обидно будет - не так много-то и стоила.. думаю ещё зиму отходит..

ps а если кенда её сняла с производства, то что она предложит на замену из многорядок, может кто знает, ась? :)

Добавлено позже (09/10/2007 00:02):
так, стоп! кого сняли-то? кенду или nokian?

Asher
09.10.2007, 00:02
ишо раз :)
WXC300 будет. Приобрести можно в том числе и у нас.

yellowspy
09.10.2007, 00:03
Еще раз напомню, что есть замечательный сайт:
http://www.velo-equipment.ru/price_nokian.html
где продают Nokian WXC-300 по 1700-1900 рублей (каждый раз по разному).
Но так же есть мнение, что там чаще попадаются бракованные покрышки, что выражено в небольшом биении резины.

По 2200-2400 рублей эта же резина часто бывает в Сокольниках в подвальном магазине в здании торгового центра ЗЕНИТ.

Birdshell
09.10.2007, 00:14
наверно из не_нокиан 300/Extreme из приличных только континентал Spike Claw и швальбе Ice Spiker остались  :(

mannie
09.10.2007, 00:29
WXC 300 на кевларовом корде в этом сезоне выпускатся не будет, её заменит Hakka 300 SW - аналог на стальном корде и с чуть более низкой ценой.

Nicephorus
09.10.2007, 10:03
уже видел чудо швальбовской мысли - АЙСПАЙКЕР ПРО 340 шипов кевларовый корд, 680гр вес... 3400р ::::::::::::::::::(
видел в экстриме в альпиндустрии

Birdshell
09.10.2007, 12:27
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 09.10.2007 10:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352547)</div>
уже видел чудо швальбовской мысли - АЙСПАЙКЕР ПРО 340 шипов кевларовый корд, 680гр вес... 3400р ::::::::::::::::: :(
видел в экстриме в альпиндустрии[/b]

не приятно удивил :(

А чё привязались к этому кевларовому корду?
На гонку разве что...

Nicephorus
09.10.2007, 13:38
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 09.10.2007 12:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352632)</div>
не приятно удивил

А чё привязались к этому кевларовому корду?
На гонку разве что...[/b]
а у швальпы все просто. есть айспайкер за 2тр весом 1100гр. 300шипов отлично везде держит
и есть ПРО дороже и легче. каждый выбирает что ему надо.

Chainpower ltd
09.10.2007, 14:03
Согласен с заявлением mannie и добавлю, что будет Hakka SW со стальным кордом и весом 755 гр.

Стальной корд появится потому, что Somi tyres ( для тех, кто в танке Nokian) не довольны качеством кевларовой Hakka WXC и не хотят ее выпускать на рынок.

Hakka SW - будет иметь те же шипы, что и Hakka WXC и тот же копаунд! B)

C остальными покрышками проблем нет - это тот же 100% финский продукт с отличным качеством.

Hand made in Finland - это говорит о многом.

http://www.chainpower.ru/?page=component&cat=21&m=80

И все 12 видов шиповоной резины будут доступны у нас и наших дилеров.

Поледние 3 Hakka WXC - остались в Сокольниках:

Alna-Bike
Сокольническая пл.4 пав.6, 13, 18, 25; Смольная 63Б "Торговый дом Экстрим" пав.6Б
тел.: +7 (495) 775 14 09
факс: +7 (495) 775 14 09
Самый широкий в Москве выбор: Suomi tyres, Magura, Rohloff (в том числе и Speedhub 500/14) и т.д.

Ну а лучшие цены:

Velo-equipment
Велосипеды от ведущих мировых производителей!
тел.: +7 (916) 121-03-69
факс: +7 (495) 402-91-23
Интернет магазин велосипедов и запасных частей к ним.
www.velo-equipment.ru

Birdshell
09.10.2007, 15:27
<div class='quotetop'>Цитата(Chainpower ltd @ 09.10.2007 14:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352661)</div>
Стальной корд появится потому, что Somi tyres ( для тех, кто в танке Nokian) не довольны качеством кевларовой Hakka WXC и не хотят ее выпускать на рынок.[/b]

а почему из складных покрышек у  Somi tyres проблемы только с WXC ?

Chainpower ltd
09.10.2007, 15:52
Вот на этот вопрос ответить не могу, да нам никто и не ответит.

Потому, как ответ уже дан.

Брак - фины не хотят делать - это не россияне.

И потом, надо принимать данность, как она есть - Hakka SW - стальной кабель,
вес 755 гр.

RiVer
09.10.2007, 19:08
а я вот покатаю пока на стандартной зубастой магазинной до первой уборки на льду и если реально будет неудобно без шипов - тогда только потрачусь.

aphlux
09.10.2007, 19:09
Я на льду в прошлом сезоне убрался. Если уборка была бы на скорости -- был бы трындец.

ASH
09.10.2007, 19:20
<div class='quotetop'>Цитата(Killer Tomatoes @ 09.10.2007 19:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352885)</div>
По-моему не стоит обувать на зиму шиповку, если будешь просто матрасить по парку без экстрима. Зимой катался на обычной зубастой кенде и ни разу не шлёпнулся.[/b]
B) ваши слова означают что зимой Вы практически не катались

Добавлено позже (09/10/2007 19:20):
<div class='quotetop'>Цитата(RiVer @ 09.10.2007 19:08) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352888)</div>
а я вот покатаю пока на стандартной зубастой магазинной до первой уборки на льду и если реально будет неудобно без шипов - тогда только потрачусь.[/b]
Советую не экспериментировать :) Много зим уже катаю,шипы зимой необходимы

Birdshell
09.10.2007, 19:44
<div class='quotetop'>Цитата(Killer Tomatoes @ 09.10.2007 19:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352885)</div>
По-моему не стоит обувать на зиму шиповку, если будешь просто матрасить по парку без экстрима. Зимой катался на обычной зубастой кенде и ни разу не шлёпнулся.[/b]

Попробуй на поверхность где лыжнеги кучей тусят. Снег настолько спрессован, что практически равен льду. На глаз по незнанию опеределить трудно. Так же бывает что после очередной резкой смены погоды с +2 на -10 за ночь, если выпал снег, то лёд под ним тоже не увидишь.

на зубатой кенде отбил как-то зад, даже не понял как. Просто сел на вел, по вернул шатун и сразу упал . Домой как пришёл вернул шиповку.

Вобщем кому мало экстрима - можно без шипов. B)

небо
09.10.2007, 20:10
<div class='quotetop'>Цитата(ASH @ 09.10.2007 19:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352899)</div>
Советую не экспериментировать Много зим уже катаю,шипы зимой необходимы[/b]
А как-же если 50/50 лыжные снега/асфальтовые дороги?При езде по асфальту шипы не стираются с огромной скоростью?

Добавлено позже (09/10/2007 20:10):
<div class='quotetop'>Цитата(ASH @ 09.10.2007 19:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352899)</div>
Советую не экспериментировать Много зим уже катаю,шипы зимой необходимы[/b]
А как-же если 50/50 лыжные снега/асфальтовые дороги?При езде по асфальту шипы не стираются с огромной скоростью?

ASH
09.10.2007, 20:13
<div class='quotetop'>Цитата(небо @ 09.10.2007 20:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352931)</div>
А как-же если 50/50 лыжные снега/асфальтовые дороги?При езде по асфальту шипы не стираются с огромной скоростью?

Добавлено позже (09/10/2007 20:10):

А как-же если 50/50 лыжные снега/асфальтовые дороги?При езде по асфальту шипы не стираются с огромной скоростью?[/b]
Товарисч Небо :) как практик теоретику ,скажу что не снимаю шипы до полного исчезновения льда,и хотя шипами по асфальту как ножом по яйцам :lol: ,но за 3года эксплуатации шипы еще не стерлись,и по моему не собираются :)

_Vano_
09.10.2007, 20:14
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 09.10.2007 19:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352917)</div>
Вобщем кому мало экстрима - можно без шипов. B)[/b]

точно так!

прошлая зима странная была.. то холодно, то плюс 10 и голый асфальт.. перекидывал резину шиповка <=> не шиповка раза 3.. то холодно, то сразу +10 и вода, а потом бах - лёд везде.. иногда выкатывал и не на шиповке в минус после оттепели, могу сказать что только с шипами вы почувствуете себя раскованно практически на любой дороге.. на простой резине всегда надо перестраховываться.. на шиповке же можно просто спокойно ОТЖИГАТЬ. вот и всё.

PS особенно опасен без шипов срыв переднего колеса на льду.. будете пробывать не забудьте про шлем.. B)

Birdshell
09.10.2007, 20:21
<div class='quotetop'>Цитата(небо @ 09.10.2007 20:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352931)</div>
А как-же если 50/50 лыжные снега/асфальтовые дороги?При езде по асфальту шипы не стираются с огромной скоростью?[/b]

смотря какая модель и зависит на сколько ты аккуратно ездишь. Если тормозить до искр или беситься на гравии, то сточатся/сколятся.

_Vano_
09.10.2007, 20:22
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 09.10.2007 20:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352945)</div>
смотря какая модель и зависит на сколько ты аккуратно ездишь. Если тормозить до искр или беситься на гравии, то сточатся/сколятся.[/b]

забыл - на голом асфальте с шипами надо осторожно, их надо беречь! никакой резкой блокировки колёс!!!

Tanio
09.10.2007, 20:25
откатал прошлую зиму без шиповки и на эту не замарачиваюсь. Отмечу так же, что лично мне зимние заносы даже нравятся, летом с ними туго;)

_Vano_
09.10.2007, 20:28
<div class='quotetop'>Цитата(Tanio @ 09.10.2007 20:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352950)</div>
откатал прошлую зиму без шиповки и на эту не замарачиваюсь. Отмечу так же, что лично мне зимние заносы даже нравятся, летом с ними туго ;)[/b]

заносы - ВЕЩЬ, это да!! ну так они и с шиповкой никуда не денутся.. на снегу рыхлом шипы пофиг - будут и заносы только так.. а вот заносы на льду, это уже на любителя.. плохо кончится, родной! (с) кин-дза-дза.. :)

Birdshell
09.10.2007, 20:34
я катаюсь в парках, выезжать каждый день за город возможности нет.

Если в таких людных  местах (фанатов собак там тоже много) потерять управление или тормозной путь окажется слишком длинным...
ну вобщем понятно к чему я.

yellowspy
09.10.2007, 22:07
<div class='quotetop'>Цитата</div>
мне зимние заносы даже нравятся[/b]
О каких зимних заносах речь? Взять ту же Мещеру. Там дорога -- это ледяная колея. Без шипов по колее ехать в принципе невозможно. Нет, не "трудно", не "опасно", а просто "невозможно".

В парках и правда часто снег просто утрамбован. Но сильно зависит от парка и от зимы! Если зима с равномерной минусовой температурой, а в парке не ходят толпами, но дорожки утаптывают, по таким кататься можно и без шипов.

kesha
09.10.2007, 22:35
<div class='quotetop'>Цитата(yellowspy @ 09.10.2007 22:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=353021)</div>
О каких зимних заносах речь? Взять ту же Мещеру. Там дорога -- это ледяная колея. Без шипов по колее ехать в принципе невозможно. Нет, не "трудно", не "опасно", а просто "невозможно".[/b]
во-во +1

вспоминается какой-то позднеосенний-раннезимний поход в мещеру, когда люди без шипов просто не могли ехать!!!
мы их ждали подолгу

Nicephorus
09.10.2007, 22:52
<div class='quotetop'>Цитата(yellowspy @ 09.10.2007 22:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=353021)</div>
О каких зимних заносах речь? Взять ту же Мещеру. Там дорога -- это ледяная колея. Без шипов по колее ехать в принципе невозможно. Нет, не "трудно", не "опасно", а просто "невозможно".[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(yellowspy @ 09.10.2007 22:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=353021)</div>
во-во +1

вспоминается какой-то позднеосенний-раннезимний поход в мещеру, когда люди без шипов просто не могли ехать!!!
мы их ждали подолгу[/b]
я еще веселее помню там же.
с лежебокой той зимой...
так там я за байк с шиповкой держался чтобы не упасть 100% гладкий лед...

Quantum
12.10.2007, 22:16
Всем спасибо за ответы.
Почитал эту тему, подобные темы прошлых лет...
Что-то все нахваливают Hakka WXC300. Прямо бестселлер))
Но боюсь денег на нее не наберу, хотелось бы влезть в 4000 за две.
В принципе хватает на Extreme 294, кто что насчет этой думает?
ЗЫ как вариант рассматриваю Hakkapeliitta W240. По идее у нее накат получше, но как она себя на снегу вести будет?

ASH
12.10.2007, 22:23
бери 294 ,оптимальный выбор,хорошая резина

Deny
13.10.2007, 15:46
Мои 5 копеек. Эта зима будет третьей со Schwalbe Ice Spiker. Да, действительно, в парках где снег утрамбован, можно катать и без шипов. Но многие забывают, что до парка нужно еще доехать по городу. Тут-то и подстерегают неприятности в виде неровной наледи на тротуарах, дворовых проездах и прочих нерегулярно убираемых дорогах, которая часто скрывается под тонким слоем снега.
Реальный случай из моей практики. Еду по неширокому проезду между двумя заборами, дорога - 2 колеи, представляющие из себя ледяные желоба. Навстречу авто, аккуратно (водила меня видет и перестраховывается). Когда мы поравнялись (я в этот момент взял правее, как можно ближе к забору), я почувствовал, что оба колеса начали соскальзывать обратно в колею - прямо к бочине авто, но вдруг скользить перестали, прямо вцепились в лед. Я остановился, авто проползло, а мысль в голове - а если бы я был на летней резине без шипов? Тогда я понял, что про шипы вспоминаешь только тогда, когда вопреки всем "авось" они делают свою работу. Это как невидимый телохранитель. Без шипов я зимой ни ногой, то есть ни колесом!

glok17
13.10.2007, 16:01
<div class='quotetop'>Цитата(ASH @ 09.10.2007 20:13) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=352937)</div>
скажу что не снимаю шипы до полного исчезновения льда,и хотя шипами по асфальту как ножом по яйцам ,но за 3года эксплуатации шипы еще не стерлись,и по моему не собираются[/b]
А сколько километров пришлось на асфальт (это для того что б ресурс шипов прикинуть:) ) - 1-2-3тыщи? И какой прогноз - на сколько их хватит, ну хотя б примерно)

ASH
14.11.2007, 20:54
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 14.11.2007 20:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=375483)</div>
4х -рядка для города-асфальта  -  пижонство.
Хакка300 не катит абсолютно нифига, так что мнение о  ё волшебных свойствах не разделяю (катаю вторую зиму, ощутил сразу как только велик переобул с континенталов вертикалей) [/b]
B) О какой катимости в таких условиях может идти речь,никакие покрышки не будут катить как летом

jelx
14.11.2007, 21:14
Народ, мне предстоит первая велозима. В связи с этим вроде как решил купить на перед Suomi Tires Hakka WXC 300, которые вот тут (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=26092) о-лег продает, на зад - Schwalbe Snow Stud (заказал, едут пока). Интересуют впечатления катавших, особенно про Snow Stud (WXC 300 почти всем нравится :)).

Helfer
14.11.2007, 21:29
<div class='quotetop'>Цитата(jelx @ 14.11.2007 21:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=375540)</div>
Интересуют впечатления катавших, особенно про Snow Stud[/b]
нормально.
ездить можно.

jelx
14.11.2007, 21:55
<div class='quotetop'>Цитата(Helfer @ 14.11.2007 21:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=375549)</div>
нормально.
ездить можно.[/b]
"ездить можно" понимабельно по-разному - от "говно, но сойдет" до "в этой ценовой категории хорошая покрышка, без явных недостатков". стоит оно того? или поднапрячься и взять две WXC 300? (мне просто будет кому продать Snow Stud)

Helfer
14.11.2007, 22:08
<div class='quotetop'>Цитата(jelx @ 14.11.2007 21:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=375568)</div>
стоит оно того?[/b]
Думаю стоит.

Deny
14.11.2007, 22:51
Вот тут (http://www.schwalbe.ru/page_stat?all:show-05:15) можно немного почитать по теме.

Cosmik
14.11.2007, 22:58
<div class='quotetop'>Цитата(Deny @ 14.11.2007 22:51) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=375623)</div>
Вот тут (http://www.schwalbe.ru/page_stat?all:show-05:15) можно немного почитать по теме.[/b]


Как раз сегодня заморачивался что выбрать Nokian Extreme 296 или Schwalbe Ice Spiker (нет денег на Nokian Hakka WXC 300) Пока голосую за Швальбу.. По цене они одинаковы.. А по отзывам пока Швальба чуть лучше

Alexxis
14.11.2007, 23:03
<div class='quotetop'>Цитата(Павел Бородулин @ 17.09.2006 22:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=178327)</div>
Если есть ощщущение, что шипованные покрышки не катят - значит ваши шиповки НЕ NOKIAN Hakka WXC 300. Эти катят точно )[/b]
Ну, по моим наблюдениям, и NOKIAN Extreme 296 тоже неплохо катят! :rolleyes:

Helfer
14.11.2007, 23:27
Господа, а вот тут все кто выбирает резину, участвуют в зимних гонках?
Накат смотрю пошли сравнивать...
На мой взгляд, любая шипованая резина из здесь озвученых на этот момент , будет катить нормально. Принципиальную разницу вряд ли кто заметит...

Birdshell
15.11.2007, 00:03
<div class='quotetop'>Цитата(Helfer @ 14.11.2007 23:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=375655)</div>
Господа, а вот тут все кто выбирает резину, участвуют в зимних гонках?[/b]

очень глупый вопрос. причём тут это? Надо подбирать под стиль и условия езды.

Если рассуждать в таком направлении, то многим и дроческопа хватит.

<div class='quotetop'>Цитата(Helfer @ 14.11.2007 23:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=375655)</div>
Накат смотрю пошли сравнивать...
На мой взгляд, любая шипованая резина из здесь озвученых на этот момент , будет катить нормально. Принципиальную разницу вряд ли кто заметит...[/b]

Если сравнивать с одинаковым числом рядов, то наверно так и есть.

ESN
15.11.2007, 10:29
<div class='quotetop'>Цитата(Helfer @ 14.11.2007 23:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=375655)</div>
На мой взгляд, любая шипованая резина из здесь озвученых на этот момент , будет катить нормально. Принципиальную разницу вряд ли кто заметит...[/b]
Разницу заметишь, только сравнивая с WXC300, т.к. она изрядно легче остальных - почти 300г разницы на ободе невозможно не заметить. А остальные перечисленные - все нормальны для зимы.
ИМХО, всё же лучше четырёхрядка.

brainstorming
15.11.2007, 10:42
<div class='quotetop'>Цитата(CrYNeoN @ 17.09.2006 06:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=178184)</div>
Ответте пожалуйста на пару (ну или не пару) вопросов:
- вот у многих смотрю Larsen TT стоит, посмотрел в веломире 2.0 весят 620 гр. и цена неплохая-как они катят?
- и для чего вообще эта резина?
- у мну по дефолту стояла перед Tioga Yellow Dragon 2.1 зад Blue Dragon 2.1 я сразу поставил Kenda K-red 2.3 и перед и зад. Очень нравилась, хорошо катит, не скользит, даже помню на луже керосина не проскальзывала ни в какую (хотя другая резина только так). Но как только я попал в более менее говна по осени понял что это пипец, она просто проскальзывает. Поставил обратно тиогу, но как она Г по асфальту... даже не сравнить с кендой. Вопрос как будет вести себя Ларсен по сравнению с этими покрышками.
- Стоит на зиму брать шипованную резину (я понл что шипы только для льда нужны, по снегу всё равно, но зимой я не катал ещё, а когда ходил то льда было много)? Если стоит, то какую и в чём её преимущества (именно этой покрышки перед другими)?
- Если шипованную всё-таки брать не буду, то какая не шипованная и переччисленных лучше для зимы? Какая другая подобная резина лучше перечисленных?

Ххххуууухххх... Ну собстно вот и вопросы)))[/b]

Если ты реальный веломаньяк - то тебе пофигу какая резина и время года. Если нет - никакие самые понтовые резины не помогут. :P

Double
15.11.2007, 20:29
а мне обещали к новому году шиповку привезти.
Continental Spike Claw 240 26x2.10
две штуки за какие-то две штуки! :)

только дооолго уж очень, потому что со старбайка :(

а до этого я буду ездить осторожно на обычной летней резине

RiVer
15.11.2007, 20:35
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А почему никто про Швальбе Айс Спайкер 26х2,1 не написал? Я откатал на них все прошлую зиму с удовольствием. Четыре ряда твердосплавных шипов на льду держали безупречно. Весной, переобувая байк, проверил, ни один шип не потерялся. Начал на шипах катать еще в в конце наября, чтобы прикатать на их асфальте. Проезжая в лесу по мокрым корням, были удивительные ощущения, буд-то у байка отросли когти, как у тигра. Ни одного срыва заднего колеса с корня! А потом все замерзло и начался истынный кайф. Люди, робко топчущиеся по тратуарам и мое, на контрасте, спокойное движение по льду с деловитым шумом-стрекотом шипов. Народ оборачивался на звук, до некоторых не доходило, откуда он исходит. В течение зимы этот звук стал для меня хорошим знаком - звуком безопасности. Если колеса застрекотали, значит до твердого достают, шипами цепляютца - можно вкручивать. Безумно благодарен свое жене Ире - это она мне подарила комплект Швальбов на год нашего знакомства .[/b]
Здесь речь идёт о Schwalbe Ice Spiker (304 шипа/ 980г/ 2400р) или Schwalbe Ice Spiker Pro (361 шип/ 695г/ 3500р)?

MEHANIK
15.11.2007, 23:39
<div class='quotetop'>Цитата(Deny @ 18.09.2006 08:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=178383)</div>
А почему никто про Швальбе Айс Спайкер 26х2,1 не написал? Я откатал на них все прошлую зиму с удовольствием. Четыре ряда твердосплавных шипов на льду держали безупречно. Весной, переобувая байк, проверил, ни один шип не потерялся.[/b]
К концу второго сезона (прошедшей зимы) потерял десяток шипов :blink: . В этом году потери продолжаются :angry: .
http://i015.radikal.ru/0711/cd/b3be24e845c5t.jpg (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0711/cd/b3be24e845c5.jpg.html)
Это нормально или нет? У кого какой опыт?

Birdshell
16.11.2007, 00:20
<div class='quotetop'>Цитата(MEHANIK @ 15.11.2007 23:39) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=376354)</div>
К концу второго сезона (прошедшей зимы) потерял десяток шипов :blink: . В этом году потери продолжаются :angry: .
http://i015.radikal.ru/0711/cd/b3be24e845c5t.jpg (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0711/cd/b3be24e845c5.jpg.html)
Это нормально или нет? У кого какой опыт?[/b]

на хакке 300 за прошлую зиму ни одного не потерял. На некоторых боковых есть сколы вдоль (т.е как бы половинка сердечника из стакана торчит), но всё на месте.
Томозил по возможности без блокировок, прикаткой занимался, по гравию и разбитому асфаль ту старался ездить спокойно.

vlad_11
16.11.2007, 01:36
<div class='quotetop'>Цитата</div>
К концу второго сезона (прошедшей зимы) потерял десяток шипов . В этом году потери продолжаются .[/b]
много слишком для нормального использования
юз? резко тормозишь?

Hada
16.11.2007, 02:06
Если будешь ездить по городу, то есть смысл ставить шипованную резинку, если по лесам и снегам, то сомнительно.
Обычная резина зимой: лучшей во все времена была Panaracer Spike.
Intense spike 2.0 -злая резина, держит 5++++++, но наката не будет.
Specialized Evil Twin Slalom 2.1. - держит отлично и при этом накат чувствуешь, так как шипы более редкие и резина тверже.
Оптимально: Nokian Extreme 2.1 с шипами 2мм. Лучше брать резину с одинаковым протектором и шипами т.к. она будет боле устойчивой, не будет теряться накат.

mitcos
16.11.2007, 02:27
а что скажет общественность про эти швальбовские резины :

http://schwalbe.ru/page_show?98 361шип, вес 695г

или вот ещё новая модель - Marathon Winter
http://schwalbe.ru/img_n/Marathon%20Winter_b.jpg
26x1.75 Kevlar Guard 200 шип. 950 гр.

Birdshell
16.11.2007, 10:04
<div class='quotetop'>Цитата(ШпиЁн @ 16.11.2007 01:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=376440)</div>
Простите, а что есть "прикатка"?[/b]

на коробке к хакке о ней было сказаено.

около 50 км проехать на ровной твёрдой поверхности типа асфальт, избегая резких ускорений и торможений.

По опыту скажу что на это уходит больше  времени (у меня километров 150-200 - зависит от массы ездока) и лучше прикатывать на минимальном давлении чтобы все шипы работали.

ESN
16.11.2007, 11:42
<div class='quotetop'>Цитата(RiVer @ 15.11.2007 20:35) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=376246)</div>
Здесь речь идёт о Schwalbe Ice Spiker (304 шипа/ 980г/ 2400р) или Schwalbe Ice Spiker Pro (361 шип/ 695г/ 3500р)?[/b]
Разумеется, о Ice Spiker, т.к. модель Pro, вроде как, только с этого года пошла. Есть, конечно, желание опробовать именно Pro (буду мыслить над этим ;) ).
А по-поводу потери шипов - если, только поставив новенькую шиповку, сразу ломануться через всякие преграды, то шипы полетят из любой покрыхи. Прикатка - вещь обязательная (хоть и не самая увлекательная). У меня к Schwalbe Ice Spiker единственная претензия - вес, который почти на 300 г больше, чем у привычных Michelin Country Mud. А в остальном - отличная резина - прошлую зиму отслужила на отлично и со вчера снова в строю :)

reginald
18.11.2007, 15:59
<div class='quotetop'>Цитата(ESN @ 16.11.2007 11:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=376535)</div>
Разумеется, о Ice Spiker, т.к. модель Pro, вроде как, только с этого года пошла. Есть, конечно, желание опробовать именно Pro (буду мыслить над этим ;) ).
А по-поводу потери шипов - если, только поставив новенькую шиповку, сразу ломануться через всякие преграды, то шипы полетят из любой покрыхи. Прикатка - вещь обязательная (хоть и не самая увлекательная). У меня к Schwalbe Ice Spiker единственная претензия - вес, который почти на 300 г больше, чем у привычных Michelin Country Mud. А в остальном - отличная резина - прошлую зиму отслужила на отлично и со вчера снова в строю :)[/b]
Schwalbe Ice Spiker всем хороша. Единственное, что про неё написано: "рыхлый снег, снежная каша -
требуют осторожности, точного управления и снижения внутреннего давления в шинах." Но я так
понимаю, что в снежной каше даже четырехколесных коней колбасит, это самые трудные дорожные
условия. С наступлением зимы там на дороге, где я обычно езжу (ближе к обочине) только каша,
которую накидали проезжающие машины и намесили паркующиеся. Мне перебираться на тротуары?

SlavikSG
23.11.2007, 15:57
<div class='quotetop'>Цитата(ESN @ 16.11.2007 11:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=376535)</div>
...Прикатка - вещь обязательная...[/b]
Поясните новичку. "Прикатка" - это вообще что такое? Зачем на новой шиповке нужно обязательно проехать по асфальту не менее 50км? В чем технический смысл этого священнодейства?

Я понимаю так:
Есть шип. Его на заводе намертво встрелили в резиновую покрышку. Этот шип нормально ходит внутри своего алюминиевого стакана. Что еще ему нужно? Не врубаюсь я... Просветите, плиииз!

Я это все к тому, что возможно мне привезут шиповку, но прикатывать ее в нашем маленьком районом городке негде. На тротуарах асфальта нет. Разве что выезжать на проезжую часть. Но я пока еще в своем уме, чтобы не этого не делать. Летом-то стараюсь избегать в городе проезжей части, уж не говоря про зиму.

ASH
23.11.2007, 16:05
Асфальт не обязателен,просто твердое покрытие,потойдет утоптанный снег

Shuher
23.11.2007, 16:15
Главное ехать аккуратно, резко не тормозить, колесо не блокировать, по поребрикам-рельсам не скакать ;)

SlavikSG
23.11.2007, 16:29
<div class='quotetop'>Цитата(Shuher @ 23.11.2007 16:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=381129)</div>
Главное ехать аккуратно, резко не тормозить, колесо не блокировать, по поребрикам-рельсам не скакать ;)[/b]
Ок. Это я учту. Спасибо! Но я все равно не пойму технической стороны дела. Складывается такое впечатление, что "покрышка должна закалку пройти". Типа, шип станет тверже, будет лучше и прочнее сидеть в покрышке и так далее... Но это все больше на какую-то мистику смахивает. Это же, в конце концов, не автомобильный двигатель, где действительно нужна обкатка с пробегом и заменой масел!

Double
23.11.2007, 16:29
шиповка нужна. иначе приходится слишком уж осторожно кататься и всё время за дорогой следить. а с шиповкой можно получать фан :)

по льду вполне можно ехать даже на сликах, только нужно оооочень осторожно поворачивать и ооочень осторожно торомозить. проверено не раз. (ну пару раз я конечно грознулся, но это просто потому что забыл что лёд вокруг)

Shuher
23.11.2007, 17:39
<div class='quotetop'>Цитата(SlavikSG @ 23.11.2007 16:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=381147)</div>
Ок. Это я учту. Спасибо! Но я все равно не пойму технической стороны дела. Складывается такое впечатление, что "покрышка должна закалку пройти". Типа, шип станет тверже, будет лучше и прочнее сидеть в покрышке и так далее... Но это все больше на какую-то мистику смахивает. Это же, в конце концов, не автомобильный двигатель, где действительно нужна обкатка с пробегом и заменой масел![/b]

А хз что там происходит :lol: Скорее всего шипы во время прикатки получают некую равномерную нагрузку и встают так как им удобней всего стоять. А пока они не встали они находятся в состоянии неустойчивом и если их резко дернуть они могут выскочить. Вот такая вот у меня теория получилась :rolleyes:

Birdshell
23.11.2007, 20:21
теоретеги йопт B)

прикатанные шипы заметно глубже сидят в резине, разница показательна при сравнении центральных и боковых рядов - у боковых стаканы чуть в ыступают, а у центральных утоплены. 
При езде утопленный шип т рудней вырвать.

По этой причине я меняю покрыхи местами.

Добавлено позже (23/11/2007 20:21):
вот пхото. Вроде видно. Лучше не могу,ибо продукция компании minolta - настоящее испытание нервов.
[attachment=9707:spikes.jpg]

Nandarou
23.11.2007, 21:54
Это не есть правда. В моей новой не прикатанной SW300 средние шипы углублены сильнее чем боковые.

Birdshell
23.11.2007, 22:12
<div class='quotetop'>Цитата(Nandarou @ 23.11.2007 21:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=381348)</div>
Это не есть правда. В моей новой не прикатанной SW300 средние шипы углублены сильнее чем боковые.[/b]

в моей wxc300 когда она была новая все шипы торчали одинаково. Тогда что правда?

Nandarou
23.11.2007, 22:17
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 23.11.2007 22:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=381358)</div>
в моей wxc300 когда она была новая все шипы торчали одинаково. Тогда что правда?[/b]

Разная правда, но правда. :)

MEHANIK
24.11.2007, 10:25
Вот на такой покрышке кто-нибудь ездил?
http://i008.radikal.ru/0711/e3/663f8c7abd47.jpg

САМОШИП

Otto Frija
24.11.2007, 12:43
Тут проходили отрицательные мнения о Nokian Hakkapeliitta W240, но вскользь - мол, выкинуть надо бы.
Обругайте квалифицированно, а? Чего не так?

Chester-cheetah
04.10.2008, 13:18
всем привет. я тут совсем недавно. прибыл из твери. сейчас за окном осень а после неё зима. вот я и задумался о покупке шиповки для своего байка чтоб зимой он без дела дома не стоял. а почему всёж хочу шиповку поставить, отвечу, позопрошлой зимой умудрился серьёзно навернуться на оч хорошо укатанном снегу, причём скорость была не очень большой, около 10 - 15 км/ч.после чего 3 месяца к велику не подходил. кататься хочется и не только "прогулочным шагом" по тротуарам где всё солью посыпано, но и где нить за городом там где простора побольше и воздух почище. а на зимнее время нужна ИМХО шиповка. вот какую можно или нужно ставить? хелп ми плиз

cerega
04.10.2008, 14:14
Chester Cheetah
nokian extreme 294 на два колеса и про падения можно забыть.

STr1t
04.10.2008, 14:18
Schwalbe Ice Spiker Pro

nihilo666
04.10.2008, 14:22
<div class='quotetop'>Цитата(STr1t @ 04.10.2008 16:18) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=602853)</div>
Schwalbe Ice Spiker Pro[/b] +1 много шипов, легкий вес

Chester-cheetah
04.10.2008, 14:27
nihilo666
и цена почти 4 000 рублей (((. вообще впринцыпе 2 или 4 ряда шипов?
на практике кто нить проверял Schwalbe Ice Spiker Pro? как себя шипы ведут? на сколько хватает?

anikin
04.10.2008, 15:20
все хвалят 296(294) или 300,
а как на счёт Nokian 26x1,9 Mount Ground??? (http://www.bikemaster.ru/product-88-81.html)
Кто нибудь использовал!?
Проштудировал множество тем, но такое ощущение, что ими ни кто не пользуется!!!

STr1t
04.10.2008, 15:39
<div class='quotetop'>Цитата(Chester Cheetah @ 04.10.2008 14:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=602860)</div>
nihilo666
и цена почти 4 000 рублей (((. вообще впринцыпе 2 или 4 ряда шипов?
на практике кто нить проверял Schwalbe Ice Spiker Pro? как себя шипы ведут? на сколько хватает?[/b]

Если 2 ряда - то на поворотах надо быть ооооччеень осторожным
Где то читал отзыв. Чувак за зиму потерял то ли 1, то ли 2 шипа.

Chester-cheetah
04.10.2008, 16:04
ага, значит всёж 4 ряда ). а как на счёт долговечности этих шипов, если вдруг придётся часть пути по асфальту ехать?

nihilo666
04.10.2008, 16:26
Чтобы шипы прослужили долго, нужно первые 50км как раз по асфальту накатать.

STr1t
04.10.2008, 16:34
<div class='quotetop'>Цитата(Chester Cheetah @ 04.10.2008 16:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=602891)</div>
ага, значит всёж 4 ряда ). а как на счёт долговечности этих шипов, если вдруг придётся часть пути по асфальту ехать?[/b]
Поверь. Ice Spiker Pro пожалуй самые лучшие шиповки, которые есть на рынке.
Убить их оччееньь трудно, но можно - несколько лет покатайся в них, и зимой, и летом.
На счет всяких нокиан незнаю.

serg_
04.10.2008, 16:35
<div class='quotetop'>Цитата(anikin @ 04.10.2008 15:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=602883)</div>
все хвалят 296(294) или 300,
а как на счёт Nokian 26x1,9 Mount Ground??? (http://www.bikemaster.ru/product-88-81.html)
Кто нибудь использовал!?[/b]

Я пробовал. Не понравилось. Узкая, сильно проваливается, но держит нормально. Сейчас пользуюсь nokian extreme 294 и 296. Очень доволен.
Пробовал ездить на грязевой нешиповке. Если нет откровенного льда, то шипы не нужны.

alveec
04.10.2008, 17:41
можно просто Ice Spike без про, прошлую зиму всю на ней откатал, жалоб нет. цена дешевле чем "Про"

ASH
04.10.2008, 18:01
Четырехрядка лучше держит.Асфальта шиповка тоже не сильно боиться.Несколько лет подряд ставлю рано и не снимаю пока лед не сойдет,никаких проблем.
Ice Spiker Pro самые лучшие,у них шипы немного другой конструкции чем у Nokian ,ну и вес конечно.
Если интересует заказ Ice Spiker Pro по реальной цене(скажем 2500)велкам в личку.
Также есть пара Nokian 294 б.у. в хорошем состоянии.

Daniliss
04.10.2008, 18:07
Не хотел создавать тему, и вот подобная возникла. Присоединяюсь вопросами по шиповкам.
Сам откатал несколько зим на обычных грязевых, отвергая даже мысль о шипах. Гонял чуть ли так же часто и много, как летом :) Соответственно с таким накатом перестал замечать лед в принципе, не падал вообще, главное покрышки правильно накачать. Для меня идеальным зимним комплектом были Maxxis Swampthing 2,35 на перед и Schwalbe Jimmy 2,35 на зад.
Сейчас остепенился, катаюсь поменьше, да и времени стало не хватать на все (думаю многие проходили через это ;)). Опыт езды по зиме постепенно забывается, возникает риск улететь под машину рано или поздно. По весне было несколько жестких уборок на льду, не хочу даже вспоминать. В общем, решил пересадить себя с подругой на шипы, пока руки/ноги целые. Так вот, суть в чем: нормально ли держат Швальбе Айс Спайкер в снегу по сравнению с Нокианами? Вообще, кто испытывал именно на снегу разные шиповки, есть ли разница?
На чайнике Швальбе Айс Спайкер стоит чуть ли не 1200, очень дешево (пока правда кончились). Если покупать Нокиан 294/296/300 либо Айс Спайкер Про, то денег надо готовить раза в два больше, а мне надо четыре штуки на два байка. Имеет смысл тратиться?

Александр Не
04.10.2008, 18:20
если денег не жалко и хочешь купить наилучшее, бери самые широкие шипованные покрышки.
их всего два вида от нокиан. фредди 336 шипов 6 рядов
стоят от 2500 до 4000.
если катаешь не только по дорогам, то это лучшее. все остальные компромис для не реггурярного катания.

Mutant
04.10.2008, 18:58
CRC:
Schwalbe Ice Spiker (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=24563) = 1275 руб. Народная марка! :) К сожалению сейчас Not In Stock, перед заказом лучше предварительно по e-mail спросить когда они смогут реально выслать.

Хорошая новость. Недавно на CRC появилась и есть в реально в наличии Nokian Extreme 294 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29404) за 2200 руб. Что на 300 руб дешевле чем в Сокольниках и самое главное (судя по картинке и описанию) у неё (в отличии от сокольнической) carbide pins, а не какие-то странные блестящие (походу обычная мягкая оцинкованная сталь) шипы.

Добавлено позже (04/10/2008 18:58):
<div class='quotetop'>Цитата(STr1t @ 04.10.2008 14:18) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=602853)</div>
Schwalbe Ice Spiker Pro[/b]
У неё, как говориться, боковины "просвечивают". Туристам-реалистам такое покупать не рекомендуется. Для гонщиков, вейтвиннеров и велофитишстов (читать на ресурс и стоимость пофиг) самое то :)

Chester-cheetah
04.10.2008, 19:05
хм, а если взять просто Schwalbe Ice Spike, от pro они только весом отличаются? и можно ли достать дешевле Nokian 26x2,3 Freddie&#39;s Revenz 33? кто на ней катался?

Alpo
04.10.2008, 19:24
эта швальба на чейне уже полгода not in stock

Mutant
04.10.2008, 19:29
<div class='quotetop'>Цитата(Chester Cheetah @ 04.10.2008 19:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=602975)</div>
хм, а если взять просто Schwalbe Ice Spike, от pro они только весом отличаются?[/b]
695гр vs 980гр. 361 vs 304 шипа. Три рабочих ряда шипов vs два (боковые задействуются только в поворотах и на волнистом льду).

Разница в весе говорит о том, что Pro фетишные-гоночные и НЕ реалистичные с точки зрения туризма (в влияние веса на накат я не верю, это к вейтвиннерам :lol: ).

Разница в кол-ве шипов и рядов означает, что первые будут держать лучше, вторые катить лучше.

nihilo666
04.10.2008, 20:14
<div class='quotetop'>Цитата(Mutant @ 04.10.2008 21:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=602983)</div>
695гр vs 980гр. 361 vs 304 шипа. Три рабочих ряда шипов vs два (боковые задействуются только в поворотах и на волнистом льду).

Разница в весе говорит о том, что Pro фетишные-гоночные и НЕ реалистичные с точки зрения туризма (в влияние веса на накат я не верю, это к вейтвиннерам :lol: ).

Разница в кол-ве шипов и рядов означает, что первые будут держать лучше, вторые катить лучше.[/b] Не согласен со всеми утверждениями. Смотрите характеристики на сайте schwalbe.de Там видно, что у Pro версии лучше скоростные характеристики и лучше сцепление. Чуть хуже защита от проколов. Скорость (точнее энергозатраты на поддержание одинаковой скорости) зависит от веса сильнее, чем от количества шипов. Причем больше всего на скоростные характеристики влияет именно вес на колесах. Не знаю что вы имели в виду, говоря что Pro версия не реалистична. Если сравнивать резину, на Pro стоит не дубеющая на морозе реалистичная резина, в то время как на обычных спайкерах стоит тяжелая пластмасса, твердая даже при комнатной температуре.

ASH
04.10.2008, 20:30
1.Эксплуатация резины зимой скажем так немного отличается от лета.
2.Чем это интересно резине зимой прокалываться :)
3.Вес покрышек к вейтвинерству не имеет никакого отношения,и реально влияет на катание
4.Ездить зимой без шипов извращение ;)

Daniliss
04.10.2008, 20:55
У нас целый город извращенцев :) А по вопросу работы покрышек в снегу так и не ответили пока, к сожалению. Что же касаемо цены/качества, не все просто. Я пробовал и дорогие и дешевые покрышки, и остановился на определенных, не самых дорогих. Поэтому и спрашиваю у спецов мнение о Швальбе vs Нокиан. Если никто толково и обстоятельно не поправит, и поиски в инете ничего так и не дадут, буду думать о покупке Айс Спайкер Про и 300-ки нам с подругой на передние колеса. Заодно и узнаю разницу в работе. Все-таки проректор у них разный...

Alpo
04.10.2008, 21:11
<div class='quotetop'>Цитата(ASH @ 04.10.2008 20:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=603013)</div>
4.Ездить зимой без шипов извращение ;)[/b]
ездю по лесу. нафига там шипы нужны не вразумею.

ASH
04.10.2008, 21:50
<div class='quotetop'>Цитата(Alpo @ 04.10.2008 21:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=603028)</div>
ездю по лесу. нафига там шипы нужны не вразумею.[/b]
а до леса пешком идешь?а если в город поехать надо?а если оттепель и снега нет?
вообще тема нужности шиповок уже неоднократно поднималась,кто хочет нормально кататься уже выбор сделал и купил,кому жалко денег пишет как им великолепно катиться зимой на злой резине,и как повышается уровень управлени велом в таких "экстремальных"условиях :)

Alpo
04.10.2008, 22:00
ты знаешь, даже на нешиповке мне до леса доехать безопаснее чем идти туда пешком. в город есть машина/метро. велик чисто для фа а а не средство передвиж ния.
если снега нет (такое случается ближ  к апрелю), а есть говнище, то ну нафиг куда то ехать.

ну т.е. для меня шиповка, как и для многих, вещь не необходимая, хотя наверное возьму прос то попробовать.

З.Ы. швальба врёт про вес где то на 10%. в частности ice spiker весит порядка 1040-1080 гр.

Mutant
04.10.2008, 22:05
<div class='quotetop'>Цитата(nihilo666 @ 04.10.2008 20:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=603004)</div>
Не согласен со всеми утверждениями. Смотрите характеристики на сайте schwalbe.de Там видно, что у Pro версии лучше скоростные характеристики и лучше сцепление. Чуть хуже защита от проколов.[/b]
Больше верьте маркетологам! :lol:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Скорость (точнее энергозатраты на поддержание одинаковой скорости) зависит от веса сильнее, чем от количества шипов. Причем больше всего на скоростные характеристики влияет именно вес на колесах.[/b]
"Вот и выросло поколение" не катавшее на советских дорожниках с колесами по 6 кг. :) Вы что нибудь слышали о маховиках? О сохранении энергии? Инерции? Вес колес влияет в большей степени на динамику разгона чем на среднюю скорость. Поэтому для гонок вес колес киритчен - согласен. Для туризма +-600 гр. пофиг по большому счету ;)

Добавлено позже (04/10/2008 22:05):
<div class='quotetop'>Цитата(ASH @ 04.10.2008 20:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=603013)</div>
1.Эксплуатация резины зимой скажем так немного отличается от лета.[/b]
Вот именно. Не знаю как вы, я езжу на шиповках с давлением не более 2bar "штоп держало и гребло". При таком давлении боковины покрышек постоянно гнуться при движении, от чего тонике (просвечивающие не ресурсные) боковины Швальбы Pro умирают за 200-500 км (есть несколько реальных отзывов, ссылки копать лень, верите нет - мне все равно, испытавыйте не своей шкуре ;)).

Mutant
04.10.2008, 22:11
<div class='quotetop'>Цитата(Alpo @ 04.10.2008 21:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=603028)</div>
ездю по лесу. нафига там шипы нужны не вразумею.[/b]
Вопросы о надобности шиповки отпадают когда на твоих глазах байкеры на шиповке влетают в детские ледяные горки (там где дети на попе вниз съезжают) и когда байеры на шиповках уверенно несутся под 25 км/ч по волнистому льду загородных обледенелых автодорог обгоняя машины... B)

Alpo
04.10.2008, 22:14
<div class='quotetop'>Цитата(Mutant @ 04.10.2008 22:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=603072)</div>
Вопросы о надобности шиповки отпадают когда на твоих глазах байкеры на шиповке влетают в детские ледяные горки (там где дети на попе вниз съезжают) и когда байеры на шиповках уверенно несутся под 25 км/ч по волнистому льду загородных обледенелых автодорог обгоняя машины... B)[/b]
круто. надо брать шиповку. буду детишек пугать:)

GR
04.10.2008, 22:19
Я всю жизнь на Нокианах сижу. Продал благополучно 296 (старую версию) взамен взял пару 294ок. Я бы 294 и посоветовал, но у них качество гуляет. У меня одна такая бабахнула дома прошедшей зимой :lol: Но, альтернатив я не вижу, поэтому буду на них сидеть и дальше.
А вот от фредди ревенджа я бы предостерег. Этим зверем нужно уметь управлять и знать куда его девать. Как обладатель старой версии с шипами убийцами использую ее только для даунхилла и катания по обледеневшим норшорам, по асфальту она не катит ни_фи_га (может у новой с шипами от 294 с этим по-лучше, не знаю).

STr1t
04.10.2008, 22:21
<div class='quotetop'>Цитата(Mutant @ 04.10.2008 18:58) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=602970)</div>
У неё, как говориться, боковины "просвечивают"[/b]
источник?

Mutant
04.10.2008, 22:52
<div class='quotetop'>Цитата(STr1t @ 04.10.2008 22:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=603085)</div>
источник?[/b]
Сам щупал в магазине. Толщина боковин как лист А4 три раза сложить, иные камеры и то толще бывают. Отзывы про то как они рвутся за 300 км были на Хоботе и ВелоПитере кажись (искать лень, вам надо - погуглите, меня такие покрышки не интересуют ;)).

Кстати, про WXC300 со стальным кордом, что сейчас в Сокольниках висят за 2800 руб. Вейтвиннеры! Будьте внимательны, не попадитесь они весят 980 грамм (сам взвешивал эл. безменом)!! :lol: Зато с точки зрения ресурса это должно быть здорово ;)

Extreme 294 - 1030 гр. Фредди 336 (короткие ездовые шипы) - 970 гр.

igore
04.10.2008, 23:05
Nokian 28x1,9 Hakkapeliitta W240 -- Вес: 1.120кг. :o
На 28" есть что нибудь не хуже по характеристикам и легче?

VladimirI
04.10.2008, 23:14
Extreme 294 есть и в 28 варианте, правда не факт , что он влезет п ширине в любую раму с вилкой.

igore
05.10.2008, 02:09
<div class='quotetop'>Цитата(VladimirI @ 04.10.2008 23:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=603129)</div>
Extreme 294 есть и в 28 варианте, правда не факт , что он влезет п ширине в любую раму с вилкой.[/b]

Она 2.1 (50 с небольшим) и в мою раму влезет, но тоже мягко говоря тяжеловата: 990g

jelx
05.10.2008, 02:14
WXC300 - отличные покрышки! всю зиму откатал на них. блин, шиповки как контакты - когда поставишь, начинаешь поражаться, как же раньше без них ездил!
А еще, если что, у меня есть пара Sсhwalbe Snow Stud на продажу (см. подпись). 2200 за пару.

VladimirI
05.10.2008, 02:43
<div class='quotetop'>Цитата(igore @ 05.10.2008 02:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=603236)</div>
Она 2.1 (50 с небольшим) и в мою раму влезет, но тоже мягко говоря тяжеловата: 990g[/b]

а ты хочешь что бы она со стальными то шипами полкило весила ? :) 

igore
05.10.2008, 04:10
<div class='quotetop'>Цитата(VladimirI @ 05.10.2008 02:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=603241)</div>
а ты хочешь что бы она со стальными то шипами полкило весила ? :)[/b]

Да я не знаю чего я хочу. Сейчас катаю на Marathon XR - многие крутят пальцем у виска, 800g действительно тяжеловата, хотя абсолютно пуленепробиваемая - можно на БТР ставить. А тут ещё на 200 гр. тяжелее... И это при том, что сам вилсет у меня очень лёгкий.

Orohelque
05.10.2008, 14:40
Кто-нибудь пользовался континенталевской шивовкой? Например, Continental Spike Claw 240 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=30225)? На складе, правда, сейчас нет, но отзывы интересны.

Gogi
05.10.2008, 16:21
Много шипованной Швальбы есть на старбайке:
http://www.starbike.com/php/product_list.p...ilter_submit=GO (http://www.starbike.com/php/product_list.php?prodcatid=29&lang=en&Hersteller=Schwalbe&Kategorie=&filter_submit=GO)
там же есть шипованная нокиан:
http://www.starbike.com/php/product_list.p...ilter_submit=GO (http://www.starbike.com/php/product_list.php?prodcatid=29&lang=en&Hersteller=Nokian&Kategorie=&filter_submit=GO)

Mutant
05.10.2008, 19:44
<div class='quotetop'>Цитата(Orohelque @ 05.10.2008 14:40) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=603399)</div>
Кто-нибудь пользовался континенталевской шивовкой? Например, Continental Spike Claw 240 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=30225)? На складе, правда, сейчас нет, но отзывы интересны.[/b]
Юзал два сезона на переднем и заднем колесе, на ободах 16 мм внутри, с давлением 1,6-2,1 bar.

Преимущества:
1. Дешевые.
2. Ресурсные.
3. Карбидные твердосплавные шипы в стальных стаканах (неубиваемые: не выпадают и не стачиваются на асфальте).
4. Не очень тяжелые (реальный вес и есть 900гр +-20).
5. Катят не хуже обычных злых покрышек. Накачанные не менее 3,5 хорошо катят (но см. недостатки).
6. Хорошо гребут в каше (по крайней мере под 75кг и при давлении до 2,1)
7. Лучше чем без шиповок.

Недостатки:
1. Плохо держат переднее в поворотах на льду.
2. Накачанные более 2,6 bar на ободах 16 мм плохо держат, заносит.
3. На узких ободах 16 мм работают только два средних ряда шипов, боковые походу вообще почти не задействуются (при давлении более 1 bar).
4. Для агрессивного катания вперед лучше бы ставить чего-нить позлее.

Вывод: хорошие туристические, городские шиповки, сойдут в качестве первых. Для агрессивного применения неплохой вариант на заднее колесо (чтобы накат сильно не терять по сравнению с более злыми "от 290 шипов" шиповками).

Chester-cheetah
06.10.2008, 00:22
блин, даже и не знаю чего выбрать. по слухам у нокиана качество страдает. а на счёт швальби:у

kesha
06.10.2008, 00:46
<div class='quotetop'>Цитата(Chester Cheetah @ 06.10.2008 00:22) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=603708)</div>
то на счёт веса: ИМХО зимой разве это важно? ведь и так одежды куча + доп. вещи в рюкзаке, лишние 800 грамм особой роли не сыграют[/b]
Вес на колесах очень чувствуется, это не то же самое, что 800 грамм в рюкзак положить.

yokep
06.10.2008, 01:10
Мягкие покрышки еще более актуальны зимой, нежели на горячем асфальте. Так что зимой-то и не нужна супер пупер толстая. Мягкая шипастая с 2атм пройдет везде.

Chester-cheetah
06.10.2008, 07:31
народ: но цена за Ice Spiker pro существенно бьёт по карману (((

Батарейкин
06.10.2008, 10:05
2 или 4 ряда? В прошлом годе купил две двухрядки ноккиан. Прокатился, пока желания их поменять на 4 ряда не обнаружилось. Я, правда, не гонщик по льду, езжу аккуратно, но даже прокатился как-то с детской ледяной горки. Зимы у нас стали совсем не холодные и не снежные, так что актуальность шипастиков не очевидна. Шипастики нужны только при наличии укатанного снега или льда.

nihilo666
06.10.2008, 10:19
<div class='quotetop'>Цитата(GR @ 06.10.2008 11:35) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=603760)</div>
Мягкая зимой, как раз таки, неактуальна, т.к. от холода дубеет и трескается. Зимой актуальна еще более плюшевая вилка, это да :)[/b] Не все дубеют зимой. Нокиан, которые я видел и ice spiker pro точно не меняют свойств и уж тем более не трескаются.

yokep
06.10.2008, 11:19
GR
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мягкая зимой, как раз таки, неактуальна, т.к. от холода дубеет и трескается.[/b]
Для вас, может, и неактально, раз вы используете ТАКУЮ резину :D Нормальная зимняя резина абсолютно не теряет свойств, поэтому надо брать не просто зубастик, а зубастик со снежинками и шипами.

serg_
06.10.2008, 11:30
<div class='quotetop'>Цитата(Mutant @ 06.10.2008 11:13) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=603808)</div>
А вот плюшевые аммовилки зимой это точно миф ;) Потому, что все вилки рассчитаны на рабочие температуры где-то от +5 до +45С. Производителям из жарких стран и в голову-то не приходило, что какие-то русские чудики будут юзать их при -20С :blink: На морозе (ниже -7С) вилки замерзают, тупеют, дубеют, масло впитавает конденсат, задубевшие манжеты и сальники стираются быстрее, замерзший пластик (коего полно в современных вилках) рассыпается... и вилкам вскоре приходит ИТС (техническая смерть). Нафиг такое счастье. Лишних денег менять вилки после каждой зимы у меня нет. Я наоборот собираюсь ставить на зиму ригидную вилку - работает также, вес меньше :P[/b]
Откатал зиму на R7, правда за всю зиму наездил километров 700 при температуре до -15. Дубеет, но в ригид не превращается.
Издевательство пережила. При ТО весной не обнаружил видимого износа.

Timber Wolf
06.10.2008, 16:20
<div class='quotetop'>Цитата(Orohelque @ 05.10.2008 14:40) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=603399)</div>
Кто-нибудь пользовался континенталевской шивовкой? Например, Continental Spike Claw 240 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=30225)? На складе, правда, сейчас нет, но отзывы интересны.[/b]
сегодня получил посылку. шиповку ещё не пробовал, через пару месяцев отпишусь ;)

Double
06.10.2008, 16:33
<div class='quotetop'>Цитата(Timber Wolf @ 06.10.2008 16:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=604057)</div>
сегодня получил посылку. шиповку ещё не пробовал, через пару месяцев отпишусь ;)[/b]

Я такую юзал всю прошлую зиму. На поворотах не держит, не советую закладывать не думая - разложиться запросто можно. Я перед Газелью на повороте разложился как-то из-за этого. Стремновато было, шлемом даже приложился чуть чуть.

А так вполне нормальная шиповка - всяко предсказуемее чем без шипов кататься. Оттормозиться можно, пусть это и занимает в раза 2-3 больше времени/расстояния. Менять не буду, считаю что 1000р. за сторону за шиповку - это отлично. Весит умеренно много.

Alex.Cruiser
06.10.2008, 16:40
<div class='quotetop'>Цитата(Orohelque @ 05.10.2008 14:40) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=603399)</div>
Кто-нибудь пользовался континенталевской шивовкой? Например, Continental Spike Claw 240?[/b]
Две зимы откатал, не сильно активно, в сумме километров 500-700. Держат хорошо (все падения зимой происходили из-за остановки переднего колеса - в яме, в луже и т.п.). Заносило пару раз - когда на льду начинал тормозить и при этом крутил руль. Потерял один шип на задней покрышке - похоже, где-то неаккуратно въехал на бордюр.

Алексей

easyise
06.10.2008, 21:08
Прошлой зимой катался на Schwalbe Ice Spiker. Потерял около 10% шипов на задней покрышке.
Причем, первые 500 км они стояли на месте, как влитые, потом после пары выездов на асфальт стали вылетать один за одним. И именно на заднем колесе. На переднем потеряно всего 2-3 шипа.

Валео
06.10.2008, 21:24
прошлую зиму откатал на 300-ой, один шип потерял и один развернулся, скока км накатал - не знаю, но центральные ряды наполовину лысые.
если катать одному мож и пофик какая резина, но в покатушках без шипов - это тормозить всех, у некоторых от кол-ва падений начинались истерики... в общем каждому свое.

jelx
06.10.2008, 21:27
<div class='quotetop'>Цитата(easyise @ 06.10.2008 21:08) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=604260)</div>
Прошлой зимой катался на Schwalbe Ice Spiker. Потерял около 10% шипов на задней покрышке.
Причем, первые 500 км они стояли на месте, как влитые, потом после пары выездов на асфальт стали вылетать один за одним. И именно на заднем колесе. На переднем потеряно всего 2-3 шипа.[/b]
ого. а ты их прикатывал?
у меня на WXC300 потерян 1 шип сзади и 2 спереди

ASH
06.10.2008, 21:35
За 3 года эксплуатации WXC300 потерян только один шип,и то скорей всего от жесткача по камням.
Надо правильно прикатывать

ScuLLy
06.10.2008, 21:42
Мегабюджетная Нокиан Хаккапелитта, 240 шипов. Со слабым давлением держит железно, с 4мя атмосферами похуже ((= но зато по асфальту ездить можно. За зиму не потеряла ни одного шипа. Стоила в прошлом году 1700 за штуку. Вес большой, ну кому как, а мне пофиг на вес.

Главное - не ездите на шиповке по полированному граниту! И вообще не ездите по зданиям вокзалов, переходов и прочих заведений! ((=

jelx
06.10.2008, 21:44
<div class='quotetop'>Цитата(ScuLLy @ 06.10.2008 21:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=604296)</div>
Главное - не ездите на шиповке по полированному граниту! И вообще не ездите по зданиям вокзалов, переходов и прочих заведений! ((=[/b]

о да =)))))) я как-то в метро красиво подкатил к дверям остановившегося вагона... и навернулся с грохотом. шипы на граните =)

vel
06.10.2008, 21:46
Нокиан Хаккапелитта за зиму потерь шипов нет

yokep
06.10.2008, 21:48
Джелкс
Попался! :lol: Вот из-за кого метро велосипедистам закрыто :P

У меня больше другой вопрос возникает: а где сопсна купить резину по нормальной цене? В соколях ничего толкового нет.

брякомякс
06.10.2008, 22:01
старбайг

nihilo666
07.10.2008, 07:24
или hibike, там дешевле

Double
07.10.2008, 13:30
Катал всю зиму на Конти 240. Ничего не прикатывал (я и не знаю что это такое) - все шипы на месте.

as3asd3
07.10.2008, 14:39
<div class='quotetop'>Цитата(Mutant @ 06.10.2008 11:13) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=603808)</div>
Летняя резина (типа Maxxis FlyWeight) превращается "почти в пластмассу", а резина нормальных шиповок типа Nokian и Conti как раз таки рассчитана на работу на холоде. Доказано многократными испытаниями русскими морозами -20С :)

А вот плюшевые аммовилки зимой это точно миф ;) Потому, что все вилки рассчитаны на рабочие температуры где-то от +5 до +45С. Производителям из жарких стран и в голову-то не приходило, что какие-то русские чудики будут юзать их при -20С :blink: На морозе (ниже -7С) вилки замерзают, тупеют, дубеют, масло впитавает конденсат, задубевшие манжеты и сальники стираются быстрее, замерзший пластик (коего полно в современных вилках) рассыпается... и вилкам вскоре приходит ИТС (техническая смерть). Нафиг такое счастье. Лишних денег менять вилки после каждой зимы у меня нет. Я наоборот собираюсь ставить на зиму ригидную вилку - работает также, вес меньше :P[/b]

Я зимой езжу по автомобильным дорогам и пешеходным набережным Москвы на Maxxis FlyWeight. И чё?
Езжу из-за того, что если поставить шипованную резину или резину с большим протектором, то она не влезет в крылья.
У меня сзади полное крыло стоит (хромопластикс), чтобы слякоть меньше летела, поэтому туда и влезает только эта покрышка.
На дорогах обычно гололеда нет. Утром машинки же чистят дороги.Если ехать быстро, то шанс навернуться на льду значительно меньше, чем если ехать медленно.
А вот если медленно, то да, на такой резине очень клево плясать и падать. :)

А у вилки зимой блокировку включаешь и ничего в ней не изнашивается, поскольку она прекращает работать.

Mutant
07.10.2008, 18:39
<div class='quotetop'>Цитата(as3asd3 @ 07.10.2008 14:39) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=604851)</div>
Я зимой езжу по автомобильным дорогам и пешеходным набережным Москвы на Maxxis FlyWeight. И чё? На дорогах обычно гололеда нет. Утром машинки же чистят дороги.Если ехать быстро, то шанс навернуться на льду значительно меньше, чем если ехать медленно.
А вот если медленно, то да, на такой резине очень клево плясать и падать.[/b]
И чё тут сказать. Раз нравиться катайся дальше, будь аккуратен :) Но данный пример никак не может быть образцом для подражания. <_<

<div class='quotetop'>Цитата(as3asd3 @ 07.10.2008 14:39) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=604851)</div>
Езжу из-за того, что если поставить шипованную резину или резину с большим протектором, то она не влезет в крылья.
У меня сзади полное крыло стоит (хромопластикс), чтобы слякоть меньше летела, поэтому туда и влезает только эта покрышка.[/b]
Ну это вообще прикол: подбирать покрышки под крылья (под раму я бы еще понял, хотя некоторые делают наоборот) :) При желании давно бы обзавелся широкими 60 мм full-size крыльями (на CRC есть SKS).

as3asd3
07.10.2008, 20:14
<div class=\'quotetop\'>Цитата(Mutant @ 07.10.2008 18:39) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=605078)</div><div class=\'quotemain\'>При желании давно бы обзавелся широкими 60 мм full-size крыльями (на CRC есть SKS).[/b][/quote]

Я и говорю, что у меня такие и стоят, правда модель 55мм, но они не панацея для слякоти на дороге(зимой именно она противна). Резина с большим проектором все равно вылазит из этих крыльев, а на переднее колесо такое крыло вообще не поставишь, так как цеплять нечем (если только хомутами, но выглядит колхозно)...

Арчи Кун
28.10.2008, 14:05
В качестве кандидатов рассматриваю:
1) Schwalbe Snow Stud 26x1.90
2) Nokian Mount and Ground W 160 26x1.9 Black
3) Nokian Hakkapeliitta W 240 26x1.9 Black
По описанию они предназначены для туризма, города, городских и прогулочных велосипедов. Мои требования: ежедневные поездка по городу, где в принципе снег должен в основном расчищаться, но ездить на гладкой летней резине все же опасно, т.к. она может забиться и вообще попасть на лед. Однако катимость у покрышек должна быть хорошей, путь на работу не близкий и чрезмерно экстремальные покрышки с агрессивным протектором тут ни к чему. Так что больше склоняюсь к двухрядной резине, хотя первоначально планировал 300-ю Nokian (Nokian Hakka WXC 300 26x2.1 Black, впрочем, если это оправдано, можно взять и ее, либо Schwalbe Ice Spiker 26x2.10). Во-вторых, резина должна быть прочной, с антипрокольными свойствами. Вес не имеет значения.

Folco
28.10.2008, 14:55
Если катимость в приоритете, то однозначно Нокиан. Лучше конечно 300ку, у ней очень хорошая катимость и она легкая, но и 240 предположительно ничего, но это мое предположение ибо катаю на 300ке.

serg_
28.10.2008, 15:33
Если выбор только из перечисленных, то W240. Как то спокойнее ехать, когда шипы есть в центре покрышки, а не только по краям. У меня была W240, не понравилась по причине узкости. Я больше по лесу катаюсь и на ней довольно сильно проваливался. Пересел на Extreme 294.

Арчи Кун
28.10.2008, 15:48
Почитал форум и пришел к неоднозначным выводам. Часть владельцев Хакки 300 считает ее идеальным вариантом, а часть говорит, что она слишком агрессивная и на асфальте имеет мягко говоря не лучшую катимость. Часто можно встретить такой вариант: спереди 4-х рядку Хакка 240, а сзади - двухрядную Маунт&Граунд. Якобы эти типы резины оптимизированы под городскую езду (утилитарную, не спортивную) и катимость у них значительно лучше. Вы же снова склоняете меня к Хакке 300. Это "круто". И помимо того, что дорого, нет уверенности, что будет лучше. Что же делать?

Dali
28.10.2008, 15:58
Хочу спросить знающих. У меня Хакка 300-я, две новые ни разу не катаные покрыхи 4-5-летней давности, т.е. те из которых шипы не выпадают :) Нужно ее по асфальту прикатывать перед зимним сезоном или нет?

Folco
28.10.2008, 16:00
Арчи Кун из всех перечисленных, у 300 самый хороший накат по асфальту, на мой субъективный взгляд. Как нашим суоми-друзьям это удалось, не понятно, но пересаживаясь с Racing Ralf, я не почуствовал каких то заметных изменений. У 300ки ест еще одно замечательное свойство, феноменально держать на мерзлом грунте. Из замеченных мной недостатков, плохо ехать по снегу, бросает в стороны. Можешь почитать отзывы еще тут: http://velopiter.spb.ru/review/product.php?pid=70

mr.major
28.10.2008, 16:05
<div class='quotetop'>Цитата(Dali @ 28.10.2008 15:58) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=621856)</div>
Хочу спросить знающих. У меня Хакка 300-я, две новые ни разу не катаные покрыхи 4-5-летней давности, т.е. те из которых шипы не выпадают :) Нужно ее по асфальту прикатывать перед зимним сезоном или нет?[/b]


Подожди еще лет 5 и можешь смело прикатывать.

Валео
28.10.2008, 16:08
Арчи Кун приготовься, что зимой будешь чаще падать и на узкой и на двухрядке еще чаще ......
Dali была тема, где одни прикатывали другие - нет, особой разницы не было.

Арчи Кун
29.10.2008, 09:32
Кажется я наконец определился с шиповкой: буду брать круизерную Швальбе
http://www.velobig.ru/Foto/InerZakaz/Parts/Cover/28%20Marathon-Winter.jpg
""злые" зимние покрышки (Хакка 300) имеют чудовищное сопротивление качению и предназначены для экстрима. Эта же покрышка имеет великолепный накат в зимний период, благодаря более гладкому протектору.
200 металлических шипов. Специальный зимний компаунд Winter - не дубеет и не теряет эластичности на морозе. Победитовые плавающие шипы, как на автомобиле. Светоотражающая полоса, которая значительно повысит вашу безопасность на зимней темной дороге. Слой защита от проколов Kevlar Guard выручит Вас при неожиданном наезде на острые ледяные грани. Ламели на блоках протектора улучшают поведение шины. Свободная от металлических шипов центральная часть протектора делает комфортным движение на заснеженных дорогах." (с сайта www.velobig.ru)
Кажись то, что мне нужно! Тем более, что езжу как раз на круизере.

P.S. Если падать придется "чаще", то это не страшно. Вот если бы Вы просто сказали "придется падать", тогда другое дело. С 2001г упал один раз, когда одной рукой в шапке держал грибы, но при этом удалось их не рассыпать. Просто я езжу осторожно.

P.P.S. Вроде официально она называется Schwalbe Marathon Winter 26x1.75

serg_
29.10.2008, 10:43
<div class='quotetop'>Цитата(Арчи Кун @ 29.10.2008 10:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=622503)</div>
""злые" зимние покрышки (Хакка 300) имеют чудовищное сопротивление качению и предназначены для экстрима. Эта же покрышка имеет великолепный накат в зимний период, благодаря более гладкому протектору.....................[/b]
Интересно, тот кто пишет рекламные материалы сам их проверяет на своей шкуре? Я бы маркетологам запрещал бы вообще что либо писать. Все беды от них. Они тормоз прогресса. Зол я на них сильно.

Твоя воля, бери что тебе больше нравится. Но для города, где много отчищенного до блестящего льда асфальта эта резина не сильно подходит. По собственному опыту скажу, что самые опасные места, как раз в городе. Покрытые льдом дорожки припорошенные снегом. В этих местах падать приходится чаще чем в лесу, где полно снега а льда нет вообще.
По снегу она тоже не пойдет - слишком мелкий протектор.

В прошлом году катался по замерзшей москве реке на Extreme 294. Шикарно. Не одного проскальзывания.

Увидел что она 1,75. На снег не выезжай, там и останешься, только асфальт. Я сдуру взял W240 одну покрышку шириной 1,9. Проехал 20 км по городу проваливаясь и чертыхаясь. Заменил на 2.1.

Folco
29.10.2008, 11:00
Арчи Кун, колхоз, вообщем то дело добровольное. Но боюсь, что через пару злых уборок на коварной наледи, тебе станет глубоко пофигу сопротивление качения этой покрышки, ибо ехать ты будешь медленно и осторожно.
Откруда кстати дровишки что "(Хакка 300) имеют чудовищное сопротивление качению и предназначены для экстрима"? Два зимы на них езжу и наблюдаю обратную картину. Исключительно быстрая, легкая и уверенная покрыха вне зависимости от состояния асфальта, будь то лед или вода.

Mutant
29.10.2008, 11:06
Арчи Кун
Бери Conti Spike Claw 240. Для города и туризма-ботанизма самое то. Conti 240 это тоже самое, что "Nokian Hakkapeliitta W 240 26x1.9", но шире - 2,1 (в снежной каше не подведут). Есть на CRC дёшево.

Арчи Кун
29.10.2008, 11:42
<div class='quotetop'>Цитата(Serg_ @ 29.10.2008 10:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=622534)</div>
Интересно, тот кто пишет рекламные материалы сам их проверяет на своей шкуре? Я бы маркетологам запрещал бы вообще что либо писать. Все беды от них. Они тормоз прогресса. Зол я на них сильно.[/b]
В данном случае это не умозаключения маркетологов, а практика катания на этой покрышке с целью выбора производителя шиповки для включения в ассортимент. И катались на них хорошо тренированные 2-м "дяди" весом 120-140кг.

<div class='quotetop'>Цитата(Serg_ @ 29.10.2008 10:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=622534)</div>
В прошлом году катался по замерзшей москве реке на Extreme 294. Шикарно. Не одного проскальзывания.[/b]
Это ни о чем не говорит. Я тоже катался по льду (при -17) и даже не на шиповке (классический кантрийный Панарейсер). Только не по реке, а по озеру. Причем гонял быстро, с поворотами, а лед был присыпан 5 см слоем свежего снега, который тут же слетал с него. И тоже без проскальзываний и падений.

<div class='quotetop'>Цитата(Serg_ @ 29.10.2008 10:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=622534)</div>
Увидел что она 1,75. На снег не выезжай, там и останешься, только асфальт. Я сдуру взял W240 одну покрышку шириной 1,9. Проехал 20 км по городу проваливаясь и чертыхаясь. Заменил на 2.1.[/b]
Формальная ширина также ничего не значит. На моих круизерных покрышках Bontrager написано 2.1, но реально они 2.3-2.35.

ilvo
29.10.2008, 12:41
Во первых накат - зимняя езда мне напомина ет езду по песку
т.ч. какую резину не ставь наката не будет
Во вторых - шиповка для асфальта имхо бред
В третьих скольжение : на любой злой нешипованной резине
скользил всегда и везде на льду

Folco
29.10.2008, 13:19
<div class='quotetop'>Цитата(Илья В @ 29.10.2008 12:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=622625)</div>
Во первых накат - зимняя езда мне напоминает езду по песку
т.ч. какую резину не ставь наката не будет[/b]
Это смотря по чему ездить.
<div class='quotetop'>Цитата(Илья В @ 29.10.2008 12:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=622625)</div>
Во вторых - шиповка для асфальта имхо бред[/b]
Эт почему интересно?
<div class='quotetop'>Цитата(Илья В @ 29.10.2008 12:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=622625)</div>
В третьих скольжение : на любой злой нешипованной резине
скользил всегда и везде на льду[/b]
А зачем?

anikin
29.10.2008, 14:00
Две предыдущие зимы отъездил без шипов.
На эту, заказал Nokian Mount and Ground W 160 26x1.9 Black.
Кстати очень долго выбирал. :)
Мне кажется для города в самый раз.
Накат у неё должен быть хороший (для шиповки).
В любом случае есть только один способ проверить. :)
И на Mtbr, её, вроде хвалят, но уж не ругают, это точно. :)

ilvo
29.10.2008, 14:04
У нас зимой грязь, каша, снег и никакого наката
В городе на дорогах общего пользования
никогда не видел гладкий лед,
он быстро становится шероховатым
А на чистом качественном льду сцепления практически нет

Folco
29.10.2008, 15:06
<div class='quotetop'>Цитата(Арчи Кун @ 29.10.2008 14:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=622738)</div>
Поэтому и выбираю такую, чтобы максимально хорошо катила на нем.[/b]
Кстати. Был опыт первой моей зимы на IRC Tire Blizzard (56 шипов) (http://velopiter.spb.ru/review/product.php?pid=701). Катила очень прилично, все хорошо, только одна проблема была, на льду фигово держала. Вот и подумал я, какой мне смысл от ее катимости, если все равно приходится осторожничать, снижая скорость. Тогда уж "всесезонку" ставить. Так что Хакка теперь мой выбор. Вот, как то так.

Арчи Кун
29.10.2008, 15:34
Ну не знаю, можно ли сравнивать 56 шипов и 200.

Folco
29.10.2008, 16:23
<div class='quotetop'>Цитата(Арчи Кун @ 29.10.2008 15:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=622795)</div>
Ну не знаю, можно ли сравнивать 56 шипов и 200.[/b]
Вот! А можно сравнивать 56 шипов и 300? А накат у этих покрых одинаковый. Вот так.

engre
29.10.2008, 17:10
Вмешаюсь в тему со своим вопросом.
У меня выбор между Continental Spike Claw 240 и Schwalbe Ice Spiker 26*2.10
у них разница в количестве шипов 240 против 304. Имеет ли значение эта разница?
Все-таки Континенталь дешевле.

Folco
29.10.2008, 17:31
<div class='quotetop'>Цитата(Engre @ 29.10.2008 17:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=622895)</div>
у них разница в количестве шипов 240 против 304. Имеет ли значение эта разница?[/b]
Смотря как использовать. На гладком льду имеет.

engre
29.10.2008, 17:41
Эх, видимо придеться на Швальбе у разориться B)
так как у нас дороги и тротуары чистят редко и плохо.

Folco
29.10.2008, 20:07
<div class='quotetop'>Цитата(Engre @ 29.10.2008 17:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=622927)</div>
Эх, видимо придеться на Швальбе у разориться cool.gif
так как у нас дороги и тротуары чистят редко и плохо.[/b]
Здесь уже сложно советовать. Во всяком случае, Айс Спайкер, по отзывам, очень качественная покрышка и я думаю что вложенные в нее деньги отработают. Так что я думаю, если есть в кармане лишняя пара тройка тыщ (про кризис не вспоминаем :) ), лучше брать Швальбу.

Nuxa
29.10.2008, 20:30
Зимой катался на работу на nokian extreme, 294 кажется,,, Проездил 2 зимы, только положительные эмоции.

neformal
30.10.2008, 03:05
<div class='quotetop'>Цитата(Арчи Кун @ 28.10.2008 14:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=621662)</div>
Мои требования: ежедневные поездка по городу, где в принципе снег должен в основном расчищаться, но ездить на гладкой летней резине все же опасно, т.к. она может забиться и вообще попасть на лед. Однако катимость у покрышек должна быть хорошей, путь на работу не близкий и чрезмерно экстремальные покрышки с агрессивным протектором тут ни к чему.[/b]

Шесть зимних сезонов откатал на одной покрышке. Отечественного производства (лейбл производителя -- треугольник в круге). Рисунок протектора -- частая елочка, высота протектора на новой была примерно 2 мм.
http://forum.velomania.ru/index.php?act=attach&type=post&id=16756
Во всех зимних условиях, на дороге и по снегу показала себя лучше других (на переднем колесе). На гололеде держит отлично,-- безо всяких шипов (в сравнении с нокиан, которую поставил на заднее колесо) . Хорошее свойство (странное): если покрышка пошла юзом, то как правило, если не чистый лед, скольжение замедлялось. (Если бы попалась в продаже еще, взял бы не раздумывая!, за те деньги, что отдают за бренд.)

Дело, думаю, не столько в рисунке и не в шипах, а в качестве резины (должна быть износостойкая, но мягкая, цепкая). Протектор стерся пока наполовину, буду опять на ней ездить зимой.

ЗИМА 2008...что будешь делать (http://forum.velomania.ru/index.php?s=&showtopic=41372&view=findpost&p=607542)

Арчи Кун
30.10.2008, 10:55
<div class='quotetop'>Цитата(neformal @ 30.10.2008 03:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=623323)</div>
Шесть зимних сезонов откатал на одной покрышке.[/b]
А по пробегу сколько получилось?


Добавлено позже (30/10/2008 10:55):
Кстати, по поводу того, хорошо ли держит шиповка на льду. Это свойство очень сильно зависит от давления в шинах! В частности, зимний марафон от Швальбе предусматривает изменение давления в широком диапазоне - от 2 до 5 атм. Регулируя давление, можно настроить покрышку на хороший накат или на хорошее сцепление. Это очень удобно, т.к. в течение сезона дорожные условия сильно меняются. Подозреваю, что негативные отзывы о шипованных покрышках часто связаны именно с тем, что их перекачивают.

serg_
30.10.2008, 11:01
<div class='quotetop'>Цитата(Арчи Кун @ 30.10.2008 10:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=623367)</div>
Подозреваю, что негативные отзывы о шипованных покрышках часто связаны именно с тем, что их перекачивают.[/b]

У меня нет никаких негативных отзывах о перекаченных покрышек. Я зимой езжу на Extreme 294 накаченных до 3,5-4атм. Ведут себя очень хорошо. И вообще, я не любитель мягких недокаченных покрышек.

Валео
30.10.2008, 11:09
Можж кому будет интересно Покрышки Schwalbe Ice Spiker Pro (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=28131&st=0)

Арчи Кун
30.10.2008, 11:46
<div class='quotetop'>Цитата(Валео @ 30.10.2008 11:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=623405)</div>
Можж кому будет интересно Покрышки Schwalbe Ice Spiker Pro (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=28131&st=0)[/b]
Это, конечно, хорошо, но кто-нибудь мне может сказать, сколько эти покрышки пройдут? Лично я планирую на зимний сезон (декабрь-март) ~6000км. Сколько для этого комплектов нужно?

Folco
30.10.2008, 11:53
<div class='quotetop'>Цитата(Арчи Кун @ 30.10.2008 11:46) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=623426)</div>
Это, конечно, хорошо, но кто-нибудь мне может сказать, сколько эти покрышки пройдут? Лично я планирую на зимний сезон (декабрь-март) ~6000км. Сколько для этого комплектов нужно?[/b]
Ничего себе планы :o Думаю, все будет нормально, потянут.

Арчи Кун
30.10.2008, 11:59
<div class='quotetop'>Цитата(Folco @ 30.10.2008 11:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=623433)</div>
Ничего себе планы :o[/b]
Да ничего особенного - только поездки на работу. А это ровно 350км в неделю. Вот и считайте.

neformal
31.10.2008, 01:51
<div class='quotetop'>Цитата(Арчи Кун @ 30.10.2008 10:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=623367)</div>
А по пробегу сколько получилось?[/b]

Думаю, где-то 1000-1200 за сезон (с ноября по апрель каждую зиму). Это покрышки для 622/40 колеса (на дорожный вел -- см. фото выше).
(Что интересно, два раза прокатил с проколом на этой покрышке, на ободах в целом около 15 км по асфальту (в лом было пешком идти) -- думал, выкину. Но она постепенно расправилась :blink: )
Это вид сбоку
[attachment=16777:P1030398.JPG]


Кстати, как определить качество (подходящую "консистенцию") резины. (Кто-то уже писал на веломании). Если литьевые пимпочки отрываются с большим трудом и, проводя пальцем по протектору, чувствуешь приятное "цепляние" (примерно как у карандашного ластика) -- значит резина хорошая и износостойкая

P.S. На круизере, который продал, подобного рода резина (кажется малазийская) продержалась около 12000 км.

Mihmich
31.10.2008, 12:08
подскажите, а как нужно правильно шипованную резину прикатывать, чтоб шипы не вылетали?

Folco
31.10.2008, 12:11
Резко не оттромаживаться, на бордюры не запрыгивать и не спрыгивать, вообщем ездить спокойно и аккуратно. Как то так.

Арчи Кун
31.10.2008, 12:24
А какая беда от запрыгивания и спрыгивания с бордюров? Главное, чтобы не было скольжения покрышки, когда шипы норовят вырваться. То есть не следует резко, с проворотом колеса, разгоняться и тормозить с блокировкой. Бордюр в этом плане опасен тем, что колесо, когда оно находится на его кромке, легко провернуть. Но если заезжать "накатом", проскальзывания не должно быть. А при спрыгивании и вовсе не понимаю, какой может быть вред. Шип при сильном давлении на него пройдет внутрь покрышки? Эти моменты как-то все обходят и получается не слишком убедительно. В городе по-другому вообще никуда вовремя не доедешь.

Валео
31.10.2008, 12:32
<div class='quotetop'>Цитата(Mihmich @ 31.10.2008 12:08) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=624155)</div>
подскажите, а как нужно правильно шипованную резину прикатывать, чтоб шипы не вылетали?[/b]
ГЫ, себя процитирую
Рецепт правильной обкатки для четырехрядки:
все асфальт
50км - прямо
50км - по кругу в одном направлении
50км - по кругу в противоположном
:lol:
без круговой обкатки, не все ряды задействованы
фигня - это обкатка.... :)

Folco
31.10.2008, 12:41
<div class='quotetop'>Цитата(Арчи Кун @ 31.10.2008 12:24) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=624178)</div>
А какая беда от запрыгивания и спрыгивания с бордюров?[/b]
Предполагаю, что может быть усилие направленное поперек шипа. Особенно, при наезде, об ребро бордюра.

Арчи Кун
31.10.2008, 12:49
<div class='quotetop'>Цитата(Folco @ 31.10.2008 12:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=624206)</div>
Предполагаю, что может быть усилие направленное поперек шипа. Особенно, при наезде, об ребро бордюра.[/b]
Но ведь вопрос был не о наезде, а о запрыгивании! Какое тут ребро бордюра?

Folco
31.10.2008, 19:50
<div class='quotetop'>Цитата(Арчи Кун @ 31.10.2008 12:49) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=624222)</div>
Но ведь вопрос был не о наезде, а о запрыгивании! Какое тут ребро бордюра?[/b]
Хорошо, переформулирую, исключать наезд и съезд с бардюра. Хотя, что то мне подсказывает, что и при спрыгивании с бордюра шип может "уйти" в сторону.

Арчи Кун
01.11.2008, 10:21
<div class='quotetop'>Цитата(Folco @ 31.10.2008 19:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=624651)</div>
что то мне подсказывает, что и при спрыгивании с бордюра шип может "уйти" в сторону.[/b]
В принципе я с этим согласен. Но только в случае злых покрышек а-ля швальбе 360 или хакка 300 шипов. У них конструкция такова, что общее основание довольно тонкое, на нем сделаны бугорки, а на каждом бугорке - шип. В результате при сильном давлении на покрышку вся нагрузка приходится на эти бугорки, они сильно деформируются и шип может выскочить. Это и означает, что такие покрышки не предназначены для городской езды (т.е. по асфальту), а только для снега вперемешку со льдом. И задачи катимости и износостойкости перед ними на ставились. А покрышки типа Schwalbe Marathon Winter устроены совсем иначе. И небольшая их ширина подтверждает, что ездить на них лучше по твердому покрытию, а не рыхлому снегу. И наличие части протектора без шипов также увеличивает их эксплуатационные качества - тут шип сидит прочнее и меньше подвержен боковым смещениям.

Folco
01.11.2008, 13:00
<div class='quotetop'>Цитата(Арчи Кун @ 01.11.2008 10:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=624936)</div>
Это и означает, что такие покрышки не предназначены для городской езды (т.е. по асфальту), а только для снега вперемешку со льдом.[/b]
Мне неведомо, какие ставились задачи суровыми суоми-разработчиками, но вот на рыхлом и не очень снегу, Хакка ведет себя отвратительно, неустойчива, разламывает снег и прыгает в сторону. В отличие от твердого покрытия в виде асфальта со льдом, где демонстрирует лучшие свои качества в виде феноменального (для шиповки) наката и очень хорошей цепляемостью. Аналог Швальбы, Айс Спайкер как раз и проигрывает Хакке на асфальте в плане наката.

Daniliss
01.11.2008, 14:34
А в плане работы в рыхлом снегу? Как раз выбираю, Нокиан 300-ку или Швальбу Айс Спайкер Про заказывать...

Добавлено позже (01/11/2008 14:34):
Фолко, насколько ты накачал Нокиан? Может перестарался просто?

квинтал
01.11.2008, 14:54
<div class='quotetop'>Цитата(Daniliss @ 01.11.2008 17:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=625049)</div>
А в плане работы в рыхлом снегу? Как раз выбираю, Нокиан 300-ку или Швальбу Айс Спайкер Про заказывать...[/b]

может быть поможет. вчера поставил новые sw300. нигде об этом не читал, но они оказались очень узкие. т.е. ширина у них далеко не 2.1. боковина не бумажная. думаю, легко можно будет качать 2 атм и не париться

Folco
02.11.2008, 00:51
<div class='quotetop'>Цитата(Daniliss @ 01.11.2008 14:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=625049)</div>
Фолко, насколько ты накачал Нокиан? Может перестарался просто?[/b]
Ну возможно, кончено. Тут кстати еще момент. На морозе воздух сжимается, поэтому накачанная в тепле покрышка, на морозе будет мягче. Но вообщем, если зимой будет снег попробую на мягких выкатить.
<div class='quotetop'>Цитата(Daniliss @ 01.11.2008 14:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=625049)</div>
А в плане работы в рыхлом снегу?[/b]
Вроде как ничего, но я на них не ездил, не знаю. Шипы вообще, как то на снегу не нужны, там больше от протектора зависит. На Велопитере (http://velopiter.spb.ru/review/product.php?pid=1721) хвалят, говорят что в снегу гребет хорошо.

Marchello
03.11.2008, 01:12
кто-нить юзал Nokian FREDDIE&#39;S SW 336 (http://www.suomityres.fi/sw336.html) ?
чем-то лучше других нокианов и швальб, или только потеря наката?

Folco
03.11.2008, 16:04
<div class='quotetop'>Цитата(Marchello @ 03.11.2008 01:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=626020)</div>
кто-нить юзал Nokian FREDDIE&#39;S SW 336 (http://www.suomityres.fi/sw336.html) ?
чем-то лучше других нокианов и швальб, или только потеря наката?[/b]
Не юзал. Вроде как фрирайдная больше, может в снегу и ничего на тропинках. Тяжелая правда, килограмм на каждую. Тестить нада.

Арчи Кун
05.11.2008, 13:30
<div class='quotetop'>Цитата(Marchello @ 03.11.2008 01:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=626020)</div>
кто-нить юзал Nokian FREDDIE&#39;S SW 336 (http://www.suomityres.fi/sw336.html) ?
чем-то лучше других нокианов и швальб, или только потеря наката?[/b]
http://www.suomityres.fi/sw336.html
Действительно, по сравнению с 300-ой очень тяжелая. И довольно широкая: не в каждую раму влезет.

mosqu1to
05.11.2008, 14:01
<div class='quotetop'>Цитата(Folco @ 03.11.2008 16:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=626210)</div>
Не юзал. Вроде как фрирайдная больше, может в снегу и ничего на тропинках. Тяжелая правда, килограмм на каждую. Тестить нада.[/b]

Я юзал всю прошлую зиму. По ширине не больше 2,25 (визуально сравниваю с НобиНиком). В старую раму Атом 5,5 влезала без проблем, грязезазоры были нормальными.
Тяжеловата, но вполне катит. Катал по замороженному озеру - отлично, срывов не было.
На не укатанном снегу количество шипов вообще пофигу, а вот выраженные зацепы помогают.
О покупке не жалею B)
300-ю не юзал, сравнить не могу :)

rockym70
05.11.2008, 18:11
<div class='quotetop'>Цитата(Chester Cheetah @ 04.10.2008 13:18) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=602833)</div>
всем привет. я тут совсем недавно. прибыл из твери. сейчас за окном осень а после неё зима. вот я и задумался о покупке шиповки для своего байка чтоб зимой он без дела дома не стоял. а почему всёж хочу шиповку поставить, отвечу, позопрошлой зимой умудрился серьёзно навернуться на оч хорошо укатанном снегу, причём скорость была не очень большой, около 10 - 15 км/ч.после чего 3 месяца к велику не подходил. кататься хочется и не только "прогулочным шагом" по тротуарам где всё солью посыпано, но и где нить за городом там где простора побольше и воздух почище. а на зимнее время нужна ИМХО шиповка. вот какую можно или нужно ставить? хелп ми плиз[/b]

Значит я пользовался Nokian WXC300 и IRC название не помню двухрядка, скажу сразу все что с 4 мя рядами держит ваабще везде, можно хоть по ледяному катку кататься, я с горки ледяной катался как по рельсам. Вес да, WXC300 легкая, но! боковина режется легко и непринужденно. IRC двухрядная весит 900 грамм боковины целы ни одного пореза шипы -какойо прочный сплав, накат лучше намного чем у нокиан, едет тише, но по льду надо ехать аккуратно без отжигов, с горы по льду тоже очень аккуратно, под 40-50 нестись не рекомендую. Спустя не одну тысячу зимних дорог : если не жалко денег каждый сезон покупать новые покрышки или положить х... на боковые порезы и шумность - взял бы нокиан, А вот для комфортного,безопасного и не экстримального катания взял бы чтонить двухрядное,т.к. даже двухрядка меня удержала в положении трэкстэнд на мокром ледяном съезде с дороги. Кроме того недорогие версии имеют большую толщину боковых стенок что положительно сказывается на долговечности. Брать WXC300 или швальблю - мне кажется пофигу что-вопрос личных симпатий и денег. В конце концов резина это расходник а не вложение средств :) Любители нешиповки - прокатитесь по чистому льду и все вопросы отпадут, если в городах обильно сыпят реагенты то за городом куча зимников-укатанных дорог до состояния льда с незабываемой для ваших нервных клеток колейностью :)

Добавлено позже (05/11/2008 18:11):
<div class='quotetop'>Цитата(ScuLLy @ 06.10.2008 21:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=604296)</div>
Мегабюджетная Нокиан Хаккапелитта, 240 шипов. Со слабым давлением держит железно, с 4мя атмосферами похуже ((= но зато по асфальту ездить можно. За зиму не потеряла ни одного шипа. Стоила в прошлом году 1700 за штуку. Вес большой, ну кому как, а мне пофиг на вес.

Главное - не ездите на шиповке по полированному граниту! И вообще не ездите по зданиям вокзалов, переходов и прочих заведений! ((=[/b]+1 за гранит и прочия покрытия содержащие острые грани выколупывающие шипы из своих посадочных мест

Александр Не
05.11.2008, 21:14
<div class='quotetop'>Цитата(Арчи Кун @ 05.11.2008 13:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=627308)</div>
http://www.suomityres.fi/sw336.html
Действительно, по сравнению с 300-ой очень тяжелая. И довольно широкая: не в каждую раму влезет.[/b]

странный какой то отзыв. еще бы в вину поставил что она черная и из резины.

это самая лучшая шиповка для зимы, если ездить не по дорогам и есть бабло на это.
она очень легкая для такого класа, такой ширины и для такого большого количества шипов.
отлично держит на льду (просто лучше всех других) и имеет лучшую проходимость по снегу.
по афальту конечно тормоза.
ширина для обычного байка подходит.
у нее единственный недостаток - стоит гораздо дороже, но она этого стоит

Mutant
05.11.2008, 22:21
Nokian FREDDIE&#39;S SW 336 с короткими шипами от Ex294 весит 980 гр., что на 10 гр. легче WXC300 со стальным кордом и на 20 гр. легче Extreme 294, как ни странно (сам взвешивал их в магазине).

Добавлено позже (05/11/2008 22:21):
Боковины у FREDDIE&#39;S SW 336 потоньше будут, чем у последних двух, отсюда и ответ почему легче.

Впрочем это измерения трех конкретных экземпляров и о среднестатистическом весе мало, что говорят. Между партиями разброс может быть до +-100 гр. ;)

normal_man
07.11.2008, 11:08
чем отличаются (кроме цены) Nokian FREDDIE&#39;S 336 SW от Nokian FREDDIE&#39;S Revenge 336 SW ?

Daniliss
07.11.2008, 13:51
Добавлю к вопросу:
на старбайке есть два вида Фредди:
обычный http://www.starbike.com/php/product_info.p...n&pid=11424 (http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=11424)
и SWA http://www.starbike.com/php/product_info.p...n&pid=11425 (http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=11425)
SWA ощутимо дешевле. Правильно ли я понимаю, что SWA это Фредди с короткими обычными шипами, а второй вид с другими, с более длинными? Старбайк еще не спрашивал по этому поводу, может здесь кто знает?

Mutant
07.11.2008, 15:14
<div class='quotetop'>Цитата(normal_man @ 07.11.2008 11:08) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=628673)</div>
чем отличаются (кроме цены) Nokian FREDDIE&#39;S 336 SW от Nokian FREDDIE&#39;S Revenge 336 SW ?[/b]
Ошибкой в описании :lol: Есть только один вид резины "Nokian FREDDIE&#39;S Revenge" (на боковине так и написано), а дальше различия кроются в вставленных в неё шипах

1.
[attachment=16943:nokian_f...s_revenz.jpg]

2.
[attachment=16944:Freddies_SW336_1.jpg]

С длинными ессно дороже. Длинные шипы для обычной езды не нужны, они только для ледового DH и прочего мега-экстрима.

normal_man
07.11.2008, 16:45
склонен согласиться
путаница возникла из-за того что в разных источниках эти покрышки именуют поразному...
по сути, фредис 336 делятся на версии sw и dh
вторые идут с двойным кордом и удлиненными шипами.

ЗЫ: на оф сайте об этом почему-то ни слова...

Daniliss
07.11.2008, 17:12
У меня дома сейчас одна покрышка Фредди с короткими шипами, приятель дал на тестдрайв. Как слякоть замерзнет, проверю ее поведение в снегу и на льду, отпишусь здесь.

Бивис
07.11.2008, 19:03
Зимой ещё ни разу не катался. Поехал сегодня в соколи, купил покрышки. Цена за штуку 1600 р. Снег выпадет, попробую.

http://s45.radikal.ru/i107/0811/59/8e3b2fb5c554.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s49.radikal.ru/i125/0811/73/5e8792080ec6.jpg (http://www.radikal.ru)

yokep
07.11.2008, 19:56
Бивис
Зря ты... за двухрядку бешеные деньги. Сейчас нормальные нокианы и швальбы должны прийти.

Александр Не
07.11.2008, 20:05
<div class='quotetop'>Цитата(KpyTou yokep @ 07.11.2008 19:56) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=629143)</div>
Бивис
Зря ты... за двухрядку бешеные деньги. Сейчас нормальные нокианы и швальбы должны прийти.[/b]
был прошлые выхи в соколях: шиповок как грязи