PDA

Просмотр полной версии : Как раздвинуть перья на раме?



Dee Troy
26.04.2008, 19:24
Народ, помогите советом плз.

Поменял на одном из велов втулку на планетарку восьмерку.
А она, зараза, примерно на 2 см шире, чем была до нее.
Тупой силы, чтобы разжать перья и успеть вставить колесо пропросту не хватает.
Заехал в автозапчасти, купил там съемщик для пружин... Такая хня, которая как маленький домккрат - крутишь и раздвигается....

Фигня в том, что самый мелкий съемщик, который нашел, на 2 см шире, чем надо! (купил на 120 мм)
Не знаете, бывают ли в природе съемщики на 100 мм, или вообще, какие еще есть способы разжать эти долбанные перья, а?

citozus
26.04.2008, 20:08
нифигасебе
во времена стальных рам посто с помощью лома (как рычага) и такой-то матери разжимали.
а на алюминии не возникнет ли критических напряжений?
едешь так неторопясь, а перо - бац! - и летит в небо, поражая ворон зенитным огнем...

Dee Troy
26.04.2008, 22:33
Общалсо с велобигом - они сказали, что регулярно перья разжимают....
Но не сказали как....

Killer Tomatoes
27.04.2008, 01:10
2 см это слишком много. Я когда на своём первом горном поменял втулки на диоровские, то заднее колесо тоже не влезало. Втулка была шире примерно на 1 см. Рама стальная, но парился я при нечастом снятии/установке колеса порядочно.

Sergio1982sk
20.09.2018, 11:21
Прошу совета: есть детский велик на колесах 20х2,25, задняя шина стоит с минимальным зазором пера в верхней части (фото прикладываю).
https://content.foto.my.mail.ru/inbox/sergio1982sk/1/h-10.jpg
Задача запихать шину 20х2,5, которую сейчас куплю. Варианты чего-то поменьше неинтересны, варианты пошире при той же агрессивности протектора - пока не встречал. Проблемка в том, как уместить в просвет перьев сверху? На фото отмечено, что к чему.

В вилке срежу крепежи V-брейка и там места много, в пере снизу тоже места много.
Так вряд ли войдет. Как это сделать?

Пока мысли следующие:
1. Разрезать перемычку и разжать перо чем-то и как-то с установленным колесом, чтоб снизу не раздвигалось, но может и сломаться. Если разжимать, то скорее всего какой-то распоркой на резьбе типа М10-М12, после чего разрезанную перемычку заварить или наварить новую перемычку, но чуток подлиннее.
2. Разрезать трубки под перемычкой и вварить по срезу пластину в которую сверху и снизу будут упираться трубки рамы. Всё обварить - покрасить.
3. Примять трубки рамы изнутри на деревянной опоре.
Благодарю за идеи!

andrewL
20.09.2018, 14:34
Если рама стальная, то 1 или 3 можно попробовать. Если дюраль, то ничего не получится.

segunli
20.09.2018, 15:05
Прежде обуй колесо в намеченные 2.пять". Приставь к раме . Увидишь точно, сколько мм нужно высвобождать под резину. Детская рама и без перемычки на верхних перьях проживёт, с надёжным крепежом, зажимом подседельной трубы. А внутреннюю поверхность перьев возможно вмять. Без прогрева проблематично. На холодную, дропауты раздвигаются. Дают увеличение мизерное, в просвете на верху перьев, под покрышку. После среза перемычки , с раздвинутыми дропаутами, снова колхозишь перемычку вверху. Приставляешь распорку, фиксирующую полученную прибавку в ширине. Так,чтобы временная распорка не соскользнула, когда дропы на место придётся возвращать силой. Без среза перьев, без варки, всё это несколько мм прибавки к ширине. Но, а сколько в реалии нужно ? Речь прежде всего о хай-тен перьях рамы подр. велика.

Стоит оно того ? 2.пять не панацея при имеющихся 2.2пять". Или мы что-то не улавливаем.

Gleb G
20.09.2018, 15:14
Не стоит этого делать. Даже если вдруг и не сломается, рама останется кривой. Ось колеса будет нарушена.
Куда проще найти подходящую покрышку.

MEHANIK
20.09.2018, 15:51
1. Разрезать перемычку и разжать перо чем-то и как-то с установленным колесом, чтоб снизу не раздвигалось, но может и сломаться. Если разжимать, то скорее всего какой-то распоркой на резьбе типа М10-М12, после чего разрезанную перемычку заварить или наварить новую перемычку, но чуток подлиннее.Наиболее реальный вариант, только учитывай что более толстая покрышка не только толще, он увеличивает диаметр колеса. Лучше примерять с установленой покрышкой.

Sergio1982sk
20.09.2018, 16:25
Если рама стальная, то 1 или 3 можно попробовать. Если дюраль, то ничего не получится.
Рама сталь. Был бы алюминий он вообще варится хорошо в аргоне. Про дюралевые первый раз слышу.

---------- Добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:58 ----------


Прежде обуй колесо в намеченные 2.пять". Приставь к раме . Увидишь точно, сколько мм нужно высвобождать под резину. Детская рама и без перемычки на верхних перьях проживёт, с надёжным крепежом, зажимом подседельной трубы. А внутреннюю поверхность перьев возможно вмять. Без прогрева проблематично. На холодную, дропауты раздвигаются. Дают увеличение мизерное, в просвете на верху перьев, под покрышку. После среза перемычки , с раздвинутыми дропаутами, снова колхозишь перемычку вверху. Приставляешь распорку, фиксирующую полученную прибавку в ширине. Так,чтобы временная распорка не соскользнула, когда дропы на место придётся возвращать силой. Без среза перьев, без варки, всё это несколько мм прибавки к ширине. Но, а сколько в реалии нужно ? Речь прежде всего о хай-тен перьях рамы подр. велика.

Стоит оно того ? 2.пять не панацея при имеющихся 2.2пять". Или мы что-то не улавливаем.

Купить покрышки 2,5 не вышло, там какой-то размер 20 не 20 (не 406, а 387). На обод 20 (406) не алё. Поэтому заказал 20х3,0(68), тогда как сейчас стоят 20 (406)х2,25(58), а надо 3,0(68).
Детальные замеры со штангеном + экстраполяция цифровых значений приводит к следующим выводам:
1.Фактически размер меж перьев 60мм+/-2мм (там трубки под угром);
2.При заявленной ширине нынешней покрышки 58, фактическая ширина по максимальным точкам 50мм. Значит китайцы приписали 8мм. кАзлы... Значит и на новых те же китайцы наверняка припишут сантиментр, то есть будет примерно 60... А это уже почти.
3.Если на моей машине штатные колёса были с фактическими 750/210 мм, а запихал с лифтом 850/310, то уж велик точно переделаю, тем более, что там уже 50% тюнинга.

stas_mk
20.09.2018, 16:25
Себе переделывал взрослую Украину под колеса 29х2.50.

Грел газовой горелкой и выгибал перья, верхние и нижние.

Себе делал под концепцию городского мягкого велосипеда на дутых сликах, мягком седле под дальние поездки. Зачем ребенку ширина 2.5 честно не знаю.

Sergio1982sk
20.09.2018, 16:40
Наиболее реальный вариант, только учитывай что более толстая покрышка не только толще, он увеличивает диаметр колеса. Лучше примерять с установленой покрышкой.

По высоте большой запас

MobyDick
20.09.2018, 17:11
Купить покрышки 2,5 не вышло, там какой-то размер 20 не 20 (не 406, а 387). На обод 20 (406) не алё. Поэтому заказал 20х3,0(68), тогда как сейчас стоят 20 (406)х2,25(58), а надо 3,0(68).
2,5" - это триальное заднее колесо, 19"обод
почему практически везде это идет как 20" - вопрос...
3,0" это отнюдь не 68мм
сию стоят Спеш Биг Роллер 20x2.8" - ширина по боковым кнобам 72мм.
стояла Kenda Flame 20X3.0" - было вообще 76мм

vlad674
20.09.2018, 17:11
Не понятна цель уродования рамы ради перехода с 20*2,25 на 20*2,5-3 для ребёнка.

stas_mk
20.09.2018, 17:14
А ребенку сколько лет?

Возле песочницы ездить или там уже 15 лет?))

Sergio1982sk
20.09.2018, 17:20
Зачем ребенку ширина 2.5 честно не знаю.

Мы говорим вот об этом аппарате:

https://content-28.foto.my.mail.ru/inbox/sergio1982sk/1/i-11.jpg

Было 6 скоростей 33./ 28....14.
Стало 24 скорости 42...32...22 / 32...11.
По итогу понижение получили чудовищное (22/32) - лезет хоть на стенку. До переделки тяги не хватало.
На асфальте был весьма медленным (33/14), теперь совсем другой разговор (42/11).
Поставил передний перекл., которого не было.
Поставил манетки с фиксированными положениями. На 3 и на 8.
Коротких педалей на 140мм на 3 скорости не было никаких. Отыска на 153мм, а для высоты педалей над землей заменил вилку 20" с реальным ходом 3 см на 24" с реальным ходом 6см. Теперь педали высоко от земли.

MobyDick
20.09.2018, 17:27
Резать подкову, резать перья в точке схождения к подседельной, раздвигать, вваривать новую подкову и через укосину варить перья к подседельной.
для 3.0 нужны 90мм на высоте резины.
будет брутально.
https://s008.radikal.ru/i304/1704/9d/bf00b40163c5.jpg

Sergio1982sk
20.09.2018, 17:38
А ребенку сколько лет?

Возле песочницы ездить или там уже 15 лет?))

6 лет сыну.

yuniki
20.09.2018, 17:57
Sergio1982sk, разрежь их на хрен и соедини [
Хоть винтами хоть сваркой ] через расширияющиеся переходники с оставшимися в раме кусками.

Sergio1982sk
15.11.2018, 09:47
Причина моего отсутствия в этой теме проста до неприличия. Не хотел воду в ступе толочь и гонять облака в небе, поскольку живу в Южно-Сахалинске, это дальше Владивосток на 1000 км, кто если не знает. В магазинах у нас нестандартных покрышек (толстых, тонких) в размере 20" нет совсем. Можно купить только 1,75, такие были с завода.

Самый правильный Ваш совет - примерить перед покупкой. Хорошо, но магазин в Москве, я в Южно-Сахалинске, это 8000 км.

В прошлый раз я заказывал ему 20х2,25 также наугад, вы их видите на фото.

Сегодня вечером буду ставить 20х3,0" на примерку, сделаю фотки - покажу, что выйдет.

---------- Добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:27 ----------


Не стоит этого делать. Даже если вдруг и не сломается, рама останется кривой. Ось колеса будет нарушена.
Куда проще найти подходящую покрышку.
На Сахалине никуда не проще. Их нет. Совсем нет. Есть только 1,75 и картинки в интернете. Всё.


Не понятна цель уродования рамы ради перехода с 20*2,25 на 20*2,5-3 для ребёнка.
Он сын такого отца, который ездит на велосипеде Rockmachine Hurricane 2001 года выпуска, у которого родная осталась только рама. Вибрейки на моем велике заменены на дисковую механику с изобретением и монтажом стального крепежа на алюминиевую раму, когда мне все сказали: "Меняй раму, на эту дисковые брейки не ставятся, перо завернет!"
Про свою машину (лифтованный джип) я уже говорил - там переделано всё полностью. И как сыну после этого ездить на стоковом велике как у всех???? Уже сейчас его велик - произведение технического искусства, а будет еще интереснее.

---------- Добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:39 ----------


... Для 3.0 нужны 90мм на высоте резины.
будет брутально.
Вот это и есть сама большая загадка, т.к. фактическая ширина шины - величина очень и очень непонятная и переменная у разных производителей, да и диски там не широкие фэтбайковские, а среднестатистические, что тоже влияет на фактические размеры накачанной покрышки.

Sergio1982sk
16.11.2018, 03:26
Продолжим тему?

Sergio1982sk
16.11.2018, 03:31
еще:
51762351762451762551762651762751762351762451762551 7626517627

Sergio1982sk
16.11.2018, 03:47
К админам и модераторам сайта:
1. В одно сообщение всё сразу не подгружается. поэтому разделил по 5 штук.
2. Некоторые фотки (где результаты тюнинга) не загружаются. Система выдает ошибку.
___________________________

По делу:
1. Замеры в сантиметрах не делал. Штангенциркуль куда-то запропастился. Может сын взял колеса игрушкам замерить? Найдется.
2. Переднее колесо. Переднюю покрышку ставили первой. Поставили и малость при.игели, как оно! На фотках видно, что накачанная шина 20х3,0 в переднюю вилку, рассчитанную на колесо 24" поместилась впритык и то при помощи болгарки: срезал крепежи под вибрейки за ненадобностью (т.к. тормоза дисковые механика).
Делали на лестничной площадке между этажами, т.к. там тепло, светло и есть розетка. При каждой манипуляции (монтаж/демонтаж и т.д.) приходится спускать шины, т.к. они настолько большие, что при любых манипуляциях за все зацепляются. Оторвали проводок спидометра. Зачем купил проводной?! Б..! Спаяю... Паял его уже оторванный. По передней вилке всё.
3. Заднее колесо. Всё плохо!
Для пробы запихали спущенное в раму и качали. Ага...., в принципе в нижнее перо влезло. По миллиметрам впритык, но влезло. По конфигурации покрышки (канты покрышки выпирают) нужно немного раму подрихтовать. Сделаю, не вопрос, технология уже отработанная (см. ниже). Были большие (катастрофичные) переживания про высоту покрышки и высоты перьев рам и перемычек. Сын предложил их срезать. Я предложил прикинуть повнимательнее. Спустили-накачали раза три или пять раз (накачанное не лезет и даже не ставится в раму). Дома насоса нет. Качаем компрессором большой мощности Agressor AGR-160, который живет в машине. Машина в подъезд не поместилась - бегаем с колесами каждый раз во двор, заводим машину, разматываем провод (8 метров) и шланг (4 метра) на компрессоре (он тоже тюнингованный: замены провода на длинные и крокодилы на человеческие, заменен витой шланг на прямой, т.к. путается, достал, смазаны силиконовой смазкой поршень, цилиндр, короче, качает как сумашедший! - толстое колесо, о которых идет речь - секунд 3-4). Ставим, качаем, смотрим снимаем. Раз пять или десять (накачанное не ставится, не снимается, примеряться к спущенным - бесполезно, покрышка висит как тряпка). Смотрим.... Высота перемычек по миллиметрам влезла (эти фотки не подгружаются - ау, админы!).
Верхнее перо примерно наполовину трубок не хватает ширины. Б..! Ну мы заранее знали, что взялись... Сидим-думаем. Тут меня посетил идея трубки верхнего пера сдавить, но не сплющить совсем, для сохранения жесткости. Сказано - сделано! Берем гидропресс ПГ70, которым я обжимал силовые провода в машине (лебедка и разминусовка всего и вся), вставил в пресс одну губку под опрессовку провода 4кв.мм., т.к. в ней желоб для опрессовки очень маленький, а так она имеет отличную плоскость прижатия, которая плющит точно в том месте, куда жмет и нигде более. Вторую губку ставить не стал, т.к. тогда трубка рамы не влазит, там круглый рабочий поршень с плоским дном, под поршень подложил рожковый ключ на 17, чтоб вмятина снаружи рамы не образовывалась. Процесс виден на фото, технология понятна. Рама жмется как пластилин. Примяли, собрали все влезло!!!! Ездит, немного чиркает кромкой покрышки. Осталось дорегулировать всё, что крутится, дорихтовать раму и все будет тип-топ!
Возник вопрос со взаимным расположением цепи на передаче 1/1 (самая легкая) и широкой шины. По этой части соображение такое Изменить вылетпередней звездочки, чтоб она стояла чуток подальше наружу примерно на 1см и сместить заднюю трещетку в сборе (подложить проставку под резьбу на колесе). Думаю, хватит.

Продолжение следует. Жду вопросов, идей, соображений, критики.

MEHANIK
16.11.2018, 07:58
Тут меня посетил идея трубки верхнего пера сдавить, но не сплющить совсем,
Раздвинуть и сплющить немного разные операции )))
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=139148&p=5524836&viewfull=1#post5524836


чтоб она стояла чуток подальше наружу примерно на 1см
И обнаружить что цепь идет наискосок и сваливается с звездочки.


и сместить заднюю трещетку в сборе (подложить проставку под резьбу на колесе)
И выяснить что цепь находясь на самой маленькой звезде трет перо. )))


Делали на лестничной площадке между этажами, т.к. там тепло, светло и есть розетка. При каждой манипуляции (монтаж/демонтаж и т.д.) приходится спускать шины,

Машина в подъезд не поместилась - бегаем с колесами каждый раз во двор, заводим машину, разматываем провод (8 метров) и шланг (4 метра) на компрессоре
Просто героическое преодоление трудностей )))

Sergio1982sk
16.11.2018, 09:02
Раздвинуть и сплющить немного разные операции )))
Операция одна - металлообработка. В противном случае, при каждой смене инструмента в руках придется перезагружать голову.


И обнаружить что цепь идет наискосок и сваливается с звездочки.
1 см. смещения цепи ничего не решает. Ребенок не успеет искать до вытягивания цепь, т.к. вырастет. В 1997-2001 годах, когда машин было гораздо меньше я почти каждый день летом ездил за 50 км туда и 50 км обратно преимущественно на передаче 3/1. Ничего страшного не произошло, только цепь растянулась, зведочки сточились, там перекос цепи не 1 см, а 4 или 5см. Цепь и звездочки заменил и забыл.


И выяснить что цепь находясь на самой маленькой звезде трет перо. )))
Поставить втулочки-проставки между осью и рамой примерно на 0,5-0,8 см. и забыть о проблеме.


Просто героическое преодоление трудностей )))
Можно ездить на стоковом велике, но это не наш метод. Стоковый был на шинах 20" - 1,75" с 6 передачами 33 / 14....28. Уже год как на нём 20" - 2,25" с 24 передачами 22...32...42 / 12.....32.
Теперь вот уже с шинами 20" - 3,0" проект можно считать почти завершенным. Доделаем и возьмемся за что-то еще

_____________________________________
Просто в школе я сделал из простого велосипеда Кама с односкростной тормозной втулкой четырехскоростной велик с усилением рамы до треугольной с сохранением тормозов на педалях, а брат сделал из велосипеда Десна восьмискоростной велик на усиленной снизу и сверху, на втулке от Туриста и педалях от китайца на квадратной оси со звездами 48...38.

vlad674
16.11.2018, 11:09
Рама жмется как пластилин. Примяли,
Рама теперь на выброс.

Изменить вылетпередней звездочки, чтоб она стояла чуток подальше наружу примерно на 1см
На 1 см увеличить чейнлайн системы????? Но трещетку на 1 см не передвинешь))))))))))
Короче раскурочили велосипед ради перехода с 2,25 на 3,0))))))))))))))))

Sergio1982sk
16.11.2018, 12:13
1.Рама теперь на выброс.
2. На 1 см увеличить чейнлайн системы????? Но трещетку на 1 см не передвинешь))))))))))
П.с.: Короче раскурочили велосипед ради перехода с 2,25 на 3,0))))))))))))))))

1.Трубки верхнего пера были круглого сечения, стала полуовальная. Что в этом плохого? Ребёнок весом 22кг не сломает.
2. В чем проблема сдвинуть линию цепи чуток наружу? По трещётке - под неё подложить колечко нужной толщины и такойже толщины поставку на оси под конус к раме, тк втулка на гайках с нормальной осью.
П.с. сделали то, что для 90% других невозможно.

MEHANIK
16.11.2018, 12:32
Поставить втулочки-проставки между осью и рамой примерно на 0,5-0,8 см. и забыть о проблеме.
С одной стороны? И колесо не сдвинется вбок? Тормоза дисковые говоришь? И дропауты останутся паралельны?

но это не наш метод.
Ваш метод Тяп Ляп и готово, или Шурикейн стайл. )))


сдвинуть линию цепи чуток наружу?Чуток это 2-3мм. а сантиметр это уже дофига.

vlad674
16.11.2018, 13:51
сделали то, что для 90% других невозможно
Ломать не делать)))))))))))))

Sergio1982sk
16.11.2018, 14:23
1. С одной стороны? И колесо не сдвинется вбок? Тормоза дисковые говоришь? И дропауты останутся паралельны?
2. Ваш метод Тяп Ляп и готово, или Шурикейн стайл. )))
3. Чуток это 2-3мм. а сантиметр это уже дофига.

1. Что мешает с двух сторон положить шайбы для симметрии? Сместить ротор тормоза по месту несложно.
2. Мой метод не предполагает простого решения. Возня надолго.
3. Дело не в миллиметрах, в подгонке по месту. Возможная непараллельность дропов меня не напрягает. Для монолитной оси безразлично. Тормоза выставляются по диску по месту.

baisvrn
20.11.2018, 00:13
Хреносозидательство ради хреносозидательства. Не удивлюсь если он вырастет к весне и велик придется просто выкинуть, какой сейчас рост? Где-то от 135см уже 24 колеса можно и даже 26 в близкой ростовке. Мой в 9 лет уже на 27.5 катает. При ширине 2.1 давление можно достаточно низкое качать. В раму легко в лезут 2.25 а то и шире. Но вот зачем. А 3.0 дюйма для ребенка весом 22кг это как фет для взрослого, давление наверно 0.5 максим качать, тут нужна бескамерка, иначе смысла нет. Короче мне интересно зачем ребенку такие широкие колеса, вы в пустыне живете?
Или это чисто по приколу. Ему же крутить их, наката вообще не будет. А выносливость в таком возрасте никакая у детей.

Sergio1982sk
20.11.2018, 13:30
1. Хреносозидательство ради хреносозидательства.
2. Не удивлюсь если он вырастет к весне и велик придется просто выкинуть, какой сейчас рост? Где-то от 135см уже 24 колеса можно и даже 26 в близкой ростовке. Мой в 9 лет уже на 27.5 катает.
3. При ширине 2.1 давление можно достаточно низкое качать. В раму легко в лезут 2.25 а то и шире. Но вот зачем. А 3.0 дюйма для ребенка весом 22кг это как фет для взрослого, давление наверно 0.5 максим качать, тут нужна бескамерка, иначе смысла нет. Короче мне интересно зачем ребенку такие широкие колеса, вы в пустыне живете?
Или это чисто по приколу.
4. Ему же крутить их, наката вообще не будет. А выносливость в таком возрасте никакая у детей.

1. Нехорошо хамить чужим людям. Не стоит этого делать;
2. Если старший вырастет и не успеет - есть младший, посему не стоит;
3. Мы живем в жесточайших условиях, это у вас цивилизация, у нас и город и всевозможный оффроуд, есть море (холодное) каменистые лесные дороги по сопкам в пригороде рядом. Есть лифтованый пикап, чтоб привезти все велики и семью куда угодно и кататься сколько угодно (живём в деревне за городом).
4. Пускай тренируется. Это полезно, он лыжами занимается.

baisvrn
20.11.2018, 17:07
1. Нехорошо хамить чужим людям. Не стоит этого делать;
2. Если старший вырастет и не успеет - есть младший, посему не стоит;
3. Мы живем в жесточайших условиях, это у вас цивилизация, у нас и город и всевозможный оффроуд, есть море (холодное) каменистые лесные дороги по сопкам в пригороде рядом. Есть лифтованый пикап, чтоб привезти все велики и семью куда угодно и кататься сколько угодно (живём в деревне за городом).
4. Пускай тренируется. Это полезно, он лыжами занимается.
Сори, не хотел никого обидеть, я так и не понял, у вас там пески вокруг? Меня просто в тупик ставит такой вел для ребенка. Офроуд офроуду рознь. Если просто разбитая дорога, то профита от большого радиуса будет больше. И я не понял причем тут пикап, который вы упоминаете в каждом посте. Выглядит очень фанатично. Как это с велосипедом коррелирует, хоть ракета у вас, мне пофиг, где катается ребенок, если ему нужен фетбайк? Единственное применение такой широкой резины, даже на взрослом веле - сыпучий грунт или адски разбитая дорога или вовсе ее отсутствие. Только тогда такая широкая резина дает преимущество, а так вы получаете вес велосипеда сравнимый с весом ребенка, отсутствие наката и подруливание. Зачем это нужно?

stas_mk
20.11.2018, 17:10
Набросились на человека... ))

Пусть делает. Если хочется - надо делать. Даже если ребенок вырастет из велосипеда, останется сам велосипед и ценный опыт.

Мне вот тоже говорили - в раму Украины можно поставить покрышки 29х2.0.

А я заморочился и поставил 29х2.50. И доволен как слон :good:

Sergio1982sk
21.11.2018, 04:12
Сори, не хотел никого обидеть, я так и не понял, у вас там пески вокруг?
1.Меня просто в тупик ставит такой вел для ребенка. Офроуд офроуду рознь. Если просто разбитая дорога, то профита от большого радиуса будет больше.
2. И я не понял причем тут пикап, который вы упоминаете в каждом посте. Выглядит очень фанатично. Как это с велосипедом коррелирует, хоть ракета у вас, мне пофиг, где катается ребенок, если ему нужен фетбайк?
3. Единственное применение такой широкой резины, даже на взрослом веле - сыпучий грунт или адски разбитая дорога или вовсе ее отсутствие. Только тогда такая широкая резина дает преимущество, а так вы получаете вес велосипеда сравнимый с весом ребенка, отсутствие наката и подруливание. Зачем это нужно?

1. Не надо искать тупики, надо искать их них выходы. БОльшего радиуса нет, есть 20". Больший радиус - это 26", покупать каждый год промежуточные размеры не вижу смысла, еще один годик покатается. Да и рост у него сейчас всего 120 см. В городе кататься - действительно ни к чему такие шины, но по каменистой дороге в лесу и по сопкам - в самый раз. До реконструкции велик почти не ехал в гору - передач не хватало, после первой реконструкции задевал педалями об землю, т.к. односкоростная передняя звездочка 33 зуба (система) была на педалях 140мм, а трехскоростная система 42,32,22 уже на педалях 153мм (еще покороче не нашел по всей нашей огромной стране). После установки вилки от 24" - стало в самый раз, а + высокие покрышки - вообще самое оно!

2. Пикап - да очень просто: по деревне на велике кататься туда-сюда 500метров неинтересно, до города 15 км по шоссе (с. Новотроицкое Сахалинской области в гуглокартах гляньте). Лесные дороги есть только из города, из деревни нет. Тротуара в город пока нет, строится, перспектива неясна пока. По дороге я и сам не езжу и сыну не разрешаю, опасно. Большие автобусы к нам не ходят, только 1 маршрутка Ивеко типа газели, водитель которой, наверное ломал кирпичи об голову (дЕсант с особыми тараканами в голове), в легковую машину запихать велики = камасутра, был Ниссан Скайлайн 4дверный помещалось два велика вразбор+велоприцеп тоже в разбор на крышу с колесами от великов. Сейчас у три велика + прицеп. Всё это целиком пихаю в кузов с открытым бортом. Поэтому пикап, а поскольку душа требует чего-то эдакого, то всё тюнингуем и машину и все велики и даже прицеп (были покрышки 16/1,75 трясло, поставил 16/2,35 стало в самый раз, а тут старший из прицепа вырос, младший подоспел, изменена центровка сцепного, т.к. прицеп катился со смещением около 15см от центра.) - и да, это фанатично, когда все вокруг шеи сворачивают(-:

3. Потому что это интересно и ему и мне и такого ни у кого нет и близко, не только в деревне, но и во всей области, а м.б. и на всем Дальнем Востоке. К подруливанию привыкнет, к плохому накату - пусть тренируется, я его предупредил, он согласен. У нас все дороги разбиты до невозможности. Сыпучий грунт? Морское побережье - там тоже катаемся, это 50км от нас. И тоже туда на машине с великами в кузове + бензопила + куча дров, т.к. на море сухих дров нет, по прибою наносит сырой древесины, но она не горит.
Когда он сам катается по деревне, то от "дай прокатиться" нет отбоя, а вы тут развели "зачем?", да "зачем?", "наката нет и т.п."


0. Набросились на человека... ))
1. Пусть делает. Если хочется - надо делать.
2. Даже если ребенок вырастет из велосипеда, останется сам велосипед и ценный опыт.
3. Мне вот тоже говорили - в раму Украины можно поставить покрышки 29х2.0. А я заморочился и поставил 29х2.50. И доволен как слон :good:

0. Это, наверное, от зависти(-: Я вот иногда по работе бываю в Хабаровске, Владивостоке: да, там цивилизация, большие города, асфальт ровный сплошняком, джиперов нет (всякие фрики не в счет) - там такой велик ни к чему, как и в большинстве городов западной части нашей огромной страны. У Вас в городах нет самого главного - дикой природы в ближайшем пригороде (тайга, сопки, чистейший воздух, дикие мишки и т.п.).
1. Хочется и можется.
2. Даже если вырастет быстрее, чем доделаю - есть младший сын, ему пока 1,5 года. Успею!
3. Я не знаю, что такое велосипед Украина. Могу предположить, что ширина колес, наверное 1,75? Ну примерно 2,5 туда впритык с небольшим допиливанием? Как и у моего сына тоже 1,75. 2,5 было бы впритирку. Я пока отложил это дело - снег пошел, не надо дразнить зимним катанием.

Sergio1982sk
26.03.2019, 12:32
Давно не заглядывал сюда.

Разварил раму (разрезал перемычку и раздвинул отверткой на примерно 5мм и проварил) в верхнем пере, теперь колесо стало почти входить. Попозже еще немного разварю нужно еще миллиметров 3-5.
Велик не угробил, все работает в проектном режиме, запретил включать первую передачу на задней кассете - колесо чуть-чуть касается цепи. Доделаю, сделаю фото. Думаю подложить под кассету на резьбе шайбу-проставку для смещения не несколько миллиметров наружу.

joy378
26.03.2019, 19:06
Зазор между покрышкой и задними перьями рамы делайте не менее 5-6 милиметрав. При езде, особенно на поваротах колесо может задевать перья

grd116
27.03.2019, 00:23
Хреносозидательство в дистиллированном виде.

dead-vasilii
27.03.2019, 02:51
топикстартер, купи ребенку еще один велосипед, чтобы он катался хотя бы, пока ты над этим вивисекции проводишь. а этот пусть будет твой личный и препарируй его дальше сколько хочешь

Pcheluh
27.03.2019, 13:03
топикстартер, купи ребенку еще один велосипед, чтобы он катался хотя бы, пока ты над этим вивисекции проводишь. а этот пусть будет твой личный и препарируй его дальше сколько хочешь

У них там эти, сопки и камни, и ещё что то, на обычном велосипеде никак не проедешь. Это в цивилизации можно просто велик купить и кататься, а там, где живёт ТС, так не получится, нужно колеса от трактора сначала поставить

Alexander_skh
27.03.2019, 13:46
купи ребенку еще один велосипед
Не вариант, придётся и его колхозить

Можно ездить на стоковом велике, но это не наш метод

Потому что это интересно и ему и мне и такого ни у кого нет и близко, не только в деревне, но и во всей области, а м.б. и на всем Дальнем Востоке

Sergio1982sk
15.04.2019, 04:04
Вчера ездил с детьми (младший в велоприцепе старший на описываемом велике) по грунтовкам. Все нормально работает. Прогнозы о гибели описываемого велика остались прогнозами.
Из выявленного по первой поездке:
+ Не проваливается при движении по мягким покрытиям (грязь, снег, песок);
+ Нечуствителен к качеству "дороги";
+ Все передачи доступны (на 1/1 цепь идет близко к шине, но не трет, боковина у шины гладкая, цепь не задирает при соприкосновении);
+ Благодаря относительно гладкому рисунку грязь не наматывается;
+ Колоссальный генератор всеобщего позитива.
- Явно, несколько потяжелел накат. Пускай тренируется, он лыжник. Впрочем я с прицепом с младшим сыном его уже не догоняю.

---------- Добавлено 15.04.2019 в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение 08.04.2019 было в 13:17 ----------


Хреносозидательство в дистиллированном виде.

Золотые слова!

Sergio1982sk
15.04.2019, 04:07
Так было:
541490
Так получилось после разваривания перемычки в верхнем пере рамы (чистая фотка):
541489

Вот что конкретно сделано:
541702

Точки 1-2 В двух местах (1-2) рассечена перемычка и зазор проварен газосваркой с заполнением металлом этого зазора.

Точки 3-4 Частично примяты наклонные трубки заднего треугольника рамы;

Точка 5Предельно простой упор для тросика переднего переключателя. Целой проблемой было его установить. Тросик вынесен из точек его проведения, чтоб не тер об покрышку.

Sergio1982sk
15.04.2019, 04:40
Нижнее перо рамы. Было впритирку, раздвинул и разварил перемычку там тоже:
541491
и
541492

Sergio1982sk
15.04.2019, 04:45
Передняя вилка (установлена вилка рассчитанная на колеса 24" обрезаны крепежи от V-brake, по случаю первых после зимы тестов оторван проводок спидометра - спаяял несколь раз уже и в конце концов спидометри разбился и ушел на вечный покой):
541493

Sergio1982sk
15.04.2019, 04:52
Как итог: ничего нигде не задевает, все работает исправно (было и стало):
541500 541494
По-моему неплохо!

Sergio1982sk
15.04.2019, 04:59
Спереди установлена покрышка Кенда Флейм 20"х3.0", сзади покрышка Horst 20х3,0.
Дюйм, насколько я знаю стандартизирован в 2,54см, то есть, ширина колеса должна быть 3,0"х2,54=7,62 см.
Фактически имеем по замерам штангенциркулем ширина передней покрышки 68мм, задней 64мм. То есть, как и ожидалось, китайцы приврали ширину примерно на 1 см.
Покрышка Кенда (переднее колесо) имеет бОльшую ширину и меньше выгнута посередине, покрышка Хорст (заднее колесо) поУже и более выгнута в середине:
541496 541495
Более широкая покрышка смонтирована вперёд, т.к. там места все таки побольше.
Краска в проваренных местах серьезно обгорела и рама была зачищена и после покрашена. Как мне видится, цвет неплохо угадал, никто из тех, кто видел велик вблизи не нашел мест колхозинга, говорят, что он такой с завода.

Rediir
15.04.2019, 07:40
Дюйм, насколько я знаю стандартизирован в 2,54см, то есть, ширина колеса должна быть 3,0"х2,54=7,62 см.
Фактически имеем по замерам штангенциркулем ширина передней покрышки 68мм, задней 64мм. То есть, как и ожидалось, китайцы приврали ширину примерно на 1 см.

А обода какие? Для 3.0 обычно используется обод 50 мм ширины

chernokulsky
15.04.2019, 07:54
Sergio1982sk, а давление какое? Паспортной ширины покрышки подчас достигают лишь на предельном давлении, указанном на покрышке, и то не сразу.

Sergio1982sk
15.04.2019, 08:51
А обода какие? Для 3.0 обычно используется обод 50 мм ширины

Sergio1982sk, а давление какое? Паспортной ширины покрышки подчас достигают лишь на предельном давлении, указанном на покрышке, и то не сразу.

Обода миллиметров 20.
ОК, я понимаю, что обода потребны широкие, а я поставил на те, которые есть. Тогда откуда разница в ширине передней (Кенда) и задней (Хорст) покрышек? явно одинаковой модели? Все равно обман! Я еще по машине заметил: заявленные размеры всегда больше фактических и редко у каких производителей оно совпадает.

Что касается давления, то большое качать смысла нет (ребенок легкий), посмотреть особо не получается, т.к. компрессор автомобильный большой мощности для больших колес джипов Agressor AGR160 - время накачки секунды, иначе колесо разнесёт. Поэтому давление точно измерить не получается, может быть около 1 атм.

Rediir
15.04.2019, 09:58
Тогда откуда разница в ширине передней (Кенда) и задней (Хорст) покрышек? явно одинаковой модели?
На ободе могут сидеть по разному, одна может быть шире, а другая выше. Надо померить размер B2B (от края до края) на снятой покрышке и понять, разные они или нет.


ОК, я понимаю, что обода потребны широкие, а я поставил на те, которые есть.
Получается, и обмана никакого нет :)

Конечно, для ребенка такие шины, особенно с камерами, избыточны. Очень тяжело на них ездить...