PDA

Просмотр полной версии : UST - тема для обсуждения? Или почему бескамерка рулит!



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86

МТБ-фотограф
11.11.2008, 00:41
Хочу показать велосипедистам, что безкамерные (UST) покрышки - рулят!
Они не только лучше катят, обеспечивая лучшее сцепление с грунтом,
но и достаточно выносливы и надежны в отношении втыкающихся предметов в них...

http://imgsrc.ru/grechanicov/a258625.html (http://imgsrc.ru/grechanicov/a258625.html)

nihilo666
11.11.2008, 07:57
Какой смысл ездить без герметика? Все равно ведь спустит, если предмет удалить.

reginald
11.11.2008, 08:38
Хотелось бы узнать побольше об этой технологии.
На сколько грамм бескамерная покрышка тяжелее обычной?
Герметик гарантирует непропускание воздуха только при
сохранении постороннего предмета, вызвавшего прокол?
На сколько дороже специальные обода или готовые вилсеты?

Nicephorus
11.11.2008, 09:04
господа пользуйтесь поиском по форуму пожалуйста.
это ТАКОЙ боян что просто смешно...

Dauer962
11.11.2008, 09:04
Нужно подробно расписать тему и поместить ее в фак.

МТБ-фотограф
11.11.2008, 10:28
<div class='quotetop'>Цитата(nihilo666 @ 11.11.2008 07:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631545)</div>
Какой смысл ездить без герметика? Все равно ведь спустит, если предмет удалить.[/b]

Герметеик подходит только тем, у кого один комплект покрышек для велосипеда.
А у кого 8 - 10, - поверьте, совершенно не удобно!

Добавлено позже (11/11/2008 10:23):
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 11.11.2008 09:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631561)</div>
господа пользуйтесь поиском по форуму пожалуйста.
это ТАКОЙ боян что просто смешно...[/b]


Никто не спорит - баян. UST не новинка,
и словоблудия на эту тему, множество на форумах.
Но вот фотографии, нужно еще поискать. ;)

Добавлено позже (11/11/2008 10:28):
<div class='quotetop'>Цитата(reginald @ 11.11.2008 08:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631552)</div>
Хотелось бы узнать побольше об этой технологии.
На сколько грамм бескамерная покрышка тяжелее обычной?
Герметик гарантирует непропускание воздуха только при
сохранении постороннего предмета, вызвавшего прокол?
На сколько дороже специальные обода или готовые вилсеты?[/b]

Технических статей множество на эту тему.
Действительно, стоит поискать на велосайтах.

lefty man
11.11.2008, 10:40
<div class='quotetop'>Цитата(МТБ-фотограф @ 11.11.2008 01:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631502)</div>
Хочу показать велосипедистам, что безкамерные (UST) покрышки - рулят!
Они не только лучше катят, обеспечивая лучшее сцепление с грунтом,
но и достаточно выносливы и надежны в отношении втыкающихся предметов в них...

http://imgsrc.ru/grechanicov/a258625.html (http://imgsrc.ru/grechanicov/a258625.html)[/b]


Не открыл Америки. Многие это еще в 2003 году поняли.

Валео
11.11.2008, 10:48
<div class='quotetop'>Цитата(МТБ-фотограф @ 11.11.2008 00:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631502)</div>
но и достаточно выносливы и надежны в отношении втыкающихся предметов в них...
[/b]
а как они в сравнении с вектраном или по другому спрошу, а у кого-нить кололась покрыха с защитой vektran?

IM
11.11.2008, 10:53
<div class='quotetop'>Цитата(МТБ-фотограф @ 11.11.2008 02:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631502)</div>
обеспечивая лучшее сцепление с грунтом,
но и достаточно выносливы и надежны в отношении втыкающихся предметов в них...[/b]
А я всегда думал, что сцепление с грунтом зависит от рисунка протектора и качества компаунда...
Спасибо, просветил...
А вот насчет надежности утверждение весьма спорно

boogievoogie
11.11.2008, 13:08
где-то мелькала инфа про самодельный герметик- кто нибудь имел опыт?

Mike MSK
11.11.2008, 13:22
Играли свадьбу, порвали 3 баяна.

Это уже как на дерте тема - "вел для стрита"
так и здесь - "почему безкамерка рулит!"

MethroGnome
11.11.2008, 15:12
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нужно подробно расписать тему и поместить ее в фак.[/b]
вот тут есть FAQ - тыц (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=13846)

gzn
11.11.2008, 15:44
<div class='quotetop'>Цитата(MethroGnome @ 11.11.2008 15:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631817)</div>
вот тут есть FAQ - тыц[/b]
Как-то они слишком оптимистично про вес высказались, в реальности разница в весе заметно больше. Не учли, например, те штучки, которые ввинчиваются в 819-й обод вместе с ниппелями

ps рвем четвертый баян?

Fyodorov
11.11.2008, 15:51
<div class='quotetop'>Цитата(gzn @ 11.11.2008 15:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631838)</div>
е учли, например, те штучки, которые ввинчиваются в 819-й обод вместе с ниппелями[/b]
Да, и уже не 140, а 220))

На 4,2 и 819 это совсем разные обода, почему их сравнивают - непонятно. Надо одноклассников сравнивать.

А вообще для бескамерок вилсеты рулят))

MethroGnome
11.11.2008, 15:53
ну там сравнивался вес только ободов и покрышек, без учета нюансов спицовки, втулок и т.д.
Для верности можно сравнить готовые вилсеты, скажем Mavic Crossmax SL и DT Swiss XR1450. Разница в весе 70 гр.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
На 4,2 и 819 это совсем разные обода, почему их сравнивают - непонятно. Надо одноклассников сравнивать.[/b]
а чем они не одноклассники? И то и другое легкие кантрийные обода. Да и не с чем особо больше сравнивать, из ободов разве что EX823, которые уж точно не кантрийные.

Dauer962
11.11.2008, 15:55
<div class='quotetop'>Цитата(MethroGnome @ 11.11.2008 15:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631846)</div>
ну там сравнивался вес только ободов и покрышек, без учета нюансов спицовки, втулок и т.д.
Для верности можно сравнить готовые вилсеты, скажем Mavic Crossmax SL и DT Swiss XR1450. Разница в весе 70 гр.[/b]

Имхо сравнивать нужно на одном и том же колесе заведомо бескамерным.К примеру shimano xt

MethroGnome
11.11.2008, 16:03
Ну в этом случае разница между камерным и бескамерным вариантом будет еще меньше, около 100 гр. Только смысл какой на UST вилсеты ставить камерные покрышки?

Dauer962
11.11.2008, 16:10
<div class='quotetop'>Цитата(MethroGnome @ 11.11.2008 16:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631853)</div>
Ну в этом случае разница между камерным и бескамерным вариантом будет еще меньше, около 100 гр.[/b]

вот приведены веса камерных и бескамерных http://www.velokiev.com/product/schwalbe/tab-mtb.html 




Добавлено позже (11/11/2008 16:10):
как видно
26x2.10 Racihg Ralph 470grm + Ободная лента 10 гр + Камера 100 гр = 580гр
26x2.10 Racihg Ralph 695grm Tubeless + Герметик 50 гр = 745 гр

MethroGnome
11.11.2008, 16:24
сравнивать массы только покрышек некорректно, о чем я и писал в том FAQ. Сравнивайте массы колес в сборе

Добавлено позже (11/11/2008 16:24):
Dauer962, представленная вами ссылка неактуальна. Каталог 2006 года, а на дворе уж 2009 скоро. Я больше привык доверять официальному сайту, а на schwalbe.de разница между камерной и бескамерной покрышкой почти на все модели покрышек составляет 125-130 гр.

Dauer962
11.11.2008, 16:26
<div class='quotetop'>Цитата(MethroGnome @ 11.11.2008 16:24) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631859)</div>
Dauer962, представленная вами ссылка неактуальна. Каталог 2006 года, а на дворе уж 2009 скоро.  .[/b]

твоя правда,я проглядел дату.

Double
11.11.2008, 16:27
Так что - бескамерка без герметика - это полюбому лучше такой же, но камерной резины?

Dauer962
11.11.2008, 16:30
<div class='quotetop'>Цитата(MethroGnome @ 11.11.2008 16:24) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631859)</div>
. Я больше привык доверять официальному сайту, а на schwalbe.de разница между камерной и бескамерной покрышкой почти на все модели покрышек составляет 125-130 гр.[/b]

ну если на сайте не врут выходит ,что вес колеса не изменится. 




Добавлено позже (11/11/2008 16:30):
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 11.11.2008 16:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631874)</div>
Так что - бескамерка без герметика - это полюбому лучше такой же, но камерной резины?[/b]

бескамерка без герметика это полный бред. Типа тормоза без тормозухи  :rolleyes:

Timber Wolf
11.11.2008, 16:35
<div class='quotetop'>Цитата(Fyodorov @ 11.11.2008 15:51) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631842)</div>
На 4,2 и 819 это совсем разные обода, почему их сравнивают - непонятно. Надо одноклассников сравнивать.[/b]
а кто одноклассник для 4.2/717?
ZTR Olympic? - но он блин в неск раз дороже стоит

Добавлено позже (11/11/2008 16:35):
<div class='quotetop'>Цитата(Dauer962 @ 11.11.2008 16:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631875)</div>
бескамерка без герметика это полный бред.[/b]
да ну? ;)
а мужики то не знали и катали..

Dauer962
11.11.2008, 16:36
<div class='quotetop'>Цитата(Timber Wolf @ 11.11.2008 16:35) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631879)</div>
да ну? ;)
а мужики то не знали и катали..[/b]

А смысл ?

IM
11.11.2008, 16:40
<div class='quotetop'>Цитата(Dauer962 @ 11.11.2008 18:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631875)</div>
бескамерка без герметика это полный бред. Типа тормоза без тормозухи  :rolleyes:[/b]
В очередной раз - "бугога" (с)

MethroGnome
11.11.2008, 16:47
ну почему бред... никто не запрещает. Если далеко отъезжать не планируется, а дома еще несколько новых покрышек, почему бы и не сэкономить еще 50-70 гр веса... Многие ездят без герметика и заливают его уже после прокола.

Double
11.11.2008, 16:54
На вопрос мой кто ответит, не? Бескамерную резину без герметика есть смысл использовать и какой? Ну тиап мелкие проколы - будет мало спускать. Можно типа доехать до финиша/стоянки и ...

1. поставить камеру?
2. залить герметик? (тупость)
3. заклеить дырочку? (хрен найдёшь)
4. ... ?

Nicephorus
11.11.2008, 17:04
<div class='quotetop'>Цитата(Dauer962 @ 11.11.2008 16:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631875)</div>
бескамерка без герметика это полный бред. Типа тормоза без тормозухи[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Timber Wolf @ 11.11.2008 16:35) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631879)</div>
да ну?
а мужики то не знали и катали..[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Dauer962 @ 11.11.2008 16:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631881)</div>
А смысл ?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(MethroGnome @ 11.11.2008 16:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631887)</div>
ну почему бред... никто не запрещает. Если далеко отъезжать не планируется, а дома еще несколько новых покрышек, почему бы и не сэкономить еще 50-70 гр веса... Многие ездят без герметика и заливают его уже после прокола.[/b]

Вопервых безкамерку СИЛЬНО сложнее проколоть.
сам ездил на ней долго без герметика. да и заливаю его только если знаю что покрышки на долго ставлю.

во вторых - герметик не панацея...

в третьих = безкамерка спускает долго. если дырка будет маленькая, спускать будет сутки, дома капнете в дырку каплю суперклея и забудете о ней..

ну а если ДЫРЫЩЩЩА. то полюбас ставить камеру и потом дома латать тем же суперклеем но уже с заплаткой...

Daniliss
11.11.2008, 17:35
Вопрос. Латать реально можно суперклеем? Просто не все "велоаптечковые" нормально клеят, поэтому не люблю на клеенных камерах катать.

Fyodorov
11.11.2008, 17:46
<div class='quotetop'>Цитата(Timber Wolf @ 11.11.2008 16:35) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631879)</div>
а кто одноклассник для 4.2/717?
ZTR Olympic? - но он блин в неск раз дороже стоит[/b]
Ну логично, что раз найти бескамерный аналог для 4.2 сложно, то легче найти для сравнения веса камерный аналог 819))

Double
11.11.2008, 18:04
Вулканизатор резины (или что там? вроде не суперклей) из велоаптечек заклеивает маленькие дырочки в бескамерке? Или надо ещё и суперклей возить? :)

Dauer962
11.11.2008, 18:17
<div class='quotetop'>Цитата(MethroGnome @ 11.11.2008 16:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631887)</div>
ну почему бред... никто не запрещает. Если далеко отъезжать не планируется, а дома еще несколько новых покрышек, почему бы и не сэкономить еще 50-70 гр веса...  .[/b]

ну некоторые в -10 в юбке ходят и без шапки,если далеко не ходить почему бы не сьэкономить на штанах и шапке ?

Alpo
11.11.2008, 18:39
+1 к "бугога" (с)
Dauer962, в автошины тоже герметик в обязательном порядке лить?

o-leg
11.11.2008, 20:14
на самом деле очень многое зависит от покрышки.
опять же я ща расскажу искл. свой опыт бескамерок
1. геак арройо - плотная боковина - колесо всегда подтравливало, с герметиком вообще не травит
2. максис ларсен TT и кросмарк - толстая боковина - колесо за неделю спускает в ноль, у друга ларсены с герметиком 2 год не прокалывались :)
3. спеш рокстер про умеренно толстая боковина - практически не травило, а после грамотной осадки в 4 атмосферы с обжатием - перестала травить вовсе.
4. мишлен x-country dry ust мягкая боковина - травила безбожно всегда даже с герметиком и даже 1 раз саморазбортовалась
5. хатч питон mrc high мягкая боковина - пользую только с герметиком - имхо одна из самых впечатляющих резин под мою тушку и тип катания.

ремонт дырок размером с 3-4 мм. невозможен латексом - что бы стэн не пел.. но ремонтируются запросто автомобильным "грибком" самого малого размера мелкие проколы латексным герметиком забиваются уверенно, можно конечно сэкономить 50 грамм на герметике и капать суперклеем, но меня эти 50 грамм не парят.

МТБ-фотограф
11.11.2008, 22:25
<div class='quotetop'>Цитата(IM @ 11.11.2008 10:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631625)</div>
А я всегда думал, что сцепление с грунтом зависит от рисунка протектора и качества компаунда...
Спасибо, просветил...
А вот насчет надежности утверждение весьма спорно[/b]

Игорь, тебя лично просвещать - только портить.
Я говорю о свойствах безкамерной резины.

Все что связано с безкамеркой - спорно
Я не спорю.

Фото, что бы их смотреть

Добавлено позже (11/11/2008 22:15):
<div class='quotetop'>Цитата(Lefty man @ 11.11.2008 10:40) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631614)</div>
Не открыл Америки. Многие это еще в 2003 году поняли.[/b]

Предлагаешь вывесить список самых-самых,
которые давно это поняли? :blink:
Честь им, да хвала, типа

Добавлено позже (11/11/2008 22:25):
<div class='quotetop'>Цитата(Dauer962 @ 11.11.2008 16:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631875)</div>
бескамерка без герметика это полный бред. Типа тормоза без тормозухи :rolleyes:[/b]

Жжжоте.
Тормоза - без тормозухи, шшо безкамерка - без воздуха!
Налейте в неё герметика не накачивая и Катайтесь )))

ps. Где у меня фото от Герасимчука - когда он доехал с работы до дома,
на Мишлене с торчащим гвоздем "на вылет"?!

IM
11.11.2008, 22:51
<div class='quotetop'>Цитата(МТБ-фотограф @ 12.11.2008 00:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=632197)</div>
Фото, что бы их смотреть[/b]
Цимес то в чем? Ты решил увеличит посещаемость своей странички?
Я вот гонку проехал в Крылатском с гвоздем в заднем колесе, но делать из этого какое-то событие не стал.

МТБ-фотограф
12.11.2008, 00:13
<div class='quotetop'>Цитата(IM @ 11.11.2008 22:51) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=632247)</div>
Цимес то в чем? Ты решил увеличит посещаемость своей странички?
Я вот гонку проехал в Крылатском с гвоздем в заднем колесе, но делать из этого какое-то событие не стал.[/b]

Да, именно так я увеличиваю посещаемость своей страницы. :pauk:
Все-таки, чуть больше 5500 фотографий! (я их уже видел, пусть другие посмотрят)

Это не событие, а статистика...

Dauer962
13.11.2008, 09:38
Я правильно понимаю что бескамерка меньше травит воздух ? У меня 4 простенькие камеры и все они травят воздух,причем не хило. В воду опускал,пузырьков нет.

Timber Wolf
13.11.2008, 09:39
<div class='quotetop'>Цитата(Dauer962 @ 13.11.2008 09:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=633223)</div>
Я правильно понимаю что бескамерка меньше травит воздух ? У меня 4 простенькие камеры и все они травят воздух,причем не хило. В воду опускал,пузырьков нет.[/b]
с чего ты взял?
ничего ты не понял.

МТБ-фотограф
13.11.2008, 20:05
<div class='quotetop'>Цитата(Timber Wolf @ 13.11.2008 09:39) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=633224)</div>
с чего ты взял?
ничего ты не понял.[/b]

B)

Добавлено позже (13/11/2008 20:05):
<div class='quotetop'>Цитата(Dauer962 @ 13.11.2008 09:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=633223)</div>
Я правильно понимаю что бескамерка меньше травит воздух ? У меня 4 простенькие камеры и все они травят воздух,причем не хило. В воду опускал,пузырьков нет.[/b]

Да, совершенно верно!
За счет свойств безкамерной резины, весьма мягкой и пористой,
велика вероятность того, что проколов покрышку, вы можете с небольшой
дыркой не толко доехать до финиша или дома, но и ездить до недели(!),
прежде чем колесо спустится!!!

В Максисах у меня по 2 - 3 дырки в покрышке. Лень, снимать и клеить.
Езжу, не ремонтируя их второй год, подкачивая покрышки через 3 - 5 дней!

------------
С камерами: могут быть проблемы с нипелем.

Double
13.11.2008, 20:25
А как бескамерки накачиваются с нуля в походных условиях? Какой насос для этого нужен?

Мой 150 рублёвый насос видимо не подойдёт? :) (считал - он качает 2.1 резину до 30 psi за ~300 качков)

Alpo
13.11.2008, 21:04
качаю портативным насосом, разницы, вообщем, никакой с камерной покрышкой.

МТБ-фотограф
13.11.2008, 22:19
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 13.11.2008 20:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=633763)</div>
А как бескамерки накачиваются с нуля в походных условиях? Какой насос для этого нужен?

Мой 150 рублёвый насос видимо не подойдёт? :) (считал - он качает 2.1 резину до 30 psi за ~300 качков)[/b]

В полевых условиях, необходим насос с балончиком,
позволяющий за несколько секунд, качнуть необходимое давление
для того, что бы безкамерка "села" на обод.

s1ned
13.11.2008, 22:33
<div class='quotetop'>Цитата(Dauer962 @ 11.11.2008 16:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631856)</div>
вот приведены веса камерных и бескамерных http://www.velokiev.com/product/schwalbe/tab-mtb.html




Добавлено позже (11/11/2008 16:10):
как видно
26x2.10 Racihg Ralph 470grm + Ободная лента 10 гр + Камера 100 гр = 580гр
26x2.10 Racihg Ralph 695grm Tubeless + Герметик 50 гр = 745 гр[/b]

спешевские безкамерные покрышки весят 450-550гр! Причем с очень серьезным протектором.
Щас едут 10 пар - буду тестить =)

Alpo
13.11.2008, 22:37
фотограф, это видели?
http://ru.youtube.com/watch?v=K88XOdAtzsk

Nicephorus
13.11.2008, 22:44
<div class='quotetop'>Цитата(МТБ-фотограф @ 13.11.2008 22:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=633825)</div>
В полевых условиях, необходим насос с балончиком,
позволяющий за несколько секунд, качнуть необходимое давление
для того, что бы безкамерка "села" на обод.[/b]
ой ну не надо... качается любым нормальным насосом...

o-leg
13.11.2008, 23:15
угу, всегда накачивалось обычным насосом

Dauer962
13.11.2008, 23:39
Вот в этом видео http://ru.youtube.com/watch?v=VKLB8ah0v3Y&...feature=related (http://ru.youtube.com/watch?v=VKLB8ah0v3Y&feature=related) меня смущает один момент . Он шилом пробивает покрышку не снизу ,а сверху. Если герметика нужно наливать всего 50гр,то как герметик мог заклеить дырку на высоте 2см от края ?? Для этого нужно стакан целый залить.

ExlibriS
13.11.2008, 23:45
И этот человек спорит о плюсах и минусах безкамерки...

ПетровичЪ
14.11.2008, 00:48
Тема боян, а я вот ничего о бескамерке не знаю!

Подскажите. Я вот в этом году проколол колесо 1 раз (поменял камеру за 5 минут) и сломал нипель 1 раз, причем спустило колесо километров через 30 пути, непонятно с чего начало травить активно (опять таки поменял камеру за минуты).

Так вот. Какое преимущество получил бы я в этом году в такой ситуации, если бы имел бескамерку?

IM
14.11.2008, 00:59
<div class='quotetop'>Цитата(ПетровичЪ @ 14.11.2008 02:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=633948)</div>
Тема боян, а я вот ничего о бескамерке не знаю!

Подскажите. Я вот в этом году проколол колесо 1 раз (поменял камеру за 5 минут) и сломал нипель 1 раз, причем спустило колесо километров через 30 пути, непонятно с чего начало травить активно (опять таки поменял камеру за минуты).

Так вот. Какое преимущество получил бы я в этом году в такой ситуации, если бы имел бескамерку?[/b]
Никакой абсолютно.
Если катаешься для собственного удовольствия, то юст и не особо как нужна имхо.
Гонки совершенно противоположная тема

Alpo
14.11.2008, 01:02
я на бескамерку перешёл, после того как раз 10 по разным причинам менял/клеил камеры с периодичностью ~50км.

а если есть уверенность, что в следующем году проколешься один раз и спустит через 30 км, то никаких особых преимуществ не получишь.
а ещё: "знал бы прикуп - жил бы в сочи", "Знал бы, где упасть – соломку бы подстелил" и т.п.



может кто знает: что будет, если обычную покрышку БЕЗ камеры, поставить на UST обод?

IM
14.11.2008, 01:07
<div class='quotetop'>Цитата(Alpo @ 14.11.2008 03:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=633957)</div>
я на бескамерку перешёл, после того как раз 10 по разным причинам менял/клеил камеры с периодичностью ~50км.

может кто знает: что будет, если обычную покрышку БЕЗ камеры, поставить на UST обод?[/b]
Накачивай нормально и не будет причин менять\клеить.
Опыты с использованием обычных покрышек есть, НО только с примерением герметика на основе жидкого силикона (используется в эрзац юст системах тима эклипс или стенс)

ПетровичЪ
14.11.2008, 01:12
Меня собственно что интересовало: возникни у меня проблема с нипелем - смогу я заменить его так же быстро как камеру?

.Alpo По поводу частоты проколов - уверен. Ну не 1 раз проколюсь, а например в 3 раза больше - ну и что? Замена 3 камер встанет мне дешевле, чем переход на бескамерку и времени займет меньше

Alpo
14.11.2008, 01:22
нормальность накачивания тут не причём. 30% банальные проколы, 40% некачественные камеры, расползающиеся по шву или со отрывающимися сосками. остальное хз. возможно обод или флиппер, так и не удалось выяснить.
Что с герметиком? какова метода и какие результаты?


Добавлено позже (14/11/2008 01:22):
Петрович, значить тебе не надо. а мне стало много спокойнее.
на мой взгяд все просто. если, явной потребности в бескамерке не ощущаешь, то оно и нафиг не надо.

IM
14.11.2008, 01:44
<div class='quotetop'>Цитата(Alpo @ 14.11.2008 03:22) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=633968)</div>
нормальность накачивания тут не причём. 30% банальные проколы, 40% некачественные камеры, расползающиеся по шву или со отрывающимися сосками. остальное хз. возможно обод или флиппер, так и не удалось выяснить.
Что с герметиком? какова метода и какие результаты?
Добавлено позже (14/11/2008 01:22):
Петрович, значить тебе не надо. а мне стало много спокойнее.
на мой взгяд все просто. если, явной потребности в бескамерке не ощущаешь, то оно и нафиг не надо.[/b]
Езжу на МТБ с 98-го года и такого чтоб постоянно ниппеля отрывались не припомню. Бывало несколько раз такое, но лиш тогда, когда покрышки были изношены в хлам и при торможении прокручивались на ободе. А так, установил изначально камеру правильно и ездий. Я вообще никогда не парился по поводу камер и езжу на каких-то дешовых, купленных еще в Урагане и не разу такого не было, что бы они по швам расходились

Alpo
14.11.2008, 01:58
я рад за тебя. я на mtb с 2005. за предыдущих 3 года были только проколы. а в этом вот такая ж. может колёса (обода) такие, хз. с переходом на бескамерку, про спущенные колёса забыл. завязываем с оффтопиком, ок?
Так чё с селиконовым герметиком, заморочки того стоят? строительный я так понимаю не покатит.

Double
14.11.2008, 12:05
Для туризма бескамерки очень удобны во всякой южной местности, где колючек много. У нас они не особо то и нужны для этого самого туризма-покатушек.

Вопрос - а бывают ли бескамерные узкие слики для MTB? :)

archer
14.11.2008, 14:42
<div class='quotetop'>Цитата(IM @ 13.11.2008 22:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=633955)</div>
Если катаешься для собственного удовольствия, то юст и не особо как нужна имхо.[/b]

Как раз для удовольствия юст и надо :) Вот на выходных покатался в лесу, дома нашёл на задней покрышке 5 (пять!) проколов. Увидел их только потому, что за несколько дней стояния велосипеда дома на этих местах появились мокрые пятна (в покрышку налит герметик). Покрышка воздух не теряет или если и теряет, но очень мало. Ну и какое-бы это было удовольствие в лесу на холоде сначала камеру менять, а после второго прокола снимать-клеить, снимать-клеить... ;)

Павел Бородулин
14.11.2008, 14:48
Фига себе ) Что же послужило причиной этих множественных проколов? У вас граждане цивилизованные, бутылок не бъют, вроде ?)

archer
14.11.2008, 15:24
<div class='quotetop'>Цитата(Павел Бородулин @ 14.11.2008 12:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=634280)</div>
Фига себе ) Что же послужило причиной этих множественных проколов? У вас граждане цивилизованные, бутылок не бъют, вроде ?)[/b]

Скорее всего шиповник, боярышник или что-то похожее.

Dauer962
14.11.2008, 17:29
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 14.11.2008 12:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=634129)</div>
.

Вопрос - а бывают ли бескамерные узкие слики для MTB? :)[/b]

Поддерживаю вопрос. интересует ширина 1.3-1.5 дюима. желательно менее 400гр . Бывают такие ?

МТБ-фотограф
14.11.2008, 17:34
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 13.11.2008 22:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=633837)</div>
ой ну не надо... качается любым нормальным насосом...[/b]

Стационарным?! Да, возможно.
Или, ручным качаете? Хотел бы на это посмотреть :lol:

Добавлено позже (14/11/2008 17:34):
<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 13.11.2008 23:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=633868)</div>
угу, всегда накачивалось обычным насосом[/b]


Что значит - обычный насос? :blink:

Double
14.11.2008, 17:34
<div class='quotetop'>Цитата(МТБ-фотограф @ 14.11.2008 17:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=634425)</div>
Стационарным?! Да, возможно.
Или, ручным качаете? Хотел бы на это посмотреть :lol:[/b]

несколько человек, в том числе небезызвестный гонец Focus подтвердили, что качали обычными ручными портативными насосами. от покрышки и обода зависит

_nomad_
14.11.2008, 19:10
Focus напольным качает, я бы не назвал такой насос "обычным ручным портативным" :)

P.S. сам езжу на ghetto-tubeless, ставил компрессором.

archer
14.11.2008, 19:47
<div class='quotetop'>Цитата(МТБ-фотограф @ 14.11.2008 15:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=634425)</div>
Стационарным?! Да, возможно.
Или, ручным качаете? Хотел бы на это посмотреть :lol:[/b]

Страничкой раньше Alpo ссылку дал на ролик. Смотрите на здоровье :)

Double
14.11.2008, 19:54
<div class='quotetop'>Цитата(k_max @ 14.11.2008 19:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=634511)</div>
Focus напольным качает, я бы не назвал такой насос "обычным ручным портативным" :)[/b]

http://velogon.ru/cgi-bin/vforum/topic_sho...=16389#pid16389 (http://velogon.ru/cgi-bin/vforum/topic_show.pl?pid=16389#pid16389)

Понятно что дома мудохаться никто не будет и воспользуется стационарным.

IM
14.11.2008, 19:56
<div class='quotetop'>Цитата(Archer @ 14.11.2008 21:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=634531)</div>
Страничкой раньше Alpo ссылку дал на ролик. Смотрите на здоровье :)[/b]
Ролик вызывает вопросы http://www.velogon.ru/cgi-bin/vforum/topic_show.pl?tid=2101

o-leg
14.11.2008, 21:29
<div class='quotetop'>Цитата(МТБ-фотограф @ 14.11.2008 19:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=634425)</div>
Что значит - обычный насос? blink.gif[/b]
вожу с собой Specialized Windpipe W/S Fork Mount

Nandarou
14.11.2008, 23:57
Вот такой набор полезен для владельцев безкамерных покрышек. Или можно обойтись и без него?
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=7971

МТБ-фотограф
15.11.2008, 00:47
<div class='quotetop'>Цитата(IM @ 14.11.2008 19:56) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=634541)</div>
Ролик вызывает вопросы http://www.velogon.ru/cgi-bin/vforum/topic_show.pl?tid=2101[/b]


)))))
При такой центровке корда покрышки в центре обода, совсем не легко накачать
дажжж стационарным насосом!
Видео не в качестве, но видно не вооруженным глазом, что покрышка сажается даже не
на мыльный раствор, что способствовало бы установке UST

Можно заниматься онанизмом с ручным насосом, конечно ;)
В походных/полевых условиях, о которых спрашивал Double, я бы рекомендовал -
установить камеру и докатать маршрут, а уж дома починить безкамерку.
Или, починить безкамерку (той же велоаптечкой, что и для камер),
и воспользовавшись насосом с балончиком, поставить покрышку на колесо.

Double
15.11.2008, 01:16
Для себя я сделал итог: в условиях МО тратить деньги на "такую же резину, но UST" нет смысла.

Поеду "в горы" - буду париться.

archer
15.11.2008, 02:00
<div class='quotetop'>Цитата(IM @ 14.11.2008 17:56) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=634541)</div>
Ролик вызывает вопросы http://www.velogon.ru/cgi-bin/vforum/topic_show.pl?tid=2101[/b]

Это моё видео, и я там накачиваю покрышку :) Поэтому могу ответить на все вопросы.

Реально ли это будет в ситуации года покрышка одевается на обод, а не сдул-немного осадил-накачал.
Реально. На видео покрышка в состоянии "только что насадил".

фигня полная. Покрышка уже установлена на ободе. Он лишь покачал её, не снимая с пазов-хампов. Так накачает любой.
Вот об этом то и речь. Попробовал бы герой ролика снять полностью покрышку, затем одеть её и снова накачать.

Не фигня. Я бы мог заснять и процесс съема и надевания покрышки, только вот фото-камеру было некому держать. Покрышка полностью снята "с пазов-хампов". При накачивании слышны хлопки, это покрышка садится на место.

Главный фокус накачки бескамерных колёс - это "наживить" покрышку. Это момент, когда между покрышкой и ободом уходит меньше воздуха, чем в неё закачивается насосом. Она может "шипеть и плеваться", но это только до полной посадки. На шимановский обод наживляется сразу. На мавиковский, если покрышка не новая и вытянутая, то может быть понадобится помочь, прижать немного пальцем над нипелем. Как только наживится, дальше уже накачивается чем угодно.

Чтобы UST-покрышка "села", её надо накачать хотя-бы на 3-4 атмосферы. Поэтому насос надо выбирать удобный. Разница между ручным и ножным только в затраченном времени и силах. Швальба садится с громким хлопком, а вот например Specialized не хлопает, а только тихо пощёлкивает-поскрипывает. После того, как покрышка села, её можно сдуть на нормальное давление (2-2.5 атм.).

При использовании герметика (Notubes) не рекомендуют пользоваться балончиками с углекислым газом. От него герметик начинает слипаться в "кристалл".

МТБ-фотограф
15.11.2008, 02:31
<div class='quotetop'>Цитата(Archer @ 15.11.2008 02:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=634801)</div>
Это моё видео, и я там накачиваю покрышку :) Поэтому могу ответить на все вопросы.

.[/b]

В целом, любопытная информация.
Согласен с Archer-ом, что главное это минимизировать уход воздуха,
что бы поступающий в покрышку воздух оставался там в большей степени. ;)

Если покрышка садится плотно, и её корд плотно облигает нипель,
то считаю возможным накачать обычным насосом!

Но, предпочитая эффективность и быстроту, придерживаюсь (описанных выше)
вариантов, обращения с безкамеркой.

- - -

Хотя искренне рекомендовал бы Michelin XC AT 1.8 - тем, кто не хочет UST,
но хочет приблизится к накатистости безкамерной резины!
Из всех камерных покрышек, лишь эта меня удовлетворила своими ходовыми
свойствами... (хотя по рисунку, этого не скажешь) ;)

gop 74
15.11.2008, 05:14
а кроме восьмисотых мавиков, обода под безкамерку на чейне есть???

Nicephorus
15.11.2008, 15:57
gopВ 74
нету :)
<div class='quotetop'>Цитата(МТБ-фотограф @ 15.11.2008 02:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=634807)</div>
Если покрышка садится плотно, и её корд плотно облигает нипель,
то считаю возможным накачать обычным насосом![/b]
ну если она так не садится, то это говно а не юст покрышка..

МТБ-фотограф
15.11.2008, 22:16
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 15.11.2008 15:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=634945)</div>
gopВ 74
нету :)

ну если она так не садится, то это говно а не юст покрышка..[/b]

Сядет нормально, только новая покрышка! Хранившаяся свернутой всю зиму в кладовке,
очень даже может быть, не сядет ;)
-------
Еще важно как хранить!
Но это уже отдельная тема :D

Nicephorus
15.11.2008, 22:31
<div class='quotetop'>Цитата(МТБ-фотограф @ 15.11.2008 22:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=635193)</div>
Сядет нормально, только новая покрышка! Хранившаяся свернутой всю зиму в кладовке,
очень даже может быть, не сядет[/b]
мде.... ой... а почему новая покрышка из магазина не хранилась всю зиму в кладовке???
вобщем все садится сколько раз пробовал.
раз 20 только переставлял. не надо нервничать...

maxover
15.11.2008, 22:41
Пробовал конвертировать колеса в ghetto tubeless. SS sport для этой цели не подошли.

Double
16.11.2008, 01:50
<div class='quotetop'>Цитата(Archer @ 15.11.2008 02:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=634801)</div>
Это моё видео, и я там накачиваю покрышку :)

При использовании герметика (Notubes) не рекомендуют пользоваться балончиками с углекислым газом. От него герметик начинает слипаться в "кристалл".[/b]

Блин, чуууввак, ты крут!!!

Но! Как это низя? Мы же на гонке, может можно?Герметик такой уж прям разборчивый?

P.S. Но в итоге пиво у тебя всё равно лучше. Так что настоящего сравнения никоглда не провести :(

gop 74
16.11.2008, 05:45
блин 823 тяжеловаты, а 819 какие-то хлипкие с виду. если нет выбора ободов- в чём тода прикол безкамерки????

s1ned
16.11.2008, 10:00
<div class='quotetop'>Цитата(gop 74 @ 16.11.2008 05:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=635454)</div>
блин 823 тяжеловаты, а 819 какие-то хлипкие с виду. если нет выбора ободов- в чём тода прикол безкамерки????[/b]


в заводских вилсетах прикол: шимано, мавик, фулкрум, спеш.
Если нужен легкий самосбор, то бери алимпикримс.

Вообще самый кайф от безкамерки - это низкое давление в покрышках без риска пробиться от обода.

archer
16.11.2008, 13:40
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 15.11.2008 23:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=635399)</div>
Блин, чуууввак, ты крут!!!

Но! Как это низя? Мы же на гонке, может можно?Герметик такой уж прям разборчивый?[/b]

Да на гонке сколько угодно, он же не сразу портится. После гонки привести в порядок.

Те, кто пользовался герметиком NoTubes, наверняка при смене покрышки видели эти комочки резины, от нескольких миллиметров, до сантиметра. Это естесственный процесс, ничего страшного. Вот только с углекислым газом процесс ускоряется, и комочки могут быть величиной с куриное яйцо :) На MTBR кто-то картинку постил.

МТБ-фотограф
16.11.2008, 20:06
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 15.11.2008 22:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=635204)</div>
мде.... ой... а почему новая покрышка из магазина не хранилась всю зиму в кладовке???
вобщем все садится сколько раз пробовал.
раз 20 только переставлял. не надо нервничать...[/b]

Пользуюсь UST более 6 лет..., и ставил их за этот срок ;) чуть более 20 раз )))
(это, при трех байках, и 11 комплектах покрышек)
То как она садится зависит от - свойств резины производителя,
сколько она лежала на складе.
И не стоит забывать, что новые покрышки, имеют
расспрысканое (еще на заводе) покрытие,
для хранения на полках магазинов.

Ту же Тиогу Ред Феникс, так легко не поставишь,
если не знать, как её подготовить к этому.
;)

Nicephorus
16.11.2008, 23:23
<div class='quotetop'>Цитата(МТБ-фотограф @ 16.11.2008 20:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=635858)</div>
Ту же Тиогу Ред Феникс, так легко не поставишь,
если не знать, как её подготовить к этому.[/b]
Не знаю что такое тиога и знать не хочу :))) (точнее покупать)

<div class='quotetop'>Цитата(МТБ-фотограф @ 16.11.2008 20:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=635858)</div>
Пользуюсь UST более 6 лет..., и ставил их за этот срок чуть более 20 раз )))[/b]
ну да я грешен все часто менять :)

еще раз говорю все накачивается нормально.

vaz074
07.04.2009, 20:13
Кто подскажет, как накачать бескамерку с самого начала... качаю, но воздух выходит из бортов !!! =)))

Ptirodaktill
07.04.2009, 20:21
vaz074, сначало надо придвинуть корд к бортам, а затем быстро надуть до 3.5 атм. Проще всего сделать это с помощью компрессора=).
Да, обычно травит преста, её надо подкручивать или же просто заклеить клеем =)

vaz074
07.04.2009, 20:26
Она была свернута - вот в таком виде :o . На ободе сидит криво. Может ее накачать сперва с камерои... дать "отстояться" и принять форму? Поможет?!

У меня нет компрессора!!! :blush: Прeста ничего не травит... проблемма в другом =)

http://img374.imageshack.us/img374/6748/afbeelding036666.jpg

Добавлено позже (07/04/2009 20:26):
Подиду пробовать дальше насосом, так сказать носить воду в решете =)))

Ptirodaktill
07.04.2009, 20:38
Впервые слышу о UST Kojak :roll:

vaz074
07.04.2009, 20:39
Неее, наносом бесполезно :an14: . Нужно искать завтра компрессор, и править чуток, и тогда, я думаю, она схватит.

multig
07.04.2009, 20:45
Ты действительно складную с бескамерной не перепутал???

vaz074
07.04.2009, 20:48
<div class='quotetop'>Цитата(Ptirodaktill @ 07.04.2009 18:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=753531)</div>
Впервые слышу о UST Kojak[/b]

1.35 появились уже давно, а вот 2.00 свежие.
Кстати, был приятно удивлен :good:, так как камерная версия 2008 весит больше.

http://img374.imageshack.us/img374/3879/afbeelding123590.jpg

Ptirodaktill
07.04.2009, 20:57
А на ней точно написано, что она UST? 0_o

vaz074
07.04.2009, 20:58
<div class='quotetop'>Цитата(multig @ 07.04.2009 18:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=753536)</div>
Ты действительно складную с бескамерной не перепутал???[/b]

Нее, нифига =)) Слик у них и камерныи складнои в коробке был. Foldable - значит надуваемая :P


http://img529.imageshack.us/img529/1828/afbeelding0422222.jpg

Ptirodaktill
07.04.2009, 21:00
Я так и думал :) ФолдаблЪ значит кевларовый , а надуваемый это tubeless =)

vaz074
07.04.2009, 21:17
<div class='quotetop'>Цитата(Ptirodaktill @ 07.04.2009 19:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=753555)</div>
Я так и думал ФолдаблЪ значит кевларовый , а надуваемый это tubeless =)[/b]

Чёрт =)

Добавлено позже (07/04/2009 21:10):
Но все равно 100 грамм веса скинул. Вот, кстати заводской шильдик =))

http://img529.imageshack.us/img529/9816/afbeelding0522222222222.jpg

Добавлено позже (07/04/2009 21:17):
Осеннее обострение у меня =))
Вместе с ними пришел герметик notubes.com.
Вообще идея была скинуть веса избавлением от камеры, а тут вот как получилось. Ptirodaktill спасибо за решение моеи проблеммы =)))

archer
07.04.2009, 23:51
С помощью ленты NoTubes (резиновая, с ниппелем) посадил на обод Mavic 717 disc покрышки Schwalbe Super-Moto 2.35. Села с первой попытки (а с тем же Racing Ralph приходилось возиться), налил внутрь по "две чашки" герметика Stans, воздух вроде держит. Сегодня катался, без проблем.

nihilo666
08.04.2009, 06:00
vaz074 бесполезно накачивать новые покрышки сразу из упаковки, нужно сначала установить с камерой, накачать посильнее, дать отстояться минут 5. Затем обильно намазав покрышки мыльной водой накачать стационарным насосом - схватит со 1го-3го качка.
И то, что покрышка не UST совсем не мешает, если использовать ленты notubes/noflats!

404
08.04.2009, 12:07
Вчера ставил бескамерные NN 2.25 и RR 2.1 на 819-е мавики. Обе покрышки легко оделись на обод руками. NN сел на обод с первой попытки при спокойном накачивании стационарным ручным насосом. RR потребовал скоростной накачки, точной центровки покрышки в продольной канавке обода и большого количества мыльной воды. 

Осталось залить герметик. Но тут возникло два вопроса:

1. А надо ли для заливки герметика удалять внутренности из престы мавиков или можно заливать не выкручивая сердцевину нипеля?

2. А выкручиваются ли вообще внутренности из мавиковского нипеля? 




Буржуи, вооружившись веткой ежевики и степлером, тестируют герметики: http://mtbtires.com/?page_id=55

archer
08.04.2009, 12:24
<div class='quotetop'>Цитата(404 @ 08.04.2009 10:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=754179)</div>
1. А надо ли для заливки герметика удалять внутренности из престы мавиков или можно заливать не выкручивая сердцевину нипеля?
2. А выкручиваются ли вообще внутренности из мавиковского нипеля? [/b]

1. Надо выкручивать, иначе герметик тебе всё закупорит. Я после заливки ещё и саму трубку прочищаю, косметические палочки с ваткой идеально подходят. Но намного удобнее заливать через борт, накачиванию потом не мешает, нипель не портит.
2. Старые не выкручивались (год 2004-й, 2005-й, наверное). Новые выкручиваются.

404
08.04.2009, 14:17
<div class='quotetop'>Цитата(Archer @ 08.04.2009 11:24) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=754203)</div>
1. ... намного удобнее заливать через борт, накачиванию потом не мешает, нипель не портит.

2. Старые не выкручивались (год 2004-й, 2005-й, наверное). Новые выкручиваются.[/b]


Действительно, внутренности нипеля легко выкрутились спец. головкой, которая шла в комплекте с герметиком (Schwalbe Doc Blue). Заливать через борт не решился: еще свежи вчерашние мозоли от насоса :)


ЗЫ: Archer, спасибо!

anikin
24.04.2009, 13:20
 "занимательные задачки" :)

как будит себя вести колесо, при таком "комплекте":
1) "обычный" обод, бескамерная покрышка, камера.
2) "обычный" обод, бескамерная покрышка, камера+герметик

при проколе, спустит как обычная или как "бескамерная"!?

Caleb_Crow
24.04.2009, 13:27
А герметик планируется заливать в камеру или в покрышку? :lol:

anikin
24.04.2009, 13:47
в камеру! :)

Caleb_Crow
27.04.2009, 11:20
<div class='quotetop'>Цитата(anikin @ 24.04.2009 13:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=775030)</div>
в камеру! :)[/b]

Вот тут (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=42504) есть обсуждение на тему герметика в камеру. По ходу бесполезное занятие.

404
29.04.2009, 18:46
Проколол на заднем колесе RR 2.1 UST Evo. Прокол скорее всего был при продирании через пригнутые к земле деревья на лесной дороге километрах в 30 от дома. Где-то среди этих деревьев попалось что-то с колючками, скорее всего акация. Обнаружил прокол только через два дня, когда решил подкачать, т. к. давление было в районе 20 пси.  На 35 пси герметик не выдержал и дырка начала травить, пока давление опять не упало примерно до 20. Прокол длиной около 3 мм почти по середине боковой стенки покрышки ближе к ободу. В герметике плавало много странного вида сгустков по 3-5 мм, которые при отжиме и ближайшем рассмотрении оказались целлюлозой - внутри с обода при первой установке не содрал какую-то из наклеек с серийником, она размокла в герметике до волокон и скаталась.

Немного поэксперементировал с положением дырки и возможностью герметика ее заклеивать. Если велосипед долго стоял на месте, а дырка была сверху, то ничего не клеится. Если колесо хоть немого повращать, чтобы герметик смочил внутри поверхность покрышки, то клеится и сверху. Если колесо наклонить так, чтобы над дыркой в покрышке скапливался  герметик, то клеится чуть быстрее. Да, герметика в покрышке 50-60 грамм.

Так-с, вроде латка должна была уже высохнуть, пойду бортовать... :)

Grade86
29.04.2009, 20:18
а можно поподробнее про tubless ready. тут обнаружил что вилсеты кроссленд как бы и не ust вовсе, а обычная герметизирующая лента намотана. и ничего, ust покрышка держится.
К чему спрашиваю - скинуть вес. например обод 719 и 819 с бонками больше 100 грамм разница. разница только в отсутсвии дырок под нипеля спиц. а каемки на бортах помоему у обоих одинаковые.

второй вопрос - обычная, не юст покрышка. принципиальная разница юст и не юст в толщине и бортиках, так вот бортики я и на обычной резине наблюдал. опять же цель - скинуть вес. юсь и не юст под 100 где то отличаются в среднем покрышки.

Добавлено позже (29/04/2009 20:18):
з.ы кстати тупой вопрос - если в качестве герметизирующей ленты использоть изоленту или фум ленту, покатит?

ессно такие самопальные бескамерки с герметиком должны быть

Caleb_Crow
30.04.2009, 13:21
Мне кажется изолента от герметика размокнет и отклеится.

Dauer962
14.05.2009, 22:08
А в мск продаются где-нить UST нипеля и флиперы ? Че па чем ?

ШпиЁн
14.05.2009, 23:34
я ниппеля в соколях не нашел.
заказывал с виггла

<div class='quotetop'>Цитата(Grade86 @ 29.04.2009 20:18) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=780494)</div>
изоленту или фум ленту, покатит?[/b]
очень сомневаюсь.
фум-лента очень тонкая, изолента очень тягучая.
В результате не будет держать давление, мне кажется, да и при монтаже покрышки можно легко повредить монтажками изоленту и фум-ленту.

Grade86
14.05.2009, 23:45
ну на крослендах тоже какая то "жиденькая" бадья намотана, внушается как легко повреждаемая, хоть и образует форму обода. а на заднем еще зачем то флипер швальбовский был (??). при этом герметика обнаружено не было.

ШпиЁн
15.05.2009, 00:07
Дома лежит эта лента, и могу заверить, по качеству, растяжимости клейкости и прочности, она куда лучше изоленты и фум-ленты.
У меня, правда, синяя дома лежит.

Ushk@
27.05.2009, 14:07
<div class='quotetop'>Цитата(anikin @ 24.04.2009 13:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=774982)</div>
"занимательные задачки" :)

как будит себя вести колесо, при таком "комплекте":
1) "обычный" обод, бескамерная покрышка, камера.[/b]
Тоже интересует вариант №1, ибо собираюсь покупать новую резину(Рокет Рон Тублес и Рейсинг Ральф Тублес 2009) и подумываю, не взять ли сразу бескамерку. Обода "обычные", мавики 221 и 223. Планируется до осени использовать с камерами, потом купить настоящие бескамерные колеса.

Или лучше купить обычную резину (Рокет Рон Ево и Рейсинг Ральф Ево 2009) и осенью их посадить на герметик на бескамерных ободах?

Новые колеса появятся к новому году в качестве меры снижения веса, текущий вилсет 2100 весит.

Macho
28.05.2009, 01:15
Kороче,очередной прикол от UST.В субботу выехали далеко от дома(полтора часа на машине)Мне выпало ехать на заднем сиденье в обществе трёх велосипедов.Еду вообщем,разглядываю байки,ищу различия между меридами и скоттом и вдруг с ужасом замечаю на своём заднем колесе,прям на середине протектора вздувшуюся грыжу...Размер примерно сантиметр на сантиметр...от дома отъехали уже порядком да и сам маршрут около 50км по горам не предвещал ничего утешительного.Перекинувши ь парой фраз с попутчиками сошлись на том что камера в рюкзаке есть ну и у них еще по паре так что прорвемся.Покрышка максис хайроллер 2,35 ЛУСТ.Залит герметик точно не помню названия но не самый дешёвый и достаточно много.Короче колесо выдержало покатушку а грыжа сдулась,на её месте при ощупывании чувствуется более тонкая резина...но грыжи нет!Давление 2,5 держит.
Это типа оно само завулканизировалось изнутри?Чтоб я когда-нибудь поставил себе камерную покрышку,да низачто :rolleyes:

Nicephorus
28.05.2009, 01:55
Ushk@
лучше пока катать на том что есть, а осенью купить нормальные бескамерные колеса и UST резину.

IM
28.05.2009, 02:01
<div class='quotetop'>Цитата(Macho @ 28.05.2009 01:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=811203)</div>
Kороче,очередной прикол от UST.В субботу выехали далеко от дома(полтора часа на машине)Мне выпало ехать на заднем сиденье в обществе трёх велосипедов.Еду вообщем,разглядываю байки,ищу различия между меридами и скоттом и вдруг с ужасом замечаю на своём заднем колесе,прям на середине протектора вздувшуюся грыжу...Размер примерно сантиметр на сантиметр...от дома отъехали уже порядком да и сам маршрут около 50км по горам не предвещал ничего утешительного.Перекинувши ь парой фраз с попутчиками сошлись на том что камера в рюкзаке есть ну и у них еще по паре так что прорвемся.Покрышка максис хайроллер 2,35 ЛУСТ.Залит герметик точно не помню названия но не самый дешёвый и достаточно много.Короче колесо выдержало покатушку а грыжа сдулась,на её месте при ощупывании чувствуется более тонкая резина...но грыжи нет!Давление 2,5 держит.
Это типа оно само завулканизировалось изнутри?Чтоб я когда-нибудь поставил себе камерную покрышку,да низачто :rolleyes:[/b]
У меня такой же прикол год назад приключился и тоже с Максисом, правда модель другая - КроссМарк.
Вечером после гонки вздулась на протекторе огромная грыжа и потом сама же и сдулась. Покрыхи до сих пор использую как тренировочные
.

vaz074
28.05.2009, 02:30
<div class='quotetop'>Цитата(nihilo666 @ 08.04.2009 04:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=753930)</div>
И то, что покрышка не UST совсем не мешает, если использовать ленты notubes/noflats![/b]

а сколько они весят, не в курсе? Деиствительно... поставить ленты, и залить герметик. БУдет это весить 100 грамм на одно колесо? Кто нибудь в курсе?:rolleyes:


Добавлено позже (28/05/2009 02:30):
<div class='quotetop'>Цитата(ШпиЁн @ 14.05.2009 22:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=795906)</div>
Дома лежит эта лента, и могу заверить, по качеству, растяжимости клейкости и прочности, она куда лучше изоленты и фум-ленты.
У меня, правда, синяя дома лежит.[/b]

А сколько она весит ета лента, не зкажешь? А если я качаю колесо до 4.0-4.5 атмосфер, это не страшно использовать не УСТ резину?

Caleb_Crow
09.06.2009, 02:49
Седня прикол случился.
Сижу дома, слышу хлопок сильный. Иду осматривать, что могло хлопнуть. И нате здрасте, переднее колесо разбортировалось. Пол забрызган герметиком. :(
Резина Смарт Сэм, герметик "нотубовский", обода Мавик 819.
Начал обследовать что и как, выяснилось, одна сторона растянулась и на обод одевается "со свистом".
Мучает вопрос, а что это было? Перекачал? Качал до 3 -3.5. Пальцем проверял по старике, резина проминалась. Дубовой не была.
Вроде много до этого катался и нормально было. Правда как-то было, что колесо спустило до 2.5 атмосфер. Думал прокол, накачал заново, и потом все нормально было.
Дурацкий вопрос, а герметик случаем бродить не может?

ШпиЁн
09.06.2009, 08:05
А не слабо? У меня 35 PSI - минимум на покрышке, прада 48 - максимум на ободе.

Хотя сомневаюсь. что слабо накаченная покрышка может такое сделать.
На самой покрышке всегда пишут возможно давление min и max.

Timber Wolf
09.06.2009, 09:43
<div class='quotetop'>Цитата(Crow @ 09.06.2009 02:49) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=823871)</div>
Перекачал? Качал до 3 -3.5[/b]
а какой смысл бескамерку качать до 3.5 ???
я взял бескамерные колёса и покрышки ради давления 1.8 - 2.5 bar
чтобы и корни проглатывало, не пробивалось и при этом катило.

Caleb_Crow
09.06.2009, 11:00
<div class='quotetop'>Цитата(Timber Wolf @ 09.06.2009 09:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=823969)</div>
а какой смысл бескамерку качать до 3.5 ???[/b]

Спроси что-нибудь попроще :)

snark
09.06.2009, 17:10
а юзает кто-нибуть обычные покрышки (без камер) с ust ободами?

Timber Wolf
09.06.2009, 17:48
<div class='quotetop'>Цитата(snark @ 09.06.2009 17:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=824751)</div>
юзает кто-нибуть обычные покрышки (без камер) с ust ободами?[/b]
вообще юзают, но обычно с герметиком
вот как раз я недавно спрашивал (http://birota.ru/forum/viewtopic.php?p=86021#p86021)

Nandarou
28.06.2009, 23:26
А я вот все таки не могу понять UST обода отличаются закраинами от не UST ободов?

multig
28.06.2009, 23:28
да. при накачивании покрышка садится на хампы.

Nandarou
29.06.2009, 00:05
<div class='quotetop'>Цитата(multig @ 28.06.2009 22:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=848592)</div>
да. при накачивании покрышка садится на хампы.[/b]

Я не спрашивал про их наличие или отсутствие. :) А про их форму.

Sribnyi
29.06.2009, 00:51
Если обода юст/не юст,полностью "компатибл" -и ту да и туда можно ставить покрышки как с камерой так и без в чем может быть отличие? Принципиально отличаются,только борта ЗТРов,но практически эта разница в высоте ничего в себе не несет.

Nicephorus
29.06.2009, 01:30
<div class='quotetop'>Цитата(Nandarou @ 28.06.2009 22:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=848586)</div>
А я вот все таки не могу понять UST обода отличаются закраинами от не UST ободов?[/b]
да. у них сильно более плотный корд...
форма закраин тоже немного другая.

Sribnyi
29.06.2009, 01:45
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 29.06.2009 00:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=848763)</div>
да. у них сильно более плотный корд...
форма закраин тоже немного другая.[/b]
Вы оба точно об ОБОДАХ говорите? :rolleyes: :)

Nicephorus
29.06.2009, 01:49
<div class='quotetop'>Цитата(Sribnyi @ 29.06.2009 00:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=848785)</div>
Вы оба точно об ОБОДАХ говорите? rolleyes.gif smile.gif[/b]
я об покрышках :)
у мавиков чуть более ярко выраженная форма закраин у ЮСТ... но мне кажется это не существенно.
особенно если учесть что ДТ свисс конвертируются в УСТ просто лентой...

andr64
12.07.2009, 22:45
Сегодня приключилась странная фигня:
Покрышки FastTrak LK, обода SLR, герметик NoTubes, первый собственный опыт использования UST,
Еду 30 кмч по асфальту, прыгаю банник через лежачего полицейского,
слышу появился шум, фик с ним, в переди еще один полицай,
еще один прыг, опять шум, с переди, останавливаюсь, смотрю: в передней осталось примерно 0.5-1.0 бар (было 2.5) О_о
(шумело из-за контакта всего рисунка с поверхностью)
Осмотрел всю поверхность, не нашел ничего торчащего, ни пятен герметика...
Накачал до ~2 бар, поехал дальше...
Прошло уже часов 6, не спускает.
Что это могло быть ?

Nicephorus
12.07.2009, 22:47
<div class='quotetop'>Цитата(andr64 @ 12.07.2009 21:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=864948)</div>
Что это могло быть ?[/b]
от стечения обстоятельств отошли стенки от обода. спустило. возможно был боковой удар камнем в покрышку.
я так понимаю что резина не "честная" UST, хотя и с "честной" ust бывает.

andr64
12.07.2009, 22:51
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 12.07.2009 22:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=864954)</div>
я так понимаю что резина не "честная" UST, хотя и с "честной" ust бывает.[/b]
покрышка с некой "2Bliss" технологией, я так понял что "борта UST-шные, но покрытие несколько проще"...

Caleb_Crow
13.07.2009, 01:24
Было подобное один раз, тоже колесо (Смарт Сэм на Мавике 819) не известно как спустило... Накачал, потом не спускало дня 4. Зато потом хлопнув, слезло с обода (писал об этом выше).

Mike MSK
13.07.2009, 07:36
<div class='quotetop'>Цитата</div>
покрышка с некой "2Bliss" технологией[/b]

это я так понимаю спешевские покрышки. Они тублесс реди и работают с кучей герметика. видимо это не совсем честный уст, зато легкие.

s1ned
16.07.2009, 09:06
<div class='quotetop'>Цитата(Mike MSK @ 13.07.2009 07:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=865178)</div>
это я так понимаю спешевские покрышки. Они тублесс реди и работают с кучей герметика. видимо это не совсем честный уст, зато легкие.[/b]

30гр хватает за глаза.

Deman
16.07.2009, 12:18
<div class='quotetop'>Цитата(Mike MSK @ 13.07.2009 02:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=865178)</div>
это я так понимаю спешевские покрышки. Они тублесс реди и работают с кучей герметика. видимо это не совсем честный уст, зато легкие.[/b]


Во блин!
Спасибо, что сказали! А то продавцы в магазина пытались впарить их, как полноценные УСТ. :blink:

Zheny
16.07.2009, 20:22
наш ответ Чемберлену (http://www.velo36.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=1304)

рядом с темой - герметик от No Flats (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=18710), залитый в камеру, существенно уменьшает частоту вынужденных бортировок, но отрицательно воздействует на самоклеящиеся латки("разъедает" изнутри).

_MrFoX_
17.07.2009, 02:41
Опытные люди, подскажите что с обслуживанием бескамерки? Как часто надо менять герметик, как его лучше сливать?

Deman
17.07.2009, 09:51
Если ставишь настоящую бескамерную резину, то герметик можно не использовать.

Timber Wolf
17.07.2009, 11:33
<div class='quotetop'>Цитата(ДемАн @ 17.07.2009 09:51) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=869985)</div>
Если ставишь настоящую бескамерную резину, то герметик можно не использовать.[/b]
+1
только перед каждым выездом лучше проверять давление в покрышке, а то (за неделю на 0.5 bar как у меня) может опуститься..

Beeper
17.07.2009, 11:54
У меня стоит настоящая, пробил, пока не залил герметик - спускало.

Нафик
18.07.2009, 08:57
Рекомендую никогда не устранять биение покрышки её намыливанием и накачкой до ... мне хватило 4атм что бы покрышку нах сорвало с ХМ819. Хатчинсон питон 2.0. Лучше покачивайте её в ободе на небольшом давлении. Е**нуло прям в руках, ладно живой остался, только в ушах звенело. :)

Обедающий философ
18.07.2009, 21:59
<div class='quotetop'>Цитата(Zheny @ 16.07.2009 20:22) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=869562)</div>
наш ответ Чемберлену[/b]
На покрышке-то написано no tubes. Так что здесь налицо разве что герметизация обода. Плюс камера пролегает там, где покрышка должна зацепляться за обод - есть вероятность, что ненароком вылетит при неосторожном движении. С камерой внутри покрышки было бы интереснее.

_MrFoX_
20.07.2009, 06:04
<div class='quotetop'>Цитата(ДемАн @ 17.07.2009 17:51) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=869985)</div>
Если ставишь настоящую бескамерную резину, то герметик можно не использовать.[/b]
Проблема проколов была как бы не главной причиной перехода на бескамерку. Поэтому без герметика никуда.

Deman
20.07.2009, 09:26
<div class='quotetop'>Цитата(Timber Wolf @ 17.07.2009 06:33) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=870086)</div>
+1
только перед каждым выездом лучше проверять давление в покрышке, а то (за неделю на 0.5 bar как у меня) может опуститься..[/b]

Ну, это конечно. Хотя, проверять давление надо на любых покрышках. У меня с лёгкими камерами за неделю спускало побольше, чем 0.5.

Добавлено позже (20/07/2009 09:26):
<div class='quotetop'>Цитата(Beeper @ 17.07.2009 06:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=870115)</div>
У меня стоит настоящая, пробил, пока не залил герметик - спускало.[/b]

Во-во! Герметик, имхо, нужен, чтобы заделывать проколы. А если с покрышкой всё в порядке, то можно и без него.

<div class='quotetop'>Цитата(_MrFoX_ @ 20.07.2009 01:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=872441)</div>
Проблема проколов была как бы не главной причиной перехода на бескамерку. Поэтому без герметика никуда.[/b]

Это как? :blink:

_MrFoX_
20.07.2009, 23:43
<div class='quotetop'>Цитата(ДемАн @ 20.07.2009 17:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=872483)</div>
Это как? blink.gif[/b]
Это когда едешь и тебе что-то впивается в покрышку. Или когда прыгаешь и обод прокусывает камеру. От второго бескамерка избавила напрочь, а от первого теперь спасает герметик.

Deman
21.07.2009, 09:10
Аааа, теперь понятно. Меня само выражение: "как бы не главный" смутило.

_MrFoX_
22.07.2009, 04:15
Ну да, просто меня больше всего достали прокусывания ободом, а с ними лучше всего борется бескамерка.

Так все же: как часто менять герметик и как это лучше делать?

Deman
22.07.2009, 09:30
А ты всё время на одних и тех же шинах катаешься?
Если нет, то при перебортировке сливаешь герметик и заливаешь в другую шину. Естественно, его становится чуть меньше и приходтся доливать новый. Тогда, менять его не нужно, он и так потихоньку обновляется.

А если катаешься на одной резине, то рекомендуют менять 1 раз в сезон.

Alpo
22.07.2009, 10:31
залил герметик полгода назад (60-90мл), сейчас при вскрытии его не обнаружилось вообще

_MrFoX_
22.07.2009, 23:45
<div class='quotetop'>Цитата(ДемАн @ 22.07.2009 17:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=874503)</div>
А ты всё время на одних и тех же шинах катаешься?[/b]
Ага. Причем они уже походу не снимутся с ободов - одевались ну очень жестко. Как сливать старый?

Nandarou
22.07.2009, 23:57
Подумываю рано или поздно колесики на DT4.1d обескамерить. Предполагаю использовать бескамерную резину, но как поведет мошна через некоторое время не знаю. :) Так как они не бескамерные, то вижу несколько вариантов.
1) дт-шный же набор.
2) нотубес и иже с ними.
3) геттотубелес из камеры маленького размера.

Что посоветуете? В теоретическом плане, вроде все изучил. Кто что скажет в практическом смысле?

_MrFoX_
23.07.2009, 01:53
Nandarou, у меня заднее 5.1. Нотубес-комплект - никаких проблем.

Deman
23.07.2009, 10:17
<div class='quotetop'>Цитата(_MrFoX_ @ 22.07.2009 18:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=875522)</div>
Ага. Причем они уже походу не снимутся с ободов - одевались ну очень жестко. Как сливать старый?[/b]

Ну как-как.... Аккуратненько снимаешь шину и сливаешь из неё герметик через какую-нить воронку.

_MrFoX_
23.07.2009, 23:52
<div class='quotetop'>Цитата(ДемАн @ 23.07.2009 18:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=875763)</div>
Ну как-как.... Аккуратненько снимаешь шину и сливаешь из неё герметик через какую-нить воронку.[/b]
Черт. Мне кажется проще будет пробить колесо и дать герметику самому выйти.

Caleb_Crow
24.07.2009, 00:55
Герметик стекает вниз. Разбортируешь сверху колесо (одну сторону). Пока колесо крутишь в руке, герметик перетекает вниз. Потом собираешь его шприцем (я его же использую для заливки через нипель) и в баночку сливаешь.

Gogi
24.07.2009, 07:30
Скажите Мавики 719 дисковые поддаются переделки под бескамерку? Больше интересует на сколько это сложно и на сколько надежно по сравнению с Мавиками 819? Использовать хочу бескамерную резину.

Deman
24.07.2009, 13:03
<div class='quotetop'>Цитата(Crow @ 23.07.2009 19:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=876972)</div>
Герметик стекает вниз. Разбортируешь сверху колесо (одну сторону). Пока колесо крутишь в руке, герметик перетекает вниз. Потом собираешь его шприцем (я его же использую для заливки через нипель) и в баночку сливаешь.[/b]

Точно, шприцем! Огромное спасибо за идею! :rolleyes:

multig
24.07.2009, 14:30
<div class='quotetop'>Цитата(Gogi @ 24.07.2009 07:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=877081)</div>
Скажите Мавики 719 дисковые поддаются переделки под бескамерку? Больше интересует на сколько это сложно и на сколько надежно по сравнению с Мавиками 819? Использовать хочу бескамерную резину.[/b]Я думаю можно, только надо будет всегда с герметиком использовать. Но такой вопрос: нафиг брать 719, когда можно взять 819? Да, 819 дороже, но легче, необязательно лить герметик каждый раз, не нужен безкамерный набор.

Добавлено позже (24/07/2009 14:30):
<div class='quotetop'>Цитата(ДемАн @ 24.07.2009 13:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=877481)</div>
Точно, шприцем! Огромное спасибо за идею! :rolleyes:[/b]Я через борт сливаю либо в другую покрышку, либо в открытую бутылку герметика.

Double
24.07.2009, 15:43
multig
ты меняешь каждую неделю покрышки со сликов на гоночные и обратно с герметиком????? :o

multig
24.07.2009, 16:46
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 24.07.2009 15:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=877751)</div>
multig
ты меняешь каждую неделю покрышки со сликов на гоночные и обратно с герметиком????? :o[/b]Ты гонишь чтоли? :lol: Когда бескамерку меняю на другую бескамерку тогда и переливаю. И то не всегда герметик лью.

Nameless
27.07.2009, 15:56
У меня вопрос касательно UST . Если имеется обод под торцевые ниппеля - это автоматом означает, что он UST ? Просто какой либо другой причины делать обод с не сквозными ниппелями спицевыми я придумать не могу. Если конкретнее - Atomlab Pimplite.

_MrFoX_
28.07.2009, 13:24
<div class='quotetop'>Цитата(Crow @ 24.07.2009 09:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=876972)</div>
Герметик стекает вниз. Разбортируешь сверху колесо (одну сторону). Пока колесо крутишь в руке, герметик перетекает вниз. Потом собираешь его шприцем (я его же использую для заливки через нипель) и в баночку сливаешь.[/b]
Я в эту же сторону думал. Тока не разбортировать колесо, а прям через нипель, как заливал.

Небесный
09.08.2009, 17:03
Начало спускать заднее колесо (за ночь с 3-х атмосфер до одной).
У меня бескамерный вилсет Shimano XT. Покрышки - обычные кевларовые Schwalbe Hurricane. Все встало без проблем, герметика залил 30/50 мл перед/зад. По началу подспускало, потом, через 100 км, вроде нормально. И вот, через примерно 500 км опять спускает.
Сегодня помыл наконец велосипед и окуел.
http://sector9.users.photofile.ru/photo/sector9/3318049/85729217.jpg

Мыл без пены, мыла и т.д. Обычной водой. Это выходит по всей боковине стэновский белый герметик! Как будто сотни мелких проколов... хотя проколов там не было точно.
Что можно сделать? Или банально эти покрышки не подходят для бескамерного использования?

P.S. На переднем кстати, на порядок меньше. Но то же на боковинах редкие белые точки.

P.P.S. Получается Стеновский герметик не заделывает дырки навсегда?

Alpo
09.08.2009, 17:08
получается, что камерную резину нужно использовать с камерой или ставить настоящий UST

Нафик
09.08.2009, 17:45
Надувал так же без камер Marathon Racer 1.5, сбоку корда так же нашлась герметиком дырка. Но чтоб такое.... не, небыло.

BGSM
09.08.2009, 18:39
<div class='quotetop'>Цитата(Небесный @ 09.08.2009 19:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=893333)</div>
Что можно сделать? Или банально эти покрышки не подходят для бескамерного использования?

P.S. На переднем кстати, на порядок меньше. Но то же на боковинах редкие белые точки.

P.P.S. Получается Стеновский герметик не заделывает дырки навсегда?[/b]

Возможно банально бракованное колесо, хотя сомневаюсь... возможно банально не подходят для бескамерки конкретно эти.
Сколько обычно было давление в заднем и сколько в переднем когда катал?

Небесный
09.08.2009, 20:55
BGSM
По 3 атмосферы в переднем и заднем.
Из заднего герметик лез намного сильнее.
Возможно и правда брак. Как раз на заднем есть не лечащееся яйцо и вообще покрышка немного кривовата. Видимо придется ставить камеру и кататься без герметика. Ну и заодно подыскивать UST-универсалки ...
Теперь не UST резину ставить опасаюсь.

BGSM
09.08.2009, 21:15
<div class='quotetop'>Цитата(Небесный @ 09.08.2009 22:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=893446)</div>
BGSM
По 3 атмосферы в переднем и заднем.
Из заднего герметик лез намного сильнее.
Возможно и правда брак. Как раз на заднем есть не лечащееся яйцо и вообще покрышка немного кривовата. Видимо придется ставить камеру и кататься без герметика. Ну и заодно подыскивать UST-универсалки ...
Теперь не UST резину ставить опасаюсь.[/b]

Я бы попробовал поменять перед-зад и проехать хотябы пару сотен... ну или просто переднее поставить без камеры с герметиком назад, а вперед то что совсем дырявое - с камерой вперед... и посмотреть что будет...

iGordienko
09.08.2009, 21:39
Сочувствую, я все же думаю, что дело в конкретной модели покрышек. Другая не UST швальба нормально живет в бескамерном состоянии у многих, в том числе и у меня.

snark
09.08.2009, 21:52
<div class='quotetop'>Цитата(Небесный @ 09.08.2009 17:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=893333)</div>
Начало спускать заднее колесо (за ночь с 3-х атмосфер до одной).
У меня бескамерный вилсет Shimano XT. ......[/b] у меня на мавиках харикены не встали. вдоль всего корда выходит герметик. маратон супрем - кстати тож не встали

-BOBR-
09.08.2009, 21:53
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 11.11.2008 18:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=631905)</div>
третьих = безкамерка спускает долго. если дырка будет маленькая, спускать будет сутки, дома капнете в дырку каплю суперклея и забудете о ней..

ну а если ДЫРЫЩЩЩА. то полюбас ставить камеру и потом дома латать тем же суперклеем но уже с заплаткой...[/b]
А чем обусловлена большая устойчивость к проколам бескамерных колес??? или это самовнушение?

Nameless
09.08.2009, 22:00
<div class='quotetop'>Цитата(-BOBR- @ 09.08.2009 21:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=893484)</div>
А чем обусловлена большая устойчивость к проколам бескамерных колес??? или это самовнушение?[/b]

покрышка не лопается как камера. во вторых - в покрышке герметик. при получении дырки - герметик герметезирует дырку. едешь себе дальше и не паришься. дома снимаешь покрыху, находишь дырку, заклеиваешь , ставишь обратно.

Люди, ну подскажите про атомлабы а ? Atomlab Pimplite - это UST обода или где ?

Небесный
09.08.2009, 22:02
Воспользуюсь советом BGSM , переставлю заднюю вперед с камерой.
А переднюю назад.
И буду подыскивать другую резину.
На самом деле очень жаль - универсальность Ураганов (накат по асфальту, которого у меня много и вполне приятная катимость по грунту) меня более чем устраивала! Очень сложно будет найти аналогичную бескамерную покрышку.

Возможно кто-то сможет поделиться отзывом о Hutchinson Python Tubeless Light?

-BOBR-
09.08.2009, 22:12
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 14.11.2008 13:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=634129)</div>
Для туризма бескамерки очень удобны во всякой южной местности, где колючек много. У нас они не особо то и нужны для этого самого туризма-покатушек.

Вопрос - а бывают ли бескамерные узкие слики для MTB? :)[/b]
а про какие колючки речь я на колесах с камерами по крыму проехал, и по арабатке и по горной части, и нигде ниразу не прокололся, а вру, прокололся на танковом полигоне возле опукского заповедника проехав всеми тремя колесами по расстеленой на лемне колючей проволоке получив множественные проколы и намотав ее на колесо телеги. а вот растительных колючек просто не видел ниразу таких которые могут колесо проколоть, так чем пугают то??? мож у мну покрышки и камеры слишком толстые?

Добавлено позже (09/08/2009 22:12):
<div class='quotetop'>Цитата(Archer @ 14.11.2008 16:24) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=634303)</div>
Скорее всего шиповник, боярышник или что-то похожее.[/b]
писец как ЭТИМ можно проколоться?!?!!?!? Я битце на донышко бутылки наехал, оно разбилось об раму я гля нул вроде номально , но когда я проеха почти весь парк до мкада колесо с хлопком и клубами пыли спустило то есть стекло таки дошло до камеры прорезав покрыху дыра 5-6 см. а как какой то колючкой несчастной проколоться не представляю... никогда потихоньку не травили.. камеры Рубена, толстые, на 2.35

BGSM
09.08.2009, 22:14
<div class='quotetop'>Цитата(Небесный @ 10.08.2009 00:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=893496)</div>
накат по асфальту, которого у меня много и вполне приятная катимость по грунту) меня более чем устраивала! Очень сложно будет найти аналогичную бескамерную покрышку.[/b]
Чем FF от швальбы не устраивает ?

Добавлено позже (09/08/2009 22:14):
<div class='quotetop'>Цитата(Nameless @ 10.08.2009 00:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=893495)</div>
Atomlab Pimplite - это UST обода или где ?[/b]

Быстрее будет самому попробовать, в чем проблемы ? :)

Alpo
09.08.2009, 22:15
а тупо использвать с камерой? или +100 грамм на чем-то сказывается?

snark
09.08.2009, 22:15
а вот такую никто не использовал http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29149?
благо дешевая, попробую заказать

-BOBR-
09.08.2009, 22:18
<div class='quotetop'>Цитата(Nameless @ 09.08.2009 22:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=893495)</div>
покрышка не лопается как камера. во вторых - в покрышке герметик. при получении дырки - герметик герметезирует дырку. едешь себе дальше и не паришься. дома снимаешь покрыху, находишь дырку, заклеиваешь , ставишь обратно.[/b]
а я в камеры могу залить герметик тожеж самое будет? как может лопнуть камера, она ж не в презерватив толщиной, она толще покрышки

Небесный
09.08.2009, 22:19
BGSM
По отзыву Igor Gordienko Фуриос быстро помрет на асфальте (его у меня около 60-70%). А каждый сезон менять такие недешевые покрышки довольно накладно.
В остальном не знаю - не пробовал. Хотя задумывался над таким вариантом.

Добавлено позже (09/08/2009 22:19):
Alpo
А при чем тут камера?
Я бескамерку ставил для устойчивости к проколам, а не из облегчайзинга.

BGSM
09.08.2009, 22:29
<div class='quotetop'>Цитата(Небесный @ 10.08.2009 00:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=893517)</div>
BGSM
По отзыву Igor Gordienko Фуриос быстро помрет на асфальте (его у меня около 60-70%). А каждый сезон менять такие недешевые покрышки довольно накладно.
В остальном не знаю - не пробовал. Хотя задумывался над таким вариантом.[/b]

На eBay можно купить в 3 раза дешевле чем у нас. При таком раскладе как у тебя его точно хватит без проблем на пять тыщ км, особо если не тормозить с блокировкой колес и в процессе поменять перед с задом, в остальном - как повезет... у меня сечас 7+ и пока еще побегают, во всяком случае до конца сезона точно.

Небесный
09.08.2009, 22:38
BGSM
Буду рад ссылкам. Пока сильно дешевле не нашел. Но лучше наверное в личку, чтобы не устраивать личную переписку. Спасибо за советы.

Grade86
20.08.2009, 18:42
господа, подкиньте пару нипеллей для зтров и "желтую ленту" ))

multig
28.08.2009, 22:10
Попробовал сегодня поставить обычную резину на бескамерный обод. Ниче не вышло. Хатчинсон Пиранья эйр лайт села нормально, но она настолько лайт, что воздух через тонкие боковины травил очень сильно. Максис хай роллер задолбался сажать, через боковины травило чуток, но сильно травило из-под обода. Не помог даже герметик.

Nameless
30.08.2009, 23:04
Сегодня обзавелся первым своим безкамерным колесом. Обод Mavic EX823, ниппель родной, мавиковский из комплекта. Резина - Continental Mountain King UST 2.4". Мыльная вода не понадобилась, каких то особых извращений и мук - тоже.
Просто вкрутил ниппель по инструкции, провел мокрой тряпкой по ободу, одел покрышку руками и накачал. Схватилась быстро. Прикольно хлопает, когда усаживается окончательно. Для норм усадки накачал 4 бар, максимум написанный в инструкции к ободу. Потом приспущу до двух где то.

BGSM
30.08.2009, 23:17
А у меня неудача :(
Решил всётаки не ездить на скандиевых Алексах с бескамеркой. После долгих мучений мне всё же удалось водрузить на них РокетРоны и пару недель порадоваться собранному колесу, но стоило мне проверить что будет при низком давлении, как при примерно 0.6 - 0.8 атм у меня колесо разбортовалось прямо в руках... я даже боюсь представить чтобы могло быть со мной на дороге.

Timber Wolf
31.08.2009, 15:19
Мой позитивный опыт: обычная камерная покрышка Vredestein Black Panther 2.0 одетая на бескамерный обод Shimano XT M775 + 50 г какого то герметика из автомагазина.

С Ярославля 3 недели не подкачивал - полёт нормальный, сейчас в колесе где то 1.5 bar, изначально было 2.2 bar

ASt
31.08.2009, 17:57
А у меня неудача :(
Решил всётаки не ездить на скандиевых Алексах с бескамеркой. После долгих мучений мне всё же удалось водрузить на них РокетРоны и пару недель порадоваться собранному колесу, но стоило мне проверить что будет при низком давлении, как при примерно 0.6 - 0.8 атм у меня колесо разбортовалось прямо в руках... я даже боюсь представить чтобы могло быть со мной на дороге.
Меняй обод на ZTR Race 7000 :)

Dauer962
01.09.2009, 21:43
Сегодня обзавелся первым своим безкамерным колесом. Обод Mavic EX823, ниппель родной, мавиковский из комплекта. Резина - Continental Mountain King UST 2.4". Мыльная вода не понадобилась, каких то особых извращений и мук - тоже.
Просто вкрутил ниппель по инструкции, провел мокрой тряпкой по ободу, одел покрышку руками и накачал. Схватилась быстро. Прикольно хлопает, когда усаживается окончательно. Для норм усадки накачал 4 бар, максимум написанный в инструкции к ободу. Потом приспущу до двух где то.
оо,прикольна. Даж гвоздем потыкать ?:D

BGSM
01.09.2009, 21:55
Меняй обод на ZTR Race 7000 :)

У меня есть колеса с 355 и с Олимпиками... там конечно обода держат зверски, даже с 0.5 атм можно пробовать ехать и покрышка не слетает.
Обод конечно же менять не буду - проще новые колеса собрать а эти продать или оставить под слики с камерами.

Grade86
12.11.2009, 21:33
господа, ищутся аналоги желтой ленты и ниппеля для 355 ого обода, то что из наличия можно найти в москве.

---------- Добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:23 ----------

еще интересует подходят ли автогерметики для заливки? (ну те что типа мгновенный ремонт проколов и т.д.)

---------- Добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:24 ----------

также интересует как использовать rim strip - с желтой лентой (она я так понимаю служит флиппером), с флиппером или можно самостоятельно как одиночную единицу дял превращения зтровских ободов в бескамерки?

Dauer962
12.11.2009, 21:39
господа, ищутся аналоги желтой ленты и ниппеля для 355 ого обода, то что из наличия можно найти в москве.
в спортакадемии покупал ленту . Ниппеля из старой камеры мона замутить


также интересует как использовать rim strip - с желтой лентой (она я так понимаю служит флиппером), с флиппером
да никак не использовать , хош ставь,хош сними.

Grade86
12.11.2009, 21:58
в спортакадемии покупал ленту . Ниппеля из старой камеры мона замутить


да никак не использовать , хош ставь,хош сними.


в спортакадемии есть эта лента?

и что значит "да никак не использовать". я понимаю что можно без нее, а вот если использовать ее, то нужа ли желтая лента или флипер. или эта штука вроде обычной резиновой камеры из гетотьюблес, то есть без флиппера никак, иначе под давлением резинка вылезет в спицевые дырки и там порежется

tufoed
12.11.2009, 22:03
вместо желтой ленты вполне канает обнакнавенный армированный скотч
нахрена ставить какой-то еще флипер или римстрип при наличии желтой ленты или аналога?

Grade86
12.11.2009, 22:13
так, уже легче - армированый скоч + вырезать прету из старой камеры )

остался последний вопрос - автогерметик покатит?

з.ы. кстати что такое армированный скотч?

Dauer962
12.11.2009, 22:42
так, уже легче - армированый скоч + вырезать прету из старой камеры )

остался последний вопрос - автогерметик покатит?

з.ы. кстати что такое армированный скотч?

Гуугля рулит (http://www.google.ru/search?hl=ru&safe=off&num=30&newwindow=1&q=%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0 %D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%82% D1%87&lr=lang_ru&aq=0&oq=%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B 0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%81):)

если чО , то у меня есть банка герметика нотубес,желтая лента и клапана. все новое.

menand
10.02.2010, 21:06
а 317 мавики под ЮСТ переделать можно? и есть ли смысл?

BGSM
10.02.2010, 22:08
а 317 мавики под ЮСТ переделать можно? и есть ли смысл?

Да, можно, сам лично делал.
Смысла очень мало... просто если позарез охота катать на бескамерке.

Timber Wolf
11.02.2010, 14:45
317 мавики под ЮСТ переделать можно?
понадобится вот такая (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=71736) лента и герметик


Смысла очень мало...
если бюджет не позволяет купить 819-ые, а тем более 355-ые обода, то почему бы и нет?

правда проверять давление и скорее всего подкачивать придётся перед каждой покатушкой..

404
28.03.2010, 17:41
Обод XM819, покрышка NN 2.25 UST EVO. Накачал до примерно 40 пси (предел 55 пси), проехал асфальтовую покатушку, а спустя несколько часов уже дома покрышка с хлопком разбортировалась. При бортировке покрышку срывает уже на 20 пси. В месте срыва видно едва заметное растяжение стенок покрышки. Каких-либо еще видимых физических или химических повреждений поверхности как изнутри так и снаружи в проблемном месте нет.

Тут на 12-й странице топика (http://forum.velomania.ru/showpost.php?p=792446&postcount=118) у CalebCrow такая же проблема осталась без ответа.

Кто-нидь знает, как такое лечить?

Кстати, в этом топике уже несколько упоминаний срывов швальбы с XM819 - несовместимость?

BGSM
28.03.2010, 21:31
На днях если получу 819, возможно скажу причину. Примерно тоже самое слышал про SLR. По предварительным данным "форма боковин" у обода не совсем оптимальная, скажем по стравнению с теми же ZTR, на них я слабо себе представляю как может разбортоваться покрышка, даже с разорванной боковиной.
А вообще имхо это кащунство катать асфальтовую покатушку на NN 2.25 с 40пси внутри, они совершенно не для этого.

404
28.03.2010, 22:35
Мдя. Похоже, что в зоне срыва в одном месте растянут бортировочный край покрышки: он чуть тоньше в одной точке. Из этой же точки постоянно травит воздух при бортировке, а срывающаяся сторона заметно легче одевается на обод. Выше этой точки линия шва между боковиной и протектором находится ближе к ободу (визуально - окружность шва спрямлена).

Тут еще момент, что это была первая покатушка в сезоне, а до того вел стоял в квартире на колесах всю зиму, иногда и на спущенных.

В англоязычном нете пока упоминания похожей проблемы не нашел.

BGSM
29.03.2010, 17:37
404, может тупой вопрос, но если новая покрышка установлена правильно и если после этого "спустить" воздух, она "болтается" на 819? Или края покрышки держатся на ободе "намертво" и лишь приложив определенное усилие, можно "отстегнуть" край покрышки от края обода и затем она будет болтаться на ободе?
Просто у меня никогда не было 819.

---------- Добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:49 ----------

Сегодня получил свои 819... честно сказать я вообще удивляюсь как на этом может покрышка без камеры стоять и не слетать, т.е. по сравнению с ZTR это просто откровенная халтура. Не удивительно что как что-то чуть чего не так, покрышка слетает.

Alpo
29.03.2010, 17:45
Или края покрышки держатся на ободе "намертво" и лишь приложив определенное усилие, можно "отстегнуть" край покрышки от края обода и затем она будет болтаться на ободе?
у меня так было на все ободах. от колес всборе за 30$ до кроссмаксов, так что думаю, не показатель

404
30.03.2010, 15:16
BGSM, в наличии RR 2.1 и NN 2.25, обе EVO UST 2009 - если сели на обод, то уже сидят крепко. Для отдирания борта покрыши от обода нужно приложить хорошее усилие.

Похоже, в моем случае корд бортировочного края покрышки частично или полностью разорван - ни один обод не удержит - в помойку. :(

Предполагаю, что, скорее всего, Швальба облегчает корд, от чего тот тянется немного больше + особенности конструкции борта обода XM819 = повышается вероятность разбортировки на высоких, хотя и паспортных для Швальбы, давлениях.

Timber Wolf
30.03.2010, 15:19
обе EVO UST 2009
подозреваю, что BGSM использует какие угодно только не UST покрышки в своих бескамерных колёсах

Grade86
30.03.2010, 20:46
подозреваю что юст покрышки только для юст ободов и на тьюблесс ободах вроде зтр они себя не самым лучшим образом чувствуют. но не уверен.

BGSM
30.03.2010, 21:26
Похоже, в моем случае корд бортировочного края покрышки частично или полностью разорван - ни один обод не удержит - в помойку.

Ничего толкового на тему сказать не могу, только помню что в конце прошлого сезона, была пара в усмерть заезженных Швальб, и после того как я одну снял для ремонта, я с ужасом обнаружил что она растянулась до такой степени, что обод пролетал сквозь неё со свистом... я не знаю как мне удалось "закрепить" ее на ободе, но после того как я всё же ее накачал, потом борта "выдергивались" из обода точно так же как у новой, с достаточно большим усилием.




BGSM использует какие угодно только не UST покрышки в своих бескамерных колёсах

Есть такое :) На днях должен попробовать настоящие :) Но это только для своих... на чужие ставил.

Grade86
30.03.2010, 21:30
у хатчинсов другая крайность - пока натянешь на обод, обод узорный станет от монтажек.

Ereleno
30.03.2010, 21:40
у хатчинсов другая крайность - пока натянешь на обод, обод узорный станет от монтажек.
Не верю. Свои "Пираньи" (одна порваная в хлам, другая продана) на 819 обода надевал руками - надо просто знать один маааленький секрет. :-) Но вот накачивать я их реально утомился..
На днях ставил обновку - LUST Crossmax 2.25. Вот эти садятся тяжелее заметно, но зато накачались СРАЗУ сами на не самых чистых ободах, без каких-либо герметиков и жидкостей с мылом. Я был удивлён.

Grade86
30.03.2010, 23:31
какой секрет? у меня питон тьюблесс мрс (типа супер компаунд) с 3х этажным матом и мылом налезали на мавик кроссленд и на 355ые. причем на последние хуже. и только одна их них потребовала получаса, со второй было чуть легче.

Timber Wolf
31.03.2010, 12:00
с 3х этажным матом и мылом
такая же история была:

почти все свои максисы (ларсен ТТ, минотавр, вормдрайв) легко голыми руками одевал на любые свои обода (Mavic 717, SunRingle DS2 XC, Rigida Zac 19)
а сегодня с утра маялся с бескамеркой Hutchinson Spider 2.1 ust на обод Shimano 775 - это жесть, по 20 мин на каждое колесо с мылом, двумя монтажками и скотчем ))
говорят Tioga UST ещё упрямее ))

Ereleno
31.03.2010, 20:59
какой секрет?
Ну не секрет, конечно, а так. Надо при надевании корд у покрышки укладывать в канавку посередине обода, диаметр которой как правило меньше или такой-же как диаметр корда. Собственно так оно руками почти всегд ставится.

Grade86
31.03.2010, 22:59
это как? я не шива и монтажного гидравлического пресса у меня нет (и врядли он есть для великов) а иначе даже при двух точках захвата (двух руках) покрышка изогнется бубликом и хрен два.

BGSM
31.03.2010, 23:02
это как?
Я хз как, но я делаю так же как говорит г-н Ereleno, монтажек у меня в принципе нет... только руки :)

Grade86
31.03.2010, 23:08
хатчинсон тьюблес?

Caleb_Crow
01.04.2010, 00:58
Коль поднялась тема, скажу.
Повторно пробовал, после лежания, одеть покрышку, которая у меня слезла (Мавик 819 и Швалбя Смарт Сэм). Но увы, она растянулась. Хотя с камерой будет нормально. :)
После этого случая, я не качал больше 2.8. Проехал на второй покрышке (из того комплекта) уже почти 2 тыс. км. (слетевшая прошла всего 500 км.)

BGSM
02.04.2010, 18:48
хатчинсон тьюблес?
Да, Питон UST, сегодня пробовал - нет проблем.

Dauer962
02.04.2010, 22:23
юст резина меньше подвержена растяжению или нет ?

Dauer962
15.04.2010, 13:55
щас попробовал одеть Нобби ник на ЗТР 355 - одевается руками и вращается на ободе без труда ^_^^_^ . Наверное будет не просто его без камеры посадить ?

Timber Wolf
15.04.2010, 17:46
одевается руками и вращается на ободе без труда
покрышка юзаная или новая? это важно

Dauer962
15.04.2010, 18:13
новая

BGSM
15.04.2010, 18:23
Наверное будет не просто его без камеры посадить ?
Швальбы все становятся очень хорошо без проблем.

Dauer962
15.04.2010, 18:31
ну хз, из всех покрышек ,что у меня были, Ник одевается легче все.

BGSM
15.04.2010, 18:47
Я ставил жутко растянутый ФФ, что обод сквозь него пролетал... причем обычным насосом.

404
16.04.2010, 01:23
Увы, хотел было отказаться от Швальбы вообще, но в доступности была только эта резина - пришлось брать. :bang:

Итак, Nobby Nic UST EVO 2010 2.1" и 2.25".

Надписи на коробках:
"allgrounder" ;)
675 и 730 грамм соответственно
давление: 2.5 - 4.0 и 2.0-4.0 бар
компаунд: 3NC
67 EPI
"Made in Indonesia"

Отличий от "09 на ощупь (толщина, мягкость) не обнаружил. Визуально: минимально изменен рисунок одного из типов шипов протектора; вместо надписей со стрелками Forward и Rear есть только одна стрелка Rotation - покрышки теперь вроде как однонаправленные (???).

На XM819 одеваются руками чуть туже, чем 2009-го. Но! Без всякого мыла и прецизионного выравнивая бортов в центральной канавке легко устанавливается напольным насосом, воздух в процессе по бортам не травит - как камеру накачиваешь (вторую покрышку специально качал очень медленно). Новая скорее всего забортуется даже каким-нидь 30-ти сантиметровым портативным насосом, поюзаная - хз, как растянется. Щелчок посадки на борт очень тихий, в отличие от хлопков прошлогоднего НН и РР, но и садится неохотно: вкачал до 3, прехал 45 км, на следующий день одна из покрышек спустила из-за загаженного герметиком нипеля - борт частично сполз к центру, - но так же легко накачалась заново.

Obey-Kun
16.04.2010, 21:54
товарищи, едут ко мне 819, посоветуйте жидкость для надевания и герметик (чтоб с чейна заказать)...

Vladlen
16.04.2010, 22:44
Реально ли бескамерно поставить не фолдинговую покрышку на UST обод?

BGSM
17.04.2010, 00:12
посоветуйте жидкость для надевания
А "Фэри" в местных магазинах больше не продают?

Obey-Kun
17.04.2010, 00:18
А "Фэри" в местных магазинах больше не продают?
разве жидкость для надевания хуже? :)

Alpo
17.04.2010, 00:23
Obey-Kun,
жидкость для одевания это мощно.
могу продать, ага - 500 рэ (пошёл перекливать наклейку на фейри)

Obey-Kun
17.04.2010, 00:36
вы реально об этом (http://www.schwalbetires.com/accessories/helpful_tools/mounting_fluid) не знаете? монтажками я свои обода мучать точно не буду, а мыло оставляет кучу лишнего после испарения, поэтому и смотрю, что купить. Но на чейне потобного вообще не нашёл.

Rustiiiiiiiiiiiiiiic
17.04.2010, 11:21
Подскажите герметик который можно в Москве купить ну или с рук у кого-нибудь.

Alpo
17.04.2010, 21:04
вы реально об этом (http://www.schwalbetires.com/accessories/helpful_tools/mounting_fluid) не знаете?
вы реально засиделесь в интернете, в офф-лайн жизни все проще.

---------- Добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:03 ----------

Rustiiiiiiiiiiiiiiic,
о-лег продает

Obey-Kun
17.04.2010, 21:06
вы реально засиделесь в интернете, в офф-лайн жизни все проще.
кататься пока не могу, надо спину вылечить, вот и приходится)
ну тащемта может и правда забить нахрен и использовать мыло.

shapirus
17.04.2010, 21:50
ну вот чуваки с notubes.com не заморачиваются и советуют банальный раствор из воды и жидкого мыла. подозреваю, что если бы модные растворы имели смысл, то о них бы хотя бы вскользь упомянули.

зы. какой герметик самый лучший?

ASH
17.04.2010, 22:05
вы реально об этом не знаете
А как ты думаешь,что это такое?:)

Obey-Kun
17.04.2010, 22:08
ASH, наверное, это нечто, что хорошо скользит и испаряется, не оставляя твёрдого остатка.

ASH
17.04.2010, 22:10
Открою страшную тайну-это мыльный раствор,в удобной маркетинговой форме.

Obey-Kun
17.04.2010, 22:10
Открою страшную тайну-это мыльный раствор,в удобной маркетинговой форме.
не поверю, пока сам не увижу:)

ASH
17.04.2010, 22:11
не поверю, пока сам не увижу
У меня есть такой флакон.:DПоказать?

Obey-Kun
17.04.2010, 22:12
ASH, лучше состав покажи)

ASH
17.04.2010, 22:13
Ok.Домой попаду,покажу.

Ptirodaktill
19.04.2010, 21:15
От безысходности решил поставить бескамерку на автогерметик мотул из ближайшего автомагазина. Как ни странно, встало все без проблем, все 24 микродырочки в фурёвом фриде затянулись меньше чем за минуту. Из минусов - эта дрянь, походу, ядовита и воняет шоппц >_> Кроме того там намешан какой-то вулканизатор, который вполне может испортить покрышку =(.

ASH
19.04.2010, 21:19
Короче состава на бутылке нет,тока маркетинговая херня,но могу точно сказать что это обычный мыльный раствор с апликатором.

Rustiiiiiiiiiiiiiiic
19.04.2010, 21:21
От безысходности решил поставить бескамерку на автогерметик мотул из ближайшего автомагазина. Как ни странно, встало все без проблем, все 24 микродырочки в фурёвом фриде затянулись меньше чем за минуту. Из минусов - эта дрянь, походу, ядовита и воняет шоппц >_> Кроме того там намешан какой-то вулканизатор, который вполне может испортить покрышку =(.
А герметик жидкий?

Ptirodaktill
19.04.2010, 21:36
герметик летучий, в баночке под давлением. Оч липкий и вонючий :( Зато хватило ~ 10 мл на колесо :D

Timber Wolf
20.04.2010, 10:09
я вот такой герметик юзаю
из автомагазина (здесь была реклама)

http://tim_wolf.users.photofile.ru/photo/tim_wolf/115127053/large/136163744.jpg

~ 50..60 мл на обычную не UST покрышку.. работает.

Caleb_Crow
27.04.2010, 15:41
Тут решил поставить Michelin XCR Dry II Tubeless на свои Мавики 819... Оделись легко, руками, но вот накачать я их пока не смог, в отличии от Швальбы. Сначала хотел качать обычным походным насосом, но увы. Потом попробовал напольным насосом, тоже не хочет. Компрессора под рукой нет. Интересно, обычным автомобильным компрессором накачает? Или понадобится компрессор с ресивером (балоном)? Да и стоит ли заморачиваться, если не накачивается в обычных условиях?