PDA

Просмотр полной версии : Поставочные кольца поверх выноса карбоновой вилки?



Roman79
29.07.2018, 11:09
Привет всем!
Имеется Cannondale synapse CRB.
Сейчас на вилочном штоке установлены проставочные кольца с максимальной высотой от рулевого стакана до выноса в 55мм
Проездив немного возникло желание опустить руль. Резать шток пока что не хочу. Читал, что нельзя устанавливать проставочные кольца поверх выноса руля.
И тут наткнулся на видео....

Cannondale Synapse Test: Race vs. Endurance Part 2 (https://www.youtube.com/watch?v=NI7oVI9pdg0)

503572 503573

Project70
29.07.2018, 11:21
Читал, что нельзя устанавливать проставочные кольца поверх выноса руля.Не читайте газет.Можно.Главное,чтобы якорь был подходящий.

cwk1981
29.07.2018, 11:48
Привет всем!
Имеется Cannondale synapse CRB.
Сейчас на вилочном штоке установлены проставочные кольца с максимальной высотой от рулевого стакана до выноса в 55мм
Проездив немного возникло желание опустить руль. Резать шток пока что не хочу. Читал, что нельзя устанавливать проставочные кольца поверх выноса руля.
И тут наткнулся на видео....

Cannondale Synapse Test: Race vs. Endurance Part 2 (https://www.youtube.com/watch?v=NI7oVI9pdg0)

503572 503573

якорь должен находится полностью внутри зажима выноса, чтобы шток не сломало
так что ищите длинный якорь под карбоновый шток и кольца сверху не будут ничему мешать..

atomsk87
29.07.2018, 11:55
Если полностью карбон там-же не железяка а распиратель, его просто ниже нужно опустить вместе с выносом.

Project70
29.07.2018, 11:58
там-же не железяка а распиратель, его просто ниже нужно опустить вместе с выносом.Не все якоря позволяют такое сделать.Некоторые упираются выступом в верхний срез (торец) вилки.

Roman79
29.07.2018, 12:20
Понятно, главное условие, распорный механизм якоря должен прилагать силу в зону штока где расположен вынос, конкретно в зону нижнего болта выноса.
Т.е. на штоке одновременно действуют две силы сжимающяя крепления выноса и распирающая распорного механизма якоря.
Если расположить проставочные кольца поверх выноса тогда это условие нарушается.
Если и устанавливать вынос под проставочными кольцами, то разумно будет установить такой якорь и на такой высоте, распорный механизм которого будет установлен на уровне крепления выноса.
В этом случае распорная и сжимающая силы будут компенсировать друг друга, обеспечивая надежное крепление и поддержку карбоновому штоку.
В ссылке на видео у них стандартный якорь, не думаю что его можно настолько опустить, им походу просто по барабану...
В газете с названием "Руководство пользователя велосипеда cannondale":), да да та газета которую советует не читать товарищ Project70,
Не читайте газет
указана установочная длина якоря 48мм, при этом вынос 40мм. Выстота проставочных колец 30мм. Если проставочные кольца поверх выноса, то по фэн-шую длина якоря должна быть 78мм (48+30 )...

Project70
29.07.2018, 12:49
то по фэн-шую длина якоря должна быть 78мм (48+30 )У вас якорь упирается в торец вилки или позволяет утопиться вниз по штоку?

---------- Добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:43 ----------


В ссылке на видео у них стандартный якорьВ каком месте на видео Вы увидели какой там якорь?

Livestrong1986
29.07.2018, 13:14
Катал с проставлены и кольцами сверху , ничего не сломал . Главное не перетягивать вынос.
На Canyon , так вообще якорей нету , и ничего страшного .

cwk1981
29.07.2018, 13:35
Катал с проставлены и кольцами сверху , ничего не сломал . Главное не перетягивать вынос.
На Canyon , так вообще якорей нету , и ничего страшного .


Эм у канионов шток вилки шире стандарта, ихне совсем корректно в пример приводить
А сломать можно как при затяжке выноса (если под одним болтом окажется распор а под другим нет) так и при ударе, опять же потому что нагрузка на шток будет неравномерна одним краем выноса. Лучше сделать правильно вообщем, чем рисковать фреймсетом

Roman79
29.07.2018, 14:28
У вас якорь упирается в торец вилки или позволяет утопиться вниз по штоку?
В каком месте на видео Вы увидели какой там якорь?
Внешне, по маркировке у меня такой же стоковый как на видео...
503621

Roman79
29.07.2018, 14:32
Пилить или не пилить вот в чем вопрос...
А пилить пока что не хочется...
Как сделать разумно? Есть какие то подходящие якоря для таких целей?

Александр Петухов
29.07.2018, 14:55
Удлиннить болт, вставить распорку между якорем и крышкой. Или наплевать, не перетягивать вынос, оно и не сломаетя.

Project70
29.07.2018, 14:58
А пилить пока что не хочется...
Как сделать разумно?
Вот как раз для таких случаев,когда надо подумать.
http://www.chainreactioncycles.com/ua/ru/%D1%83%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D 0%BB%D1%8C-%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B8-colnago/rp-prod70234
http://www.chainreactioncycles.com/ua/ru/%D0%B2%D1%82%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B0-deda-elementi-expander/rp-prod171842

Livestrong1986
29.07.2018, 20:41
Другой вариант - купить вынос -17° , компенсирует 2см.

rroomm
29.07.2018, 21:59
Или спешевский , его можно регулировать .

tufoed
30.07.2018, 15:19
якорь должен находится полностью внутри зажима выноса, чтобы шток не сломало
Шта? Шток же не из фольги делается. Как можно его сломать выносом? И тем более якорем?! А как же тогда существуют резьбовые рулевые в природе? Там ведь вынос не на шток ставится, а якорь вообще хз где распирает. Скажите еще, что у резьбовых вилок трубы толстостенные.

colorex
30.07.2018, 15:36
у резьбовых вилок трубы толстостенные.
карбоновые?

ryder
30.07.2018, 15:40
С одной стороны, все это звучит логично. Про то что положение выноса должно соответствовать положению якоря внутри штока.
С другой стороны, сразу вспомнил подседел. А нагрузки там, вроде, даже серьезнее, чем на шток вилки.

cwk1981
30.07.2018, 16:23
А как же тогда существуют резьбовые рулевые в природе? .

Для вилок с карбоновым штоком (в которые и ставится экстендер) они только в вашем воображении существуют..

---------- Добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:17 ----------


С одной стороны, все это звучит логично. Про то что положение выноса должно соответствовать положению якоря внутри штока.
С другой стороны, сразу вспомнил подседел. А нагрузки там, вроде, даже серьезнее, чем на шток вилки.

А серьезнее ли? При фронтальном ударе руль с выносом выполняют роль рычага к штоку вилки, и если окажется что с одного краю внутри трубы штока зажат цилиндр якоря, а с другой пусто, может случится ой. А на подседел по идее ударов вбок недолжно приходится

slantschewbrjag
01.08.2018, 08:08
Катал с проставлены и кольцами сверху , ничего не сломал . Главное не перетягивать вынос.
На Canyon , так вообще якорей нету , и ничего страшного .

В эксплуатации имел три каньона, два эксплуатирую до сих пор, на всех якоря!

Михаил Т.
01.08.2018, 10:35
В инструкции к выносу FSA говорится, что НАД выносом обязательно должно быть кольцо 5 мм., и край штока в нём 2 мм.

Luciu s
01.08.2018, 11:35
В инструкции к выносу FSA говорится, что НАД выносом обязательно должно быть кольцо 5 мм., и край штока в нём 2 мм.

3T считает это не обязательным:http://www.imageup.ru/img206/thumb/dsc002473137588.jpg (http://www.imageup.ru/img206/3137588/dsc00247.jpg.html)

Михаил Т.
01.08.2018, 11:50
Luciu s, ...выходит, что дело вкуса)))

Luciu s
01.08.2018, 11:53
Luciu s, ...выходит, что дело вкуса)))

Да там роли эти 5 мм. сверху никакой не играют, а эстетика страдает))

barh
01.08.2018, 14:22
здесь принципиальная разница в точках зрения:
- FSA делает рулевые и вообще, системный производитель железа, а 3T - нет.
))

поэтому явно - картинки для 3Т рисовала "девочка в наушниках", вероятно, глядя на старые картинки монтажа выноса на алю-шток.

Chute
01.08.2018, 15:46
Без кольца сверху вынос имеет тенденцию сползать вверх.

Михаил Т.
01.08.2018, 15:49
Без кольца сверху вынос имеет тенденцию сползать вверх.

ИМХО, значит крышечка якоря маленькая, кольцо ни при чем...

cwk1981
01.08.2018, 15:54
кольцо сверху навернео просто чтобы краешек штока не скололся при затягивании выноса

Chute
01.08.2018, 16:11
Нет, это правило для всех штоков, и для алюминиевых тоже. У Томсона точно такие же рекомендации, кстати. Если "просто кататься" - то не сползает, а если активно вваливать стоя, особенно на мтб, или прыгать - то лучше ставить с небольшим кольцом сверху.
Тема давно известная в узких кругах.
Если возвращаться к распорному якорю и карбоштоку - то согласен с общественностью, что нужно зажимать поверх якоря. Сейчас у меня на пробу опущено ниже, но это стрёмно и неправильно, буду отрезать лишнее.

Luciu s
01.08.2018, 17:41
кольцо сверху навернео просто чтобы краешек штока не скололся при затягивании выноса

Он никак не может сколоться. Там Колечко якоря аккурат вставляется в шток и с внешним диаметром сверху таким же, как и шток. Поэтому, при затяжке выноса, давление будет не только на шток, но и на кольцо, которое прочнее карбона

---------- Добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:38 ----------


здесь принципиальная разница в точках зрения:
- FSA делает рулевые и вообще, системный производитель железа, а 3T - нет.
))

поэтому явно - картинки для 3Т рисовала "девочка в наушниках", вероятно, глядя на старые картинки монтажа выноса на алю-шток.

Ну, как же, есть и вилки 3Т, выносы, рули... И отнюдь, не дешевого сегмента))

cwk1981
01.08.2018, 17:44
Он никак не может сколоться. Там Колечко якоря аккурат вставляется в шток и с внешним диаметром сверху таким же, как и шток. Поэтому, при затяжке выноса, давление будет не только на шток, но и на кольцо, которое прочнее карбона

---------- Добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:38 ----------



Ну, как же, есть и вилки 3Т, выносы, рули...))

У моего якоря (как раз fsa :) ) нет никакого кольца сверху

Luciu s
01.08.2018, 17:46
У моего якоря (как раз fsa :) ) нет никакого кольца сверху

Может не так выразился, вот, как на фото:http://www.imageup.ru/img206/thumb/dsc002483138088.jpg (http://www.imageup.ru/img206/3138088/dsc00248.jpg.html) Все это хозяйство плотно садится в шток. Потом крышкой сверху делается нужный преднатяг рулевой и затягивается выносом. Крышку потом можно совсем открутить. Она декоративную роль играет. Держат взаимно затянутый вынос и распор изнутри)

cwk1981
01.08.2018, 17:49
Может не так выразился, вот, как на фото:http://www.imageup.ru/img206/thumb/dsc002483138088.jpg (http://www.imageup.ru/img206/3138088/dsc00248.jpg.html)504050

Luciu s
01.08.2018, 17:50
504050

Ну, у Вас совершенно по другому. Видать, разные конструкции якорей есть. Вот мой: http://www.imageup.ru/img206/thumb/dsc002493138097.jpg (http://www.imageup.ru/img206/3138097/dsc00249.jpg.html) И сползать там ничего не может, если правильно и прочно затянуто)

cwk1981
01.08.2018, 18:23
Ну, у Вас совершенно по другому. Видать, разные конструкции якорей есть. Вот мой: http://www.imageup.ru/img206/thumb/dsc002493138097.jpg (http://www.imageup.ru/img206/3138097/dsc00249.jpg.html) И сползать там ничего не может, если правильно и прочно затянуто)

ну вот и ответ насчет вышезапощеной инструкции 3Т, там как раз используется экспандер по типу вашего с ограничительным кольцом

Luciu s
01.08.2018, 18:32
ну вот и ответ насчет вышезапощеной инструкции 3Т, там как раз используется экспандер по типу вашего с ограничительным кольцом

Так и есть, экспандер 3Т, с вилкой пришел в комплекте . Такой же и у Кольнаги есть)

nord_ak
08.08.2018, 12:29
Вариант - поставить вынос с большим углом (типа 25).