PDA

Просмотр полной версии : TRP Spyre



allexest
26.03.2018, 10:33
Когда год назад я купил эти тормоза, я не нашел никакой вменяемой информации как их вообще разобрать. Ну и стал считать их условно-неразборными.
Буквально пару дней назад я наткнулся на это видео, в котором показано как их можно разобрать и доработать (при желании).

https://www.youtube.com/watch?v=WYtu1rnNUu8
Что я и проделал, и хотел бы поделиться опытом.
1. В видеоинструкции указаны необходимые инструменты и материалы, но что действительно необходимо, так это:
484058
Гвоздик в тисках - очень важный элемент, без него вытащить заглушки весьма проблематично. Ну и вот это необходимо:
484060
Причем, нужна отвертка под биты именно с большим рычагом - болты, скрепляющие калипер, вкручены с хорошим моментом и они на фиксаторе резьбы.
Для того, чтобы их стронуть, проще всего прикрутить калипер на велосипед.
Далее, для маркировки я сделал царапку надфилем поверх маркера, чтоб не стерлось:
484063
В остальном, все действия выполняются как показано в видео, разве что для установки рычага обратно я просто сдавил выступающие части "поршней" в тисках и надел рычаг сверху, потом
вытащил калипер из тисков и довел рычаг на место руками.
Если усилие на ручке для вас великовато, то можно подточить пружину, как показано в видео. У меня болгарки нет, я точил по-другому, но результат тот же, - рычаг ходит мягче.
484064
Кстати, после сезона относительно "сухой" эксплуатации, я внутри нашел только следы смазки, так что ежегодная переборка с заменой смазки имеет смысл. Лучше применять максимально водостойкую, трудновымываемую,
на основе кальциевого загустителя или типа того.

al_giorno
26.03.2018, 10:47
Колхох детектед:good:

allexest
26.03.2018, 10:49
Переведите, пожалуйста))

al_giorno
26.03.2018, 11:01
Переведите, пожалуйста))
Инженеры специально сделали одни из лучших тормозов, чтобы какой-то колхозник стачивал возвратные пружины.

allexest
26.03.2018, 11:23
Инженеры специально сделали одни из лучших тормозов, чтобы какой-то колхозник стачивал возвратные пружины.

Ну, колхоз не обязателен, это уж как хотите.
Колхозник - не колхозник, а предложил вполне корректный способ разборки практически без повреждений и царапин, за что ему большое спасибо.

lmv_vlg
27.03.2018, 16:29
Инженеры специально сделали одни из лучших тормозов.
После гидравлики 685ой по ощущениям вообще не тормозят. Как и любая дисковая механика.

al_giorno
27.03.2018, 20:58
После гидравлики 685ой по ощущениям вообще не тормозят. Как и любая дисковая механика.
Для шоссейных тормозов важнее другие качества, а чтобы тормозить достаточно любых.

Vasily75
27.03.2018, 21:04
После гидравлики 685ой по ощущениям вообще не тормозят. Как и любая дисковая механика.
По отзывам, не хуже Avid BB7, а те вполне тормозят. Гидра же многим не нужна.

barh
27.03.2018, 21:22
хорошо, что приятель , что ездит со мной на DH, не читает Вялую.
у него BB5 лет 10 кочуют с вела на вел.

lmv_vlg
27.03.2018, 21:30
По отзывам, не хуже Avid BB7, а те вполне тормозят. Гидра же многим не нужна.
Если речь идет про гонки с перекрытием шоссе полностью согласен. Если речь идет про езду по проезжей части в потоке машин, то риск влететь в автомобиль в разы больше с механикой. А так каждый сам для себя выбирает. Спорить не буду. И spyre и 685 у меня есть на руле баране.

catpoison
27.03.2018, 23:27
Мне нормально настроенные bb7 нравятся гораздо больше spyre, их скорее с hyrd можно сравнивать.

Mishka
28.03.2018, 05:29
в разы больше с механикой
Это откуда такие вычисления?

barh
28.03.2018, 05:54
ты слишком строг.

allexest
28.03.2018, 06:26
Если речь идет про езду по проезжей части в потоке машин, то риск влететь в автомобиль в разы больше с механикой.
Риск влететь в автомобиль определяется тормозами в последнюю очередь (если они исправны и настроены, конечно). В основном это определяется водителем велосипеда, а от тормозов требуется только предсказуемость. Пусть будет низкая мощность и плохая модуляция, но если ты к этому привык - ни во что ты не влетишь.

izotop
28.03.2018, 06:37
Единственное отличие дисковой механики от гидравлики - чуть хуже работает в режиме "стопкран", что естественно из за некоторой инерционности передачи усилия. В остальном исправная и правильно настроенная механика ничуть не хуже и по мощности и по модуляции. А чтоб никуда не влететь - нужно ездить внимательно и ушами не хлопать :-)

allexest
28.03.2018, 06:46
Предлагаю перенести срач обсуждение "механика vs гидравлика" в соответствующую тему http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163661

barh
28.03.2018, 07:25
Предлагаю

не стоит.
на *шоссе* все только начинается.

allexest
28.03.2018, 09:19
не стоит.
Не обратил внимания, тему-то ту закрыли...

Vasily75
28.03.2018, 20:52
Если речь идет про гонки с перекрытием шоссе полностью согласен. Если речь идет про езду по проезжей части в потоке машин, то риск влететь в автомобиль в разы больше с механикой. А так каждый сам для себя выбирает. Спорить не буду. И spyre и 685 у меня есть на руле баране.
Если не уметь ездить в потоке машин, то риск влететь велик с любыми тормозами. Если уметь - и механики хватит "за глаза".

моторхед
02.04.2018, 00:17
как они в обслуживании че как и где смазывать

HeyYou
02.04.2018, 02:05
Если речь идет про езду по проезжей части в потоке машин, то риск влететь в автомобиль в разы больше с механикой.
Та не... BB7 прекрасно отрабатывают даже в комплекте одного переднего.

---------- Добавлено в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:03 ----------


Риск влететь в автомобиль определяется тормозами в последнюю очередь (если они исправны и настроены, конечно). В основном это определяется водителем велосипеда, а от тормозов требуется только предсказуемость. Пусть будет низкая мощность и плохая модуляция, но если ты к этому привык - ни во что ты не влетишь.
И это тоже не... клещей мне как раз не хватило там, где одного переднего BB7 за глаза.

---------- Добавлено в 01:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:04 ----------


Если не уметь ездить в потоке машин, то риск влететь велик с любыми тормозами. Если уметь - и механики хватит "за глаза".

Во :good:

allexest
02.04.2018, 08:06
как они в обслуживании
Ну вот как на видео - разбираете и обслуживаете. Все почистить, потом смазать.

че как и где смазывать
Подшипники вращения на пластиковых сепараторах и пистоны на 3 шариках.

---------- Добавлено в 11:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:01 ----------

Видео внимательно посмотрите, там есть кадр, где все расписано - куда наносить смазку.

моторхед
10.04.2018, 22:36
хреново что надо так разбирать что бы смазать

slava29
13.04.2018, 10:56
Если речь идет про гонки с перекрытием шоссе полностью согласен. Если речь идет про езду по проезжей части в потоке машин, то риск влететь в автомобиль в разы больше с механикой. А так каждый сам для себя выбирает. Спорить не буду. И spyre и 685 у меня есть на руле баране.

У вас просто не настроены TRP!
Учитесь настраивать тормоза правильно.
Дисковая механика настраиваяется сложнее гидравлики, и качество торможения намного чувствительнее к настройке, чем у гидравлики.

lmv_vlg
13.04.2018, 11:27
У вас просто не настроены TRP!
Учитесь настраивать тормоза правильно.
Дисковая механика настраиваяется сложнее гидравлики, и качество торможения намного чувствительнее к настройке, чем у гидравлики.
Зачем мне такие тормоза? Заменил на 685 - щаслив. До этого и колодки менял и выставлял строго по центру и выводил пады, чтобы микрон был до диска, один фиг усилие для торможения просто конское. 685 тормозят одним пальцем с верхов.

slava29
13.04.2018, 11:59
Зачем мне такие тормоза? Заменил на 685 - щаслив. До этого и колодки менял и выставлял строго по центру и выводил пады, чтобы микрон был до диска, один фиг усилие для торможения просто конское. 685 тормозят одним пальцем с верхов.

у меня последнее падение с разбитым новым телефоном и руками было как раз от чрезмерно сильных тормозов:
Правой рукой снимал звонящий телефон, левой рукой держал руль.
Передо мной тормознула машина, ничего критичного, если бы не мои рефлексы -
Нажимаю ручку тормоза, а так как там стопкран и держу я руль одной рукой, руль сразу же выворачивает и я лечу на асфальт.
Итог разбитый телефон, коцаные перчатки и ладони, дырка на колене штанов. И это на ровном месте в штатной ситуации, где ни что не предвещало.
Легкий стопкран спас-так спас, ай спасибо!

---------- Добавлено в 10:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:45 ----------

Кстати, вот вам доказательство, что в 2018 на шоссе мощные диски нафиг не нужны:
http://cdn.media.cyclingnews.com/2018/04/09/2/dsc_0740_670.jpg

lmv_vlg
13.04.2018, 12:20
Правой рукой снимал звонящий телефон, левой рукой держал руль.
Передо мной тормознула машина, ничего критичного, если бы не мои рефлексы -
Нажимаю ручку тормоза, а так как там стопкран и держу я руль одной рукой, руль сразу же выворачивает и я лечу на асфальт.
Это уже из другой оперы, на манцацикле, передний тормоз под правой рукой которая лучше контролирует усилие нажатие. А задний под левой и это не просто так! А на лисапедах спецом передний под рукой которая если даванет то от души, чтоб поубивались. Точно так же кореш улетал с подвеса, ни чего нового. Поэтому телефон надо левой брать )
На чем катает Саган в реалиях наших дорог направлений вообще не интересно.

kaarel
13.04.2018, 12:55
Правой рукой снимал звонящий телефон, левой рукой держал руль.
...
И это на ровном месте в штатной ситуации, где ни что не предвещало.

Да, очень неожиданно.

---------- Добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:50 ----------


на манцацикле, передний тормоз под правой рукой которая лучше контролирует усилие нажатие
На мотоцикле ещё управление сцеплением есть, тоже рычаг, как и тормоз. И тоже контроль нужен. За что его-то налево поместили? И как он там с ручкой заднего тормоза уживается?

lmv_vlg
13.04.2018, 13:04
На мотоцикле ещё управление сцеплением есть, тоже рычаг, как и тормоз. И тоже контроль нужен
Сцепление не требует ювелирной работы поэтому на машине это левая нога, на мотоцикле левая рука.

PS Задний тормоз мотоцикла на педали, но суть не меняет ) Тормозить правой можно нежнее.

Xiatian
13.04.2018, 13:17
Тормозить правой можно нежнее.
Это почему так?..

slava29
13.04.2018, 13:24
Тормозить правой можно нежнее.
О какой нежности рук вы тут говорите, когда продвигаете стопкраны, останавливающие "1 пальцем с верхов"?

kaarel
13.04.2018, 13:31
Тормозить правой можно нежнее.
Валентино Росси - левша.

HeyYou
13.04.2018, 20:03
Зачем мне такие тормоза? Заменил на 685 - щаслив. До этого и колодки менял и выставлял строго по центру и выводил пады, чтобы микрон был до диска, один фиг усилие для торможения просто конское. 685 тормозят одним пальцем с верхов.

Так то ж не правильно как раз. До диска должно быть расстояние, чтоб максимальное усилие было на полусжатом пальце. Тормозил кончиком пальца, оттого и беда....

allexest
25.04.2018, 18:50
Накатал на обслуженных тормозах около 300 км, по сравнению с прошлым годом стало существенно лучше - тормоза непринужденно настраиваются и равномерно сжимают ротор без перекосов, а раньше были проблемы с этим, даже пользовался подстройкой положения колодок.
Но это конечно не только из-за переборки - также стоят новые колодки, новые роторы шима RT56, новые втулки, новые compressionless рубашки с покрытыми тефлоном тросиками.

chuvakk
27.04.2018, 00:26
Для шоссейных тормозов важнее другие качества, а чтобы тормозить достаточно любых.

Ой намаялся я на них. По шоссе ещё куда не шло, а как поедешь вниз по разбитой дорожке, да ещё извивающейся, тормозить и понимаешь что Spyre они только вектор задают. Тормозить. Но не тормозят. А лицо получить застывшей каменной глиной ой как не хочется. А она дорожка бывает как подпрыгнет.
Вообщем я их поменял на....TRP. ?? На HY, Фуу...ну начал тормозить, позволять себе уже на спусках.

slava29
27.04.2018, 00:32
У всех тормозят, а у вас не тормозят...
Вывод или у вас настраивали рукожопы или колодки жирные.

chuvakk
27.04.2018, 00:46
У всех тормозят, а у вас не тормозят...
Вывод или у вас настраивали рукожопы или колодки жирные.
Настраивали в Триале, настраивал Игорь Бабин - известный в Нижнем мастер, настраивали, настраивали да не настроили. А HY вообще другой разговор, модуляция, мощь, всё понятно.
Колодки выкинул, тормоза могу продать. Пробег 1650 км.

Vasily75
04.05.2018, 08:30
Мне нормально настроенные bb7 нравятся гораздо больше spyre, их скорее с hyrd можно сравнивать.
Уже "прикатал" Spyre - разницы с ВВ7 не вижу. Возможно, дело в роторе? Сейчас использую такой:

http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=13902

catpoison
04.05.2018, 11:22
Роторы одинаковые, безкомпресионные рубашки просто преображают bb7 а не spyre почти никакой разницы, только ход ручки поменьше.

Magistr69
05.05.2018, 22:55
Я не понимаю людей которые заявляют что "торможение одним мизинцем" это плюс. Это жирный такой себе минус, потому что нормальный тормозной механизм обязан иметь большое усилие на ручке (педали) именно для того чтобы просто так не заблокировать колесо в случае чего. Выше уже кидали пруфы как человек разбил телефон и сам ободрался. Со мной произошла та же самая история, слава богу новый телефон не разбил, но штаны порвал и кисть повредил. С ободными тормозами все просто - нужно резкое торможение -> давишь полное усилие -> получаешь предсказуемое замедление без ненужных рисков. В обычной же жизни "торможение мизинцем" вот просто нафиг не упало ни с какой позиции, оно только вредит.

lmv_vlg
06.05.2018, 00:26
В обычной же жизни "торможение мизинцем" вот просто нафиг не упало ни с какой позиции, оно только вредит.
Бедные мтбшники с тормозами хт и не знают, что тормозить им на КК трассе не надо одним пальцем, а то телефон выпадет. А шоссеры катящие с горы 60кмч должны ногой упереться в педаль и в ручку ога если под них камаз перестроился, а лучше сразу головой в камаз. Гидра от шиманы тормозит, в отличии от механических дисковых тормозов. Ободные в сухую погоду тоже нормально тормозят.

slava29
06.05.2018, 00:55
Бедные мтбшники с тормозами хт и не знают, что тормозить им на КК трассе не надо одним пальцем, а то телефон выпадет. А шоссеры катящие с горы 60кмч должны ногой упереться в педаль и в ручку ога если под них камаз перестроился, а лучше сразу головой в камаз. Гидра от шиманы тормозит, в отличии от механических дисковых тормозов. Ободные в сухую погоду тоже нормально тормозят.

у мтбшников манетка не совмещена с тормозом. Трудно нечаянно нажать. А если и нажмешь, широкий мясистый корд в грунте намного труднее заблокировать, нежели 25 слик на пыльном асфальте.
Гидра конечно лучше, но не мизинчиковая, а информативная.
Усилие торможения должно нарастать постепенно, а не кнопка со стопкраном быть.
Гипотетическая ситуация с перестраивающимся камазом ниачем, так как с тем жеуспехом можно отбойник на своем пути не заметить и там никакой тормоз не поможет. А даже наоборот, мощный тормоз может создать иллюзию активной безопасности.

lmv_vlg
06.05.2018, 00:57
Усилие торможения должно нарастать постепенно, а не кнопка со стопкраном быть.
И кто вам сказал что ультегра от шиманы стоп кран? Отличные тормоза.

slava29
06.05.2018, 01:00
И кто вам сказал что ультегра от шиманы стоп кран? Отличные тормоза.

А кто вам сказал что я об ультегре вел речь? Но прихватывает и она неслабо на 160мм роторе и органике.
Велосипед уходит в юз иногда там, где этого вовсе не желал.

chuvakk
06.05.2018, 10:27
А кто вам сказал что я об ультегре вел речь? Но прихватывает и она неслабо на 160мм роторе и органике.
Велосипед уходит в юз иногда там, где этого вовсе не желал.

Вот я обламываюсь. На MTB легко стопи делал, насколько четко было торможение у гидравлики Avid . На гравел с Spyre механикой вообще вялые тормоза, поставил гидравлическую их версию много лучше. Но той четкости и предсказуемости как на МТВ и близко нет. Мощности не хватает, особенно когда едешь вниз вне асфальта, трясёт, нужно держать манетки сверху.

slava29
06.05.2018, 11:09
Вот я обламываюсь. На MTB легко стопи делал, насколько четко было торможение у гидравлики Avid .
Стопи на шоссере, если вы не Петер Саган, вряд ли хорошо закончатся.

На гравел с Spyre механикой вообще вялые тормоза, поставил гидравлическую их версию много лучше. Но той четкости и предсказуемости как на МТВ и близко нет. Мощности не хватает, особенно когда едешь вниз вне асфальта, трясёт, нужно держать манетки сверху.
А так у вас проблемы не с тормозами, а с хватом.
Когда едете вниз, на скорости, есть тряска или прочие опасности, руки должны быть обязательно в нижнем хвате.

Magistr69
06.05.2018, 13:21
Бедные мтбшники с тормозами хт и не знают, что тормозить им на КК трассе не надо одним пальцем, а то телефон выпадет. А шоссеры катящие с горы 60кмч должны ногой упереться в педаль и в ручку ога если под них камаз перестроился, а лучше сразу головой в камаз. Гидра от шиманы тормозит, в отличии от механических дисковых тормозов. Ободные в сухую погоду тоже нормально тормозят.

на ККшников и их проблемы мне как-то побоку абсолютно, а про шоссе и камазы это ваши личные домыслы

HeyYou
08.05.2018, 09:09
Я не понимаю людей которые заявляют что "торможение одним мизинцем" это плюс. Это жирный такой себе минус, потому что нормальный тормозной механизм обязан иметь большое усилие на ручке (педали) именно для того чтобы просто так не заблокировать колесо в случае чего. Выше уже кидали пруфы как человек разбил телефон и сам ободрался. Со мной произошла та же самая история, слава богу новый телефон не разбил, но штаны порвал и кисть повредил. С ободными тормозами все просто - нужно резкое торможение -> давишь полное усилие -> получаешь предсказуемое замедление без ненужных рисков. В обычной же жизни "торможение мизинцем" вот просто нафиг не упало ни с какой позиции, оно только вредит.

Катать надо больше. Тогда и пальцы тренированными станут и всякие мысли в голову не полезут

al_giorno
08.05.2018, 09:45
Катать надо больше.
И тормозить меньше)

Alpa_spb
15.05.2018, 01:35
Подскажите, пожалуйста, какие колодки подходят на TRP Spyre. Никогда с дисковыми колодками не сталкивался, а их тут столько видов оказывается.

shessar
15.05.2018, 07:20
Шимановские m515 и m525.
Типа таких (https://www.discobrakes.com/?s=0&t=0&c=14&p=100&tb=001)

Alpa_spb
15.05.2018, 11:49
shessar, спасибо!

Henry
07.09.2018, 10:19
Не подскажете какие в них колодки стоят, если брать Шимановскую линейку?

моторхед
07.09.2018, 16:06
м525
м515

Wild Rider
10.09.2018, 16:30
У вас просто не настроены TRP!
Учитесь настраивать тормоза правильно.

Странно. Настроить там можно только ход ручки. Ну и симметричность колодок.
Но что делать, если при новых колодках Свисстоп, обезжиренных дисках, свежих тросиках и отрегулированном зазоре они тормозят хуже ободной ультегры на убитых колодках? С нормальной горы вообще есть шанс не затормозить, особенно девушке.
Причем вроде пока были новые, всё было более-менее ОК.

Возможно, изначально колодки были с другим компаундом? Без меди?
Сейчас реально в верхнем хвате - вообще нет торможения почти, в нижнем - нужно серьезно вкладываться.

slava29
10.09.2018, 20:48
Странно. Настроить там можно только ход ручки. Ну и симметричность колодок.
Но что делать, если при новых колодках Свисстоп, обезжиренных дисках, свежих тросиках и отрегулированном зазоре они тормозят хуже ободной ультегры на убитых колодках? С нормальной горы вообще есть шанс не затормозить, особенно девушке.
Причем вроде пока были новые, всё было более-менее ОК.

Возможно, изначально колодки были с другим компаундом? Без меди?
Сейчас реально в верхнем хвате - вообще нет торможения почти, в нижнем - нужно серьезно вкладываться.

Если у вас калипер стоит хоть с малейшим перекосом относительно диска, нормального торможения вы не увидите.
Возможно у вас тормоза TRP 2013 года, которые отзывались производителем из-за косяка в конструкции. Вы об этом не думали?
https://www.bikeradar.com/road/news/article/tektro-recall-trp-spyre-and-spyre-slc-disc-brakes-39290/

Wild Rider
10.09.2018, 21:11
Если у вас калипер стоит хоть с малейшим перекосом относительно диска, нормального торможения вы не увидите.

Это же на глаз должно быть видно? Или инструментальный контроль нужен?


Возможно у вас тормоза TRP 2013 года, которые отзывались производителем из-за косяка в конструкции. Вы об этом не думали?
Спасибо! Об этом точно не думал, т.к. просто не знал!
Попробую выяснить, какого года тормоз, еще бы понять как. :)
По серийному номеру, наверное? Если он у них есть.

slava29
10.09.2018, 21:27
Это же на глаз должно быть видно? Или инструментальный контроль нужен?

Да на глаз, но есть и спец. приспособления.


Спасибо! Об этом точно не думал, т.к. просто не знал!
Попробую выяснить, какого года тормоз, еще бы понять как. :)
По серийному номеру, наверное? Если он у них есть.
Да по серийному номеру, отправьте им имейлом, они скажут.

Wild Rider
10.09.2018, 21:34
Да по серийному номеру, отправьте им имейлом, они скажут.

Спасибо еще раз!
отпишусь о результатах!

allexest
11.09.2018, 10:00
Но что делать, если при новых колодках Свисстоп, обезжиренных дисках, свежих тросиках и отрегулированном зазоре они тормозят хуже ободной ультегры на убитых колодках? С нормальной горы вообще есть шанс не затормозить, особенно девушке.
Причем вроде пока были новые, всё было более-менее ОК.

Возможно, изначально колодки были с другим компаундом? Без меди?
Сейчас реально в верхнем хвате - вообще нет торможения почти, в нижнем - нужно серьезно вкладываться.
Пара колодки - ротор притирается какое-то время, в процессе притирания торможение плохое.
У меня калиперы TRP вообще с алиэкспресс, но тем не менее торможение отличное. Колодки тоже китайские, роторы - китайские RT-56.
Возможно еще ход ручки настроен слишком короткий - тогда в верхнем хвате неоптимальное приложение усилий получается и кажется, что тормоза тугие.
Лучше настраивать так, чтобы при полном максимальном сжатии ручка была близко к рулю, но не касалась.

Wild Rider
11.09.2018, 13:07
Лучше настраивать так, чтобы при полном максимальном сжатии ручка была близко к рулю, но не касалась.

Чиорд, а у меня там палец обычно :shok:
И если ручка до руля доходит, то его прищемляет.
Надо с любимой поговорить, может ей так и впрямь удобнее будет.

Mishka
11.09.2018, 16:24
Надо с любимой поговорить, может ей так и впрямь удобнее будет.
Не думаю. Палец не зря там (у меня так же). Контроль руля выше. Особенно важно на раскалбасе (если по мостовой ехать).

Wild Rider
11.09.2018, 16:27
Палец не зря там (у меня так же). Контроль руля выше

Вот-вот! а то как вспомню брусчатку в окрестностях Вены... :)

509773

atomsk87
13.09.2018, 19:38
Странно. Настроить там можно только ход ручки. Ну и симметричность колодок.
Но что делать, если при новых колодках Свисстоп, обезжиренных дисках, свежих тросиках и отрегулированном зазоре они тормозят хуже ободной ультегры на убитых колодках? С нормальной горы вообще есть шанс не затормозить, особенно девушке.
Причем вроде пока были новые, всё было более-менее ОК.

Возможно, изначально колодки были с другим компаундом? Без меди?
Сейчас реально в верхнем хвате - вообще нет торможения почти, в нижнем - нужно серьезно вкладываться.
Resine тормозили. Повелся на рекламу, поставил долгоиграющие metal колодки и нифига не тормозит теперь. Подозреваю у вас похожий случай

HeyYou
13.09.2018, 22:00
Чиорд, а у меня там палец обычно :shok:
И если ручка до руля доходит, то его прищемляет.
Надо с любимой поговорить, может ей так и впрямь удобнее будет.

Это именно правильная настройка для эффективного торможения. Те, кто не в теме наивно считают это плохо работающим торозом, хотя реально именно такой вариант действительно тормозит.

Wild Rider
14.09.2018, 12:38
Это именно правильная настройка для эффективного торможения.

Сорри, какая именно? Когда тормозная ручка упирается в руль (чтобы даже палец нельзя было там держать)?

---------- Добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:35 ----------


Возможно у вас тормоза TRP 2013 года, которые отзывались производителем из-за косяка в конструкции. Вы об этом не думали?
https://www.bikeradar.com/road/news/...-brakes-39290/

Почитал описание отзывной кампании, посмотрел на свои калиперы - не они.
В отзываемых отверстие звездой, в моих - круглое.
Буду дальше колдовать с настройками. Возможно, надо просто действительно дать новым колодкам приработаться и заодно привыкнуть к данному материалу колодок.
Главное, чтобы в горах на спуске можно было остановиться. Желательно в дождь.

slava29
14.09.2018, 13:14
Сорри, какая именно? Когда тормозная ручка упирается в руль (чтобы даже палец нельзя было там держать)?

---------- Добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:35 ----------



Почитал описание отзывной кампании, посмотрел на свои калиперы - не они.
В отзываемых отверстие звездой, в моих - круглое.
Буду дальше колдовать с настройками. Возможно, надо просто действительно дать новым колодкам приработаться и заодно привыкнуть к данному материалу колодок.
Главное, чтобы в горах на спуске можно было остановиться. Желательно в дождь.

для приработки колодкам достаточно одной хорошей покатухи.
нужно обращаться в мастерскую.

Leslo
15.09.2018, 06:27
Сорри, какая именно? Когда тормозная ручка упирается в руль (чтобы даже палец нельзя было там держать)?
про какой хват идет речь?510264
510265

allexest
17.09.2018, 11:28
Чиорд, а у меня там палец обычно :shok:
И если ручка до руля доходит, то его прищемляет.
Надо с любимой поговорить, может ей так и впрямь удобнее будет.
Ну палец должен входить - чтоб в нижнем хвате не прищемлять его при торможении.
510495

allexest
17.09.2018, 11:41
для приработки колодкам достаточно одной хорошей покатухи.
нужно обращаться в мастерскую.
Да по-разному бывает, зависит от ротора и колодок, но 100...200 км должно хватить.
А что сделает мастерская? Механика штука тупая и простая, - если колодки сжимают диск - калиперы работают.
Конечно есть нюансы с тросиками\рубашками\ротора ми\колодками и настройкой, но в мастерской вряд ли кто-то будет колдовать над тормозами и выяснять причины - настроились да и ладно...

al_giorno
17.09.2018, 11:53
Но что делать, если при новых колодках Свисстоп, обезжиренных дисках, свежих тросиках и отрегулированном зазоре они тормозят хуже ободной ультегры на убитых колодках?
Странная постановка вопроса. А почему ободная ультегра должна тормозить хуже дисковых? Да и убитость колодок никак тоже не влияет, пока не уперся в металл.

Wild Rider
17.09.2018, 12:16
про какой хват идет речь?

Вот сейчас настроено как на фото в обоих случаях.
В нижнем тормозит достаточно уверенно. В верхнем - не очень.
В общем, посмотрим теперь уже в январе, наверное, как оно будет с горок работать.

landyk
14.10.2018, 22:13
Сорри, какая именно? Когда тормозная ручка упирается в руль (чтобы даже палец нельзя было там держать)?

---------- Добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:35 ----------



Почитал описание отзывной кампании, посмотрел на свои калиперы - не они.
В отзываемых отверстие звездой, в моих - круглое.
Буду дальше колдовать с настройками. Возможно, надо просто действительно дать новым колодкам приработаться и заодно привыкнуть к данному материалу колодок.
Главное, чтобы в горах на спуске можно было остановиться. Желательно в дождь.

отзывная кампания была по причине зависания колодок в сжатом состоянии из-за неправильно сориентированных углублений для шариков подводки колодок. Забудьте про них, это была первая партия. То, что у вас круглое отверстие - это декоративная заглушка. Под ней - та самая "звездочка" Т30)))

про эффективность: катал 9 мес на TRP spyre (и грустил по ранее стоявшей гидре и механике Hayes), при этом, перед установкой Spyre - сточил часть возвратной пружины для ослабления усилия торможения.(усилие уменьшилось приблизительно на 30%). Вчера поставил односторонний дешманский тормоз Alhonga - небо и земля! колесо в юз, модуляция наполовину ближе к гидравлике. При этом, остался тот же тормозной диск и переставлены колодки с TRP на alhonga (они одинаковые по типоразмеру).

Leslo
15.10.2018, 06:55
landyk, и вот как так то, топые дву рычажеые спаеры работают хуже авидов и Alhonga

slava29
15.10.2018, 07:52
У них есть нюансы в настройке.
И даже профессиональный механик, не имеющий опыта настройки именно спайров, настраивает ваш тормоз по стандартной схеме либо механического тормоза, либо гидравлического.
Как итог, когда колодки сводятся, ротор изгибается, что сильно снижает силу торможения.
Видео от парктул в помощь https://www.youtube.com/watch?v=NmqGeLNcVIg

Leslo
15.10.2018, 09:20
slava29, так вот настроены у меня, выверены микронами, колодки почищены, ротор почищен. Торможения хватает, но стоит сравнить с китайским не настроеными толком авидами bb5 (как раз кривые диски и изгибает при торможении) или самой простой опять же не настроеной шимановской гидрой, небо и земля

landyk
15.10.2018, 09:29
У них есть нюансы в настройке.
И даже профессиональный механик, не имеющий опыта настройки именно спайров, настраивает ваш тормоз по стандартной схеме либо механического тормоза, либо гидравлического.
Как итог, когда колодки сводятся, ротор изгибается, что сильно снижает силу торможения.
Видео от парктул в помощь https://www.youtube.com/watch?v=NmqGeLNcVIg
Все настроено на спаер и прикатано 2500км. Диск не изгибался. Вот под alhonga диск гнется, и не прикатаны (колодки встали чуть ниже), но модуляция лучше.

Такова конструктивная особенность spyre: Слишком сильная возвратная пружина. Я не говорю, что они неэффективны- но они требуют приложения значительно большего усилия на тормозную ручку

slava29
15.10.2018, 09:31
slava29, так вот настроены у меня, выверены микронами, колодки почищены, ротор почищен. Торможения хватает, но стоит сравнить с китайским не настроеными толком авидами bb5 (как раз кривые диски и изгибает при торможении) или самой простой опять же не настроеной шимановской гидрой, небо и земля

китайские bb5 и прочие китайские тормоза изначально проектировались для ашанов и в том числе для ашан-фэтов.
Где сцепление покрышки с грунтом имеет совершенно другой порядок цифр.
Естественно они мощнее. TRP Spyre - тормоза проектировавшиеся даже не для циклокросса, а для шоссейника на стоковой 23 резине.
простейший пример из жизни Вы работали когда-нибудь в веломагазине? Вам в том же триале дают попробовать велосипед на территории магазина. На ваших китайски[ bb5 каждый второй пробователь шоссера совершает либо оверрульку либо падение в заносе.
Тоже и за территорией. Неудачно нажал - отправился в полет.

cyberli0n
15.10.2018, 09:36
а мне понравились TRP-Spyre
Поставил на велокросс с 35 резиной. Не стоп-кран как на гидравлике, но весьма неплохо ведут себя в сырую погоду в грязи.
единственное, что напрягло, это настройка колодки со стороны колеса. Длинным шестигранником приходится орудовать. В дороге мультитулом вообще неудобно.

slava29
15.10.2018, 09:45
Все настроено на спаер и прикатано 2500км. Диск не изгибался. Вот под alhonga диск гнется, и не прикатаны (колодки встали чуть ниже), но модуляция лучше.

Такова конструктивная особенность spyre: Слишком сильная возвратная пружина. Я не говорю, что они неэффективны- но они требуют приложения значительно большего усилия на тормозную ручку

Какая резина стоит?

---------- Добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:40 ----------


Торможения хватает это главное

---------- Добавлено в 08:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:41 ----------


а мне понравились TRP-Spyre
Поставил на велокросс с 35 резиной. Не стоп-кран как на гидравлике, но весьма неплохо ведут себя в сырую погоду в грязи.
единственное, что напрягло, это настройка колодки со стороны колеса. Длинным шестигранником приходится орудовать. В дороге мультитулом вообще неудобно.

35 резина в грязи имеет несравнимо большее сцепление при торможении, чем шоссейный слик.
К шоссейным тормозам - шоссейные требования. Не циклокроссовые и не мтбшные.
Если уж хотите юзать шоссейный тормоз в грязи - ставьте 180 ротор.

landyk
15.10.2018, 11:29
китайские bb5 и прочие китайские тормоза изначально проектировались для ашанов и в том числе для ашан-фэтов.
Где сцепление покрышки с грунтом имеет совершенно другой порядок цифр.
Естественно они мощнее. TRP Spyre - тормоза проектировавшиеся даже не для циклокросса, а для шоссейника на стоковой 23 резине.
простейший пример из жизни Вы работали когда-нибудь в веломагазине? Вам в том же триале дают попробовать велосипед на территории магазина. На ваших китайски[ bb5 каждый второй пробователь шоссера совершает либо оверрульку либо падение в заносе.
Тоже и за территорией. Неудачно нажал - отправился в полет.
Дайте ссылочку, что spyre только для циклокросса. Желательно с оф.сайта. Что-то мне подсказывает, что ссылки не будет, и после посещения сайта вы возьмете свои слова обратно. Удачи в распространении субьективного мнения

Leslo
15.10.2018, 11:53
landyk, https://www.trpcycling.com/product/spyre/

allexest
15.10.2018, 13:14
Меня терзают смутные сомненья, что и "китайские bb5" и "Alhonga" - это МТБ калиперы, с соответствующим ходом троса. С шоссейными ручками они будут ощущаться по-другому. Друг какое-то время ездил на BB7 с шоссейными ручками, я пробовал прокатиться - да, субъективно усилие на ручке меньше, но настраивать очень тяжело и зазоры маленькие.

Xiatian
15.10.2018, 13:17
allexest, BB5 есть в варианте Road. А вот эти непонятные Alhonga, похоже, чисто для горных велосипедов…

allexest
15.10.2018, 13:22
allexest, BB5 есть в варианте Road.
"Китайских" - нет) Я пару лет назад искал на али BB5 или ВВ7 Road - не нашел, на всех написано "MTN".

slava29
15.10.2018, 14:44
Дайте ссылочку, что spyre только для циклокросса. Желательно с оф.сайта. Что-то мне подсказывает, что ссылки не будет, и после посещения сайта вы возьмете свои слова обратно. Удачи в распространении субьективного мнения

Вы еще и читать не умеете.

landyk
15.10.2018, 14:53
Вы еще и читать не умеете.
А вы - думать и читать))))
На оф. сайте spyre для CX и городских (Упс, дорожных (road)). Точно такие же калиперы , с точно такой же пружиной, настройкой, зазорами, колодками, но плюсом еще одной пружиной (еще более увеличивающей усилие на руке) под рычагом и сам рычаг чуть шире - trp spyke. https://www.trpcycling.com/product/spyke/. Так причем тут протекторы, сцепления и прочее? Где ссылка, где указано, что спайк проектировался для шоссейника 23' ? Словоблудие, не подкрепленное ничем

Xiatian
15.10.2018, 15:32
и городских
Простите, что?..

Кстати, а это правда, что вы не понимаете, что у шоссейных тормозных ручек cable pull отличается от горных?

landyk
15.10.2018, 16:02
Простите, что?..

Кстати, а это правда, что вы не понимаете, что у шоссейных тормозных ручек cable pull отличается от горных?
Сорян, не городские, а дорожные. Но это что-то меняет в вашей галактике?)))
А это правда, что вы бот?))) речи о ручках не шло. А у калиперов spyre vs spyke- ход, длина, угол рычага- идентичные.

Xiatian
15.10.2018, 16:07
а дорожные
Простите, что?..

На сайте написано — велокросс и шоссе, CX and road.


речи о ручках не шло
Ну да, конечно, при попытке установки чисто горных тормозов на шоссе (и наоборот) о ручках речи и быть не может.

landyk
15.10.2018, 16:11
Простите, что?..

На сайте написано — велокросс и шоссе, CX and road.


Ну да, конечно, при попытке установки чисто горных тормозов на шоссе о ручках речи и быть не может.
Благодарю за ликбез road. Серьезно.
Перечитайте. Про установку горных тормозов spyke на шоссейник я не писал.

Xiatian
15.10.2018, 16:15
landyk, в теме пишут про то, что китайские BB5 и Alhonga работают лучше Spyre.

authent1c
15.10.2018, 16:46
Ну да, конечно, при попытке установки чисто горных тормозов на шоссе (и наоборот) о ручках речи и быть не может.
Вы не поверите, знакомый на 3х9 микрошифт ручках и bb5 mtb катает, правда чтоб оно тормозило у него ручки заходят на баран... на мое O.o сказал "bb5 road дороже были, я решил попробовать, ну как то работает, мне хватает"

---------- Добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:35 ----------

А по поводу Spyre, у меня SLC версия, ну там на пару грамм легче и симпатичнее чуть ;)
Настройка у них действительно более тонкая от обычной механики.
У них модуляция сравнимая с хорошими клещами или гидрой, позволяет при должном умении - ездить боком, подтормаживая/растормаживая, аля фиксеры без боязни завалицца в случае песочка или резкой смены покрытия, хотя стопудов когда нить завалюсь)
А самое главное они оч круто тормозят, не знаю зачем гидра на узких колесах...
ЗЫ резина шоссе 25мм, роторы шимы деор, оба 160мм

landyk
15.10.2018, 17:21
landyk, в теме пишут про то, что китайские BB5 и Alhonga работают лучше Spyre.

Да, я про alhonga написал. Один нюанс- у меня mtb (oh my god, offtop!). Pull rate я могу менять- у ручек два положения настроек. Но ручки, конечно, не такие длинные как на "пистолетах"(что дает последним иной рычаг), и мои ручки лишь под 2,5пальца.

Xiatian
15.10.2018, 20:41
landyk, а, то есть вы ставили Alhonga на шоссейный вместо Spyre и сравнивали?

landyk
15.10.2018, 21:35
landyk, а, то есть вы ставили Alhonga на шоссейный вместо Spyre и сравнивали?

Нет, я поставил alhonga вместо spyre на mtb

babangida
15.10.2018, 23:05
Нет, я поставил alhonga вместо spyre на mtb

Шоссейный Спуре под короткий ход троса на МТБ?

Xiatian
15.10.2018, 23:20
babangida, я потому и не стала ничего писать в ответ. И так все очевидно.

landyk
16.10.2018, 19:21
Шоссейный Спуре под короткий ход троса на МТБ?

ответ на ваш вопрос - в сообщениях #94 и #96 в этой теме. неужели сложно перечитать пару сообщений вверх?

slava29
16.10.2018, 19:40
Ландюк, это ветка Шоссе.
Вы вводите людей в заблуждение, если говорите что спайры не тормозят. Идите в мтб ветку и там пишите, что спайры не тормозят... у конти гранпри хреновое сцепление в песке, а зиппы нифига не прочные и мавики димакс намного лучше.

landyk
17.10.2018, 10:11
Ландюк, это ветка Шоссе.
Вы вводите людей в заблуждение, если говорите что спайры не тормозят. Идите в мтб ветку и там пишите, что спайры не тормозят... у конти гранпри хреновое сцепление в песке, а зиппы нифига не прочные и мавики димакс намного лучше.

слэвэдвадцатьдевятый, про ваше зрение и мышление мы уже выяснили ранее. Теперь обнаружилась склонность к перевиранию: я не писал, что они "не тормозят". И куда мне идти прежде чем послать (куда-либо) вас - я сам решу. (нет, мне не нравится хамский стиль общения. Но если вы настаиваете....)

kvazargius
23.10.2018, 11:20
У жены на циклокроссе стоят TRP Spyre, при первых поездках крайне плохо тормозили, как притёрлись - тормозить стали весьма прилично и главное стабильно.
Единственный минус - требует чуть большее усилие, чем на моём шоссейнике (там тектро 539 с длинными лапами и колодки свисстоп).

Vasily75
24.10.2018, 20:48
Стоит на велокроссере TRP Spyre. Ранее стоял Avid BB7 Road, по ощущениям Avid тормозил лучше. И ещё - левую манетку Campagnolo Record приходилось прожимать почти до руля, чтобы получить на TRP Spyre более-менее нормальное торможение, что мне категорически не понравилось. Вроде и ротор не кривой, и калипер выставил ровно, и колодки подвёл - всё одно, ход ручки был слишком большой. Поэтому сменил левый дуал Record на шоссейную тормозную ручку Tektro BRL 520, которая рассчитана на работу с тормозами V-brake и "выдаёт" значительно больше троса. А поскольку переднего переключения на велокроссере у меня нет (стоит одна звезда NW), то и замена дуала на тормозную ручку для меня совершенно "безболезненна". Теперь стало пусть эстетически хуже, зато тормоз блокирует колесо намертво уже на полпути хода ручки к рулю. Но всё же думаю вернуться на Avid BB7 Road.

Linkworld
27.10.2018, 18:47
на тормозах TRP spyre и дуалах shimano 105, отьездил половину лета.
По ощущениям, они похожи на бб5.
На шоссейной резине, мошности торможения, более чем достаточно и при этом есть модуляция.

Небесный
27.10.2018, 19:49
А какие на них лучше рубашки купить? Желательно в Москве в наличии. Слышал, есть какие-то бескомпрессионные или что-то около того. Или можно любые обычные тормозные?

landyk
27.10.2018, 19:56
А какие на них лучше рубашки купить? Желательно в Москве в наличии. Слышал, есть какие-то бескомпрессионные или что-то около того. Или можно любые обычные тормозные?

производитель рекомендует бескомпрессионные - compressionless (они же линейные - linear), либо из кучи внешних линков-сегментов (напр, jagwire elite link)

Небесный
27.10.2018, 19:57
landyk, можно пример ссылкой? Желательно не набор за 4-5К.

slava29
27.10.2018, 20:01
Безкомпрессионная нужна лишь в случае большой длины(сплошной проводки). Для коротких кусочков ее использование бессмысленно

Linkworld
27.10.2018, 20:06
А какие на них лучше рубашки купить? Желательно в Москве в наличии. Слышал, есть какие-то бескомпрессионные или что-то около того. Или можно любые обычные тормозные?

даже с сплошной рубашкой через всю раму, не плохо тормозит, разве что менее информативно.

landyk
27.10.2018, 20:20
landyk, можно пример ссылкой? Желательно не набор за 4-5К.

я не москвич, потому ссылки не московские, только для понимания товара https://www.bike-components.de/en/Jagwire/Mountain-Elite-Link-Limited-Brake-Cable-Kit-2017-Model-Closeout-p56895/ а тут - на цену не смотрите, для понимания структуры рубашки https://www.amazon.com/Jagwire-Compressionless-Brake-Housing-Slick-Lube/dp/B00KXQIY8Q

у меня на переднем тормозе обычная рубашка (витая), на заднем - сплошная рубашка linear (брал на чейне по распродаже год назад за 70руб с "тефлоновым" тросом). разницы в ощущениях нет, ее нивелирует длина. Когда сзади стояла сплошная витая - разница была очень заметна ("ватные")

Небесный
27.10.2018, 20:26
Да, спасибо. Планирую сплошную рубашку. Поищу варианты здесь.

Linkworld
27.10.2018, 20:37
у меня на переднем тормозе обычная рубашка (витая), на заднем - сплошная рубашка linear
довольно хороший, компромисный вариант, я бы посоветовал еще попробовать жесткие рубашки Nokon(http://www.wiggle.ru/nokon-%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80-%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D 0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2-nokon-1-5-%D0%BC/.

Небесный
27.10.2018, 20:37
Нет, наборные у меня были разные, хочу обычную.

Anatoly_Matrosov
03.02.2019, 22:42
Сегодня перебрал свои ТРП набил новой смазки и поджал пружины. Работать стали мягче. Далее в планах установка тросов и рубашек Dura-Ace и замена родных колодок на shimano resin. Они менее износостойкие, но схватывать должны лучше.0

landyk
04.02.2019, 10:30
Сегодня перебрал свои ТРП набил новой смазки и поджал пружины. Работать стали мягче. Далее в планах установка тросов и рубашек Dura-Ace и замена родных колодок на shimano resin. Они менее износостойкие, но схватывать должны лучше.0

Dura-ace, и все прочие шимано- не linear/compressionless, потому .. Лучшую модуляцию и ними не получить

PoMaHoL
06.02.2019, 13:56
Dura-ace, и все прочие шимано- не linear/compressionless, потому .. Лучшую модуляцию и ними не получить

А я получил! :P
С 9000-ой... Правда Дюра должна быть по кругу!

Anatoly_Matrosov
06.02.2019, 14:03
Попробовал на старых тросах поставить тормоз после моих манипуляций с ним. Очень доволен результатом. Ручка ходит мягко и непринужденно)))

babangida
06.02.2019, 16:49
Правда Дюра должна быть по кругу!

Именно так. Система, кассета, цепь, втулки, ПП, ЗП, иначе модуляции не будет

PoMaHoL
06.02.2019, 16:57
Достаточно "малого круга"! ))
Шифтер - рубашка/тросик - тормоз

Небесный
06.02.2019, 17:39
У Дуры есть дисковая механика?? Или о чем это все?

babangida
06.02.2019, 19:53
Достаточно "малого круга"! ))
Шифтер - рубашка/тросик - тормоз

Так речь же про тормоз ТРП Спруе.

Anatoly_Matrosov
06.02.2019, 21:33
При чем тут "все по кругу", если речь идет о тормозах?

authent1c
06.02.2019, 21:33
Так речь же про тормоз ТРП Спруе.

Абажди, тут сектанты подъехали, у ДА самые лучшие рубашки, смазки и тросы. Щас бы Витю позвать, который бы рассказал что все это покупается у третьих поставщиков. Смазка Моторекс на самом деле, а рубашки Ашима и иже с ними окажутся с лейбачками ДА

PoMaHoL
06.02.2019, 22:25
По *** всё..., главное модуляция! ))

authent1c
06.02.2019, 22:48
По *** всё..., главное модуляция! ))

Она в стоке на срамовских рубашках идеальная, я не знаю че тут народ страдает уже несколько страниц.

landyk
08.02.2019, 02:43
Она в стоке на срамовских рубашках идеальная, я не знаю че тут народ страдает уже несколько страниц.

Блажен кто верует и считает себя умнее разработчиков TRP, написавших инструкцию, и указав в ней compressionless рубашки))) а безбожники следуют рекомендации производителя, или проверяют опытным путем, и разница ощутима, без страданий)).

barh
08.02.2019, 07:15
Блажен кто верует и считает себя умнее разработчиков

Блажен, кто верует в догмы.
:P

Sky Rider
08.02.2019, 09:10
Здрасте, товарищи форумчане.
Скажите, какие отличия Spyre-C от простых Spyre?

authent1c
08.02.2019, 09:36
Здрасте, товарищи форумчане.
Скажите, какие отличия Spyre-C от простых Spyre?

https://www.trpcycling.com/product/spyre-c/

The Spyre C is our OEM version of the Spyre.
Если такие покупаете то они скорее всего с дербана или дискаунтера.

---------- Добавлено в 08:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:35 ----------

Не путать с SLC, там рычаг и ещё пара мелочей из карбона. Они легче и чуть дороже.

landyk
09.02.2019, 01:28
https://www.trpcycling.com/product/spyre-c/

Если такие покупаете то они скорее всего с дербана или дискаунтера.

---------- Добавлено в 08:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:35 ----------

Не путать с SLC, там рычаг и ещё пара мелочей из карбона. Они легче и чуть дороже.

C - давно уже полноправная версия. На али и не только (https://www.condorcycles.com/products/trp-spyre-c-mechanical-disc-brake-set) продают новые, не с дербана товары и этот вариант цвета рычага в т.ч.
Не допускайте мою ошибку.. - рычаг Spyre, Spyre-c, SLC - расчитан для шоссейников и циклокроссов. для MTB (TRP Spyke)- рычаг имеет бОльший ход.
SLC дороже чуток))) на оф сайте - на 20 долларов (30%). держал в руках - Карбоновый только рычаг.

КВЖД
09.02.2019, 05:33
landyk, купил спайР заместо спайК?

landyk
09.02.2019, 08:25
landyk, купил спайР заместо спайК?

Спайс)))) да, spyre-c, и год катаю с ним

КВЖД
09.02.2019, 15:33
Спайс)))) да, spyre-c, и год катаю с ним
рычажность то изменил?

landyk
09.02.2019, 18:05
рычажность то изменил?

Пружину ослабил. Приедет спайк- будет другая рычажность

КВЖД
09.02.2019, 21:28
даже не пробовал изменить точку крепления троса?

authent1c
09.02.2019, 22:12
Пружину ослабил. Приедет спайк- будет другая рычажность

Что вы делаете в шоссейной теме? Или просто буквы тормозов похожи? Рассказываете нам про самостоятельность С версии, хотя у производителя на сайте чётко написано что это оем, про Спайки и тд. Нам не нужно. Как и про колхоз шоссейные тормоза - мтб ручки и наоборот. Спайра никогда не существовало мтбшного, рекомендую соседний раздел.

landyk
09.02.2019, 23:49
даже не пробовал изменить точку крепления троса?

чтобы трос изгибался и терся на выходе из его (троса) упора на калипере? нет, не хочу пробовать.

---------- Добавлено в 02:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:47 ----------


Что вы делаете в шоссейной теме? Или просто буквы тормозов похожи? Рассказываете нам про самостоятельность С версии, хотя у производителя на сайте чётко написано что это оем, про Спайки и тд. Нам не нужно. Как и про колхоз шоссейные тормоза - мтб ручки и наоборот. Спайра никогда не существовало мтбшного, рекомендую соседний раздел.

Что делаю? сидел, читал, писал, ждал вашего комментария как ценного наставления для моего жизненного пути))). Или ваш комментарий имеет бОльшую ценность в этой теме, так как обнаруживает неверных/инакомыслящих/заблудших ? Вы на общественных началах обличаете или в штате ШоссСлужбыБезопасности? сколько платят?)))

КВЖД
10.02.2019, 08:49
чтобы трос изгибался и терся на выходе из его (троса) упора на калипере? нет, не хочу пробовать.
я так понимаю, что у тебя сейчас заведён так?
529722
и ты не хочешь заводить так
529724

authent1c
10.02.2019, 12:36
чтобы трос изгибался и терся на выходе из его (троса) упора на калипере? нет, не хочу пробовать.

---------- Добавлено в 02:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:47 ----------



Что делаю? сидел, читал, писал, ждал вашего комментария как ценного наставления для моего жизненного пути))). Или ваш комментарий имеет бОльшую ценность в этой теме, так как обнаруживает неверных/инакомыслящих/заблудших ? Вы на общественных началах обличаете или в штате ШоссСлужбыБезопасности? сколько платят?)))

Не менее ценно Ваше, просто не нужно. И да, по себе не цените, раз Вы все за деньги делать привыкли.

Dirty Paws
10.02.2019, 21:45
Облажавшись прийти в гости и выпендриваться? Да, разумная стратегия.

PS за тормоза обидно - отличная штука оказалась, у меня хорошо работает.

landyk
10.02.2019, 22:25
я так понимаю, что у тебя сейчас заведён так?
529722
и ты не хочешь заводить так
529724

Совершенно верно. Мне стачивание пружины и linear рубашка+ "тефлоновый" трос дали более заметный эффект модуляции, а недостаток хода ощутим только на совершенно новых (максимально толстых) колодках и диске. У друга на шоссере претензии к усилию на ручках (я тестил на его велике - мои "спиленные" на MTB близки по усилию к его "неспиленным" на Road, но и ему и мне надо еще легче = по усилию ближе к гидравлике или хотя бы односторонней механике). Несмотря на полную совместимость (шоссерные дуалы и spyre) - он тоже собирается спиливать пружину.

Anatoly_Matrosov
10.02.2019, 23:16
Почему все так стремятся спилить пружину? Просто подогнуть не канает?

PoMaHoL
11.02.2019, 01:10
"Пилите, Шура, пилите..." ))

КВЖД
11.02.2019, 06:44
Почему все так стремятся спилить пружину? Просто подогнуть не канает?
мне вот тоже зело интересно, отчего многие её так стремятся запилить. неужто ручку так неистово прихдится тянуть на себя, чтоб хоть чуть-чуть затормозить?

etat
11.02.2019, 07:44
spyre совместимы с пауком роторов xt/xtr ?

flat mount модель совместима:

https://i.imgur.com/wR6uHM8.jpg

landyk
14.02.2019, 01:54
мне вот тоже зело интересно, отчего многие её так стремятся запилить. неужто ручку так неистово прихдится тянуть на себя, чтоб хоть чуть-чуть затормозить?

Именно так, НЕИСТОВО.

---------- Добавлено в 04:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:50 ----------


Почему все так стремятся спилить пружину? Просто подогнуть не канает?

все канает для частного случая. Для меня это не решение: прогрессия усилия на спиленной и на "подогнутой" пружинах - разная. (у "спиленной" - график нарастания усилия при сжатии будет более пологий. Соответственно, на подогнутой пружине высок риск того, что либо не будет полного возврата рычага в начальную точку, либо будет более высокое усилие на пальцах в момент контакта колодок с диском)

---------- Добавлено в 04:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:52 ----------


spyre совместимы с пауком роторов xt/xtr ?

flat mount модель совместима:

https://i.imgur.com/wR6uHM8.jpg

не вижу проблем (несовместимости). глубина Захвата ограничена высотой колодок, а они одни и те же. Диск (ребра охлаждения) выпирает в сторону спиц, а не в сторону калипера. К тому же, на приложенном Вами фото - по сути Flat превратили в PM (прикручен адаптер)

КВЖД
17.02.2019, 11:39
Именно так, НЕИСТОВО.
а если пользовать штатную шимановскую?

Sky Rider
17.02.2019, 11:54
А насколько тугой ощущается пружина на спайКах с МТБшными рукоятками? Так же, вдвое туже в сравнении с односторонней механикой?

КВЖД
17.02.2019, 12:14
А насколько тугой ощущается пружина на спайКах с МТБшными рукоятками? Так же, вдвое туже в сравнении с односторонней механикой?

пишут, что всей четверней не всегда прожать получается)

Dirty Paws
17.02.2019, 12:20
Смотрел на велик, жамкал на ручки, смотрел на тормоза, пытался понять, что ж там доделывать, что ж там не так работает. Ничего не понял, все же и так прекрасно - сила нажатия, модуляция, ход ручки...

Может и не про шоссейные ручки и тормоза речь? Почистить тему шоле?

landyk
17.02.2019, 12:29
а если пользовать штатную шимановскую?

Что штатное? Рубашку? калипер? ручку? колодку?

КВЖД
17.02.2019, 20:06
Почистить тему шоле?
переимонвать либо в "TRP", либо в "spire/spyke" же :good:

---------- Добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:05 ----------


Что штатное?
пружинку же, которой комплектуются колодки

landyk
17.02.2019, 20:13
переимонвать либо в "TRP", либо в "spire/spyke" же :good:

---------- Добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:05 ----------


пружинку же, которой комплектуются колодки

Не в ней суть. Колодочная пружинка хоть китай, хоть trp, хоть шимано- примерно одна жесткость и ее сжатие на ручке тормоза вообще незаметно. Спиливал другую - ту, что разводит "поршни" (видна сверху, две серебристых полоски по 5,3мм шириной).

КВЖД
17.02.2019, 21:03
так я и предлагаю разводящую заменить на колодочную

landyk
17.02.2019, 21:18
так я и предлагаю разводящую заменить на колодочную
они разной геометрии. и колодочная не "вывезет" разведение поршней. (двусторонний REVER mtn1/mcx.. , кстати, сделал свою более жесткую колодочную пружину, она же позволяет вынимать колодки вверх - конструкция калипера иная, а вместо листовой поставил витую пружину, несколько увеличив габариты, но,... к его калиперам много негатива, и цена космос)
Жду прихода spyke - в ней три пружины (колодочная, разводящая "листовая" -такая же как в spyre, и отводящая рычаг - кольцевая). Попробую вынуть разводящую, и оставить две. Руки чешутся до экспериментов)) все равно я их "победЮ"))

yurezz
17.02.2019, 21:37
Жду прихода spyke - в ней три пружины (колодочная, разводящая "листовая" -такая же как в spyre, и отводящая рычаг - кольцевая). Попробую вынуть разводящую, и оставить две. Руки чешутся до экспериментов)) все равно я их "победЮ"))
Любопытно, подожду подробностей эксперимента.

Anatoly_Matrosov
17.02.2019, 23:49
А я, в итоге, получил что хотел. Пружину подогнул, смазку новую набил, шимановские колодки поставил и троса/рубашки дюраэйсовские. Теперь просто песня!

Sky Rider
18.02.2019, 00:16
На эСэР тем временем завезли еще нечто спайкообразное: http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=19221
Информации в свободных интернетах - по нулям. Вот бы что интересно испытать. Цена только кусачая. Чуть ли не вдвое дороже Спайков с Алиэкспресса.
Влагозащищенный механизм, говорят. Это уже в плюс по сравнению со Спайками (в Спайрах на видео никакой грязезащиты не заметил, и вряд ли она есть в Спайках).
Да и колодки, вероятно, не как Shimano B01s, а как G01s.
Пружина, очевидно, спиральная - тоже в плюс.
На Реверы не похожи.

landyk
18.02.2019, 11:39
интересно было бы разобрать elvedes mp1000))) (колодки совместимы с шимано 415 и др, и TRP spyre). у спайка в комплекте грязезащитная накладка, и ее можно докупить для spyre.

allexest
20.02.2019, 11:33
Смотрел на велик, жамкал на ручки, смотрел на тормоза, пытался понять, что ж там доделывать, что ж там не так работает. Ничего не понял, все же и так прекрасно - сила нажатия, модуляция, ход ручки...
Как раз на шоссейных ручках при хвате "на капюшонах" разница между штатной и подпиленной пружинами очень ощутима. Особенно, если маленькая ладонь.
Нет, конечно привыкнуть можно ко всему, - купить эспандер, отрегулировать положение ручки и т. д.
Ну и нулевое ТО им все равно лучше сделать - смазку жалеют.

Dirty Paws
20.02.2019, 11:52
Как раз на шоссейных ручках при хвате "на капюшонах" разница между штатной и подпиленной пружинами очень ощутима. Особенно, если маленькая ладонь.
Нет, конечно привыкнуть можно ко всему, - купить эспандер, отрегулировать положение ручки и т. д.
Ну и нулевое ТО им все равно лучше сделать - смазку жалеют.

Ладонь не маленькая, руки не слабые, ничего не регулировал. Чем отличается от обычных тросовых кантиливеров или клещей не ощущаю, в среднем хвате может даже получше работает, чем клещи.
Понимаю конечно, что рукодел обязательно должен что-то усовершенствовать ведь он то знает лучше.

allexest
20.02.2019, 14:31
Ладонь не маленькая, руки не слабые,
Ну значит Вам не нужно пилить пружины, разницы не будет.

landyk
20.02.2019, 16:20
Ладонь не маленькая, руки не слабые, ничего не регулировал. Чем отличается от обычных тросовых кантиливеров или клещей не ощущаю, в среднем хвате может даже получше работает, чем клещи.
Понимаю конечно, что рукодел обязательно должен что-то усовершенствовать ведь он то знает лучше.

Вот и добрались до сути: Вас устраивает усилие и модуляция кантилеверов и клещей. А меня- нет. Я хочу максимально ближе к гидравлике (когда можно тормозить мизинцем, взявшись у основания рукоятки, а не с края).

Dirty Paws
20.02.2019, 16:45
Вот и добрались до сути: Вас устраивает усилие и модуляция кантилеверов и клещей. А меня- нет. Я хочу максимально ближе к гидравлике (когда можно тормозить мизинцем, взявшись у основания рукоятки, а не с края).

Ну я то понимаю, что у этой палки три конца и если вы улучшите один, то вас по жопе и по бошке ударят два других. Не первый день на велике, с тросовыми тормозами набаловался.

landyk
20.02.2019, 19:05
Ну я то понимаю, что у этой палки три конца и если вы улучшите один, то вас по жопе и по бошке ударят два других. Не первый день на велике, с тросовыми тормозами набаловался.

Буду искать концы;)) с гидравликой и механикой Hayes их не встречал, а усилие было заметно меньше.

Mishka
20.02.2019, 22:27
а усилие было заметно меньше.
Едешь в группе, кто-то тормознул впереди. А у тебя усилие на мизинец. А до велика впереди тебя 30 см. Ну ты и нажал:
1. Улетел через руль, шлёпнулся, на тебя упали те, кто сзади. Сам виноват.
2. Таки не улетел, остановился. Те, кто взади спокойно въехали в тебя, дали под зад, погнули петух, ты улетел через руль или через раму.

landyk
21.02.2019, 00:51
Едешь в группе, кто-то тормознул впереди. А у тебя усилие на мизинец. А до велика впереди тебя 30 см. Ну ты и нажал:
1. Улетел через руль, шлёпнулся, на тебя упали те, кто сзади. Сам виноват.
2. Таки не улетел, остановился. Те, кто взади спокойно въехали в тебя, дали под зад, погнули петух, ты улетел через руль или через раму.

соболезную вашему опыту: видимо, вам тормоза в принципе противопоказаны - без тормозов и через руль не перелетите, и в вас сзади никто не въедет. Как теперь жить всем, у кого гидравлика, да еще, не дай бог, четырехпоршневая с охлаждаемыми 220мм дисками? - да легко: держать безопасную дистанцию, пару дней на адаптацию к иной модуляции, предупреждать других участников движения голосом, звонком, поднятой вверх рукой, смещаться перед торможением в сторону/обочину ... ), или не выходить из дома, и продать велик как средство повышенной опасности)))

Mishka
21.02.2019, 01:50
соболезную вашему опыту: видимо, вам тормоза в принципе противопоказаны
Что ты делаешь в шоссейной теме, если ты в группе никогда не ездил? Да ещё и на шоссере?

Лапки, чисти эту тему нафиг.

rroomm
21.02.2019, 11:47
соболезную вашему опыту: видимо, вам тормоза в принципе противопоказаны - без тормозов и через руль не перелетите, и в вас сзади никто не въедет. Как теперь жить всем, у кого гидравлика, да еще, не дай бог, четырехпоршневая с охлаждаемыми 220мм дисками? - да легко: держать безопасную дистанцию, пару дней на адаптацию к иной модуляции, предупреждать других участников движения голосом, звонком, поднятой вверх рукой, смещаться перед торможением в сторону/обочину ... ), или не выходить из дома, и продать велик как средство повышенной опасности)))

Мы знаем , что сюда заходят самые умные , но вопрос в том , что шоссейному спорту лет 120 , а мтб - чуть более 20 . И как то глупо на мтб въезжать в групу шосейников и рассказывать что они все глупые , не ?

landyk
21.02.2019, 14:45
Мы знаем , что сюда заходят самые умные , но вопрос в том , что шоссейному спорту лет 120 , а мтб - чуть более 20 . И как то глупо на мтб въезжать в групу шосейников и рассказывать что они все глупые , не ?
Пусть ваши домыслы о зависимости 20-летнего МТБ и ума останутся на Вашей совести. Телеге более 120 лет, и тормозов на ней нет- пользуйтесь, на здоровье. (или, согласно канонам- пользуйте на своем шоссейнике тормоза такого типа, которые были 120лет назад, раз дозировать усилие одним пальцем не можете, а 4-мя- можете)

babangida
21.02.2019, 16:28
Пусть ваши домыслы о зависимости 20-летнего МТБ и ума останутся на Вашей совести. Телеге более 120 лет, и тормозов на ней нет- пользуйтесь, на здоровье. (или, согласно канонам- пользуйте на своем шоссейнике тормоза такого типа, которые были 120лет назад, раз дозировать усилие одним пальцем не можете, а 4-мя- можете)

Ландук, ты понимаешь, что сам себя выставляешь дебилом?

landyk
21.02.2019, 17:39
Ландук, ты понимаешь, что сам себя выставляешь дебилом?

Бабангида, ваши слова будут иметь для меня значение тогда, когда предьявите диплом доктора психотерапевта, и мою историю болезни. До тех пор- считаю вас хамом, а написанное выше- оскорблением

rroomm
21.02.2019, 18:35
Пусть ваши домыслы о зависимости 20-летнего МТБ и ума останутся на Вашей совести. Телеге более 120 лет, и тормозов на ней нет- пользуйтесь, на здоровье. (или, согласно канонам- пользуйте на своем шоссейнике тормоза такого типа, которые были 120лет назад, раз дозировать усилие одним пальцем не можете, а 4-мя- можете)

Это я деликатно намекал , что вы не в теме . Шоссеры - это элита велоспорта , и если за 120 лет развития им не оказались нужны мизинцы на дисках , это не означает что вы умнее их , а то что там не всё так однозначно . В чужой монастырь со своим уставом не ходят . Ну или там о бисере , сори .
Накатайте несколько десятков тысяч км тренировки группой , пару тысяч км стартов в групповой гонке и тогда мы вас с интересом послушаем .

landyk
22.02.2019, 06:04
Это я деликатно намекал , что вы не в теме . Шоссеры - это элита велоспорта , и если за 120 лет развития им не оказались нужны мизинцы на дисках , это не означает что вы умнее их , а то что там не всё так однозначно . В чужой монастырь со своим уставом не ходят . Ну или там о бисере , сори .
Накатайте несколько десятков тысяч км тренировки группой , пару тысяч км стартов в групповой гонке и тогда мы вас с интересом послушаем .
Простите, но не ваша ли элита трубила лет 7 назад, что "шоссейникам более 110лет, мтб более 10 лет, и дисковые тормоза на шоссейнике- нонсенс, глупость, тяжесть, от них либо вы через руль, либо вам в зад въедут"?)) меня "ваши" "неоднозначности шоссе" , не очень заботят. Для понимания того, что не всех шоссейников устраивает усилие на связке "пистолеты+spyre"- мне не нужно проехать тысячи км/десятки лет, а достаточно послушать друзей и благодарные отзывы на мое видео в YouTube по разборке калипера и обрезке пружины. От того, что лично Вам мое мнение кажется некомпетентным, либо раздражает и вызывает приступ шоссефилии с переходом на личности и оскорблениями- мне ни холодно, ни жарко. Увы и ах. (но то, что оскорбления вывешиваются в общем чате и опускают уровень веломании до гопоты- мне неприятно)

КВЖД
22.02.2019, 08:07
а кто-нибудь видел в продаже эти разводящие пружинки? а ну как фокус не удастся и удастся закосячить единственный комплект?

landyk
22.02.2019, 09:37
а кто-нибудь видел в продаже эти разводящие пружинки? а ну как фокус не удастся и удастся закосячить единственный комплект?
Я не видел. И на сайте TRP в запчастях их нет. В т.ч. Поэтому не гнул (пружины бывают хрупкими), а пилил в несколько подходов, с охлаждением - каждый раз измеряя усилие безменом и тестируя на ходу. Достигнув 4мм*2 (от 5,3*2 начальных)- остановился- дальше побоялся отсутствия донора, и, что может не хватить разводящего усилия в зимних условиях (когда смазка густеет). Также боялся, что спиленный край будет ржаветь, но, оказалось, пружина нержавеющая;)

slava29
22.02.2019, 10:25
Я не видел. И на сайте TRP в запчастях их нет. В т.ч. Поэтому не гнул (пружины бывают хрупкими), а пилил в несколько подходов, с охлаждением - каждый раз измеряя усилие безменом и тестируя на ходу. Достигнув 4мм*2 (от 5,3*2 начальных)- остановился- дальше побоялся отсутствия донора, и, что может не хватить разводящего усилия в зимних условиях (когда смазка густеет). Также боялся, что спиленный край будет ржаветь, но, оказалось, пружина нержавеющая;)

Это что еще за челябинский филиал очумелых ручек? Зачем ваши советы как испортить шоссейные тормоза ради мтб, людям, которые катают на шоссерах?

Dirty Paws
22.02.2019, 10:44
Перенес тему сюда, т.к. это совсем не про шоссе, а про Ачумелые ручки

al_giorno
22.02.2019, 10:46
..........................

landyk
22.02.2019, 18:42
Это что еще за челябинский филиал очумелых ручек? Зачем ваши советы как испортить шоссейные тормоза ради мтб, людям, которые катают на шоссерах?
я так долго ждал умного вопроса, а ты как всегда - о себе, любимом и ленивом, приписывая свое мнение всем поголовно (не утрудив себя прочесть ленту выше)...

КВЖД
15.03.2019, 11:04
получил вчера кит спайков. пока не ставил, но успел так пожамкать и потыкать шестигранниками в разные места калиперов.
господа, если вам сил не хватает с ними справляться - купите эспендеры. проблема не в калиперах, а в хилых ручонках. ну либо вам совсем механика противопоказана. сличал усилие сдвига тяги со своми эталонными хаесами мх2, большой разницы не ощутил.
разбирателям ради пружины. пружину можно достать не куроча тормозов. достаточно выкрутить и убрать винты, которыми регулируется подвод колодок и пружину можно будет вытянуть вверх.
а так калиперы с виду выглядят прилично. что они шибко прям компактные, не сказал бы. роторы выглядят вообще шикарно с этими черными индикаторами, правда не прндставляю как они в работе ощущаться будут.

landyk
15.03.2019, 11:19
Вот так взяли и приляпали свое видение (хилые ручонки) ко всем. Силы рук хватает, и мх2 хаес использовал 14лет. И хаес 9 гидру. Так вот хочу легче или такое же усилие чем мх2 (сравните усилие не "на глаз", а прибором- напр, тяните рычаг калипера безменом (ручными весами) для объективного сравнения. (ведь "некоторые и мышей едят")))
Черные полоски- это не индикаторы, а водо-грязеотводы.
По поводу изьятия пружины без разбора- я пробовал, у меня без риска помять/поцарапать калипер не вышло. У пары человек, по их отзывам- получилось (нанесли ли они при этом увечья калиперу- я не знаю)

Leslo
15.03.2019, 11:29
КВЖД, так может сначала поставить тормоза на вел, да попробовать потормозить в вернем хвате на пистолетах, потом умничать? В теме если что шоссейные обсуждаются

shessar
15.03.2019, 12:30
КВЖД, так может сначала поставить тормоза на вел, да попробовать потормозить в вернем хвате на пистолетах, потом умничать? В теме если что шоссейные обсуждаются

Угу... Вот как только спайки к пистолетами прикрутите человек начнёт испытания.
Если что, спайки - мтб тормоза...

Leslo
15.03.2019, 12:42
shessar, вот этого незнал, тема TRP Spyre, ругаются на плохую работу и жесткость на шоссейные спаеры, может каприз такой у человека, спаеры как спайки читать)

Alpa_spb
15.03.2019, 12:44
Зря тему сюда перенесли из шоссейного раздела.

vittoo
15.03.2019, 13:09
пропал дом (с) чертовы мтбшники

shessar
15.03.2019, 15:11
shessar, вот этого незнал, тема TRP Spyre, ругаются на плохую работу и жесткость на шоссейные спаеры, может каприз такой у человека, спаеры как спайки читать)

Да тут давно бардак. Началось с того, что spyre повесили на мтб, а потом докатились до spike на шоссейных дуалах.

КВЖД
15.03.2019, 16:35
landyk, за ручки то не приборами тянем, а пальцами. ради прикола изыму пружины из калипера и сниму про это кино.
Leslo, у меня руль-оглобля и калиперы спайки.
shessar, не надо грязи! спайки прикрутятся к МТВ =)

landyk
15.03.2019, 16:58
landyk, за ручки то не приборами тянем, а пальцами. ради прикола изыму пружины из калипера и сниму про это кино.
)

тянуть вы можете чем хотите. Но в физике нет понятия "большой разницы не ощутил", а есть конкретные эталоны и величины. Если вас устраивает на рынке купить "примерно килограмм мяса" или получить сдачу "примерно тыща рублей" - ваше право (как и право некоторых "кушать мышей")). Но не претендуйте тогда на объективность.

shessar
15.03.2019, 17:28
landyk, за ручки то не приборами тянем, а пальцами. ради прикола изыму пружины из калипера и сниму про это кино.
Leslo, у меня руль-оглобля и калиперы спайки.
shessar, не надо грязи! спайки прикрутятся к МТВ =)

Дык и не про Вас речь. Я тему полностью читал... ;)

КВЖД
15.03.2019, 20:07
Но в физике нет понятия
и за что предлагаете тянуть? за рычаг ручки? за тягу калипера? ещё за что-нибудь? в физике есть константы, а у нас одни переменные: длина рычага ручки, длина троса, его качество(у рубашки те же будут), угол оттяжки тяги калипера в конце-концов)))

landyk
16.03.2019, 03:56
и за что предлагаете тянуть? за рычаг ручки? за тягу калипера? ещё за что-нибудь? в физике есть константы, а у нас одни переменные: длина рычага ручки, длина троса, его качество(у рубашки те же будут), угол оттяжки тяги калипера в конце-концов)))

да за что угодно и чем угодно тяните. если хотите репрезентативности - обратитесь к специалистам, раз у вас сплошные переменные и не хватает опыта провести адекватное сравнение и найти единую точку приложения усилия. я свои спаеры сравнил с хаесами: момент касания колодок между собой - 2.6кг хаес, 4.8кг спайр. (тянул за рычаг калипера в точке крепления троса)
Ps: Да, spyke не очень изящны в сравнении со spyre: spyke шире на 5мм и тяжелее на 15грамм.


PPS: вот и я получил "s-руки"))))) 1)вынул главную пружину, 2) выгнул и поставил на ее место самодельную мягкую пружинку (лишь бы "кишки"- подшипники и поршни не вываливались при замене колодок 3)собрал и поставил на велосипед. 4)смазал дополнительно трос в месте его контакта с резиновым пыльником (в первой версии TRP звался "аккордеоном") калипера.
5) УРА! я доволен)) и мои слабые ручки тоже))))) не гидравлика, конечно, но желаемое легкое усилие достигнуто)))
измерения будут позже. Кстати, благодаря изьятию пружины - исчез "хруст" нагруженных шарикоподшипников-толкателей поршня (он, конечно, и так через полгода снизится, но сейчас его вообще нет.

ради интереса убирал кольцевую пружину с оси рычага калипера. В принципе - тоже вариант, усилие как на гидре или даже меньше)) но уместен лишь при очень скользких рубашках-тросах (хотя и у меня "тефлоновый" трос и дорогая рубашка) и мощной пружине в тормозной ручке на руле, иначе рычаг калипера обратно не отходит и колодки будут чуть "залипать" - медленно или не полностью отходить от диска после торможения.

landyk
18.03.2019, 15:38
Измерения.
Усилие на рычаге требуемое для соприкосновения колодок (без диска между колодками, потому на велосипеде усилие и угол поворота рычага будет меньше)
Spyre 3,8кг
Spyke 3кг
Spyre с допиленной (-30%ширины) пружиной 2,2кг
Spyke с изъятой главной пружиной (вместо нее самодельная пружина из пружинной проволоки диаметром 0,6мм.)- менее 1кг
Цифры приблизительные (+-5-10%) из-за разных по износу колодок, погрешностей в угле вектора приложения усилия.

Еще факты: Обе модели отличаются шириной калипера, весом, зазором в полностью разведенных колодках (у spyke зазор на 1мм больше), коэффициентом превращения угла сдвига (рычага калипера) в величину сведЕния колодок (pull-rate), формой пружины (у spyke она имеет бОльший растр)

КВЖД
18.03.2019, 16:36
отличаются шириной калипера
спайк шире? я когда свои в руки взял, несколько удивился ширине, особенно после чтений про "довольно узкий" калипер
упд. увидел фото выше)

знач без той пружины работают? тогда можно её вообще убирать кмк и жить за счёт пружины в ручке. тем более, что с её толщиной и усилием можно поиграть

landyk
18.03.2019, 20:39
Да, убрал и поставил самоделку из проволоки. Со spyre такое не прокатит- в spyre нет дополнительной боковой кольцевой пружины (под рычагом)

Ps: Откатал два дня (60км) с задним (колодки с алиэкспресса за 1евро, linear рубашка троса, deore ручка тормоза), и день(40км) с передним (новые "родные" колодки, обычная рубашка троса, xtr ручка тормоза с серво-вейв, шипованная резина) spyke. Передний калипер работает четче и эффективнее заднего. Я мегадоволен! Торможу как гидрой- одним пальчиком;)))

КВЖД
08.04.2019, 06:14
разменял вторую сотню на спайках. много приятнее прежних шиман м635. для торможения хватает(как и ожидалось) одного пальца. роторы пока 180/160. второй 180 не ставил, т.к. заднее колесо вубет вот-вот пересобираться с другой втулкой.

Saint_Vitus
15.04.2019, 23:27
Недоумеваю от жалоб на тугие Spyre/Spyke, работают супер мягко и плавно,правда,не очень то мощно :D

landyk
16.04.2019, 00:01
Недоумеваю от жалоб на тугие Spyre/Spyke, работают супер мягко и плавно,правда,не очень то мощно :D

"На вкус и цвет- все фломастеры разные"©

КВЖД
09.06.2019, 06:32
правда,не очень то мощно
мне со 160 ротором их хватало эндо сделать. ну эт конечно сугубо мой личный критерий мощности тормозов.

izotop
09.06.2019, 10:12
Все это называется "Когда коту делать нечего...":) Самый сезон, кататься надо а не пружинки надрачивать.

КВЖД
09.06.2019, 13:39
у нас дожди неделю херачат( только и остаётся что... ещё чуть-чуит и начну усилие на ручке кантором метить)))))

Leslo
29.06.2019, 10:21
на правах нового холивара
https://www.youtube.com/watch?v=mZr6meMb0jg&feature=youtu.be

Vasily75
29.06.2019, 11:10
В общем, так оно и есть - правда, я сравнивал не с вибрейками, а с "клещами".

landyk
29.06.2019, 11:58
Не вижу мотива для холивара. Ободные и дисковые- это разные галактики. Да, есть ободная гидравлика магура, есть китайские дисковые - и эффективность их будет отличаться в разы. Но мне ободную на дух не надо- плавали, плаваю(есть второй велик на v-brake), знаем))))

Vasily75
29.06.2019, 13:24
Насчёт "разных галактик" тоже вопрос спорный: на МТБ это, может быть, и так, на шоссейнике - ИМХО, не так. Потому что малое пятно контакта узкой и "набитой" до 8-10 атмосфер шоссейной покрышки не даёт дисковым тормозам проявить себя так, как им это удаётся на МТБ.

lmv_vlg
29.06.2019, 17:53
Потому что малое пятно контакта узкой и "набитой" до 8-10 атмосфер шоссейной покрышки не даёт дисковым тормозам проявить себя так, как им это удаётся на МТБ.
Вот ABS внедрят и тогда все будет четко ))) А пока колесо в юз и катим ) при экстренном торможении гидрой

Hawfinch
02.07.2019, 13:04
на правах нового холивара https://www.youtube.com/watch?v=mZr6meMb0jg&feature=youtu.be

Зачем вводить людей в заблуждение? Эти тормоза прекрасно работают от одного пальца и стоят у меня на нескольких великах. Запросто все блокируется при желании.

КВЖД
02.07.2019, 13:07
Hawfinch, ручки у товарища хуинькие и слабонькие, вот и жалется.

Leslo
02.07.2019, 20:12
Hawfinch, при желании и кантики тормозят, вот только тормозят лучше чем спаеры) попробуй такой же экскремент с резинкой, да сравни с другими тормозами
КВЖД, уважаю ваше умение кушать какашку сильными ручками и радоваться жизни:good: и еси че речь про шоссейные спаеры, спайки это другие тормоза и как они ведут себя я понятия не имею, но логика и здравый смысл подсказывает что по другому, не как спаеры

NeverLetMeGo
03.07.2019, 00:35
60 кг,trp spyre на шоссейнике 700х28,колёса блокируются легко. Но колодки люфтят в внутри машинки,это да.

Hawfinch
03.07.2019, 01:08
Hawfinch, при желании и кантики тормозят, вот только тормозят лучше чем спаеры) попробуй такой же экскремент с резинкой, да сравни с другими тормозами
КВЖД, уважаю ваше умение кушать какашку сильными ручками и радоваться жизни:good: и еси че речь про шоссейные спаеры, спайки это другие тормоза и как они ведут себя я понятия не имею, но логика и здравый смысл подсказывает что по другому, не как спаеры

Зачем мне этой ерундой с резинками заниматься? Я просто подошел и слегка нажал одним пальцем - колесо заблокировалось.

Алекsei
23.09.2019, 15:16
Измерения.
Усилие на рычаге требуемое для соприкосновения колодок (без диска между колодками, потому на велосипеде усилие и угол поворота рычага будет меньше)
Spyre 3,8кг
Spyke 3кг
Spyre с допиленной (-30%ширины) пружиной 2,2кг
Spyke с изъятой главной пружиной (вместо нее самодельная пружина из пружинной проволоки диаметром 0,6мм.)- менее 1кг
Цифры приблизительные (+-5-10%) из-за разных по износу колодок, погрешностей в угле вектора приложения усилия.

Еще факты: Обе модели отличаются шириной калипера, весом, зазором в полностью разведенных колодках (у spyke зазор на 1мм больше), коэффициентом превращения угла сдвига (рычага калипера) в величину сведЕния колодок (pull-rate), формой пружины (у spyke она имеет бОльший растр)

Поставил на циклокросс trp hy/rd, а калиперы Spyre-с остались, их и пристроил для МТБ, но усилие на ручке было очень тугое. Переделал по инструкции на первой странице, сточил пружину, а заодно почистил и смазал. Не знаю как это повлияет на долговечность работы пружины, но нажатие ручки стало намного приятнее. Рекомендую и спасибо тому кто заморочился)

Hawfinch
24.09.2019, 01:25
Поставил на циклокросс trp hy/rd, а калиперы Spyre-с остались, их и пристроил для МТБ, но усилие на ручке было очень тугое. Переделал по инструкции на первой странице, сточил пружину, а заодно почистил и смазал. Не знаю как это повлияет на долговечность работы пружины, но нажатие ручки стало намного приятнее. Рекомендую и спасибо тому кто заморочился)

Я не понял. Spyre C что, нормально тормозит с мтб-шными рычагами?

Алекsei
24.09.2019, 08:58
Да точно так же и тормозят как тормозили на циклокроссе.

Hawfinch
24.09.2019, 09:46
Интересно, попробую тогда скрестить сам.