PDA

Просмотр полной версии : Рулевые колонки, якоря и жёсткие фэт-вилки



Страницы : [1] 2

ИринаБр
24.02.2017, 16:35
Стесалась резьба на вилке у фэтбайка. Вилка карбоновая. Можно ли как-нибудь починить или уже нет.

http://s019.radikal.ru/i619/1702/e4/da329a251cc1.jpg (http://radikal.ru)

http://s014.radikal.ru/i328/1702/85/0b08a842dd4e.jpg (http://radikal.ru)

FAZer
24.02.2017, 17:06
Напишите в Сарму, похоже это эхо бракованных осей с резьбой меньшего диаметра.

Morne Taru
21.02.2018, 19:11
Казалось бы, причем здесь якорь...

krazymouse
21.02.2018, 19:13
Казалось бы, причем здесь якорь...

я хз, но обычно люфт убираю ослабив вынос и подтянув болт якоря =)

Rediir
21.02.2018, 19:17
После затяжки выноса якорь вообще ни на что не влияет

krazymouse
21.02.2018, 19:18
После затяжки выноса якорь вообще ни на что не влияет

а до? :)

dimitrii73
21.02.2018, 19:26
Где-то было видео в озвучке Раскладного про мастера по Боингам, что стал заниматься ремонтом карбоновых рам.

"Многие недооценивают компрессионный якорь..."(с)

Rediir
21.02.2018, 19:27
а до?
влияет

Αλέξανδρος
21.02.2018, 20:09
Многие недооценивают компрессионный якорь...
Я думаю это было сказано в контексте его положения относительно выноса, а не в контексте прелоада подшипников.

uncle sergio
21.02.2018, 20:09
"Многие недооценивают компрессионный якорь..."(с) Наверное многие переоценивают его роль...и тянут не как регулировку, а как болт, на которой вся рулевая держится...вот ж и отваливается :unknw:

jamisss
21.02.2018, 20:46
Наверное многие переоценивают его роль...и тянут не как регулировку, а как болт, на которой вся рулевая держится...вот ж и отваливается :unknw:

То же так думаю.

dimitrii73
21.02.2018, 21:18
Я думаю это было сказано в контексте его положения относительно выноса, а не в контексте прелоада подшипников.

Хорошо.
Тогда вспомним Алексея ВК, что грузил тренировками свой Шаман немало.
Только 52 мм якорь помог остановить регулярное появление люфта, что происходило с обычным - коротким.

Rediir
21.02.2018, 21:23
Только 52 мм якорь помог остановить регулярное появление люфта, что происходило с обычным - коротким.

канифолька на спирту на все поверхности выноса и якоря и затянуть вынос

A.N.
21.02.2018, 22:23
После затяжки выноса якорь вообще ни на что не влияет
Теоретически. А практически, это не всегда так (как ни странно).

uncle sergio
21.02.2018, 23:37
Теоретически. Да ладно :) вон на запасной моей табуретке его ваще нет :unknw:
Значит ползает в ваших практических вынос по штоку...

Αλέξανδρος
22.02.2018, 00:23
Только 52 мм якорь помог остановить регулярное появление люфта, что происходило с обычным - коротким.
Возможно, это следствие всё той же причины. Может слишком тонкая стенка штока, что якорь оказывал такое влияние. И когда он надёжно оказался напротив выноса, люфт прекратился. С другой стороны, загадка, почему у него руль не начинал на штоке проворачиваться. Я могу это объяснить только чудом господнем, но никак не физикой или механикой.

---------- Добавлено в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:21 ----------

К слову, у Лёши много интересных, но странных теорий, которые я не всегда разделяю и считаю ересью, но бывают подтверждаются практикой. Чудо одним словом :)

АНК
22.02.2018, 10:57
я тоже рад! а с 3-х осевым стабилизатором экшен-камеры теперь еще и очень крутые видосы будут, готовьтесь к мега-драйву;)
:)
проставочное кольцо - никак не непременная часть рулевой колонки, люфт из-за отсутствия такого кольца ничего не говорит о рулевой колонке

krazymouse
22.02.2018, 11:09
У меня ползет полегоньку вынос, примерно раз в 2 месяца ослабляю вынос, вытягиваю якорем люфт и затягиваю снова.
и все прекрасно работает :rolleyes:

Vorchuh
22.02.2018, 12:24
krazymouse, и якорь и вынос нужно на фрикционную пасту. Но вообще, даже 32 мм якорь ползет, если не поджат выносом, ибо конструкция компрессионника как у неко неудачная, там опора на три грани, надо аля спешевский якорь с разрезной пластиной ставить для железобетона, там контакт должен быть по всей площади. Все хочу зайти к местному дилеру спеша, попытаться купить якорь. Как же бесит их дилерская политика...

FAZer
22.02.2018, 12:53
krazymouse, и якорь и вынос нужно на фрикционную пасту.
У меня на фрикционке не ползёт, но помоему и без неё не полз )

Vorchuh
22.02.2018, 12:57
FAZer, у меня сам якорь ползет и на фрикционке, даже если тянуть рулевую не сильно (а требуется заметно, ибо посадочное под нижний подш на моем вортексе кривое). Хотя его компрессионный винт закручен толи на 8 толи вообще на 10 НМ. Дальше боюсь, ну нафиг. А вот вынос на фрикционке, закрученный в 5 НМ, уже не ползет. Так что я забил на ползущий якорь, вроде выбрал люфт рулевой, затянул вынос и ОК. Ну и при обжиме выносом штока есть ощущение, что и якорь ползти перестал.

Можно засадить якорь на спиртоканифоль, будет мертво. Но отмывать если что потом ее лениво.

cyberli0n
22.02.2018, 12:58
ползет если сборка была с допущенными ошибками (например попала смазка рулевой на шток), так же может быть проблема в китайских деталях (шток узкий, вынос неправильно сформирован) ну и элемент затяжки играет роль

а самое убивающее, когда на ригидных вилках на поребрики накатом заезжают.. меня аж передернуло от увиденного

DevotioN
22.02.2018, 17:37
Если честно, сильно с этим справиться не можем:unknw:. затягиваются якоря до талого но все равно их вытягивает по тихоньку. Шток у хобоя изнутри гладкий. Используется специальный синий стоппер (фрикцион) для увеличения трения. Но толку маловато. Еще порой якоря неко попадаются с зализанными насечками. А иногда дерзкие. тут уже конечно есть разница.

TrueZurg
22.02.2018, 18:08
3 года с хобоями.
якорь никуда не ползет, если хорошо затянут.
крышечки алю ломал, да, когда перетягивал при притяжки вилки к раме, но из хобоя якоря не вылазят.
ЧЯДНТ?

krazymouse
22.02.2018, 18:11
мне всегда нраились люди, искренне считающие, что так, как получается у них - единственно верный вариант... :rolleyes:

dimitrii73
22.02.2018, 18:11
TrueZurg, может весишь маловато?:unsure:
Иные тут больше меня ровно в 2 раза:rolleyes:

DevotioN
22.02.2018, 18:19
3 года с хобоями.
якорь никуда не ползет, если хорошо затянут.
крышечки алю ломал, да, когда перетягивал при притяжки вилки к раме, но из хобоя якоря не вылазят.
ЧЯДНТ?
Ну, в данном случае нас ограничивает динамометрический ключ и инструкция от неко, но в последнее время уже и тут перетягиваю.

TrueZurg
22.02.2018, 18:30
Якорь же вытягивать может, если вынос недонят, имхо и все....

DevotioN
22.02.2018, 18:33
Якорь же вытягивать может, если вынос недонят, имхо и все....
а ведь и там юзается фрикцион и так же по инструкции затягивается. скорее всего цифры эти чуть меньше нужного, ну или реально в процессе катки все дотягивается и устраняется. Личные мои байки таким не страдают соглашусь. но там и тянется не по инструкции

invin
22.02.2018, 20:44
Якорь неко 32мм в хобое -ползет, больше 8нм нижний винт в якоре не затягивал. Зубная паста и канифоль -ползет. Посадил якорь на суперклей, на какое-то время помогло, но со временем якорь снова стал ползти, клей не удержал. Сейчас обернул якорь самой мелкой шкуркой в один оборот шершавой частью к штоку, держит. Но выезжал пока раза три, посмотрим как дальше будет. Со шкуркой рабочая тема в-принципе, я таким образом победил съезжание седла по карбоновым рельсам подседела.

DevotioN
23.02.2018, 05:39
Якорь неко 32мм в хобое -ползет, больше 8нм нижний винт в якоре не затягивал. Зубная паста и канифоль -ползет. Посадил якорь на суперклей, на какое-то время помогло, но со временем якорь снова стал ползти, клей не удержал. Сейчас обернул якорь самой мелкой шкуркой в один оборот шершавой частью к штоку, держит. Но выезжал пока раза три, посмотрим как дальше будет. Со шкуркой рабочая тема в-принципе, я таким образом победил съезжание седла по карбоновым рельсам подседела.
Да кстати метод народный и годный! :good: На бумажной основе шкурка или тканевой?)

Vorchuh
23.02.2018, 08:31
Можно еще якорь в клей обмакнуть и в мелкий песок. Но проще якорь нормальный купить, а не неко-стайл.

invin
23.02.2018, 09:10
Да кстати метод народный и годный! :good: На бумажной основе шкурка или тканевой?)

На бумажной, самая мелкая шкурка. На тканевой не влезет, там все-таки минимальный зазор.

---------- Добавлено в 09:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:05 ----------


Можно еще якорь в клей обмакнуть и в мелкий песок. Но проще якорь нормальный купить, а не неко-стайл.

У меня еще одна идея осталась нереализованная, если эта не поможет. Сделать бутерброд из двух кусков шкурки, склеив их друг к другу по бумажной стороне. Таким образом, шершавая часть будет и к якорю и к штоку. Если и это не поможет, то да, только нормальный якорь покупать :)

Αλέξανδρος
23.02.2018, 14:17
Проще купить вот такой замечательный недорогой якорь (http://www.velomarket-cska.ru/katalog/zapchasti/products_13403.html), который и держит мёртво и легко позиционируется внутри штука на нужную высоту напротив выноса. Там довольно большой запас резьбы в крышке. Из всего, что я держал в руках, этот самый любимый. Такими якорями, к слову, лауф комплектует свои вилки.

Jonesy
23.02.2018, 14:54
Проще купить вот такой замечательный недорогой якорь (http://www.velomarket-cska.ru/katalog/zapchasti/products_13403.html), который и держит мёртво и легко позиционируется внутри штука на нужную высоту напротив выноса. Там довольно большой запас резьбы в крышке. Из всего, что я держал в руках, этот самый любимый. Такими якорями, к слову, лауф комплектует свои вилки.

У меня такой ползёт. Попробую обезжирить, но не факт, что поможет.

Αλέξανδρος
23.02.2018, 15:01
Jonesy, ну, разумеется, его я ставил тоже со специальной пастой.

Jonesy
23.02.2018, 15:11
Αλέξανδρος , пастой не мазал. Намажу.:good:

Той, что тебе не нравится, другой нет.

Αλέξανδρος
23.02.2018, 15:19
Jonesy, лучше, чем ничего. Я тут недавно её попробовал снова в подседеле... Думал, может я слишком предвзят. Но, нет, по-прежнему, говно! :)

Vorchuh
23.02.2018, 16:25
Но, нет, по-прежнему, говно!
Эт про какую речь?

Sadness
23.02.2018, 16:42
Пользуюсь макоффом: руль и подседел не ползут. Китайские подседелы ползут, т.к. диаметр гуляет.

Αλέξανδρος
23.02.2018, 18:41
про какую речь?
Про макофф. Пользуюсь сейчас Динамиком.

Vorchuh
23.02.2018, 19:00
У меня финиш лайн, но пока без особых впечатлений. Якорь ползет, подседел не ползет, вынос не ползет.

TrueZurg
23.02.2018, 20:08
https://ru.aliexpress.com/item/Fouriers-alluminum-28-6/32844955732.html :good:
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1WPwDf0zJ8KJjSspkq6zF7VXac/Fouriers-alluminum-28-6.jpg

Vorchuh
23.02.2018, 20:18
TrueZurg, в такое бабло уже спешевый должен торговаться: https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=191236
Осталось найти у местных его...

dimitrii73
23.02.2018, 20:22
Осталось найти у местных его...

Два года жду:rolleyes: осталось немного:)

Rediir
23.02.2018, 20:41
Якорь для карбоновой вилки запихал в алюминиевую. Не по феншую, да?
Волнуюсь.

Sadness
23.02.2018, 21:02
Два года жду осталось немного
Пару раз видел на ебее по 10-ке, но мимо прошёл. Не думал, что он какой-то особенный:unknw:

A.N.
23.02.2018, 21:06
https://ru.aliexpress.com/item/Fouriers-alluminum-28-6/32844955732.html :good:
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1WPwDf0zJ8KJjSspkq6zF7VXac/Fouriers-alluminum-28-6.jpg
А что за гильза у него снаружи? Просто транспортировочная, или это какой-то особый китайский изврат?

TrueZurg
23.02.2018, 21:34
А что за гильза у него снаружи? Просто транспортировочная, или это какой-то особый китайский изврат?
дак два варианта, как может прижиматься.
"мелкопесчинестая поверхность"

A.N.
23.02.2018, 21:37
дак два варианта, как может прижиматься.
"мелкопесчинестая поверхность"
Оу... Засолить, что-ль?..

TrueZurg, а ты его уже пользовал? Как он в реальности?

TrueZurg
23.02.2018, 21:41
TrueZurg, а ты его уже пользовал? Как он в реальности?
пока нет.
лежит под диваном.
скоро буду вынос на карбовилке менять, возможно поробую, пока не знаю.

Vorchuh
24.02.2018, 08:13
Гильза может решить проблемы, кстати, увеличив площадь соприкосновения с карбоном. Но это все какой-то колхоз уже на фоне спеша...

TrueZurg
10.03.2018, 00:07
И вилка может быть легче немного — почти весь люминий срезается.

481804

а почему вилка не чистый карбон?

A.N.
10.03.2018, 00:42
а почему вилка не чистый карбон?я думаю, это фишка чтоб можно было тупо забить обычную звёздочку и не страдать распорными якорями, которые то держат, то ползут и фиг его знает, в данном конкретном случае, сразу держать будет, или пляски с бубном потребуются...

TrueZurg
10.03.2018, 04:33
я думаю, это фишка чтоб можно было тупо забить обычную звёздочку и не страдать распорными якорями
но ведь чисто карбоновая корона лучше соединения карбон-алю?

Vorchuh
10.03.2018, 11:12
а почему вилка не чистый карбон?
Экономия. Чистокорбоновые вилки у них на чистокарбоновых великах. И то не на всех комплектациях.

Jonesy
10.03.2018, 12:46
Экономия. Чистокорбоновые вилки у них на чистокарбоновых великах. И то не на всех комплектациях.

Экономия чего?

Если обрезать шток под меня, а не под бюджетного карбона за 100, алю трубы останется сантиметров 8. 8, Карл.

Про вынос забыл.

adam1367
10.03.2018, 13:33
Конечно, для экономии. Снижают себестоимость изготовления вилки. Так же делает большинство производителей - карбошток только на верхних моделях.

Хотя вот эта намотка конусной части (там же карбон намотан?) выглядит как-то странно.

Jonesy
10.03.2018, 13:42
adam1367, нижние 8 см штока из тряпок. И ещё на 4 см тряпки заходят в алю трубу.

481903

Αλέξανδρος
10.03.2018, 16:52
нижние 8 см штока из тряпок.
Я может слеповат, но не вижу там никаких тряпок, да и не должно их там быть. Обычно алюминиевая труба до самого низа вилки вклеена.

bandito
10.03.2018, 18:39
Мне кажется алю шток до упора, а сверху наплавлен карбон. Но это уже не суть. Вес приятный.

satelline
10.03.2018, 20:09
На коробке с вилкой не написано, кто их для Салсы производит?
Моя вилка Сальса Маква, полностью из карбона, имела тот же вес, что и ваша с алюминиевым штоком.
Алюминиевые рамы они в Тайване делают, у них выше качество, чем китайских карбоновых.

Rediir
10.03.2018, 20:24
Алюминиевые рамы они в Тайване делают, у них выше качество, чем китайских карбоновых.
как это определяется? полкилом лишнего веса? :rolleyes:

satelline
10.03.2018, 20:27
Кривые и плохо покрашены, уровень дешевого китайкарбона с али.

Rediir
10.03.2018, 20:28
Кривые и плохо покрашены, уровень дешевого китайкарбона с али.
А если не кривые, хорошо покрашены и на полкило (30%) легче?

satelline
10.03.2018, 20:38
Мне попалась кривая и плохо покрашенная, особого выигрыша в весе, по сравнению с моей титановой рамой, не было.

Rediir
10.03.2018, 20:41
титановой рамой
А, вообще не уверен, стоит ли менять титан на китайкарбон

Jonesy
10.03.2018, 20:52
На коробке с вилкой не написано, кто их для Салсы производит?
Моя вилка Сальса Маква, полностью из карбона, имела тот же вес, что и ваша с алюминиевым штоком.
Алюминиевые рамы они в Тайване делают, у них выше качество, чем китайских карбоновых.

На коробке не слова.
На вилке на наклейке надпись carbon tech. Сделана ещё в 15 году.

После обрезки штока вес, возможно, станет совсем неплохим.

Vorchuh
10.03.2018, 21:19
Я не разбираюсь в конструкциях, однако, на просвет алю трубы не видно с определённого момента. В месте сочленения изнутри наплавлен алюминий как будто.
Ты можешь быть прав, и шток идёт до упора.
Скорее всего алю шток прямой, а карбонием таперность сделали. Но нафига так извращаться — вопрос из вопросов.

Товарищ Сухов
10.03.2018, 21:23
Мне кажется алю шток до упора, а сверху наплавлен карбон.

Разумеется, шток полностью алюминиевый, до упора. Сделано довольно аккуратно. :good:

https://c.radikal.ru/c01/1803/fe/36e111d9b76b.jpg

https://a.radikal.ru/a39/1803/ce/ae6802409772.jpg



Вес приятный.

Вес НЕ приятный.
Приятный вес - это трек или спеш. ;)
Я когда в первый раз увидел - вообще сначала глазам не поверил... :rolleyes:
Суперские карбоновые вилки с реальным весом около 500 граммов - это, я вам скажу, не петушки сосать настоящие произведения искусства. :)
Особенно спешевский Chisel. :good2:
А если ещё принять во внимание его якорь и ось - то вакансия лучшей вилки оказывается полностью закрыта.
Надолго, может даже навсегда. :yes:

A.N.
10.03.2018, 21:29
Приятный вес - это трек или спеш.
Я когда в первый раз увидел - вообще сначала глазам не поверил...
Суперские карбоновые вилки с реальным весом около 500 граммов - это, я вам скажу, не петушки сосать настоящие произведения искусства.
Особенно спешевский Chisel.
А если ещё принять во внимание его якорь и ось - то вакансия лучшей вилки оказывается полностью закрыта.
Надолго, может даже навсегда.Напомни - есть там бонки под держаки? :spiteful:

bandito
10.03.2018, 21:32
Я написал, что вес приятный для такой рамы как Боров.

---------- Добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:31 ----------

Сухов, ты пытаешься сравнивать минивэн с спорткаром по весу.

bandito
10.03.2018, 21:35
Каждому свое. А ещё лучше иметь возможность попробовать разное.

Товарищ Сухов
10.03.2018, 21:56
Напомни - есть там бонки под держаки? :spiteful:

Напоминаю - нет. ;)

Безусловно, у сальсы есть свои интересные и приятные плюшки... никто не говорит, что это плохие изделия. :rolleyes:
Вот, правда, вес у них "не очень" - но, это объяснимо. :)

З.Ы. У алюминиевых штоков, кстати, тоже есть некоторые свои преимущества. :grin:

---------- Добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:52 ----------


Я написал, что вес приятный для такой рамы как Боров.

Да там вообще фрэймсет приятный.. не в весе дело. :)



Сухов, ты пытаешься сравнивать минивэн с спорткаром по весу.

Ну-у... я крутан, ты же знаешь! ;):P



Каждому свое.

Точно! :good:



А ещё лучше иметь возможность попробовать разное.

Ага... и тут меня пока ещё никто не превзошёл. :grin:

A.N.
11.03.2018, 00:20
Напоминаю - нет.Вооот! :grin:
Значит, недостойна она называться ЛУЧШЕЙ вилкой. :unknw:
У меня, конечно, если что, и на спешевилку рука поднимется - благо, понятно куда идти и что делать, но она тогда точно в весе прибавит. И останется ли легче сальсовской - ещё вопрос. ;)

---------- Добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:19 ----------

Jonesy, кстати... А OLD у этой вилки какое? Стандартное 150, или там что-то странное, сальса-специфическое?

Товарищ Сухов
11.03.2018, 00:22
Конечно же 150. Эти их дурацкие эксперименты со 142 - уже давно и бесповоротно в прошлом. :)

A.N.
11.03.2018, 00:26
Конечно же 150. Эти их дурацкие эксперименты со 142 - уже давно и бесповоротно в прошлом. :)
Прекрасно! А то, помнится, меня это в своё время несколько оттолкнуло - смотрел тоже на Борова (который у немцев продавался со втулками вместе) и не понимал - что же там реально стоит?.. А хотел уже 150 вперёд, без вариантов.

Jonesy
11.03.2018, 00:33
A.N., ну да, 150, Товарищ уже ответил.

Так то фреймсеты со втулками до сих пор продаются, серых с алю вилками 15 года.

А интересные цены сейчас и на комплектные Боровы есть, только вряд ли кому сильно нужны стоковые обода и система. Хотя..

adam1367
11.03.2018, 06:33
У китайских (кстати, весьма приличных, не совсем уж "дно") вилок за 6...8 тыр.- ВСЕГДА карбоновый шток... так что, о какой "экономии" с алюминиевым можно говорить?! :unknw:
Предположу, что с ним стоимость изготовления даже дороже. ;)

Я могу только догадываться, но полагаю, что для производителей работающих только с карбоном, проще кинуть 100 мортышек мотать карбоштоки, нежели заморачиваться с алю. Для тех же, кто изначально работает с алюминием и активно его использует в младших моделях, закупает трубы и оборудование, какая-то экономия есть. Других причин н я не вижу. Аргумент "чтоб забивной якорь лучше держало" выглядит абсурдно

Rediir
11.03.2018, 09:06
Аргумент "чтоб забивной якорь лучше держало" выглядит абсурдно
Кстати, а как его вынимать? В обычной вилке вниз до упора забить, и он через низ выйдет. А тут?

Товарищ Сухов
11.03.2018, 09:26
Я могу только догадываться, но полагаю, что для производителей работающих только с карбоном, проще кинуть 100 мортышек мотать карбоштоки, нежели заморачиваться с алю. Для тех же, кто изначально работает с алюминием и активно его использует в младших моделях, закупает трубы и оборудование, какая-то экономия есть. Других причин н я не вижу. Аргумент "чтоб забивной якорь лучше держало" выглядит абсурдно

Например, у трека - младшая карбоновая модель 9.6 идёт с вилкой с алюминиевым штоком, а старшая 9.8 - с карбоновым.
Очевидно, что производятся они в одном и том же месте... и что всё это - чистый маркетинг.
Потому как, когда думаешь-выбираешь - то карбошток будет ЕЩЁ одним из аргументов в пользу выбора более дорогой модели. ;)

---------- Добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:23 ----------


Кстати, а как его вынимать? В обычной вилке вниз до упора забить, и он через низ выйдет. А тут?

По-разному. Можно и вверх вытаскивать. Так даже правильней, возможно. :)
Для этого - либо есть специальная приблуда-съёмник (как ни странно), либо он просто пробивается-перекашивается на ребро, а потом с матами чем-то подручным выковыривается наверх.

Vorchuh
11.03.2018, 10:08
Кстати, а как его вынимать?
Сердцевина высверливается, после чего он должен достаточно легко сложиться и извлечься.

---------- Добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:08 ----------


и что всё это - чистый маркетинг.
Угу, именно так. У Сальсы та же бодяга.

Товарищ Сухов
11.03.2018, 11:55
Сердцевина высверливается, после чего он должен достаточно легко сложиться и извлечься.

Всё гораздо проще. :)

Vorchuh
25.04.2018, 14:13
Как думаете, какова вероятность, что карбоновая вилка сложится, если сделать в ногах три 5 мм отверстия под крпления эникейджей (на расстоянии 64 мм) и тупо приклепать их нержавеющими заклепками?

Αλέξανδρος
25.04.2018, 15:29
Vorchuh, если уж портить, то лучше не сверлить, а проточить камнем без нажима, чтобы не лохматить. В кареточных узлах я так слив делаю.

DevotioN
25.04.2018, 16:17
Как думаете, какова вероятность, что карбоновая вилка сложится, если сделать в ногах три 5 мм отверстия под крпления эникейджей (на расстоянии 64 мм) и тупо приклепать их нержавеющими заклепками?
Так то можно, но бонки лучше вклеить в отверстия. тогда мал шанс появления и разростания трещины. В свою все порываюсь вклепать через клей бонку для держания тормозной проводки.

Rediir
25.04.2018, 16:19
если сделать в ногах три 5 мм отверстия
Ты сквозные хочшь? Я бы сквозные не делал

Vorchuh
25.04.2018, 16:20
Так то можно, но бонки лучше вклеить в отверстия. тогда мал шанс появления и разростания трещины. В свою все порываюсь вклепать через клей бонку для держания тормозной проводки.
Я не про вставку бонок, а просто приклепать навеки заклепкой, которая стянет с двух сторон. Можно ее эпоксидкой дополнительно помазать, не очень жалко)
Другого выхода бюджетно приделать кейджи к бюджетной же карбоновой вилке чот не видится. Плюс перед бонкой еще и в диаметре отверстия. Тут можно 4-5 мм ограничиться, а под бонку надо выбрать сколько, я не знаю даже?


Ты сквозные хочшь? Я бы сквозные не делал
Ну а как еще? Сквозную с одной стороны.

Товарищ Сухов
25.04.2018, 17:05
Как думаете, какова вероятность, что карбоновая вилка сложится, если сделать в ногах три 5 мм отверстия под крпления эникейджей (на расстоянии 64 мм) и тупо приклепать их нержавеющими заклепками?

Думаю, что вероятность стремится к нулю. :)
В любом случае - попробовать вполне стоит. ;)

Заклепки, наверное, при это со всей дури сильно не зажимать, а перед установкой обильно промазать там всё хорошим подходящим клеем. :rolleyes:

DevotioN
26.04.2018, 05:11
Я не про вставку бонок, а просто приклепать навеки заклепкой, которая стянет с двух сторон. Можно ее эпоксидкой дополнительно помазать, не очень жалко)
Другого выхода бюджетно приделать кейджи к бюджетной же карбоновой вилке чот не видится. Плюс перед бонкой еще и в диаметре отверстия. Тут можно 4-5 мм ограничиться, а под бонку надо выбрать сколько, я не знаю даже?


Ну а как еще? Сквозную с одной стороны.

Не, под бонку надо два отверстия 2мм в диаметре. Как на шамане к примеру.
https://ru.aliexpress.com/item/2PCS-Bike-Bicycle-Brake-Shifter-Cable-Line-Pipe-Buckle-Base-Aluminum-alloy-Base-Cycling-Wire-Tube/32828084896.html

Vorchuh
26.04.2018, 07:39
Не, под бонку надо два отверстия 2мм в диаметре. Как на шамане к примеру.
https://ru.aliexpress.com/item/2PCS-...460.0.0.iA1QMF
И как на это эникейджи весить? Это ж под проводку крепежка.

A.N.
26.04.2018, 23:07
Vorchuh, а чего б не вклеить по известной технологии? Резьбовые втулки в алю пластину, под их хвосты отверстия в вилке, это всё к вилке приклеить, а потом ещё и карботряпкой с клеем поверху обмотать. С этим, по крайней мере, ездить не страшно и грузить можно. А тупо приклепать 5 мм вытяжными клёпками - боюсь, ослабнет от тряски и отвалится где-нить. Попутно ещё и отверстия в вилке раздраконит...

Jonesy
27.04.2018, 00:09
Мож, чего не догоняю.
Есть же резьбовой заклепки: m4 — 6мм в диаметре. Но, как и с обычными, вопрос, как в процессе расплющивания не угробить вилку. Аналогично анкеры М4.:bike:

A.N.
27.04.2018, 00:11
Есть же резьбовой заклепки: m4 — 6мм в диаметре.Именно их я предлагаю клепать в алюминиевую полосу и дальше это всё клеить к вилке.

Vorchuh
27.04.2018, 09:05
а чего б не вклеить по известной технологии? Резьбовые втулки в алю пластину, под их хвосты отверстия в вилке, это всё к вилке приклеить, а потом ещё и карботряпкой с клеем поверху обмотать. С этим, по крайней мере, ездить не страшно и грузить можно. А тупо приклепать 5 мм вытяжными клёпками - боюсь, ослабнет от тряски и отвалится где-нить. Попутно ещё и отверстия в вилке раздраконит...
Делают только у вас. Ценник ты не озвучивал, но полагаю, что не маленький. Плюс цена вилки. Плюс цена пересылки. Еще немного добавить и можно фремсет сменить, например. Тупо нерентабельно.

Мож, чего не догоняю.
Есть же резьбовой заклепки: m4 — 6мм в диаметре. Но, как и с обычными, вопрос, как в процессе расплющивания не угробить вилку. Аналогично анкеры М4.
Можно и так. Только дырка больше, зато съемное, да. По идее, если хорошо промазать эпоксидкой, то она усилит это место и все должно быть нормально. Хорошая заклепка должна сама складываться гармошкой, не оказывая заметного давления на карбоний.

Но в общем и целом похоже на блудняк, да:(

Jonesy
27.04.2018, 11:00
Можно и так. Только дырка больше, зато съемное, да. По идее, если хорошо промазать эпоксидкой, то она усилит это место и все должно быть нормально. Хорошая заклепка должна сама складываться гармошкой, не оказывая заметного давления на карбоний.

Но в общем и целом похоже на блудняк, да:(

Дырка больше несущественно. И сталь вместо алю (не алю, может, и есть, не попадались вытяжные). Плюс можно дотянуть потом.
По опыту, правда, на больших, разница между клепками по силе заклепывания крайне высокая. И заклёпкам lux из оби в этом плане хлам. На хороших показалось, что усилие меньше, чем при вытяжных.
Однако, M4 крайне тонкостенная. И действительно, усилие может быть небольшим. Ещё резьбовые меньше перекашивает, что тоже важно.

Vorchuh
27.04.2018, 11:03
Jonesy, посмотрим. Если интересующая вилка доживет до каких-нибудь распродаж или всплывет в барахолке, то может и поколхозю.

Jonesy
27.04.2018, 12:29
Vorchuh, ок.
А так, оказывается, и M3 заклёпки есть. Только клепальщик под такое ещё поискать.
http://rivetgun.ru/catalog/zaklepochniki/zaklepki-rezbovye/stal/stalnaja/m3

Vorchuh
27.04.2018, 13:00
Jonesy, ну на 3 штучки М3 у меня 3 кг по тряске уже рука не поднимется навернуть.

Fleymerillo
28.05.2018, 13:17
Всем привет. А наши китайские друзья не освоили производство чего-нить картонового типа сальсы с бонками? Ничего не слышно? Хочу свою Блуту поменять на карбон. Но чего-то тупого, типа сармы не хочется, а сальса стоит как самолет.

otmorozen
28.05.2018, 19:48
Спрошу тут. А почему может рулевая ослабляться? Якорь не держится?
Какие есть способы это пофиксить? Ну кроме радикальной вклейки на эпоксидку. Вилка карбон.

Loewa
28.05.2018, 19:51
Просто длинный якорь нужен, бывают такие у BBB например, ну и затянуть его нужно предварительно отдуши :) и только потом крышку выноса затягивать...

otmorozen
28.05.2018, 19:52
А как выглядит?
Сейчас стоит такойhttp://k4velo.ru/sites/default/files/aycey_arra_neco_html_48e905b1.jpg

Loewa
28.05.2018, 19:55
Почти 50мм длиной и два ряда накатки, в канте посмотри там ввв было в почёте, я в своё время пару раз покупал, а до того тож мучился с маленьким обычным для карбоновых вилок...
Типа такого https://www.kant.ru/catalog/product/269549/?gclid=Cj0KCQjw0a7YBRDnARIsAJgsF3PterTp8RUorJ5y_0e yCTcrm2X4tP5EB2QZtNmKwEJivmh5Js-Ge7EaAghoEALw_wcB#1066794?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=msk_merchant_shoping&utm_content=252582081025&utm_term=

invin
29.05.2018, 00:26
Я сползание решил обмоткой в один оборот шкурки-нулевки вокруг якоря шершавой частью к штоку. Якорь неко 32мм, именно такой как на фото. Внутренний винт затягивал с усилием 8нм. С зимы не сползает, до того после каждого выезда подтягивал. Канифоль, зубная паста, суперклей давали лишь временный эффект.

связист
29.05.2018, 00:59
Якорь вместе с рулевой Неко от фреймсета выкинул сразу же, вклеил в шток Хобоя стакан из д16т длиной 60мм. И купил рулевую со змейками. Непродуманная фигня эти якоря для карбоновых вилок. Лучше бы в карбоновых штоках был дюралевый лейнер, в который бы вставлялся обычный якорь или его версия уменьшенного диаметра. Зачем делать легкий шток чтобы пихать в него тяжелый громоздкий якорь. Просто мотать карбон вокруг тонкостенной трубки, это упростит всемжизнь.

invin
29.05.2018, 07:43
Стакан из д16т с нужной посадкой в шток еще поискать надо, точить на заказ. Кроме того, шток внутри не идеально круглый, у меня это даже на глаз видно хорошо.

Товарищ Сухов
29.05.2018, 09:55
Непродуманная фигня эти якоря для карбоновых вилок.

Есть и продуманная. :popcorm:

https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=191236;menu=1000,2,112;pag e=7

https://cdn.bike24.de/i/p/6/3/191236_00_c.jpg

Loewa
29.05.2018, 10:13
связист, фигня это модернизировать, не разобравшись с функционалом примитивной штучки, которая не всегда рассчитана на фэтовские усилия...

Vorchuh
29.05.2018, 10:38
Есть и продуманная.
Одна проблема, купить их просто так не получается:) Только с ебая выдергивать или через посредников.

otmorozen
29.05.2018, 11:44
Есть и продуманная. :popcorm:

https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=191236;menu=1000,2,112;pag e=7

https://cdn.bike24.de/i/p/6/3/191236_00_c.jpg

Черт. Буквально недавно оттуда заказ притащил)
А какая у него длинна?

Шкурка имхо это мертвовму припарка. Она так же прослабится, а то и еще быстрее.




связист, фигня это  модернизировать, не разобравшись с функционалом примитивной штучки,  которая не всегда рассчитана на фэтовские усилия...

Кстати да. Все проблемы начинаются в основном после поездок по пересеченке, мощных торможений. Если по ровному ездить все без проблем живет.

dimitrii73
29.05.2018, 20:13
Черт. Буквально недавно оттуда заказ притащил)

Чорт побъери № 2
"Product not shippable to Russian Federation." :(

Vorchuh
29.05.2018, 20:29
Чорт побъери № 2
"Product not shippable to Russian Federation."

Я ж не зря написал, что

купить их просто так не получается. Только с ебая выдергивать или через посредников.

otmorozen
29.05.2018, 20:34
Чорт побъери № 2
"Product not shippable to Russian Federation." :(

Это никогда не было проблемой

Товарищ Сухов
29.05.2018, 23:37
Это никогда не было проблемой

Да ладно? :grin:
Это и сейчас - проблема. :rolleyes:

cjcrazy
30.05.2018, 09:06
то есть вот на такую вот мелкую финтифлюшку - и санкции, чтоль? то есть они против того, чтобы тут былм нормально установленные рули на карбоновые штоки вилок? они там что курят?

связист
30.05.2018, 13:04
Работа токаря 300р, эпоксидка 300р.
Не заморачиваться с зубными пастами и не бояться трещин - бесценно.

http://f23.ifotki.info/org/1a79744a408fc2a18a39d840343b934e5e19aa310334525.jp g (http://i-fotki.info/)

Vorchuh
30.05.2018, 13:09
то есть вот на такую вот мелкую финтифлюшку - и санкции, чтоль? то есть они против того, чтобы тут былм нормально установленные рули на карбоновые штоки вилок? они там что курят?
Это спешиализд, будь бобр покупать у местных дилеров. Я все хочу к ним зайти и попытать счастья, но говорят, что это бесполезно чуть менее чем полностью.

связист
30.05.2018, 13:12
Стакан из д16т с нужной посадкой в шток еще поискать надо, точить на заказ. Кроме того, шток внутри не идеально круглый, у меня это даже на глаз видно хорошо.
В Москве с токаркой, не чпу, проблем нет. От вас нужен только понятный чертеж или тз.
Не идеальную круглость и разностенность компенсирует слой эпоксидки. Не используйте 5-ти минутку, 30-ти минутка лучше, не успеете промазать снаружи и изнутри, затем медленно опустить якорь в трубу без образования пустот.

cjcrazy
30.05.2018, 13:40
Это спешиализд, будь бобр покупать у местных дилеров
ну тогда надо брать десяток и тянуть через посредника.
хотя могут придраться =\

Sadness
30.05.2018, 13:49
Считал, что мой якорь отстойная чугунина, а тут на него фапают :)

Товарищ Сухов
30.05.2018, 15:36
говорят, что это бесполезно чуть менее чем полностью.

Практически уверен предположу, что так оно и есть. :)

FAZer
30.05.2018, 15:55
А ещё, если есть партнёрка с БК, то можно получать такие итемы без посредников )

Αλέξανδρος
30.05.2018, 16:19
Что за партнёрка?



---------- Добавлено  в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение  было в 15:58 ----------



Я уже как-то писал, что очень доволен таким (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=4550;menu=1000,4,28) якорем, который никогда не подводил и позволяет опустить его на любую глубину напротив выноса. Есть ещё понтовый вариант (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=4549;menu=1000,4,28) с карбоновой крышкой.



А как вам такой (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=256679;menu=1000,4,28)?

Loewa
30.05.2018, 16:44
Αλέξανδρος, нормальный только последний:)

Vorchuh
30.05.2018, 16:47
Αλέξανδρος, значит тебе везло. Принципиальное отличие таких якорей (твой любимый ничем принципиально не лучше нековского) от спешевского в том, что все такие имеют контакт по 4 граням, а спешевский контачит всей своей площадью.

Dolph
30.05.2018, 17:13
Удивляюсь. 3 года стоит неко самый обычный распираемый якорь, проблем нет. Так усилие на якоре нужно только поджать подшипники и все, а дальше затянул вынос и хоть его отворачивай, этот якорь. Куда и как он ползет?

Loewa
30.05.2018, 18:07
Dolph, тебе просто повезло:) иногда просто невозможно "подтянуть" якорь просто плывёт...

Dolph
30.05.2018, 18:14
А если на комаунд для карбона посадить? хотя по мне этот компаунд - консистентка с песком ))

Αλέξανδρος
30.05.2018, 19:01
Dolph, у тебя, вероятно, muc-off ;)

значит тебе везло
Наверное, по картинкам виднее :)

Vorchuh
31.05.2018, 10:05
Наверное, по картинкам виднее
Открою тебе секрет. Есть такая наука, геометрия называется, которая ставит крест на разжимных якорях с фиксированным диаметром окружности:) Спеш якорь и его копии принципиально отличается тем, что у него при расширении меняется диаметр окружности, а не увеличивается треугольник/прямоугольник со скругленными углами фиксированного диаметра, как у неко и прочих подобных, в т.ч. твоего любимого фса.

А не ползет у тебя ровно потому, что ты вынос садишь на пасту и зажимаешь в потребный момент, а не как некоторые, чтоб провернулся если что) У меня вон неко 32 мм не ползет. Хотя сорвать его с места при протяжке рулевой, пока не затянут вынос, элементарно.

Loewa
31.05.2018, 10:36
Я предпочту, чтобы у меня свернулся руль в экстримальной ситуации, а якорь остался на месте... итог руль цел руки целы, а установить нормальное положение руля дело пяти минут вместе с прихождением в себя после падения...

Dolph
31.05.2018, 10:38
Ну там не совсем углы скупленные и у спеша по диагонали это все расползается и все. Площадь у спешабольше но у указанного здесь ббб кмк не меньше.
Короче тянуть по инструкции и все будет ок ))

---------- Добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:37 ----------


Я предпочту, чтобы у меня свернулся руль в экстримальной ситуации, а якорь остался на месте... итог руль цел руки целы, а установить нормальное положение руля дело пяти минут вместе с прихождением в себя после падения...
у тебя руль якорь держит? Или ты про вынос?

Αλέξανδρος
31.05.2018, 10:41
не ползет у тебя ровно потому, что ты вынос садишь на пасту и зажимаешь в потребный момент
При точно таком же подходе обычные якоря у меня частенько ползут. Думаю, у FSA очень удачная обработка поверхности.

Loewa
31.05.2018, 10:43
Я про теорию ворчуна :) у меня якорь намертво! Мне можно тянуть со всей дури у карвера внутри карбонового штока тонкостенная металлическая труба...

Vorchuh
31.05.2018, 10:54
Ну там не совсем углы скупленные
Совсем. Нековский якорь имеет контакт с трубой ровно по трем граням, это прекрасно видно, когда его оттуда вытаскивает и по следам на трубе и по следам на якоре. Треугольник со скругленными углами — это про него.

у спеша по диагонали это все расползается и все.
Не все. Спеш по-настоящему меняет свой диаметр и имеет контакт по всей площади своей поверхности, а не по нескольким узким вертикальным полоскам.

При точно таком же подходе обычные якоря у меня частенько ползут. Думаю, у FSA очень удачная обработка поверхности.
Там четыре сегмента? Тогда он контачит по 4 граням, а не по 3) Ну и может быть у него исходный диаметр чуть больше, что делает площадь контакта чуть лучше.

Loewa
31.05.2018, 11:05
Кому-то невдомёк, что прижимные сегменты в якорях делают в соответствии с внутренним радиусом штока :mocking: а полосы возникают при недотяге и неравномерности накатки...

Vorchuh
31.05.2018, 11:31
Кстати, нековский якорь легко доработать и увеличить ему площадь контакта в несколько раз — надо просто распилить пластинки вдоль. Если просто пильнуть пополам вдоль, то получим контакт уже по шести граням, чего, скорее всего уже будет более чем достаточно. А если заморочиться и распилить на три части, то не хуже спешевского будет)

---------- Добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:24 ----------


А как вам такой?
Общее правило такое — если сегмент один, который разжимает по разрезу, то должено быть ОК. Если наборный из нескольких сегментов, то как повезет, но обычно не ОК.

Loewa
31.05.2018, 11:35
Vorchuh, лучше сразу купить спешевский:lol:, ты о нём уже десяток раз упомянул :mocking: меня и многих, кому рассказал - устроил упомянутый удлинённый ВВВ, Александроса фса... смысл доробатывать дешёвую фигню, которая у тебя не держит, непонятен... Особенно, когда есть проверенные решения:unknw:

Morne Taru
31.05.2018, 12:19
Читаю я вот вас, читаю... А вам не страшно, что у вас вынос по штоку ползет? Получается, что он только на якоре держится, если уж тянет его за собой. Якорь-то не для того придумали, чтобы вынос держать. :unknw:

Loewa
31.05.2018, 12:25
Morne Taru, неправильно читаешь :) все прекрасно знают как работает рулевая aheadset...

Morne Taru
31.05.2018, 12:26
Loewa, ну так а почему якоря-то ползут?

MEHANIK
31.05.2018, 12:27
Совсем. Нековский якорь имеет контакт с трубой ровно по трем граням, это прекрасно видно, когда его оттуда вытаскивает и по следам на трубе и по следам на якоре. Треугольник со скругленными углами — это про него.
Это говорит только о браке конкретного экземпляра или модели якоря. Потому что если распиливать болванку диаметром совпадающим с внутренним диаметром трубы у нее будет 90% контакта с трубой (10% на всякие неточности трубы )))

Loewa
31.05.2018, 12:35
Потому, что многоразовые :) с обычным якорем, запрессованым в металический шток, проблем не бывает... Разве, что в экстримальных дисциплинах где порой используют сквозную стяжку. Вот на шоссейнике нет никаких проблем :) почему-то, а фэт оказался требователен к этому узлу - это я ещё прошёл когда поставил многоразовый якорь Hope в стальную вилку Пагсли...

Αλέξανδρος
31.05.2018, 12:45
Loewa, он сторонник затягивать кэп моментом 1-2 нм. Я в принципе ничего не имею против, хотя существуют разные школы, подшипники и рекомендации производителей, но первый раз прожать рулевую всяко уместно чуть более, чем 2нм. Потом можно и отпустить, конечно.

Morne Taru
31.05.2018, 12:47
Loewa, я о том говорю, что раз якорь ползет, значит его тащит вынос. Значит вынос ползет по штоку. Разве это нормально? Тут надо с выносом проблему решать, а не с якорем...

---------- Добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:46 ----------

Αλέξανδρος, при начальной затяжке если якорб ползет - я могу понять. Иногда и правда надо сильно рулевую стянуть, опять же не имею ничего против. Но тут речь про то, что в процессе эксплуатации якорь ползет!

Αλέξανδρος
31.05.2018, 12:48
раз якорь ползет, значит его тащит вынос
Якорь обычно вылазит ещё до того, как успел затянуть вынос.

---------- Добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:47 ----------


в процессе эксплуатации якорь ползет!
Не, такого, конечно, у меня никогда не случалось!

Morne Taru
31.05.2018, 12:52
Якорь обычно вылазит ещё до того, как успел затянуть вынос.Это неудивительно. Но судя по постам тут, речь не о первоначальной сборке.

---------- Добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:48 ----------


Не, такого, конечно, у меня никогда не случалось!Ну и не должно было. А ты почитай внимательно, что тут пишут.

---------- Добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:49 ----------


Я сползание решил обмоткой в один оборот шкурки-нулевки вокруг якоря шершавой частью к штоку. Якорь неко 32мм, именно такой как на фото. Внутренний винт затягивал с усилием 8нм. С зимы не сползает, до того после каждого выезда подтягивал. Канифоль, зубная паста, суперклей давали лишь временный эффект.
Вот яркий пример. После каждого выезда. Якорь подтягивать?!

Loewa
31.05.2018, 13:19
Morne Taru, ты зря увещеваешь Александроса, если якорь не держит даже сильнозатянутый вынос не спасёт... обычно это выясняется после какой-нибудь энергичной поездки по "колдырям и колдобинам" появляется люфт рулевой :(

otmorozen
31.05.2018, 13:23
Вот у меня в основном после таких прогонов и проявляется. Не после каждой конечно покатушки, но раз в месяц два стабильно.
В виде того, что руль становится расхлябаный. Вплоть до состояния когда на ровной дороге не можешь велосипед в прямом направлении удержать при езде без рук.

Morne Taru
31.05.2018, 13:26
С одной стороны
все прекрасно знают как работает рулевая aheadset...А потом

если якорь не держит даже сильнозатянутый вынос не спасёт...:rolleyes:

Loewa
31.05.2018, 13:48
Morne Taru, я тебя не понимаю:unknw: к чему ты тут рассказываешь всем сказки:) играя роль КО
Лучше раскажи про свой якорь... :lol:
Вынос и якорь части единой системы, соответственно важно, чтобы и то и другое держало... одновременно!

Morne Taru
31.05.2018, 14:05
Loewa, сказки? Если я просто сниму крышку выноса... не произойдет ровным счетом ничего. Ну, воды больше в шток натечет разве что. Вот сам якорь вынимать лучше не стоит, конечно, если шток из картона.

А похоже, у вас тут все серьезно...:shok:

Зы. Собственно верно и обратное. Как-то случилось, что недотянул вынос (крышка якоря была затянута). Шток был алю, якорь одноразовый. Люфт рулевой не заставил себя ждать.

Loewa
31.05.2018, 14:22
Morne Taru, я рад за тебя, что ничего не происходит... соответственно про езду с вывернутым болтом якоря и есть сказки :) я бы не поехал катать на полуразобраном велосипеде...

Vorchuh
31.05.2018, 14:28
Это говорит только о браке конкретного экземпляра или модели якоря. Потому что если распиливать болванку диаметром совпадающим с внутренним диаметром трубы у нее будет 90% контакта с трубой (10% на всякие неточности трубы )))
Верно. Одна проблема, трубы разных производителей внутри разного диаметра и якоря делают диаметром заведомо меньшим худшего случая и вместо полноценного контакта имеем лажу. По крайней мере неко и им подобные. А даже 1 мм несовпадения в диаметре, как ты понимаешь, делает из контакта по поверхности контакт по трем полосочками для трехсекционного якоря.

Якорь обычно вылазит ещё до того, как успел затянуть вынос.
Угу.

Morne Taru
31.05.2018, 14:28
Loewa, я "сказочно" накатал так больше 4 тыщ. Вместо крышки выноса было установлено колхозное крепление чехла телефона, которое выноса даже не касалось.Ну ок. У вас тут, видимо междусобойчик, не буду мешать.

Хотя был искренне удивлён, что вместо решения проблемы с выносом/штоком/пастой взрослые люди с немалым опытом занимаются закреплением якоря.

Sadness
31.05.2018, 17:04
Сам якорь-держит, но болт и крышка нужны только чтобы прижать рулевую. После затяжки болтов на выносе никакой роли, кроме грязезащиты не играют.
Затягиваю Г-образным шестигранником до упора, держась за короткий конец. Сильно таким образом не затянешь т.к. рычаг небольшой, где-то~2нМ и выходит.
Когда перебирал рулевую, заметил что якорь затянут не на 9НМ, а меньше т.е. он разболатся, но не выполз.

почему-то, а фэт оказался требователен к этому узлу
Ничего удивительного. Большинство фэтов-ригиды, но при этом ездят по колдобинам и грязи в отличии от шоссеров=>повышенная нагрузка на якорь, шток вилки и подшипники рулевой.

Loewa
31.05.2018, 17:23
Sadness, спасибо
КЭП я на ригидах, больше чем тебе лет катаю :) но только фэт потребовал специфический якорь.

Sadness
31.05.2018, 17:34
Loewa
Очень ̶г̶л̶у̶п̶а̶я̶ странная позиция на любой аргумент аппелировать возрастом.
Я знаю 15 летних юнцов, которые быстрее меня ездят ̶а̶ ̶т̶е̶б̶я̶ ̶у̶ж̶ ̶п̶о̶д̶а̶в̶н̶о̶

ну так а почему якоря-то ползут?
Как вариант ставят вынос ниже полезной площади якоря. Кстати, у спеша есть мануал насчет карбонового штока и их якоря:):
https://media.specialized.com/support/collateral/0000010123_IG0298_R6.pdf

Loewa
31.05.2018, 18:16
Sadness, а я говорю, что всё это вместе система aheadset и при устранении одного из элементов СИСТЕМЫ увеличивается нагрузка на другие.

Dolph
31.05.2018, 19:15
всё это вместе система aheadset и при устранении одного из элементов СИСТЕМЫ увеличивается нагрузка на другие
Ну это как бы по физике процесса - якорь + крышка и болт ровно для убиранию люфтов. И все. А дальше вынос играет роль, ну не удержит якорь те нагрузки которые там иногда возникают. Могу предположить что когда вынос сворачивается затянутый якорь не дает ему свернуться вверх. Согласен.
Кстати вынос я тяну по манулу, 5-6 Нм и сворачивается он зараза легко, сколько пастой не мажь )

Loewa
31.05.2018, 19:20
Loewa, однако трудности почему-то именно у тебя. Вот ведь казус.

У меня нет трудностей! Я сразу поставил нужный якорь, руководствуясь своим опытом общения с многоразовыми якорями на других велосипедах. Лучше промолчать.

---------- Добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:17 ----------

Dolph, ради бога у каждого свои домыслы, но всё это вместе aheadset никто не ездит без болта и крышки, почему-то...

Товарищ Сухов
31.05.2018, 21:40
Кстати вынос я тяну по манулу, 5-6 Нм и сворачивается он зараза легко, сколько пастой не мажь )

Как ты это делаешь...? :shok:
Там даже без всякой пасты, при таком моменте затяжки - просто намертво. :good:

Купи себе уже нормальный вынос я, кстати, некоторое время назад, когда устанавливал Megaforce от синтейса - вообще проникся... посадка на шток вилки такая точная/плотная, что можно просто этот вынос надеть, и сразу ехать катать - не только без якоря, но даже вообще не затягивая болты самого выноса... :prankster2:

Dolph
01.06.2018, 15:05
Как ты это делаешь...? :shok:
Там даже без всякой пасты, при таком моменте затяжки - просто намертво. :good:


Ну как-как? При падении ).
Вынос кстати ты прав нонейм какой-то.
На томпсоне такого не помню )

Товарищ Сухов
01.06.2018, 15:30
Вот видишь... зрю в корень! :victory:

Fleymerillo
05.06.2018, 10:33
а вот такая приблуда не айс? я особо не всматривался, но вроде как похожа на спеш по конструкции https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=195924;backlink=9%7C%7C100 0%2C5%2C74%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C

Loewa
05.06.2018, 10:57
Fleymerillo, Deda очень качественный бренд, размеры говорят, что должно держать. Главное без проблем в Россию шлют!

Fleymerillo
05.06.2018, 11:28
Там есть варианты с длиной 45 мм и 70 мм. На Сальсу (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=215500;backlink=9%7C%7C240 %2C247%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C) с вот таким выносом (https://www.bike24.de/p2244168.html) какой вариант предпочтительнее?



И да, чтоб два раза не вставать, порекомендуйте плиз рулевую под спеш с этой сальсой.

Loewa
05.06.2018, 11:52
Чисто имхо: при соединении труб длина равнопрочного соединения равна 2-3 диаметрам...
Я бы взял тот, что длинней.

Piramidon
05.06.2018, 12:13
Прочитал 3 страницы.
Далее не выдержал :bad:

Loewa
05.06.2018, 12:29
Piramidon, у тя карбоновая вилка с карбоновым же штоком никогда не была в пользовании :mocking: a в сюрли чего не вгони всёравно держит :lol: хуже того даже многоразовый якорь из сюрлевской ржавой трубы проблематично вытащить...

Fleymerillo
05.06.2018, 12:42
Loewa, Николай просто хочет сказать, что не согласен ни с Энгельсом, ни с Каутским. Революционер чистой воды.

Так всё ж какая рулевая для спеша нынче в почете?

Piramidon
05.06.2018, 12:44
Piramidon, у тя карбоновая вилка с карбоновым же штоком никогда не была в пользовании
У меня было 2 абсолютно одинаковых, до последнего винтика, джайнта. Отличались только материалом рамы. Люминь тренировочный и карбоновый - полностью. 2(ДВЕ) абсолютно одинаковых вилки с карбоновыми штоками по касарю баксов. В обеих стояли многоразовые якоря. Все всегда делал в лисапедике сам. Никогда с якорями проблем не было...там же все просто как стальной лом.

Саня Ал6061
22.06.2018, 10:58
Привет!

Подскажите пожалуйста вилку под стакан 1.1/8" - 1.5" под ось 150мм.

Нашёл только карбон: сарма хобой, ледокольная, и вроде как ещё можно поставить вилку из магазина фэтбайкер.

А алю вилки что-то не нашел.

Может подскажете нормальную алю вилку, желательно с бонками на ногах.
Под покрышку 4.8 на 100мм ободах с зазором под крыло полное.
Если можно с ссылками где купить, можно в личку, спасибо!

Evilmet
22.06.2018, 11:10
Может подскажете нормальную алю вилку, желательно с бонками на ногах
Таких штуковин на рынке дефицит...с бонками, алюминиевая и под 150 ось, пожалуй, только сальса https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=112484;menu=1000,2,208. Вот разве что китайкарбон дешевле выйдет.
Угрюмая, наверняка, еще есть, но сталюга.

Αλέξανδρος
22.06.2018, 12:14
А алю вилки что-то не нашел.
Вот (https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=365667), например :)

Саня Ал6061
22.06.2018, 17:15
Evilmet,

Что-то дорого для алю.


Αλέξανδρος,

А можно в личку подробней о филе написать? Со всеми размерами?

Fleymerillo
22.06.2018, 20:16
Что-то дорого для алю.
сальса по другому не умеет

но и смысла её покупать при наличии такой же, только картонной, не вижу

Саня Ал6061
24.06.2018, 11:24
Да картон страшно покупать, так как довольно жесткие условия использования предполагаются: туризм, т.е. на вилке много чего висеть будет и довольно много еды по камням-корням.

FAZer
25.06.2018, 07:25
Да картон страшно покупать, так как довольно жесткие условия использования предполагаются: туризм, т.е. на вилке много чего висеть будет и довольно много еды по камням-корням.
Ну так карбоновые вилки прочнее алюминевых, так что логично взять карбон!1

Fleymerillo
25.06.2018, 09:12
Да картон страшно покупать, так как довольно жесткие условия использования предполагаются: туризм, т.е. на вилке много чего висеть будет и довольно много еды по камням-корням.
Жесткие условия - это спорт и гонки. А туризм с его 10 кмч - это ни о чем))) И да, картон уделает аллюминий по всем пунктам. В особенности по прочности.

Саня Ал6061
25.06.2018, 12:06
Туризм также жесткие, ввиду больших весовых нагрузок, ведб для облегчения жизни заднему колесу, лично я стараюсь навешать на вилку вещей(правда так, чтобы не мешлаи управлению) иезде по бездорожью.
Моё мнение, пока не встречал карбоновых велов(вилок) прошедших без поломок хотя бы тысяч двадцать по гравийкам, бродам, булыжникам, горам.

MEHANIK
25.06.2018, 12:07
Ну так карбоновые вилки прочнее алюминевых, так что логично взять карбон!1



И да, картон уделает аллюминий по всем пунктам. В особенности по прочности.
Не забывайте добавлять фирменный, брендовый, ИМХО и другие оправдательные слова.
Карбон бывает слишком разный по качеству и брак совсем не редок.(((

krazymouse
02.07.2018, 10:26
Туризм также жесткие, ввиду больших весовых нагрузок, ведб для облегчения жизни заднему колесу, лично я стараюсь навешать на вилку вещей(правда так, чтобы не мешлаи управлению) иезде по бездорожью.
Моё мнение, пока не встречал карбоновых велов(вилок) прошедших без поломок хотя бы тысяч двадцать по гравийкам, бродам, булыжникам, горам.

в Рапид не думали обратиться? любые плюшечки на выбор+ вес почти карбон, прочность гарантирована.


Не забывайте добавлять фирменный, брендовый, ИМХО и другие оправдательные слова.
Карбон бывает слишком разный по качеству и брак совсем не редок.(((

брак бывает везде.

Саня Ал6061
02.07.2018, 16:13
krazymouse,

Рапид это контора, которая под заказ что-то делает?

krazymouse
03.07.2018, 06:25
krazymouse,

Рапид это контора, которая под заказ что-то делает?

воплощает в титане почти любую вашу фантазию.

emms
03.07.2018, 10:35
deleted

NeverLetMeGo
31.07.2018, 07:50
Подниму тему,вопрос не совсем такой же,но все же: купил вилку Хобоя,в силу малой ростовки сильно пришлось пилить шток,якорь не залазил,пришлось немного пошлифовать внутри,теперь постоянно люфтит рулевая,не затягиваясь до конца и похоже якорь застрял ( якорь славной фирмы Neco), мои варианты:
1) высверлить Неко
2) намотать внутрь несколько слоев ткани
3) купить хороший якорь
Подскажите что да как.... Спасибо)

JohnDin
31.07.2018, 09:01
Подниму тему,вопрос не совсем такой же,но все же: купил вилку Хобоя,в силу малой ростовки сильно пришлось пилить шток,якорь не залазил,пришлось немного пошлифовать внутри,теперь постоянно люфтит рулевая,не затягиваясь до конца и похоже якорь застрял ( якорь славной фирмы Neco), мои варианты:
1) высверлить Неко
2) намотать внутрь несколько слоев ткани
3) купить хороший якорь
Подскажите что да как.... Спасибо)
якорь то какой был?
в карбоновые штоки обычные якоря не вставляют.
есть специальные, типа такого:
https://bikesgate.ru/frame-fork/frame-parts/mnogorazovyy-yakor-neco/

MEHANIK
31.07.2018, 11:36
NeverLetMeGo, Намазать шток вилки снаружи, пастой для карбона увеличивающей трение. )))

NeverLetMeGo
31.07.2018, 21:40
NeverLetMeGo, Намазать шток вилки снаружи, пастой для карбона увеличивающей трение. )))

Якорь многоразовый,я в теме про капрон,чай не первый год за рулём) вот и прошу совета,что делать....
Ап....

ALPINE63rus
25.10.2018, 04:43
Поглядываю на бюджетные (35-45 тыс.руб.) фэтбайки. На всех стоит жесткая алюминиевая вилка. Была бы она хромолевая, я не спрашивал бы, а так спрошу: на алюминиевой ездить комфортно? Микровибраций на зимней ледяной "стиральной доске" нет? Или колеса не всё съедают?

Вдогонку: руль тоже алюминиевый, и хоть я не планирую нигде жестить, связка "жесткая вилка" + "алюминивый руль" напрягает. Не обломится со временем? Алюминий же из-за своей жесткости больше подвержен поломке из-за несглаженных ударных нагрузок, или я слишком заморачиваюсь?

(Для справки, на текущем старом 26" байке стоит Rockshox XC28, зимой на морозе слегка дубеет, стиральная доска мгновенно вызывает боль в суставах пальцев. Мне надо быть уверенным, что с фэтом такого не будет.)

Спасибо.

D'Artagnan
25.10.2018, 08:16
Микровибраций
На огромных покрышках и фэт-давлениях меньше 10psi? Маловероятно.


Алюминий же из-за своей жесткости больше подвержен поломке из-за несглаженных ударных нагрузок, или я слишком заморачиваюсь?
Шоссеры и прочие грэвелы как-то существуют, и ничего.

Ида: руль типа ласточкин хвост (https://ru.aliexpress.com/item/Aluminum-Alloy-Cycling-M-Shape-Handlebar-MTB-High-Quality-Durable-Bicycle-Riser-Handle-Bar-31-8/32828406525.html?) на длинном выносе не только добавляет комфорта за счет более удобного положения рук, но и сглаживает долбежку от микрорельефа.

Товарищ Сухов
25.10.2018, 09:57
Поглядываю на бюджетные (35-45 тыс.руб.) фэтбайки. На всех стоит жесткая алюминиевая вилка. Была бы она хромолевая, я не спрашивал бы, а так спрошу: на алюминиевой ездить комфортно? Микровибраций на зимней ледяной "стиральной доске" нет? Или колеса не всё съедают?

Нормально накачанные колёса не съедают вообще практически ничего. :)



(Для справки, на текущем старом 26" байке стоит Rockshox XC28, зимой на морозе слегка дубеет, стиральная доска мгновенно вызывает боль в суставах пальцев. Мне надо быть уверенным, что с фэтом такого не будет.)

С фэтом скорее всего всё будет ещё хуже.

FAZer
25.10.2018, 09:58
зимой на фэте нельзя почувствовать микрорельеф, даже ступеньки едва ощущаешь )

Loewa
25.10.2018, 10:49
стиральная доска мгновенно вызывает боль в суставах пальцева может слегка расслабиться, и держать руль свободно, а не судорожно вцепившись... помимо суставов у нас есть мышцы которые и нужно включать в работу для отслеживания неровностей, кстати классическая ригидная практика:derisive:

emms
25.10.2018, 11:00
deleted

Loewa
25.10.2018, 11:01
Трясет еще хуже чем летом, на утоптанных подмерзших дорожках со стиральной доской из замерзшего снега и льда.
Даже в парках там где была асфальтовая дорожка зимой горбатая тропа.:mocking: а может не надо перекачивать:derisive:

emms
25.10.2018, 11:50
deleted

Loewa
25.10.2018, 11:52
3-5psi не будетт.е. вы не пробовали на камерах такое давление :lol: а ведь без проблем:whistle:

emms
25.10.2018, 12:07
deleted

Loewa
25.10.2018, 12:17
во-первых успешность катания на камерах при 3psi зависит от веса ездока и велосипеда, во-вторых пробовать и кататься это разные вещи.
:lol:
господин теоретег забыл, что бескамерка вошла в обиход совсем недавно и у многих этот опыт есть, у меня было и два и вес за сотку, такчта нинада сказочек... В основном всё зависит от размера самих камер, от их способности заполнять пространство покрышки, а не скукоживаться при низком давлении.:whistle: при использовании маломерных облегчённых камер...

emms
25.10.2018, 12:25
deleted

Loewa
25.10.2018, 12:42
У нас тутдовольно смешной посыл, не надо было начинать (https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=382395&p=7597473&viewfull=1#post7597473) :derisive: я пишу про свой личный опыт именно с 2010-го:whistle:

ALPINE63rus
25.10.2018, 21:30
"Понятно, что ничего не понятно". Короче, раз никто строжайше не отговорил, значит можно брать. И качать правильное давление. Спасибо.

Loewa
26.10.2018, 10:19
И качать правильное давление.:yes3:ну это основное чему надо научиться с началом езды на фэтбайке, ошибка всех начинающихв том, что ездят на перекаченых колёсах... вилку, руль можно по результатам эксплуатации поменять на карбон например...:to_pick_ones_nose2:

ALPINE63rus
26.10.2018, 20:36
Спасибо за информацию, купил Мангуст Аргус Спорт (подробности расписал здесь: https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=299011&p=7600422&viewfull=1#post7600422).

sergey_77
01.11.2018, 21:38
Сегодня в фэтбарахолке проскочило объявление (но модератор его тут же выпилил) о продаже карбоновой вилки весом чуть более 800г. И был от другого  коллеги коммент, что типа чуть легче люминия.
Я в велотеме совсем новичок, если бы вы мне в двух словах описали концепцию был бы очень признателен.

У меня полуинтегрированная рулевая 1-1/8 и алю вилка под эксцентрик с а2с 470мм. Мне охота поменять ее на вилку со сквозной осью. И тут развилки.
1. Карбон или алю. Если есть алю 800гр (как писал коллега в барахолке) то, наверно, и сойдет. Или это преувеличение было или они золотые по деньгам?
Пока глянул на байк24 (благо там фильтр клевый) и самое дешёвое это Сюрли 150мм за 109 евро, но 1262 гр.
https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=268827;menu=1000,2,208;pgc[2399]=13756;orderby=2
2. Но за 8900р на байксгейт есть Сарма Хобой, но 135мм, но Вес: 670 гр., но конусная.
Отсюда еще два вопроса
3. Нормально ли ставить конусную в прямой стакан, через спецрулевую?
4. Принципиально ли в моем случае скока будет между дропами (135 или 150), если я шире 4" не буду ставить, а хочу собрать плюсовое колесо и втулку можно взять  и ту и ту (хотя у меня в стоке 135).
5. Если тыкните в какие-то конкретные варианты - буду очень признателен. Ну или хотя бы общую стратегию выбора наметьте, пожалуйста.

Rediir
01.11.2018, 21:46
Мне охота поменять ее на вилку со сквозной осью.
Зачем?


Если есть алю 800гр (как писал коллега в барахолке) то, наверно, и сойдет
Фишка карбоновой вилки не только в весе, она немного смягчает удары, флексит.


Ну или хотя бы общую стратегию выбора наметьте, пожалуйста.
Надо понять, что ты в итоге хочешь. Скинуть вес, получить амортизацию, получить совместимость на будущее с нормальными фэт колесами и амовилками (а это ось 150 мм)



3. Нормально ли ставить конусную в прямой стакан, через спецрулевую?
нормально, только стакан должен быть не менее 44 мм (могу ошибаться) и рулевые эти чуть дороже обычных

sergey_77
01.11.2018, 21:58
Сейчас при снятии колеса приходится подстраивать тормоз. Сквозная ось надеюсь исключить этот нюанс. Это не часто бывает, но бывает.

Амортизация каброна не приоритет - приоритет вес. 1260 гр Сюрли это нормальный вес для алю?
Т.е получается хочу скинуть вес и получить ось. Но если вопрос с тормозом можно решить, то на ось наплевать.

Vorchuh
01.11.2018, 21:59
3. Нормально ли ставить конусную в прямой стакан, через спецрулевую?
1. Нужна рулевая с внешней чашкой. 2. Внешняя чашка добавит свое к А2Ц вилки. 3. Самое неприятное. Если стакан прямой, да не прямой, ничего не выйдет. Лучше было бы озвучить модель фэта.

sergey_77
01.11.2018, 22:06
Неужели карбон добавляет что-то существенное к 4" покре при амортизации?

---------- Добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:00 ----------


1. Нужна рулевая с внешней чашкой. 2. Внешняя чашка добавит свое к А2Ц вилки. 3. Самое неприятное. Если стакан прямой, да не прямой, ничего не выйдет. Лучше было бы озвучить модель фэта.
Приветствую. Читал Вас еще на самокатном форуме - у меня самокат Фэт Макс.
2. Сколько прибавит к внешняя чашка к аселю?
3. Стакан - да заужен в центре (внешний диаметр 41мм). Спасибо очень важное замечание. Не получиться конус воткнуть?

Vorchuh
01.11.2018, 22:06
Неужели карбон добавляет что-то существенное к 4" покре при амортизации?
Карбон убавляет вес, остальное эффект плацебо в большей степени. В вашем случае подойти может разве что хобой 470 мм, но с внешней чашкой морду задерет на 12 мм. Можете запастись терпением и подождать в барахолке старый хобой 465 мм с прямым штоком. Ну или клич кинуть, может кто продаст.


1260 гр Сюрли это нормальный вес для алю?
Сурли — сталь.

Rediir
01.11.2018, 22:09
1260 гр Сюрли это нормальный вес для алю?
Это в 2 раза больше, чем весит карбовилка. Сурли - это шило на мыло, ни в весе, ни в амортизации выигрыша нет. Хотя некоторые верят в сталь :)

Vorchuh
01.11.2018, 22:11
Стакан - да заужен в центре (внешний диаметр 41мм). Спасибо очень важное замечание. Не получиться конус воткнуть?
It matters. Смотря как и где заужен. Тут проще найти любую вилку с конусным штоком, потыкать ею в стакан и посмотреть на каком расстоянии конус в него упрется. Если от короны до стакана будет хотя бы на несколько мм меньше, чем толщина внешней чашки, то соберется. Но это не отменяет факта, что в старый А2Ц вы не попадете никак, нет таких карбоновых вилок в широкой продаже.

sergey_77
01.11.2018, 22:23
Но это не отменяет факта, что в старый А2Ц вы не попадете
да вроде не критично. 12 мм потерплю. Думаю нивелируется меньшим диаметром колеса. Хочу собрать 27.5+, а сейчас ЖЖ 4"на 80мм ободе.
Спасибо большое за ваши важные замечания.
Где бы конус взять на потыкать?
А разве они не разные эти конуса? Тут на барахолке видел вилку конусную - так она прямая на всей длине, тока чуток снизу расширяется на очень коротком участке.

---------- Добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:19 ----------


Это в 2 раза больше, чем весит карбовилка.
Спасибо за Ваши комментарии.
С Сюрли я облажал - выходит сталь.
А алю сколько весит? И есть ли они подешевле?

Vorchuh
01.11.2018, 22:24
Где бы конус взять на потыкать?
В любом велосервисе, полагаю, найдется искомая вилка на примерить. Либо попросить кого-нибудь из шамановодов подсобить, это будет точнее.


А разве они не разные эти конуса? Тут на барахолке видел вилку конусную - так она прямая на всей длине, тока чуток снизу расширяется на очень коротком участке.
Чего не знаю, того не знаю. Стандарта скорее всего нет, но здравый смысл обычно есть.


да вроде не критично. 12 мм потерплю. Думаю нивелируется меньшим диаметром колеса. Хочу собрать 27.5+, а сейчас ЖЖ 4"на 80мм ободе.
Сзади же тоже плюс будет, так что морду задерет. Ну а так, как по мне, колхоз, да еще и ради колхоза) Но в общем-то с заужением до 41 мм по внешке в центре скорее всего конус просто не войдет в стакан и история на этом закончится.

sergey_77
01.11.2018, 22:33
Колхоз я люблю - что есть то есть.
Но с другой стороны - это же самокат. Нафига ему 4" для леса. Да и ножкой толкать эти жиры не просто.
Сзади то же постпренно перейду на 2.8. А спереди поставлю Г-ван олраунд 2.8" и покачу веселее - сто пудов. И вес уйдет слегка.

---------- Добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:31 ----------


Можете запастись терпением и подождать в барахолке старый хобой 465 мм с прямым штоком
Сарма не будет уже делать эти Хобои с прямым штоком?

A.N.
01.11.2018, 22:43
sergey_77, если рулевая полуинтегрированная (от чашки наружу торчит тонкий поясок, а сам подшипник, лежащий в чашке, находится внутри рулевой трубы рамы), то вместо полуинтегрированной 1,125" чашки ставится специальная внешняя 1,5" и вилка с конусным штоком встанет. Если рулевая 1,125" с внешними чашками, то нет.

sergey_77
01.11.2018, 22:48
от чашки наружу торчит тонкий поясок, а сам подшипник, лежащий в чашке, находится внутри рулевой трубы рамы
Все так. Но стакан заужен в центре 50-41-50 мм. И Vorchuh меня предупреждает, что конус может не залезть в этот зауженный стакан, расперев конусом узкую часть.

A.N.
01.11.2018, 22:54
стакан заужен в центре 50-41-50 мм. И Vorchuh меня предупреждает, что конус может не залезть в этот зауженный стакан, расперев конусом узкую часть.
А... Тогда только мерить, да...

invin
02.11.2018, 00:16
Но это не отменяет факта, что в старый А2Ц вы не попадете никак, нет таких карбоновых вилок в широкой продаже.

Хобои были и в варианте а2с 450мм емнип.

Vorchuh
02.11.2018, 08:53
Но с другой стороны - это же самокат. Нафига ему 4" для леса. Да и ножкой толкать эти жиры не просто.
Сзади то же постпренно перейду на 2.8. А спереди поставлю Г-ван олраунд 2.8" и покачу веселее - сто пудов. И вес уйдет слегка.
Продай его и купи чополегче. Он же только с собакой кататься заточен. Да и бескамерку сзади ему как ни крути, не сделаешь, ободов в продаже нет.

sergey_77
02.11.2018, 09:42
Есть Алексримс МД40 на 20" в природе. Может и в продаже появится.
Собаку легче купить, чем его продать. Шутка - не буду я его продавать. Ни у Кикбайка ни у Еду нет рам на которых можно построить плюсовик - а здесь я вволю наигрюсь.
И в связи с этим, надеюсь на вашу информационную поддержку.

---------- Добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:35 ----------

А пухлые колеса я уже полюбил. Не жалею о покупке ни разу.

---------- Добавлено в 10:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:39 ----------

4" дюйма оставлю для фана, для одиночных поездок.
А + сделаю для совместных покатух с опытным самокатчиком, который на топовой мтб резине катает по МО. А то сейчас за ним тяжко поспевать.

Vorchuh
02.11.2018, 10:32
Тогда я вообще не понимаю смысла менять вилку. Собери плюсовые колеса в том формате, который уже есть и дело с концом. Самокат того не стоит, ибо вещь в себе...

sergey_77
02.11.2018, 10:39
Ну хочется в той же электричке при совместной покатухе по области снять колесо, а потом его быстро накинуть, что бы тормоз не регулировать, никого не тормозить (или при пересадках на электричках).
Поэтому хочется ось. Сейчас на эксцентрике тормоз сбивается.
Ну и вес в самокате может и поважнее чем в веле.
Тут недавно продалась алю вилка под ось за 3500р (вроде). Почему бы и не поставить такую. Интересно скока она весит.

Vorchuh
02.11.2018, 10:44
Поэтому хочется ось. Сейчас на эксцентрике тормоз сбивается.
Втулка на конусах и ось резьбовая? Сменить втулку, поставить на промах, проблема с тормозом уйдет, если научишься затягивать эксцентрик с одинаковым усилием.

sergey_77
02.11.2018, 16:46
Втулка на конусах и ось резьбовая?
Да.
Коллега рекомендовал
Quanta KT-SR3F
http://www.ktgroup.net/pro.php?m=d&pid=5&cid=35&f=35
Потянет?

Vorchuh
02.11.2018, 16:57
Quanta KT-SR3F
http://www.ktgroup.net/pro.php?m=d&pid=5&cid=35&f=35
Потянет?
Да, отличные втулки, только тяжеловатые.

Marko Polo
08.11.2018, 11:47
На Алиэкспресс увидел вилку https://ru.aliexpress.com/item/Carbon-Fat-Fork-Snow-Bike-Carbon-Fork-Dune-Buggy-Fork-150-15mm-include-Axle-Fatbike-Carbon/32824613620.html?

Можно ли брать (там еще акция 11.11) или все равно лучше Хобой?

Собираю на Сарма Фока v2.

FAZer
08.11.2018, 11:55
Хобой отличная вилка, эластичная и красивая!

sergey_77
08.11.2018, 12:28
С прямым штоком где Хобой найти с а2с до 470мм?

Morne Taru
08.11.2018, 15:17
Можно ли брать (там еще акция 11.11) или все равно лучше Хобой?Ты же в курсе, что по твоей ссылке A2C 483?

Vorchuh
08.11.2018, 15:49
С прямым штоком где Хобой найти с а2с до 470мм?
В барахолке или на авито. Иногда проскакивают.

Marko Polo
08.11.2018, 21:47
Ты же в курсе, что по твоей ссылке A2C 483?

Не подходит сарме? Или качество плохое? Я просто не знаю(

Morne Taru
08.11.2018, 21:57
Marko Polo, ну почему, подходит. Просто изначально рама под 491. Но и короткие (470) вилки ставить никто не запрещает. Просто геометрия изменится. Вот тут сама Сарма расписала некоторые нюансы.

https://bikesgate.ru/blog/geometry-sarma-foka/

sergey_77
16.11.2018, 00:49
А как китайские вилки ican по сравнению с Сарма Хобоями?

OntLiL
26.12.2018, 02:13
Пишу в этой теме. "Рулевой" темы я так и не нашел.
Приобрел я себе руль Answer 720 20X20 карбоновый (https://www.ebay.com/itm/Answer-Protaper-Handlebar-Carbon-Handlebar-720mm-Flat-8-Deg-Matte-Grey-/401619078785?oid=372539960189) и вынос Answer ATAC Ame 80 мм (https://www.ebay.com/itm/273596249874?ViewItem=&item=273596249874).
522845522846522847
523390523391
До этого у меня стоял китайский карбоновый флэт руль и китайский 70 мм вынос. Катать в такой комбинации мне было более чем комфортно.
Для начала я поставил новый руль на старый вынос. Посадка стала более вертикальная и поворачивать стало неудобно. Было ощущение, что при повороте, коленом вот-вот задену за руль.
Установив новый вынос я испытал эффект - ВАУ!
Руки лежат с удобным поворотом запястий. Со старым рулем было ощущение излишнего их "выверта". Именно ощущение. Дискомфорта, как такого, не было.
Этот руль, по сравнению с моим старым рулем, гораздо меньше флексует. По снегу стало гораздо удобней ехать, контроля стало больше.
В общем - руль меня полностью устроил)
523392523393523394523395523396

Товарищ Сухов
26.12.2018, 10:10
Для начала я поставил новый руль на старый вынос. Посадка стала более вертикальная и поворачивать стало неудобно. Было ощущение, что при повороте, коленом вот-вот задену за руль.
Установив новый вынос я испытал эффект - ВАУ!

Вот и ответ всем "теоретикам". :grin:
Слава, Артём... ау! ;)
Всё совпадает с тем, что я ранее написал по результатам практического использования. :P



Руки лежат с удобным поворотом запястий.

Для этого он и предназначен.

Вот, кстати, замечательная фотка - наглядно показывающая, что там негде "мульти-хватать". :prankster2:

https://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=523392&d=1545779597



Со старым рулем было ощущение излишнего их "выверта". Именно ощущение. Дискомфорта, как такого, не было.
В общем - руль меня полностью устроил)

Покатай немного, потом ещё расскажи об ощущениях. :)


По снегу стало гораздо удобней ехать, контроля стало больше.

А вот нас с Белочкой сложилось противоположное ощущение - что контроля стало меньше и даже появилось небольшое подруливание.
Так что, будет интересно сравнить впечатления. ;)

Скоро ещё товарищи поставят эти рули - и, я надеюсь, тоже здесь отпишутся.

Sadness
26.12.2018, 10:46
DEL DEL DEL

Loewa
26.12.2018, 11:02
Вот и ответ всем "теоретикам"но не стодвадцать же:haha: вынос на фото максимум 90...

D'Artagnan
26.12.2018, 11:48
но не стодвадцать же
Безобразие, согласен. Возмутительно.

Vorchuh
26.12.2018, 12:11
OntLiL, расскажи за велокомп. Что за моделька? Не мерзнет на морозе?

OntLiL
26.12.2018, 12:22
но не стодвадцать же вынос на фото максимум 90...
80 мм.


OntLiL, расскажи за велокомп. Что за моделька? Не мерзнет на морозе?
Sigma BC 7.6 ATS Bicycle Computer (https://www.bike-discount.de/en/buy/sigma-sport-bc-7.6-ats-bicycle-computer-549057)
Простенький беспроводной. В прошлую зиму отъездил хорошо. В эту начались траблы(
Выезжаю из тепла работает без проблем. Стоит только остановится и компу выйти в режим ожидания - все, работать отказывается. Замена батареек не помогла. Причем проблемы, как я разобрался, с датчиком на вилке. На компе антенка горит, на датчике диодик мигает синим, комп скорость не показывает. После тепла начинает работать.

Fleymerillo
26.12.2018, 12:28
Так что, будет интересно сравнить впечатления.
Сколько людей, столько мнений. Мне лично удобней с лоурайзером и выносом 50мм. Для ковырялова в болотах и колеях - самое то. Реакция вела по ощущениям гораздо острее, чем даже с выносом 60 мм.

Геометрически важно только положение грипс относительно рулевой. Остальное влияет только для увеличение-уменьшение жесткости. Которая на фэте, мягко говоря, не сильно важна.

http://ixbt.photo/photo/322908/556953hxRM4TvWG/1263283w.jpg http://ixbt.photo/photo/322908/556953hxRM4TvWG/1263282w.jpg

Товарищ Сухов
26.12.2018, 13:26
Приятно посмотреть на ещё один красивый нестандартный фэт! :grin::good2:


Сколько людей, столько мнений. Мне лично удобней с лоурайзером и выносом 50мм. Для ковырялова в болотах и колеях - самое то. Реакция вела по ощущениям гораздо острее, чем даже с выносом 60 мм.

Мне тоже. :)

Но по самим выносам я остановился на чуть больших длинах.
50 мм и всё, что ещё короче для себя, в итоге, исключил - т.к. не люблю слишком резкую/дёрганую рулёжку...
Пришёл к выводу, что на моих фэтах, для меня, подходящие размеры выносов находятся в диапазоне 60-80 мм.

D'Artagnan
26.12.2018, 14:00
на моих фэтах, для меня, подходящие размеры выносов находятся в диапазоне 60-80 мм.
Это с каким бэксвипом?

Товарищ Сухов
26.12.2018, 14:56
750 мм ширина, загиб 9 градусов. :)

Loewa
26.12.2018, 15:02
Но по самим выносам я остановился на чуть больших длинах.
50 мм и всё, что ещё короче для себя, в итоге, исключил - т.к. не люблю слишком резкую/дёрганую рулёжку...
Пришёл к выводу, что на моих фэтах, для меня, подходящие размеры выносов находятся в диапазоне 60-80 мм.
мне всегда казалось, что длина выноса зависит от посадки в первую очередь и обычно она упирается в одну какую-то конкретную величину... даж есть давнее поверье: во взгляде падающем на руль, должны совместиться основание руля у выноса и ось переднего колеса, т.е. ось должна скрыться за рулём.

Товарищ Сухов
26.12.2018, 15:11
мне всегда казалось, что длина выноса зависит от посадки в первую очередь и обычно она упирается в одну какую-то конкретную величину...

Да, именно. :)
И на моих фэтах, с моими рулями, эта величина получается равной 60-70-80 мм.