PDA

Просмотр полной версии : новая приблуда от Срама



MAX73
03.02.2018, 13:30
https://www.sram.com/sram/mountain/dub#sm.0000yp9j8434efm3zy02qdepgpvzy

собственно вопрос совместимости с gxp и чем отличаюца?

Sir Velias
03.02.2018, 13:47
https://twentysix.ru/blog/stuff/130856.html
там более-менее в подробностях

MAX73
03.02.2018, 15:58
выходит, что собираюца похерить собственный стандарт gxp ???
p.s. начальные каретки от срама традиционно не высокого качества и недорогие. брендовые производилы понаделали кареток и адаптеров под gxp а теперь и они в пролете...

babangida
03.02.2018, 16:46
https://twentysix.ru/blog/stuff/130856.html
там более-менее в подробностях

Там какой-то высер необъективный, очень сильно предвзятый
Так то нормальная задумка

Небесный
03.02.2018, 19:54
Что тут скажешь? Все сделают, чтобы нам не скучать.
И найдётся же не мало уверенных, что это круто, будущее, прогресс и все такое.

Ouninpohja
03.02.2018, 20:31
выходит, что собираюца похерить собственный стандарт gxp ???
не будет ни гхп, ни бб30 насколько объяснили
заместо них будет 1 стандарт даб

И найдётся же не мало уверенных, что это круто, будущее, прогресс и все такое.
ну вообще то вполне разумно вместо 2ух осей делать одну
шимана вон молодцы, не стали вестись на всякие 30мм и как делали одну 24мм ось, так и делают

babangida
04.02.2018, 01:50
Что тут скажешь? Все сделают, чтобы нам не скучать.
И найдётся же не мало уверенных, что это круто, будущее, прогресс и все такое.

Обоснуй, чем не круто, и чем не прогресс то?
29-й вал жестче чем 24-й, система ставится на любую раму. Это такой же шаг вперед, как и переход с квадрата на 24-й вал например

pavlinux
04.02.2018, 06:29
Обоснуй, чем не круто, и чем не прогресс то?
29-й вал жестче чем 24-й, система ставится на любую раму. Это такой же шаг вперед, как и переход с квадрата на 24-й вал например

Чем, ля, 30 мм. не угодили? Кроме как для сруба бабла нет ни одной причины для 28.99 мм.
30 мм они не могли, потому, что уже много накуплено и никто не будет брать новое.

Небесный
04.02.2018, 08:57
Обоснуй, чем не круто, и чем не прогресс то?
Ниже Пашу почитай. Да, 1 мм был прямо таки критичен, что 30 не влезало, а 29 пожалуйста. Ваш кэп.
Не говоря про то, что разницу между 24 и 29 никогда не почувствуют 99,9% катающих. И это я еще мало девяток после запятой указал.
Но запрещать мышам кактус есть и не подумаю.

babangida
04.02.2018, 10:25
Чем, ля, 30 мм. не угодили? Кроме как для сруба бабла нет ни одной причины для 28.99 мм.
30 мм они не могли, потому, что уже много накуплено и никто не будет брать новое.

30 мм мне ни в одну раму не лезет, всего то и надо раму поменять чтобы 30 мм поставить. Но это нормально
А Срам который я могу спокойно поставить на любую раму "новый стандарт, ни прагресс и для сруба бабла". А 30 для чего тогда?

---------- Добавлено в 08:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:22 ----------



Не говоря про то, что разницу между 24 и 29 никогда не почувствуют 99,9% катающих. И это я еще мало девяток после запятой указал.

А между 24 и 30 мм сразу почувствуют видимо

MAX73
04.02.2018, 10:49
вопрос качества кареток нового стандарта весьма важен. моя gxp сезон отходила (более 5300км), может еще поживет но скрипеть начала.
может подшипники обслуживаемые?

Sir Velias
04.02.2018, 11:21
30 мм мне ни в одну раму не лезет, всего то и надо раму поменять чтобы 30 мм поставить
В любую раму влезет. Хоть в BSA, хоть в Press-fit92

babangida
04.02.2018, 11:39
В любую раму влезет. Хоть в BSA, хоть в Press-fit92

Покажи каретку под BB30 чтобы в раму BSA ставилась, а то я что-то не находил

stronge
04.02.2018, 11:46
Покажи каретку под BB30 чтобы в раму BSA ставилась, а то я что-то не находил
Плохо искал же :).
Раз (https://www.sigmasports.com/item/Rotor/BSA-Bottom-Bracket-to-BB30-Steel-BSA/10QE), два (https://neutrinocomponents.com/index.php?id_product=39&controller=product&id_lang=2). Гуглил минуты две, наверняка ещё варианты есть.

babangida
04.02.2018, 12:10
Плохо искал же :).
Раз (https://www.sigmasports.com/item/Rotor/BSA-Bottom-Bracket-to-BB30-Steel-BSA/10QE), два (https://neutrinocomponents.com/index.php?id_product=39&controller=product&id_lang=2). Гуглил минуты две, наверняка ещё варианты есть.

Ну я тоже гуглил, пишут что подходят эти чашки к какой-то ево 386, там вал длинный, а обычный BB30 из-за короткого вала в BSA не поставить никак
В общем, Срам нормальную систему придумал, поводов для стонов вообще не вижу, т.к. раму менять никому не придется.

stronge
04.02.2018, 14:00
а обычный BB30 из-за короткого вала в BSA не поставить никак
Это да.

общем, Срам нормальную систему придумал, поводов для стонов вообще не вижу, т.к. раму менять никому не придется.
С другой стороны - тоже верно. Хотя бы новый стандарт посадочных мест в раме не выдумали, и на том спасибо :).

Sir Velias
04.02.2018, 14:10
Ну я тоже гуглил, пишут что подходят эти чашки к какой-то ево 386, там вал длинный, а обычный BB30 из-за короткого вала в BSA не поставить никак
Но раму-то менять не надо! А чтобы на DUB перейти все равно и так, и так систему-каретку новые придется

moroir
04.02.2018, 14:54
Хотя бы новый стандарт посадочных мест в раме не выдумали, и на том спасибо :).

Вот да. В общем, ещё, вполне вегетарианское наступление на кошелёк - подозрительно даже.
Были гхп не с чем не совместимые - будет ДУБ. Плюс эта система будет применима и на раме с БСА и на раме с пресФИТ - только каретку смени. Чот пока не страшно.

Впрочем я пока на старом-добром RF Atlas ещё покатаюсь.

MAX73
04.02.2018, 15:15
Были гхп не с чем не совместимые - будет ДУБ.
даже пафосный хоп адаптеры сделал под gxp. другие производилы прям под сей стандарт ужо наклепали.

p.s. неспешно выбираеца каретка bsa gxp в замен срама. посоветуйте с нерж. подшипниками и хорошей грязезащитой.

babangida
04.02.2018, 15:21
Но раму-то менять не надо! А чтобы на DUB перейти все равно и так, и так систему-каретку новые придется

Ну на ДУБ перейти с чего-нибудь, равносильно например переходу с квадрата на GXP. Что как бы не катастрофа, купил систему с кареткой и все

Sir Velias
04.02.2018, 15:25
Ну на ДУБ перейти с чего-нибудь, равносильно например переходу с квадрата на GXP. Что как бы не катастрофа, купил систему с кареткой и все
Ну так и с обсуждаемым выше 30 мм тоже самое. Да, не каждая система в каждую каретку, но таки можно в любую раму. Тот же Cinch, например, без проблем.

wituc
05.02.2018, 01:27
кто то знает какой размер подшипников там используется?

Jambozzy
05.02.2018, 02:28
Вообще, тип каретки пофиг. Вопрос сколько под этот стандарт систем есть. Если под этот ДУБ никто кроме СРАМа и его вассалов не будет системы делать то не интересно совсем.
Просто очередной тип шпинделя, стопицотый уже.

Спешиализд
05.02.2018, 17:42
не знаю, я в этом вижу только плюсы. Для "первичного" рынка стандарт пофиг, бери шатуны с валом подходящим под твою каретку и все. А вот для "вторичного" штука очень полезная, тк я свои DUB шатуны смогу всем продать, нужно будет только недорогую каретку купить.
На самом деле, я еще почитал ТАМОШНИЕ сайты, этот DUB больше рассчитан на завоевание доли рынка первичных ОЕМ поставок, думаю, у СРАМа это %80 продаж. И вот там он очень кстати, ибо посадочное место в раме не сразу можно поменять, а тут производителям пофиг, они смогут закупаться у СРАМа и ставить их системы любые рамы.
И еще: все проиводители хотят ставить EAGLE, но у СРАМа сейчас политика продавать его только в компелкте с шатунами. И вот этот DUB как раз снимает контраргументы проиводителей "мы бы рады, да рама не подходит. Продайте нам без шатунов"

Ouninpohja
05.02.2018, 18:34
Если под этот ДУБ никто кроме СРАМа и его вассалов не будет системы делать то не интересно совсем.
почему? я вот уже 8ой год езжу на Н2 и проблем не испытываю. Все еще в работе первая Н2 система.
теоретически при покупке даба я так же возьму систему и так же кучу лет буду на ней ездить, не парясь за других производителей

Jambozzy
05.02.2018, 18:40
почему? я вот уже 8ой год езжу на Н2 и проблем не испытываю.
нуууу нет. Я не то имел ввиду :)
Я сам и на СРАМе и на Трувативе долго ездил, сейчас ФСА. Нормальные системы. Имелось ввиду, что для маркетинга это будет не интересно, народ выбора хочет. Тот же ВВ30 делает почти все производители, кроме Шимано по моему.
А так получиться очередной собственный террариум, как сейчас.
Да и вообще, ситуация со стандартами валов совсем нездоровая.

babangida
05.02.2018, 19:45
Да и вообще, ситуация со стандартами валов совсем нездоровая.

Пока не меняется кареточный стакан, и рама вместе с ним, ситуация нормальная
Что-то никто не воет по поводу замены осей QR 100 мм, на 15 мм, 20 мм, ширину 110 мм, замены рам QR 135 мм на 12х142, что требует новых вилок и рам, а так же конусных штоков вилки, которые тоже требуют новых рам

pavlinux
05.02.2018, 19:53
Пока не меняется кареточный стакан, и рама вместе с ним, ситуация нормальная
Что-то никто не воет по поводу замены осей QR 100 мм, на 15 мм, 20 мм, ширину 110 мм, замены рам QR 135 мм на 12х142, что требует новых вилок и рам, а так же конусных штоков вилки, которые тоже требуют новых рам

У меня шатуны BB30 - 900 EUR, думашь я из-за высера СРАМа буду их менять? Хрен!
110 втулка такая же х... Ни вилку ни колёса менять не собираюсь. Пущай усрутся.

---------- Добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:51 ----------


которые тоже требуют
Только с новым великом и через два года после начала продаж.
Бегать по интернету искать запчасти тоже не собираюсь.


У кого шатун стоит 20$ и столько же рама, им пофег, пускай развлекаются.
Больше интересно тем, кто хотел перелезть с 24 на 30, но не хватило желания/денех.

Jambozzy
05.02.2018, 20:06
Что-то никто не воет по поводу замены осей QR 100 мм, на 15 мм, 20 мм, ширину 110 мм, замены рам QR 135 мм на 12х142,
чет все в одну кучу. Аналог был бы если Рокчпокс делал ось 16мм, Фокс и мурзик 17 а условный сантур 15.5



что требует новых вилок и рам,
что требует? Рама это то, на что все вешается, от нее и пляшут. Если меняешь раму то будь готов к новым стандартам. Только рамы обычно не 100 евро стоят как системы.

---------- Добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:04 ----------


Пущай усрутся.
а что, кто то заставляет? Вообще QR еще живее всех живых и уходить не собирается.

ionivan
05.02.2018, 20:21
Аналог был бы если Рокчпокс делал ось 16мм, Фокс и мурзик 17 а условный сантур 15.5

Нифига это не аналог.

babangida
05.02.2018, 20:39
У меня шатуны BB30 - 900 EUR, думашь я из-за высера СРАМа буду их менять? Хрен!
110 втулка такая же х... Ни вилку ни колёса менять не собираюсь. Пущай усрутся.

Ты тут при чем вообще, ты не целевая аудитория

Ouninpohja
05.02.2018, 20:42
Нифига это не аналог.
на самом деле jambo1971, правильно привел пример

freepk
05.02.2018, 20:51
https://wheelsmfg.com/bottom-brackets.html - неубиваемые и решают многие проблемы совместимости.
у меня сейчас такая - https://wheelsmfg.com/bottom-brackets/bb30-to-outboard-bottom-bracket-for-24-22mm-cranks-sram-black.html
Может по цене не устроить, моя уже около 11000 отходила, по всем говнам и тому подобному.
Брал на р2, с большой скидкой.

moroir
05.02.2018, 20:54
У меня шатуны BB30 - 900 EUR, думашь я из-за высера СРАМа буду их менять? Хрен!
110 втулка такая же х... Ни вилку ни колёса менять не собираюсь. Пущай усрутся.
Дык хорошие шатуны видимо - чего их менять то? Чай не смартфон.

slava29
05.02.2018, 21:04
Ну я тоже гуглил, пишут что подходят эти чашки к какой-то ево 386, там вал длинный, а обычный BB30 из-за короткого вала в BSA не поставить никак
В общем, Срам нормальную систему придумал, поводов для стонов вообще не вижу, т.к. раму менять никому не придется.

Не какой-то 386, а слегка покрывшийся пылью такой же геволюционный стандарт BB386EVO, как и этот идиотский DUB.
Причем имея эти 386 системы, лоси, которым не хватало 24 мм, могли прекрасно посовывать 30мм вал в длинный 86мм BSA стакан.
И нафиг этот дуб не нужон, так как сам видишь проблема решена уж 10 лет как. Но негожа СРАМу признавать стандарты каких-то ФСА.
Надо выдумать свое золотое сечение на 1,01мм потоньше и оросить этим срамным золотом всяких хомячков, попутно наплетя, что уж теперь-то
получилось сделать надежную каретку.
Ага щаз, 20 лет не получалось, а тут вдруг взяло и получилось! И всего-то 1,01 мм виновны в ненадежности подшипников были! Причем, не 1,02 или 1,015, а именно 1,01 мм! Тончайший компьютерный расчет на ихнем квантовом суперкомпьютере показал.
А я щитаю, что они ошиблись, и лет через пять скажут что ращет был не до конца точным,
а покель что запасайтесь в 2 раза большим баблишком на новые супер-пупер-срам каретки, мужички.
Я бы тоже конечно с вами, но пока мешок кареток старых стандартов не израсходую... В общем, пожалуй следующей итерации идеального диаметра вала подожду

freepk
05.02.2018, 21:15
Что вас так рвет? Ну не покуппйте и все? Там шатуны интересные, а каретка это 20-40 баксаф, вот тоже нашли о чем париться.

Ouninpohja
05.02.2018, 21:26
Ага щаз, 20 лет не получалось,
любой производитель может сделать надежную каретку. но кому нужны вечные лампочки? продаж то не будет

неубиваемые и решают многие проблемы совместимости.
а что в них такого особенного?
вроде самые обычные чашки с голыми промами. или там есть защита?

Jambozzy
05.02.2018, 21:31
freepk, Да тема то по сути немножко флудерская. :P


Там шатуны интересные
чем они так интересны? Шатуны как шатуны, даже не полые вроде.

Sir Velias
05.02.2018, 21:34
чем они так интересны? Шатуны как шатуны, даже не полые вроде.
Ну они типа получились легче, чем даже RF Next SL G4, которые до этого считались типа самыми легкими из массовых

freepk
05.02.2018, 21:41
Ouninpohja, ну там пыльнички есть.

---------- Добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:40 ----------

jambo1971, про интересные шатуны Рома выше написал :-)

wwer
05.02.2018, 22:04
Эх закажу чОрные на днях, инфа сотка) вроде легче только 2 системы знаю, но и прайс у них выше прилично.

MAX73
05.02.2018, 22:22
https://wheelsmfg.com/bottom-brackets.html - неубиваемые и решают многие проблемы совместимости.
у меня сейчас такая - https://wheelsmfg.com/bottom-brackets/bb30-to-outboard-bottom-bracket-for-24-22mm-cranks-sram-black.html
Может по цене не устроить, моя уже около 11000 отходила, по всем говнам и тому подобному.
Брал на р2, с большой скидкой.
спасибо. а в чем разница между (акромя цены) ?? :
https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=221512;menu=1000,2,81;pgc% 5B61%5D=18035
https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=221539;menu=1000,2,81;pgc% 5B61%5D=18035
и как вариант:
https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=246452;menu=1000,2,81;pgc% 5B61%5D=18035

freepk
05.02.2018, 22:25
MAX73, так они и есть. Я просто ссылку дал на сайт произв, а вы на магазин.
В р2 они еще дешевле.

Jambozzy
05.02.2018, 22:28
а в чем разница между
в том, что у него на раме BB30 а не BSA.


так они и есть.
По вашей ссылке адаптер с BB30 на 24 вал.

freepk
05.02.2018, 22:31
jambo1971, ааа, ну да, у меня рама BB30, но там под все варианты есть варианты, причем и перехолники и каретки целиком.
Мне просто сам производитель понравился, вернее их продукт.
Оно не для вейтвинеров, но работает хорошо.

Jambozzy
05.02.2018, 22:44
у меня рама BB30
блин, не понял зачем только было на 24 ось переходить :)
BB30 рулит вообще.
я вот думаю как в BSA запихнуть 30 вал...

Sir Velias
05.02.2018, 22:48
я вот думаю как в BSA запихнуть 30 вал...
Как уже писали выше и неоднократно - если система с длинным валом (типа FSA 386 или RF Chinch), то без проблем https://www.raceface.com/products/details/cinch-bsa30-bb
А классический короткий ВВ30 - никак

Jambozzy
05.02.2018, 22:53
Как уже писали выше и неоднократно
да вот что то я ничего, кроме общих слов не нашел. Никакой конкретики. При условии, что у производителей сейчас по 100500 стандартов, и 0 тех. инфы.
Есть решения и о ROTOЯ только не понятно, какую туда можно поставть системы кроме их собственной.

Sir Velias
05.02.2018, 23:00
jambo1971, идешь на сайт RaceFace. Все Chinch-системы можно поставить в каретку из предыдущего сообщения.
Или идешь на сайт FSA. Все системы 392Evo ставятся в их же каретку (насчет совместимости с каретками других производителей не помню) https://shop.fullspeedahead.com/en/type/bottom-brackets-spares/bb392-crank-to-bsa-frame

Jambozzy
05.02.2018, 23:05
идешь на сайт
Да вот в этом и дело. Хоть какая то инфа есть по текущему ассортименту. Но у меня к примеру было желание купить систему года там 2014-15 с валом ВВ30 за относительно недорого. И тут же встал вопрос - хватит вала или нет. У ФСА вообще нет никакой тех инфы на сайте . Даже про текущие позиции всё очень тухло. не говоря уже про прошлых лет.
А покупать наобум чет как то не хоца.

как вариант
https://www.ebay.com/itm/New-Crankset-FSA-Afterburner-175mm-BB30-42x32x24/282699284269?epid=19007469779&hash=item41d230bf2d:g:CqQAAOSwDFBaGW-L

Sir Velias
05.02.2018, 23:09
Но у меня к примеру было желание купить систему года там 2014-15 с валом ВВ30 за относительно недорого. И тут же встал вопрос - хватит вала или нет.
как вариант
https://www.ebay.com/itm/New-Crankse...QAAOSwDFBaGW-L
Нет. Не хватит. Выше писал - шатуны классического ВВ30-типа в широкий стакан, образуемый BSA-чашками, не влезет

MAX73
05.02.2018, 23:39
MAX73, так они и есть. Я просто ссылку дал на сайт произв, а вы на магазин.
В р2 они еще дешевле.
нету на R2 под BSA этого бренда. тока ВВ30 GXP.
P.S. дык в чем разница между двумя первыми по ссылкам ???

Jambozzy
05.02.2018, 23:54
MAX73,
подшипники разные.

Threaded MTB ABEC-3 BB for 24/22mm Cranks (SRAM)
Bearings: Enduro ABEC-3 (https://www.endurobearings.com/products/bearings/blue-abec-3/)

Threaded MTB Angular Contact BB for 24/22mm Cranks (SRAM)
Bearings: Enduro Angular Contact (https://www.endurobearings.com/products/bearings/angular-contact/)

Pitbull_74
06.02.2018, 00:11
Такой вопрос к знающим людям: это боссы сверху дают указания своим маркетологам и инженерам, типа сделайте что-нибудь - нам надо больше продаж, больше денег!!! Или реально сидят инженеры вместе с райдерами и придумывают всякие приколюхи для улучшения езды, заморачиваются всякими новыми стандартами?

freepk
06.02.2018, 00:17
MAX73, как уже выше написали, отличаются подшипниками.
https://www.endurobearings.com/products/bearings/angular-contact/
https://www.endurobearings.com/products/bearings/blue-abec-3/

---------- Добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:16 ----------

Pitbull_74, всегда все ради денег, нет денег, нет продукта :-(

ionivan
06.02.2018, 00:51
на самом деле jambo1971, правильно привел пример
В этом примере при смене вилки пришлось бы менять переднюю втулку, что вместе с переспицовкой влетает в большую сумму.
За правильной аналогией далеко ходить не надо, в вилки рокшокс можно поставить только ось рокшокс, в фокс - фокс, а в маниту дебильнейшую manitou hexlock.

Системы срам и до этого требовали каретку срам, ничего не изменилось, впрочем, про это уже много тут написано.
Сторонние производители кареток сразу подтянутся, когда этот даб выйдет на рынок.

Jambozzy
06.02.2018, 01:01
в вилки рокшокс можно поставить только ось
это логично
при этом стандартов осей три: 9, 15 и 20 (бусты и прочие фэкбайки не в счет)
в итоге выбирая втулку у тебя 3 варианта в зависимости от вилки. А так было бы 3 Х N, где N число производителей вилок.

ionivan
06.02.2018, 01:15
А так было бы 3 Х N, где N число производителей вилок.
Каретка, по сравнению со втулкой, копеечная деталь, учитывая стоимость шатунов в 300+$.
Если вы меняете шатуны чаще, чем изнашиваете каретки, то корень проблемы надо искать не в количестве стандартов, а в своём шопоголизме, например.

babangida
06.02.2018, 01:50
блин, не понял зачем только было на 24 ось переходить :)
BB30 рулит вообще.
я вот думаю как в BSA запихнуть 30 вал...

Вот инженеры срама и придумали для бомжей с БСА рамами, как им запихнуть туда вал 29 мм
Надо радовацца

Jambozzy
06.02.2018, 01:55
Надо радовацца
елы палы... даже уж не знаю как объяснить то.
хотя наверное уже и не важно :prankster:

babangida
06.02.2018, 02:00
Да не надо объяснять
Понятно, что обсирают просто по инерции. Маректологи всех уже давно поимели как могли, в разных позах. Потому чуть что новое выкатят, реакция публики предсказуема
Но
Вот я например бомж с БСА рамой, система квадрат например
В чем для меня принципиальная разница при переходе на Шымано ХТ2, Срам ГХП, или Срам ДУБ?
Правильно, без разницы. Во всех случаях я беру систему и каретку. Только в случае ДУБа получаю теоретически более жесткую систему, с валом большего диаметра

colorex
06.02.2018, 12:10
разница при переходе
в цене вестимо

Jambozzy
06.02.2018, 12:16
Вот я например бомж с БСА рамой
Причем тут бомж? Ты же не выбираешь рамы по типу каретки?
А так, вообще, это что - бомжерама??? 2500 евро.
https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=248995;menu=1000,2,99,101; mid%5B913%5D=1;mid%5B814%5D=1;mid%5B930%5D=1
https://1554652485.rsc.cdn77.org/i/p/5/9/248995_00_d.jpg

кстати по мне так BSA очень хороший вариант кареточного узла, уж точно лучше всяких там сопливых прессфитов.

slava29
06.02.2018, 12:21
кстати по мне так BSA очень хороший вариант кареточного узла, уж точно лучше всяких там сопливых прессфитов.
Или если быть точнее единственно хороший.
Или почему тогда спешик, который много лет выпускал под BB30 стаканы в 2017 спрыгнул обратно на BSA?

Sir Velias
06.02.2018, 12:21
Ну учитывая, что некоторые производители на новых рамах (2018 обновления) возвращаются к BSA, то хоронить его еще рано. Тот же Спеш, например, на новом Эпике

Jambozzy
06.02.2018, 12:24
спрыгнул обратно на BSA?
я вот только хотел еще одну ссылку сделать на Спеш фреймсет за 5 штук евро с BSA :)


быть точнее единственно хороший.
дык как бы резьбовое соединение всяко прочнее чем фрикционное.

babangida
06.02.2018, 13:36
Или если быть точнее единственно хороший.
Или почему тогда спешик, который много лет выпускал под BB30 стаканы в 2017 спрыгнул обратно на BSA?

Они видимо знали что Срам выкатит ДУБ систему

Jambozzy
06.02.2018, 13:47
Они видимо знали что Срам выкатит ДУБ систему
а связь то какая? :wacko:
ДУБ это стандарт жеж вала. Каретки есть и для БСА и для прессфит и наверное даже для ВВ30

нужно им было вал делать 28мм. А то как то некрасиво вышло.

Спешиализд
06.02.2018, 17:03
Ну учитывая, что некоторые производители на новых рамах (2018 обновления) возвращаются к BSA, то хоронить его еще рано. Тот же Спеш, например, на новом Эпике

только на самом младшем, по причине дешманской системы. На остальных: RF PF30 и SRAM GXP

slava29
06.02.2018, 17:38
только на самом младшем, по причине дешманской системы. На остальных: RF PF30 и SRAM GXP
Sram GXP и есть BSA

babangida
06.02.2018, 17:49
Sram GXP и есть BSA

Не обязательно

http://chainreactioncycles.scene7.com/is/image/ChainReactionCycles/prod75586_IMGSET?wid=500&hei=505

Ouninpohja
06.02.2018, 18:11
Sram GXP и есть BSA
бса это стандарт каретки
а гхп вала

Sir Velias
06.02.2018, 18:34
только на самом младшем, по причине дешманской системы. На остальных: RF PF30 и SRAM GXP
Читай внимательно https://www.specialized.com/us/en/mens-s-works-epic-xtr-di2/p/129015?color=240115-129015

BOTTOM BRACKET Threaded BB, 24mm spindle На С-ворксе, да, резьбовая

slava29
06.02.2018, 18:55
бса это стандарт каретки
а гхп вала

Спасибо, а я то думал, что ГХП в квадрат впихивается, ВСА в окталинк, а ВВ30 в холоутеч

Спешиализд
06.02.2018, 22:53
Читай внимательно https://www.specialized.com/us/en/mens-s-works-epic-xtr-di2/p/129015?color=240115-129015
На С-ворксе, да, резьбовая

Посмотри на все остальные, а не только на di2

slava29
06.02.2018, 22:59
Посмотри на все остальные, а не только на di2
ну посмотрел

CRANKSET SRAM XX1 Eagle, Boost™ 148, 170mm crankarm, 24mm spindle
и чо?

freepk
06.02.2018, 23:10
slava29, описание каретки обычно в описании рамы, а не в описании шатунов :-)
Уберем лишнее, оставим ток фреймсет - https://www.specialized.com/us/en/mens-s-works-epic-frameset--limited-edition/p/134021?color=240125-134021

threaded BB :-)

У меня на веле сейча. ПрессФит каретка, под вал 22-24 (GXP).

Sir Velias
06.02.2018, 23:58
Посмотри на все остальные, а не только на di2
Там просто нет упоминаний типа отверстия в раме, т.е. не опровержений наличия резьбы. Но ты можешь загуглить фото/обзоры байка Кулхави на Игиле - там тоже резьбовая. И на отдельно продающихся рамах (https://www.specialized.com/us/en/mens-s-works-epic-frameset/p/129169?color=240120-129169) - тоже резьбовая. Или ты думаешь, они половину рам делают с резьбой, а половину (тех же топовых) - под совершенно другой стакан с другой конструкцией?

---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:24 ----------

Вот да, на С-ворксе с Игилом тоже видно внешние чашки

https://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2017/06/2018-Specialized-Epic-FSR-carbon-full-suspension-mountain-bike24-600x450.jpg

---------- Добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:30 ----------

А заодно и новое поколение Enduro тоже на резьбе https://www.specialized.com/us/en/s-works-enduro-27-5/p/128859?color=240137-128859

a return to a threaded bottom bracket

Jambozzy
06.02.2018, 23:58
байка Кулхави
немного не в тему, но как-то искал как его фамилия правильно произноситься. нашел какое то ток-шоу чешское, с его участим. Прозвучало Кулави все же , Х почти не слышно.

гы. а в википупуппии - Кулхави.

Sir Velias
07.02.2018, 00:06
jambo1971,
немного не в тему, но как-то искал как его фамилия правильно произноситься. нашел какое то ток-шоу чешское, с его участим. Прозвучало Кулави все же , Х почти не слышно.Если уж придираться к произношению, то "произносится", без "Ь"!!!:)

slava29
07.02.2018, 00:06
немного не в тему, но как-то искал как его фамилия правильно произноситься. нашел какое то ток-шоу чешское, с его участим. Прозвучало Кулави все же , Х почти не слышно.

гы. а в википупуппии - Кулхави.

Да какая нам разница, Давайте по-русски Культявый его звать или Кудрявый, проще же

Jambozzy
07.02.2018, 00:08
Да какая нам разница,
ну нет. Я стараюсь фамилии все же правильно называть, по возможности. Это святое. :)


Культявый
Да это ладно, у нас где то в инете, чуть ли не на сайте велоспорта РФ вообще был Кулхавый :)

slava29
07.02.2018, 00:16
ну нет. Я стараюсь фамилии все же правильно называть, по возможности. Это святое. :)
Тогда уж и по батюшке разузнайте как, а то без отчества к чемпиону фамильярно как-то

Jambozzy
07.02.2018, 00:18
фаммильярно как-то
Да нет как бы давно уже. Даже у нас и даже к президенту часто применяется только имя :) чего уж там чемпион то какой то.

MAX73
07.02.2018, 09:42
Вот да, на С-ворксе с Игилом тоже видно внешние чашки
кстати пресфит бывает с внешними чашками
https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=221754;menu=1000,2,81;pgc% 5B61%5D=18035
https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=221795;menu=1000,2,81;pgc% 5B61%5D=18035
типа сам себя запресовывает.

Sir Velias
07.02.2018, 10:51
кстати пресфит бывает с внешними чашками
https://www.bike24.de/1.php?content...%5B61%5D=18035
https://www.bike24.de/1.php?content...%5B61%5D=18035
типа сам себя запресовывает.
Это, как видно из названия, переходники с BB30 на GXP. Но, опять же, я очень сильно сомневаюсь, что Спеш сделал два совершенно разных кареточных узла для одной и той же версии рамы (s-works) под разные комплектации.

slava29
07.02.2018, 11:18
Это, как видно из названия, переходники с BB30 на GXP. Но, опять же, я очень сильно сомневаюсь, что Спеш сделал два совершенно разных кареточных узла для одной и той же версии рамы (s-works) под разные комплектации.

Да не делал он 2 узла, здесь даже не нужно сомневаться.
Эпики, Стампджампера, Эндуры - все в этом году идут под 24 вал.
Поэтому нигде в комплектациях этого года не увидите их фирменной воркс системы под ББ30

Sir Velias
07.02.2018, 11:26
Эпики, Стампджампера, Эндуры - все в этом году идут под 24 вал.
Ну, допустим, не все идут с 24 мм валом, т.к. у Next SL G4 (https://www.raceface.com/products/details/next-sl-g4) на S-Works Di2 (https://www.specialized.com/us/en/mens-s-works-epic-xtr-di2/p/129015?color=240115-129015) вал 30 мм. Но каретка везде резьбовая


Поэтому нигде в комплектациях этого года не увидите их фирменной воркс системы под ББ30
Их еще в прошлом году перестали ставить, хотя рамы были еще с PF30

slava29
07.02.2018, 11:32
Ну, допустим, не все идут с 24 мм валом, т.к. у Next SL G4 (https://www.raceface.com/products/details/next-sl-g4) на S-Works Di2 (https://www.specialized.com/us/en/mens-s-works-epic-xtr-di2/p/129015?color=240115-129015) вал 30 мм. Но каретка везде резьбовая
Вот именно потому что это NEXT SL G4, одна из немногих 30 мм систем, которая прекрасно уживается с BSA стаканом (https://www.raceface.com/media/BB%20shell%20compatibility.pdf), я уверен, что стакан один и тот же.

Sir Velias
07.02.2018, 11:37
Вот именно потому что это NEXT SL G4, одна из немногих 30 мм систем, которая прекрасно уживается с BSA стаканом, я уверен, что стакан один и тот же.
о чем я и писал ранее

Спешиализд
07.02.2018, 12:11
Там просто нет упоминаний типа отверстия в раме, т.е. не опровержений наличия резьбы. Но ты можешь загуглить фото/обзоры байка Кулхави на Игиле - там тоже резьбовая. И на отдельно продающихся рамах - тоже резьбовая. Или ты думаешь, они половину рам делают с резьбой, а половину (тех же топовых) - под совершенно другой стакан с другой конструкцией?

я читаю описание. В большинстве случаев написано GXP, и только у Компа и DI2 - threaded BB.

Jambozzy
07.02.2018, 12:24
В большинстве случаев написано GXP, и только у Компа и DI2 - threaded BB.
Что вообще то говорит о не очень высоком тех. уровне людей которые делали это описание.

slava29
07.02.2018, 12:36
Что вообще то говорит о не очень высоком тех. уровне людей которые делали это описание.

Нет, просто совестно им, что на протяжении нескольких лет чушь людям в уши вдували и фуфло втюхивали.
Вот теперь и не хотят очевидным образом упоминать что исправили свой косяк.

Спешиализд
07.02.2018, 12:39
Что вообще то говорит о не очень высоком тех. уровне людей которые делали это описание.
ржу. На Веломании то эксперты помощнее :))
только не надо хомячковских загонов про тупых маркетилогов, которые пишут описания

slava29
07.02.2018, 12:41
ржу. На Веломании то эксперты помощнее :))
только не надо хомячковских загонов про тупых маркетилогов, которые пишут описания

Конечно же описание писал его величество главный инженер Specialized

Спешиализд
07.02.2018, 12:49
Конечно же описание писал его величество главный инженер Specialized

ну уж проверяли то это описание много народу. Понимаю, в Смоленске трудно знать. как работают американские компании, но поверьте на слово

Sir Velias
07.02.2018, 13:09
я читаю описание. В большинстве случаев написано GXP
Что вообще не говорит об отсутствии резьбы. Просто редактор об этом не написал
Или, ну скажи, ты реально думаешь, что две s-works рамы имеют настолько сильные различия конструкции?

---------- Добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:04 ----------

А вообще мы несколько уехали в сторону от непосредственно ДУБа

Jambozzy
07.02.2018, 13:15
Что вообще не говорит об отсутствии резьбы.
Да ему хоть кол на голове теши, не понимает. Он свято верит в великих спецов из Specialized, даже если они немного фуфло пишут.

Dmitriy73
07.02.2018, 15:57
Ну, допустим, не все идут с 24 мм валом, т.к. у Next SL G4 (https://www.raceface.com/products/details/next-sl-g4) на S-Works Di2 (https://www.specialized.com/us/en/mens-s-works-epic-xtr-di2/p/129015?color=240115-129015) вал 30 мм. Но каретка везде резьбовая


Их еще в прошлом году перестали ставить, хотя рамы были еще с PF30

Всё же не понятно в спецификации написано?!:
BOTTOM BRACKET-----Threaded BB, 24mm spindle---резьбовой кареточный стакан, диаметр вала 24 мм
CRANKSET-----Race Face Next SL G4, Boost™---диаметр вала 30 мм
Что то ребята из Спеша много косячат в этом году с описанием своих продуктов!

Sir Velias
07.02.2018, 16:03
24mm spindle---резьбовой кареточный стакан, диаметр вала 24 мм
CRANKSET-----Race Face Next SL G4, Boost™---диаметр вала 30 мм
Кстати, да. На этот косяк описания я сразу внимания не обратил:):):)
Короче, на сем предлагаю тему Спеша закрыть и вернуться к ДУБу

vlad674
07.02.2018, 18:17
Всё же не понятно в спецификации написано?!:
BOTTOM BRACKET-----Threaded BB, 24mm spindle---резьбовой кареточный стакан, диаметр вала 24 мм
CRANKSET-----Race Face Next SL G4, Boost™---диаметр вала 30 мм
Что то ребята из Спеша много косячат в этом году с описанием своих продуктов!

Рес Фейс же делает каретки под резьбу ВСА и вал 30 мм, так что противоречием это не назовешь.

MAX73
07.02.2018, 21:25
Короче, на сем предлагаю тему Спеша закрыть и вернуться к ДУБу
да, про спеш нафлудели неслабо ;)
а на счет dub сделал вывод ...и решил вернуца к gxp.
для сборки очередного вела заказал проверенный группсет gxp по причине сомнения в качестве начальных кареток от срама. данная каретка "стоковая" помрет за сезон а знатные производилы настрогать под dub еще не успеют.

Sir Velias
07.02.2018, 21:36
для сборки очередного вела заказал проверенный группсет gxp по причине сомнения в качестве начальных кареток от срама. данная каретка "стоковая" помрет за сезон а знатные производилы настрогать под dub еще не успеют.
По-моему ДУБ так и не успел попасть в сток ни к одному производителю - его показали слишком поздно, когда все линейки на 2018 уже были сформированы. Так что имхо, конкретно в этом плане заговор стандартов ни при чем - просто Срам тормоза, надо было раньше выкатывать

Jambozzy
07.02.2018, 21:58
надо было раньше выкатывать
Да как сказать, может это сознательно. Они сейчас на "кошках потренируются" и если что исправят. А так и производителям поднакакать можно и уж себе точно.
С индивидуальными потребителями проще договориться, если что.

MAX73
07.02.2018, 22:03
По-моему ДУБ так и не успел попасть в сток ни к одному производителю - его показали слишком поздно, когда все линейки на 2018 уже были сформированы. Так что имхо, конкретно в этом плане заговор стандартов ни при чем - просто Срам тормоза, надо было раньше выкатывать
продаваны пишут срок февраль... врут поди? а на счет тормознутости - да, за срамом это водица. в 2016 я был ждуном по предзаказу группсета игл с лета и до снега.

Ouninpohja
07.02.2018, 23:13
продаваны пишут срок февраль... врут поди?
ну системы многие уже в наличии
а вот кареток нет :laugh2:

freepk
07.02.2018, 23:28
Ouninpohja, мошт там в наборе каретка? :-)

MAX73
07.02.2018, 23:34
ну системы многие уже в наличии
а вот кареток нет :laugh2:
та же тема была в 2016 с иглом. r2 мне группсет в двух посылках отправлял с объяснением: типа срам настрогать не успел :unknw:.

vahotm
28.04.2018, 13:56
Нет. Не хватит. Выше писал - шатуны классического ВВ30-типа в широкий стакан, образуемый BSA-чашками, не влезет

Поясните, пожалуйста, откуда у вас такая информация? Вот есть такая каретка (https://www.bike-components.de/de/FSA/MegaEvo-BSA-30-Innenlager-p35723/). Cтакан, образуемый BSA-чашками, в диаметре ровно 30мм.

Sir Velias
28.04.2018, 14:08
Поясните, пожалуйста, откуда у вас такая информация? Смотрю в экран и вижу прямо противоположное. Cтакан, образуемый BSA-чашками, в диаметре ровно 30мм.
Я чего-то не понимаю, или эта каретка сделана специально для шатунов стандарта BB30?
А Вы не путайте обычный ВВ30 с коротким валом и системы новой волны с длинным 30 мм валом. Этак каретка, как и написано там, под системы FSA BB386EVO, у которых вал длинный

CrashX
28.04.2018, 20:41
блин помогите убить Truvativ Howitzer Team
уже 8 лет убиваю, в прошлом году впервые услышал хрутс после многолетний купаний, бродов, заплывов и холодных зим в гараже

разборка и выприсовка промов сказала что промыть надо и смазать, и ставить все обратно, что и было сделано


про вал.... ну он чугунный и на этома можно закончить

а то хочу купить DUB но не могу, тк еще Howitzer не износился

MAX73
28.03.2019, 15:06
между делом рестайлинг игла
https://launch.sram.com/en/axs/x01-eagle-axs

Спешиализд
28.03.2019, 16:34
между делом рестайлинг игла

AXS это "рестайлинг"? Хрошая шутка. Это как ДВС рестайлинг телеги

MAX73
28.03.2019, 19:20
поскольку за емкость старого игла не вышли, таки да, енто рестайлинг.
...ну придумали беспроводное переключение. а чем теперь дырки для тросика в раме затыкать ?? :)
прайс на группсет конский
https://launch.sram.com/en/axs/products/x01-eagle-axs-groupset
из пользительности лапку переклюка укоротили.

vlad_11
28.03.2019, 23:54
поскольку за емкость старого игла не вышли, таки да, енто рестайлинг.
...ну придумали беспроводное переключение. а чем теперь дырки для тросика в раме затыкать ?? :)
прайс на группсет конский
https://launch.sram.com/en/axs/products/x01-eagle-axs-groupset
из пользительности лапку переклюка укоротили.
скоро дело дойдет до того, что кетайские проблем-солверз будут делать приблуду, взламывающую радиолинки соперников и сбрасывать им передачу не в такт перед горкой, а сам такой пулей в точку, пока все встали и пехом в гору )))

MAX73
03.05.2019, 10:33
вдруг кому интересно...
в разделе "урбан" есчо такая хреновина валяеца
https://www.sram.com/sram/urban/products/sram-dd3-27#page-top
гибридная трансмиссия в мтб не перспективна а в урбане и возможно для туризма вполне.