PDA

Просмотр полной версии : Аккумуляторы Li-Ion Li-Po Li-Fe AA AAA и др. Сравнение Выбор



stalir
12.01.2009, 15:00
Хочу провести такой тест, уверен, многим будет интересно.
Вопрос в том, какие именно аккумы интересны вам, кроме GP.

Оборудование:
Компьютер
Цифровой амперметр с выходом RS232
Кабель между ними
Держатель АА и резистор 1.1 Ом

Метод:
Заряжаю в зарядке до -dV/dt, потом разряжаю через резистор и мультиметр до тока 40мА, потом опять заряжаю и опять так же разряжаю.
Компьютер фиксирует значение тока каждые 10с. Результат суммирую и делю на 360 - получается реальная ёмкость. Значение 40мА определено тем, что чтобы измерить ниже (что ни к чему), надо переключить предел измерения амперметра, такой он.
Итог - таблица с тремя столбцами (кто спросит, с какими - подарю банку кукурузы Бондюэль, самовывоз).

wanderer
12.01.2009, 15:44
<div class='quotetop'>Цитата(stalir @ 12.01.2009 15:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=673739)</div>
Хочу провести такой тест, уверен, многим будет интересно.[/b]
Будет. Но на всякий случай (вдруг не в курсе?) подброшу ссылочку на аналогичный тест:

http://www.fcenter.ru/online.shtml?article...are/tower/25589 (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/25589)

чтоб не делать повторяющуюся работу

stalir
12.01.2009, 17:17
Спасибо, по-моему ребята провели отличный тест, повторять не буду.

prcoder
12.01.2009, 19:30
Лучше бы кто-нибудь тест LiIon провёл.
Кому сейчас нужны NiMH ?

Я вот в том году собрал батарею NiMH 6В 9Ач. В подфляжник. Ездил с ней всю зиму.
А теперь вот думаю что с ней делать. Ёмкости в ней меньше 50 Втч, а весит она больше килограмма. В этом году собрал батарею LiIon 8В 5Ач. Маленькая, помещается в карман (в корпусе от Sigma NiPack), весит на порядок меньше (грамм 200), ёмкость 40 Втч. Мороз переносит заметно лучше, чем NiMH.

Поездил я и с Sigma NiPack 6В 4Ач (24 Вт*ч). Весит она раза в два больше при том же объёме, а ёмкость раза в два меньше.

Теперь и я попробовал LiIon и не вижу смысла использовать NiMH...

Котовский
14.01.2009, 11:50
prcoder (tpc)
Кому сейчас нужны NiMH ?

да ты что! Литий ведь дорогой, взрывоопасный, и на морозе сразу дохнет :)

wanderer
15.01.2009, 20:30
<div class='quotetop'>Цитата(stalir @ 12.01.2009 17:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=673836)</div>
Спасибо, по-моему ребята провели отличный тест, повторять не буду.[/b]
Эх, зря подбросил. Надо было после тестов дать ссылку :)

P.S. Кстати, там же опубликовали сегодня новый тест - батарейки на морозе:
http://www.fcenter.ru/forprint.shtml?onlin...are/tower/25880 (http://www.fcenter.ru/forprint.shtml?online/articles/hardware/tower/25880)

Ites
18.01.2009, 05:22
Почитал про акку что на фцентре тестировали. Интересно. Но, у меня назрела потребность дома парк акку сменить, и интересно стало что же есть на DX. Из того что протестировано, там только Sanyo, а ещё есть в наличии:
Soshine 2700mAh Ni-MH Rechargeable AA Batteries with Case (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12720)
Genuine Sony 2700mAh Ni-MH Rechargeable AA Batteries (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13454)
И будут RB 2600mAh Ni-MH Rechargeable AA Batteries (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8267)
Хотелось бы про них знать мнение.

zemike
19.01.2009, 10:05
Ites
Из этого только Сони - их делает Sanyo или Varta.
Все остальное - хлам.

Ites
20.01.2009, 02:47
<div class='quotetop'>Цитата(ZeMike @ 19.01.2009 10:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=678764)</div>
Ites
Из этого только Сони - их делает Sanyo или Varta.
Все остальное - хлам.[/b]
Ага, их и заказал. Потренирую в зарядке, посмотрю как во вспышке поведут себя, насколько быстро будет заряжаться и на сколько хватит.

NewBorN
20.01.2009, 10:22
теперь таскаю запасной комплект в кармане штанов чтобы не терять заряд ))))
кстати, когда акки в фаре дохнут, приносишь домой, через некоторое время смотришь - часть емкости восстанавливается после отогрева)

stalir
20.01.2009, 11:20
Вы если мне принесёте аккумы - могу потестировать на самописце цифровом.

Voice2001
12.04.2009, 22:54
<div class='quotetop'>Цитата(Ites @ 20.01.2009 03:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=679571)</div>
Ага, их и заказал. Потренирую в зарядке, посмотрю как во вспышке поведут себя, насколько быстро будет заряжаться и на сколько хватит.[/b]
так как там с аккумуляторами? Держат хорошо?

Ites
12.04.2009, 23:52
<div class='quotetop'>Цитата(Voice2001 @ 12.04.2009 21:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=759633)</div>
так как там с аккумуляторами? Держат хорошо?[/b]

Намана, на свои 2700 примерно и тянут :)

zhyr
15.04.2009, 11:05
Тест литиевых акков в основном с DX , но не не только.
http://talks.guns.ru/forummessage/109/342323.html

LINIKER
28.03.2014, 21:17
В какой момент прекращать зарядку аккумулятора Ni-Mh (1000mAh, 1.2V), если перед зарядкой он не был полностью разряжен?

Elm2112
29.03.2014, 07:06
В какой момент прекращать зарядку аккумулятора Ni-Mh (1000mAh, 1.2V), если перед зарядкой он не был полностью разряжен?
Как только начнёт слегка нагреваться.

LINIKER
29.03.2014, 13:01
Как только начнёт слегка нагреваться.
Т.е. каждые 30-60 мин. проверять?

Elm2112
29.03.2014, 15:36
Т.е. каждые 30-60 мин. проверять?
Лучше 30.

pelm
07.11.2017, 10:15
АА (NiMH) и ААА (NiMH) (эти норм?) или вместо NiMH лучше взять LiFePO4?
Это ж совершенно разная химия. Вместо никеля ты никак не литийфосфат не поставишь.

pelm
07.11.2017, 10:24
да можно, вместо трех ставишь одну и две проставки
Ага, и сразу емкость в 4 раза меньше. Толку-то?

Leslo
07.11.2017, 10:25
pelm, вопрос про нужно не стоял) Вопрос про можно

Ariec
07.11.2017, 10:36
ну сегодня наверное точно не стоит никель-марганцевые брать.
Никель - металл-гидридные, а не марганцевые.
Вторых - там, где предусматривается использование AA\AAA аккумумов и небольшие токи разряда,литиевый аналог сливает полностью при меньшей емкости и менее стабильных напряжениях разрядки.



18650 Панасоники 3400 зеленые.
Раньше их тоже советовал. Сейчас или 2900\3100 панасы или Самсунг 2800\2900. Надо глянуть что из них стабильнее для фонаря.
Разница в емкости написанной и цене есть, а на деле 2 минуты горения фонаря.

craz
07.11.2017, 10:43
Вторых - там, где предусматривается использование AA\AAA аккумумов и небольшие токи разряда,литиевый аналог сливает полностью при меньшей емкости и менее стабильных напряжениях разрядки.


По какому параметру сливает?

Ariec
07.11.2017, 10:49
По какому параметру сливает?
По автономности.
Навигатор Garmin Etrex 30. 2 аккума.
Автономность на 2хSanyo Eneloop 2500 - 20-23 часов, на 2хSony 800 - 8 часов.

LastDragon
07.11.2017, 12:10
А Ni-Zn как замена обычных батареек во всякой китайской фигне лучше/хуже чем Ni-Mh? (мне лень читать xtb или как оно там...)

BaNru
07.11.2017, 12:24
Продублирую часть своего сообщения, на тему почему 3400 лучше, чем 3000

То есть, грубо говоря при 3000 мАч - на практике ты будешь пользоваться диапазоном от 400 до 2800. И того не менее 500 мАч будет уходить на запас, потому что заряжать при малых токах ты будешь редко (ну по крайней мере многие редко заряжают) и разряжать до 2.5В тоже редко. Следовательно рабочие у тебя будут 2500 мАх.
При 3400 у тебя рабочие будут в районе 3000 мАч. Итого 20% чистой разницы. Не знаю как у тебя, а у меня это около часа работы на максимальной яркости или больше часа на средней.

Но я согласен, если денег жалко, то и 2600-3000 достаточно.
1-2 года назад Панасоники были одни из самых выгодных по цена/ёмкость.
Жирным выделил итог именно 100% относящийся к этой теме.

Ariec
07.11.2017, 18:00
BaNru, пару лет назад так и было. Сейчас он дайнгрейдели емкость 3400. Будет время сравню опять новые спецификации по ним и отпишусь с цифрами, чтобы не было голословным. Когда выбирал себе новые аккумы в фонарь (конвой М1, драйвер 2.1 А), то остановился именно на емкости 2900, как оптимальной по цене\времени свечения\емкости. Почему не помню, надо освежить цифры.

pelm
07.11.2017, 22:35
Вторых - там, где предусматривается использование AA\AAA аккумумов и небольшие токи разряда,литиевый аналог сливает полностью при меньшей емкости и менее стабильных напряжениях разрядки.
ммм...шта? А можешь графиками подтвердить?

---------- Добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:28 ----------


По автономности.
Навигатор Garmin Etrex 30. 2 аккума.
Автономность на 2хSanyo Eneloop 2500 - 20-23 часов, на 2хSony 800 - 8 часов.

Каша какая-то. Что такое Сони 800? Если ты про какой-то вторичный литий в формате 14500, так он сожжет нафиг этот этрекс, тут не до рантайма будет :)
А вот первичный литий в виде Energizer Ultimate Lithium 3000 с напряжением 1.5В даст, внезапно, немного больше рантайма.

---------- Добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:31 ----------


А Ni-Zn как замена обычных батареек во всякой китайской фигне лучше/хуже чем Ni-Mh? (мне лень читать xtb или как оно там...)
Если ты уверен, что эта китайская фигня не сгорит от несколько большего напряжения и что у тебя есть спец. зарядка, и что тебе действительно нужен большой ток, который может эта химия - то почему бы и нет?

---------- Добавлено в 21:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:32 ----------


И того не менее 500 мАч будет уходить на запас, потому что заряжать при малых токах ты будешь редко (ну по крайней мере многие редко заряжают)
Причем тут какой-то запас и заряд малым током?

А так все в принципе верно. Надо смотреть разрядный график конкретного аккума, и смотреть, какая емкость перепадет твоему потребителю (фонарику, фаре и т.д.) зная ток потребления и напряжение, при котором потребитель работает.

BaNru
08.11.2017, 06:22
Причем тут какой-то запас и заряд малым током?
Что не понятного в фразе "на практике ты будешь пользоваться диапазоном от 400 до 2800"?
При зарядке большими токами, например 700-1000 - аккумулятор заряжается не полностью. Не вливает от 100 до 200.
Разряжают аккумуляторы тоже не на полную, не ждут когда в дороге останешься без света.
Я 2 раза так попадал, думал: "да хватит мне доехать". Благо расчеты мои были верны и подыхала фара в 100 и 1000 (тут мороз не взял в расчет) метрах от дома соответственно, и фонари уличные светили хорошо, на дороге было далеко за полночь, машин не было.
Поэтому, чем шире рабочий/используемый диапазон, тем лучше.

С одного аккумулятора, как я ранее писал - примерно 500 остаётся никогда не используемые, а с 4, как в моём случае - это уже примерно 2000.
При этом когда они попарны, то тут рабочий диапазон увеличивается немного. 6800. И я смелее разрежаю до остаточного в 400-600, что на банку одну приходится в 200-300.

Конечно 3000 и 3400 не так показательные. А вот например на китайских стандартных нонеймах в 1000 - это будет более показательно.
До 1000 их заряжать мало кто будет малыми токами, поэтому по факту там будет 900.
И разряжать тем более, оставлять будут там 200-400. Итого рабочий/используемый диапазон будет 300(200)-900. То есть на 30% меньше, чем реальная ёмкость.

Показательны для этого любая техника, которая чуть умнее фары. Когда остаётся 15-20% - она кричит "поставь меня на зарядку".

Если опять не понятно, то попробуй отключить всё техническую начинку в своем мозгу и прочитать всё это, а цифры в попугаях :grin:

PS Не забываем, что в ноль ещё и вредно разряжать.


Сейчас он дайнгрейдели емкость 3400
Хочешь сказать в них теперь нет 3400?

Кстати, мои Панасоники двухлетние всё также выдают 3400 (+/-50).
Только пару недель назад проверял.

pelm
08.11.2017, 10:24
При зарядке большими токами, например 700-1000 - аккумулятор заряжается не полностью. Не вливает от 100 до 200.
Не верно. Да и для конкретного лития в формате 18650 ток в 1А (0.3С) - нифига не большой.


Кстати, мои Панасоники двухлетние всё также выдают 3400 (+/-50).
Они столько должны выдавать при разряде током 0.5А и до 2.5В. Чем разряжаешь до 2.5В?

Ariec
08.11.2017, 11:16
ммм...шта? А можешь графиками подтвердить?
Ща специально для тебя пойду графики мутить.


Каша какая-то. Что такое Сони 800? Если ты про какой-то вторичный литий в формате 14500, так он сожжет нафиг этот этрекс, тут не до рантайма будет
А вот первичный литий в виде Energizer Ultimate Lithium 3000 с напряжением 1.5В даст, внезапно, немного больше рантайма.
Sony 800 мАч формата 14500. Что тут не ясно то?
Кого он сожжет? Что ты городишь?
Речь идет о перезаряжаемых элементах одинакового формата, а не об первичных элементах.

pelm
08.11.2017, 11:21
Sony 800 мАч формата 14500. Что тут не ясно то?
Кого он сожжет? Что ты городишь?
Гармин Етрех оно сожжет. Нафиг сожжет. Потому что он рассчитан на питание 3В, а не 4.2В, как у лития.
А по Втч у лития в формате 14500 и АА никеля примерно паритет. Поэтому учим матчасть и не пишем ерунду.

Ariec
08.11.2017, 12:03
Гармин Етрех оно сожжет. Нафиг сожжет. Потому что он рассчитан на питание 3В, а не 4.2В, как у лития.
А по Втч у лития в формате 14500 и АА никеля примерно паритет. Поэтому учим матчасть и не пишем ерунду.
Я не пишу ерунду. Пишите её Вы.:lol::lol: Литий на 3.7 В не сожжет Etrex)
Втч это не та величина, на которую необходимо ориентироваться. Поскольку на одних и тех же токах емкость разной химии может отличаться.

BaNru
08.11.2017, 16:30
Не верно. Да и для конкретного лития в формате 18650 ток в 1А (0.3С) - нифига не большой.
Я не говорю что не нормально. Я говорю, что при таком токе заряда ты навряд ли загонишь туда заявленный объем.
Было уже в соседней теме, из которой прогнали, один говорил, что в панасониках нет 3400.
Потом он сказал, что проверял на высоких токах.
Я не помню, отписывался ли он про низкие токи...



Чем разряжаешь до 2.5В?
Крайний раз сработала защита. И Опусом просто зарядил.
А первый раз, после покупки, также опусом проверял (разряжал).

Ariec
08.11.2017, 17:22
Хочешь сказать в них теперь нет 3400?

Кстати, мои Панасоники двухлетние всё также выдают 3400 (+/-50).
Только пару недель назад проверял.

В них нет 3400 на токах фонаря.
В общих чертах, когда появились 3400 и их тесты, то они были крутейшей химией, которая давала близкую к максимальной емкости на высоких токах.
Сейчас увы. Цена упала - упали характеристики. И еще такой факт - панас тащит свою емкость на 2.5 В, самсунг на 2.75 В. Никакой фонарь не будет ждать 2.5 В, а рубанет примерно на 2.75- 3 В.
Это все ньюансы, вникать хотят единицы. Поэтому все просто - больше емкость - круче+фирменный акб)

wituc
08.11.2017, 17:31
вот только один и тот же фонарь от 3400 панасоника , 3500 санье, 3500 лыжи работает дольше чем от


Раньше их тоже советовал. Сейчас или 2900\3100 панасы или Самсунг 2800\2900. Надо глянуть что из них стабильнее для фонаря.
Разница в емкости написанной и цене есть, а на деле 2 минуты горения фонаря.
так что факты , которые я вижу, вещь упрямая...

BaNru
08.11.2017, 17:35
Никакой фонарь не будет ждать 2.5 В, а рубанет примерно на 2.75- 3 В.
Не правда. Почти любая народка будет до последнего жрать.
В моих Панасониках срабатывает защита.
Не знаю как китайские родные не сдолхли.

В общих чертах, когда появились 3400 и их тесты, то они были крутейшей химией, которая давала близкую к максимальной емкости на высоких токах.
Что ещё раз подтверждает и дополняет мои слова.
А цена не сильно упала. Даже без защиты сейчас продают по той же цене, что я с защитой брал.
Если цену и снизили, то за счет защиты.

Покажи лучше: http://lygte-info.dk/review/batteries2012/Common18650comparator.php

wituc
08.11.2017, 17:36
аккумы формата АА https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-Lot-Doublepow-DP-AA2700mA-1-2V-AA-Ni-MH-rechargeable-battery-in-Actual-High-Capacity/32825725154.html
мерял опусом , показало 2550-2650.
но вот в деле пока не пробовал

Ariec
08.11.2017, 17:39
так что факты , которые я вижу, вещь упрямая...
Насколько дольше?

Не правда. Почти любая народка будет до последнего жрать.
Я про нормальные фонари, хотя бы от конвоя начиная, а не хрень без защит.
Я про фары ничего вообще не говорил.

А цена не сильно упала. Даже без защиты сейчас продают по той же цене, что я с защитой брал.
Ну аппетиты у тех, кто продает разные.
Даже на али цена упала.

wituc
08.11.2017, 17:44
Насколько дольше?
я не настолько так скажем заморачиваюсь что ездить с секундомером , но существенно.
аккум с емкостью 2600 против 3500 сливает почти в два раза быстрее.

Ariec
08.11.2017, 18:01
я не настолько так скажем заморачиваюсь что ездить с секундомером , но существенно.
аккум с емкостью 2600 против 3500 сливает почти в два раза быстрее.
Разница в 10-15 минут (при 2 амперах - 15, при 3 - 10 ). При разнице в цене в 30%. Стоит ли, каждый сам решает



Покажи лучше: http://lygte-info.dk/review/batterie...comparator.php
Тесты там еще старых панасов. Там все отлично)
Поискать надо свежак за конец 16 - 17 гг

wituc
08.11.2017, 18:05
Разница в 10-15 минут (при 2 амперах - 15, при 3 - 10 ). При разнице в цене в 30%. Стоит ли, каждый сам решает
такую разницу я б даже не заметил...
там много больше.

pelm
08.11.2017, 23:31
Литий на 3.7 В не сожжет Etrex)
Сам-то пробовал?
В меню нет выбора таких элементов (предупреждая вопрос по поводу lithium - это про первичные литиевые батарейки, которые на 1.5В). Поэтому даже если он не сгорит (мало ли там, защиту от дурака поставили) - то вряд ли работать будет.


Втч это не та величина, на которую необходимо ориентироваться. Поскольку на одних и тех же токах емкость разной химии может отличаться.
Вроде и умные вещи порой пишешь, но в данном случае бред. Именно втч - это та величина, которая определяет емкость аккума. И она совершенно так же зависит от тока разряда.
Или ты, сравнивая Ni-Mh с емкостью 2500 мАч и Li-ion формата 14500 с емкостью 800 мАч, говоришь, что первая больше, так как 2500>800 ? :):rolleyes::rolleyes:

sharpness
08.11.2017, 23:40
втч - это та величина, которая определяет емкость аккума. И она совершенно так же зависит от тока разряда.
Если у вашего потребителя встроена система пороговой защиты от низкого напряжения на аккумуляторе, то не забывайте, что чем больше нагрузка, тем не столько быстро заканчивается ёмкость, сколько падает напряга на элементе питания, из-за чего защита думает, что ак сдох и его пора отрубать, хотя, подключив к примеру говоря менее прожорливую лампочку или светодиод, ваш фонарик ещё долго и долго может светиться, накручивая имеющиеся в своих недрах ватт-часы.
Возьмите, например, сильные мира сего японские Панасоники 18650 3400mAh, которые в ноутбучных батареях никакие в сравнении с корейско-китайскими Самсунгами 2200-2600mAh.

pelm
08.11.2017, 23:48
Я не говорю что не нормально. Я говорю, что при таком токе заряда ты навряд ли загонишь туда заявленный объем.
Было уже в соседней теме, из которой прогнали, один говорил, что в панасониках нет 3400.
Еще раз, ты путаешь мягкое с теплым.
Литий можно заряжать любым током (в пределах разумного. Токи до 1С считаются нормальными) - на емкость это никак не влияет.
Емкость же аккумулятора измеряется путем разряда. И в зависимости от тока разряда ты получаешь несколько разную емкость. Чем больше ток разряда - тем ниже кол-во отданных мАч.
Чтобы достичь тех цифр, что пишет производитель на упаковке, надо тестировать так же, как это делает производитель.
Обычно это разряд током 0.2С (то есть в случае с Панасом 3400 - 680мА) до какого-то значения напряжения. В случае с Панасом это 2.5В, у других производителей обычно 2.75В.

Опусом ты так не сделаешь, так как:
1.Он умеет разряжать только до 3.0В (или 2.9В, не помню)
2. Он дает выбрать только несколько дискретных токов вроде 500мА, 1А и т.д.
3. Он сам по себе китайский хлам и точность показаний зависит от прошивки и настроения китайского сборщика в момент сборки, а также фазы луны в конкретный день.

Но для грубой оценки подойдет.


Потом он сказал, что проверял на высоких токах.
Я не помню, отписывался ли он про низкие токи...
Для той же фары есть смысл тестировать на тех токах, которые нужны конкретной фаре.
И разряжать до того напряжения, при которым фара еще работает.

---------- Добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:43 ----------


Если у вашего потребителя встроена система пороговой защиты от низкого напряжения на аккумуляторе, то не забывайте, что чем больше нагрузка, тем не столько быстро заканчивается ёмкость, сколько падает напряга на элементе питания, из-за чего защита думает, что ак сдох и его пора отрубать,
И? При разном токе разряда аккума отдает различные ваттчасы (или миллиамперчасы). И для конечного потребителя интерес имеют именно та энергия, которая может быть получена в данном конкретном случае.

А товарищ, который Ariec, утверждает, что в АА никеле больше энергии, чем в АА (14500) литии:rolleyes:

---------- Добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:47 ----------


аккумы формата АА https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-...825725154.html
мерял опусом , показало 2550-2650.
но вот в деле пока не пробовал
Саморазряд какой?

sharpness
08.11.2017, 23:55
Литий можно заряжать любым током (в пределах разумного. Токи до 1С считаются нормальными) - на емкость это никак не влияет.
Многолетний опыт показывает, что ещё как влияет - она именно падает, а акумы по упрощённой схеме объяснения при зарядке начинают вести себя примерно так:
относительно быстро набирают напряжение, на которое и ориентируется зарядное устройство со своим пороговым ограничителем, а затем, видя что ак, якобы, уже нахапался,
прекращают токовый заряд, ускоренно переводя вначале литиевые элементы из режима СС в режим CV (или конечной балансировки в цепочке), а затем и вовсе отключают.
В итоге, ак не заряжается, т.е. в нём попросту уже не набирается ёмкость.

pelm
08.11.2017, 23:59
Многолетний опыт показывает, что ещё как влияет - она именно падает
Емкость аккума падает от кол-ва полных циклов, от эксплуатации в предельных температурных условиях (и особенно от заряде при минусвых температурах), от даже хранения (особенно при несоблюдении условий хранения - температуры порядка +10 и при заряде 40-60%).
А ток заряда в 1С вполне себе рекомендуется в даташитах на аккум.

sharpness
09.11.2017, 00:12
ток заряда в 1С вполне себе рекомендуется в даташитах на аккум.
Аки есть сильнотоковые и обычные, не стоит складывать их под одну гребёнку.
В даташитах пишут про стандартный ток заряда и про максимальный, для торопыгинов, у которых полно денег.
Максимальный ток заряда в даташитах это не рекомендация, а гарантия, что тот или иной ак не взорвётся, если подавать на него такой-то ток.

pelm
09.11.2017, 01:14
Аки есть сильнотоковые и обычные, не стоит складывать их под одну гребёнку.
Сильнотоковые они на разряд, а заряд там такой же.
Вот даташит на шоколадки LG:
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0674/3651/files/lg-hg2-spec-sheet.pdf?18079372476502823776

BaNru
09.11.2017, 05:45
1.Он умеет разряжать только до 3.0В (или 2.9В, не помню)
Как же я тогда намерил 3400?


2. Он дает выбрать только несколько дискретных токов вроде 500мА, 1А и т.д.
А ещё 200,300 и 700

Ну и добавим сюда ещё и китайские зарядки 8.4В, которые не только собирались пьяными китайками, но и конструировались...


Литий можно заряжать любым током (в пределах разумного. Токи до 1С считаются нормальными) - на емкость это никак не влияет.
Это тоже. Тут ты прав и опять дополняешь мои слова. Да, тем более при больших токах разряда картина будет ещё печальнее выглядеть.
Люди не пользуются всем диапазоном, у всех свой рабочий, по моим или по твоим причинам.


Я про нормальные фонари, хотя бы от конвоя начиная, а не хрень без защит.
Я про фары ничего вообще не говорил.
Ну мало ли чего ты не говорил. Мы ведём общий разговор.
Я езжу с китайской 5xCREE фарой. Очень много ездит с народками.
А на велосипеде фонарики с одной 18650 я вообще не рассматриваю, потому что считаю недоразумением.

sharpness
09.11.2017, 08:01
Сильнотоковые они на разряд, а заряд там такой же.
Вот даташит на шоколадки LG:
Из которого мы с вами видим что:
2.3.1 Standard Charge (Refer to 4.1.1) - Constant current - 1500mA, т.е. заряд 0,5С и
2.3.2 Fast charge (Refer to 4.1.3) - Constant current - 4000mA, т.е. аки не взрываются при заряде 1,33С, но их долговечность и обещанные циклы на удачу;

также мы видим, что это высокотоковые элементы, допускающие максимальный разрядный ток до 10 и даже 20А,
хотя стандартный, при котором не будет губительного и уменьшающего ресурс нагрева, в районе всего-лишь 600mA,
а если кому нужны большие и длительные по времени разрядные токи, то соединяйте элементы в параллель.

Поймите, любой производитель тоже хочет жить и развиваться, и сегодня неотъемлемой частью в борьбе за выживание является хитрость,
когда либо не пишется вся правда, либо правда грамотно маскируется так, что выкидывая угробленные аки, мы никого в этом не виним (т.к. виноваты сами).

pelm
09.11.2017, 10:23
Как же я тогда намерил 3400?
Ну наверное потому что Опус измеряет немного от балды?


Это тоже. Тут ты прав и опять дополняешь мои слова.
Где дополняю? Еще пару страниц назад ты считал, что при зарядке большим током литий заряжается не полностью :grin:

---------- Добавлено в 09:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:18 ----------


хотя стандартный, при котором не будет губительного и уменьшающего ресурс нагрева, в районе всего-лишь 600mA,
Ну так всего-то надо охлаждать аккумы. Раз ты тоже считаешь, что все беды - от неправильного температурного режима, то бишь нагрева.

---------- Добавлено в 09:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:21 ----------


Я езжу с китайской 5xCREE фарой.
На руль-то помещается? ))

Ariec
09.11.2017, 10:45
Сам-то пробовал?
В меню нет выбора таких элементов (предупреждая вопрос по поводу lithium - это про первичные литиевые батарейки, которые на 1.5В). Поэтому даже если он не сгорит (мало ли там, защиту от дурака поставили) - то вряд ли работать будет.
У меня Etrex 30 с 12 года в эксплуатации. И я пробовал там литий 14500. Мало того,что дорого, так еще и время работы меньше чем на Eneloop.


Вроде и умные вещи порой пишешь, но в данном случае бред. Именно втч - это та величина, которая определяет емкость аккума. И она совершенно так же зависит от тока разряда.
Вт*ч не определяет емкость, а только запасаемую энергию.
Если глянуть на графики разряда(заряда) тех же 18650, то при одинаковом конечном напряжении и отданной, в конечном итого, емкости значение запасаемой энергии (а значит и отданной) может разниться в процессе разряда. Если бы кривые разряда были пологие, то да - можно было бы ориентироваться на Вт*ч, как на емкость. А так увы, это не объективно


Ну мало ли чего ты не говорил. Мы ведём общий разговор.
Я езжу с китайской 5xCREE фарой. Очень много ездит с народками.
А на велосипеде фонарики с одной 18650 я вообще не рассматриваю, потому что считаю недоразумением.

Я езжу с фонариком, и многие мои знакомые ездят с фонариком. Я считаю его достаточным даже для горных спусков для себя.
У однодиодных фар есть недостатки по ширине и качеству света+эти сборки на 4+ акб не приносят акб здоровья

pelm
09.11.2017, 10:59
У меня Etrex 30 с 12 года в эксплуатации. И я пробовал там литий 14500. Мало того,что дорого, так еще и время работы меньше чем на Eneloop.
То есть не сгорел от 8.4В? Круто, че. Значит в 12 году инженеры гармина основательно подходили к проектировки своих изделий и впиляли преобразователь с широким диапазоном.

Но вот мне интересно - ты только по этому примеру делаешь вывод, что емкость 14500 меньше, чем АА никеля? :grin:


Вт*ч не определяет емкость, а только запасаемую энергию.
Если глянуть на графики разряда(заряда) тех же 18650, то при одинаковом конечном напряжении и отданной, в конечном итого, емкости значение запасаемой энергии (а значит и отданной) может разниться в процессе разряда. Если бы кривые разряда были пологие, то да - можно было бы ориентироваться на Вт*ч, как на емкость. А так увы, это не объективно
По Втч удобнее сравнивать емкость элементов с различной химией. Ты так и не ответил, ты до сих пор считаешь, что, сравнивая Ni-Mh с емкостью 2500 мАч и Li-ion формата 14500 с емкостью 800 мАч, первая больше, так как 2500>800 ?

Ariec
09.11.2017, 12:31
Но вот мне интересно - ты только по этому примеру делаешь вывод, что емкость 14500 меньше, чем АА никеля?

По Втч удобнее сравнивать емкость элементов с различной химией. Ты так и не ответил, ты до сих пор считаешь, что, сравнивая Ni-Mh с емкостью 2500 мАч и Li-ion формата 14500 с емкостью 800 мАч, первая больше, так как 2500>800 ?
Ну написал же, что сравнивал время работы устройства, а не циферки на элементах.


То есть не сгорел от 8.4В? Круто, че. Значит в 12 году инженеры гармина основательно подходили к проектировки своих изделий и впиляли преобразователь с широким диапазоном.
В настройках есть выбор элемента питания. Но меня терзают смутные сомнения, что потребление тока при повышении напряжения не уменьшается.

BaNru
09.11.2017, 16:25
Где дополняю? Еще пару страниц назад ты считал, что при зарядке большим током литий заряжается не полностью
Почему в прошедшем времени? Я продолжаю так считать.



На руль-то помещается? ))
Она не сильно больше народки.

pelm
09.11.2017, 21:17
В настройках есть выбор элемента питания. Но меня терзают смутные сомнения, что потребление тока при повышении напряжения не уменьшается.
Прочитай еще раз мой пост.
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=375045&page=3&p=6894791&viewfull=1#post6894791

Литий 4.2В - не рекомендуемые аккумы для етрекса. То, что он сразу не сгорел - большая удача для тебя и заслуга инженеров гармина.
А почему он живет меньше от 14500 - возможно потому, что попросту гасит лишнее напряжение на резисторе. Или еще как-то.

И поэтому твоя фраза, из-за которой начался холивар:

Вторых - там, где предусматривается использование AA\AAA аккумумов и небольшие токи разряда,литиевый аналог сливает полностью при меньшей емкости и менее стабильных напряжениях разрядки.
Совершенна не верна.

П.С. К примеру, те фонарики, которые предусматривают питания он 14500, имеют с 14500 плюс-минус такой же рантайм, как и от АА энелупов.

---------- Добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:17 ----------


Почему в прошедшем времени? Я продолжаю так считать.
А, ну флаг в руки тогда:grin:

Ariec
09.11.2017, 22:16
Литий 4.2В - не рекомендуемые аккумы для етрекса. То, что он сразу не сгорел - большая удача для тебя и заслуга инженеров гармина.
А почему он живет меньше от 14500 - возможно потому, что попросту гасит лишнее напряжение на резисторе. Или еще как-то.
Ага
467667


Совершенна не верна.

П.С. К примеру, те фонарики, которые предусматривают питания он 14500, имеют с 14500 плюс-минус такой же рантайм, как и от АА энелупов.
Да возможно я сделал неправильный вывод.
Но те фонарики рассчитаны на 3. 7 В
Навигатор же работает прекрасно на 2-2.8 В. Может в этом разница?

pelm
09.11.2017, 22:25
Ага
lithium - это про первичный литий с напряжением 1.5В.


Да возможно я сделал неправильный вывод.
Но те фонарики рассчитаны на 3. 7 В
Навигатор же работает прекрасно на 2-2.8 В. Может в этом разница?
Разница в том, что электроника нафигатора рассчитана на напряжения пары АА аккумов или АА батареек (макс 2.9В - 3В) или ЮСБ (5В).
Она не рассчитана на напряжения 8.4В от пары 14500.

По тем же фонарикам тоже самое. К примеру, какой-нить Fenix HL23, который работает от одной АА (1.2В или 1.5В), просто сгорит от одной 14500 (4.2В).
А другие фонарики, драйвер которых умеет переваривать напряжение 4.2В, отлично работают от 14500.

Ariec
09.11.2017, 22:55
lithium - это про первичный литий с напряжением 1.5В.
Там давайте сначала. Вы просто не хотите в это верить)) Смешали в одну кучу и аккумуляторы и первичку.
Простой эксперимент.
Запускаем навигатор. В обойме 2х Eneloop 2500 1.2 V. Навигатор показывает полный заряд.
Выбираем в меню - щелочной. Смотрим - полный заряд
Выбираем в меню - литиевый. Предупреждение - низкий заряд батареи.
Вывод - при переключении на опцию "литиевые" навигатор сразу подумал, что 1.2 В это низковато для лития и выдал предупреждение.
Да и логично же, что при одинаковом напряжении с батарейкой щелочный выносить в отдельный пункт литиевую первичку смысла нет

pelm
10.11.2017, 02:01
Запускаем навигатор. В обойме 2х Eneloop 2500 1.2 V. Навигатор показывает полный заряд.
Выбираем в меню - щелочной. Смотрим - полный заряд
Выбираем в меню - литиевый. Предупреждение - низкий заряд батареи.
Для щелочных 1.2В - это тоже мало и далеко не полный заряд.
Для лития 1.2В - это смерть. Нафигатор должен был бы сразу отключиться, если бы он был бы запрограммирован на литий.

Скачайте уже инструкцию к своему етрексу на английском и убедитесь сами, какие элементы питания он поддерживает.


Да и логично же, что при одинаковом напряжении с батарейкой щелочный выносить в отдельный пункт литиевую первичку смысла нет
У первичного лития и щелочных батареек немного разные кривые разряда. Все легко гуглится у датчанина.

Ariec
10.11.2017, 11:43
Для щелочных 1.2В - это тоже мало и далеко не полный заряд.
Мде, аккумы заряжены и напряжение так в районе 1.36-1.4 В.


Для лития 1.2В - это смерть. Нафигатор должен был бы сразу отключиться, если бы он был бы запрограммирован на литий.
Я сразу перекинул на никель. Он просто не успел отрубится.


Скачайте уже инструкцию к своему етрексу на английском и убедитесь сами, какие элементы питания он поддерживает.
Там написано ровно тоже, что и в описании.
"2 AA batteries (not included); NiMH or Lithium recommended". Ни слова про напряжение


У первичного лития и щелочных батареек немного разные кривые разряда. Все легко гуглится у датчанина.
Так электроника навигатора не ориентируется на кривые разряда. Только на напряжение источника питания.

pelm
10.11.2017, 21:49
Там написано ровно тоже, что и в описании.
"2 AA batteries (not included); NiMH or Lithium recommended". Ни слова про напряжение
Вот, наконец-то нашел. А Lithium - это первичный литий. Аккумы называются Lithium-ion battery.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lithium_battery


Так электроника навигатора не ориентируется на кривые разряда. Только на напряжение источника питания.
А должна. Иначе при нелинейной зависимости (а она у нас нелинейная) правильным будет только отображение полного заряда и полного разряда.
Впрочем, это все лирика - кривые разряда щелочи и первичного лития не совпадают, так же, как и максимальное/минимального напряжение (подробности можешь сам нагуглить у датчанина).
Поэтому-то то и есть разные профили.

Ariec
10.11.2017, 22:12
А должна. Иначе при нелинейной зависимости (а она у нас нелинейная) правильным будет только отображение полного заряда и полного разряда.
Впрочем, это все лирика - кривые разряда щелочи и первичного лития не совпадают, так же, как и максимальное/минимального напряжение (подробности можешь сам нагуглить у датчанина).
Поэтому-то то и есть разные профили.
ДА у разной щелочи будут разные кривые, у разного лития будут разные кривые, тоже у металлгидрида. Все работает по напряжению. По кривой ориентироваться это тоже самое что по воробьям из пушки палить
Как щелочь можно разрядить до 0.9, так и литий, а можно и то и то отрубить на 1.0 В.
Ну сам подумай.


Вот, наконец-то нашел. А Lithium - это первичный литий. Аккумы называются Lithium-ion battery.
Вики такая вики. Там есть ошибки и неточности.

pelm
10.11.2017, 23:48
ДА у разной щелочи будут разные кривые, у разного лития будут разные кривые, тоже у металлгидрида. Все работает по напряжению. По кривой ориентироваться это тоже самое что по воробьям из пушки палить
Даже по твоей логики все зависит от напряжения. А оно у первичного лития и щелочи несколько разное.


Вики такая вики. Там есть ошибки и неточности.
Но это не отменяет того факта, что в англоязычной среде Lithium battery - это первичный литий, а не аккум.

PaYAlnik
19.11.2017, 18:37
Скорее всего, речь была о Li-FeS2, они как раз 1.4...1.6В

pelm
21.11.2017, 00:42
Скорее всего, речь была о Li-FeS2, они как раз 1.4...1.6В
О том и речь.

zumander
11.01.2018, 12:39
Какие аккумы лучше взять для Nitefighter BT40S

Варианты:
1. US18650VTC6 3120 мАч https://ru.gearbest.com/batteries/pp_571930.html?wid=26
https://gloimg.gbtcdn.com/gb/pdm-product-pic/Electronic/2017/03/23/goods-img/1490236862391589604.jpg

2. LiitoKala Lii - 26A 18650 https://ru.gearbest.com/batteries/pp_664278.html
https://gloimg.gbtcdn.com/gb/pdm-product-pic/Electronic/2017/07/07/goods-img/1500608372543406210.jpg

3. LiitoKala Lii - 32A 18650 https://ru.gearbest.com/batteries/pp_663891.html
https://gloimg.gbtcdn.com/gb/pdm-product-pic/Electronic/2017/07/07/goods-img/1500608342959386886.jpg

Или посоветуйте другие.

Urinaman
11.01.2018, 12:42
Все три вуйперские, но в принципе сойдут. А вообще панасоники 3400 будут и дешевле, и в чём то лучше.

zumander
12.01.2018, 11:12
Все три вуйперские, но в принципе сойдут. А вообще панасоники 3400 будут и дешевле, и в чём то лучше.

эти? https://ru.aliexpress.com/item/2PCS-lot-New-Protected-Original-Rechargeable-battery-18650-NCR18650B-3400mah-with-PCB-3-7V-For-panasonic/32360453063.html?aff_platform=aaf&cpt=1515679347438&sk=zj6qB6AIM&aff_trace_key=bf597f353f8d4820ac0943083b1c6d43-1515679347438-01548-zj6qB6AIM&terminal_id=ef59070e803b4be0a4fc900f03ba8340

Dreamsthinker
12.01.2018, 21:14
zumander, Liitokala аккумуляторы НЕ производит, да и на али 18650 лучше вообще не брать.
Покупать в проверенных магазинах LG, Panasonic/Sanyo, Samsung, Sony и остерегаться подделок.

Maxim_Sed
16.01.2018, 10:47
18650 для больших разрядных токов. Выбор. (https://mysku.ru/blog/europe-stores/35648.html)
https://ext.mysku-st.ru/250/images.mysku.ru/uploads/images/03/36/81/2015/11/01/454b4d.jpg

pelm
16.01.2018, 23:44
18650 для больших разрядных токов. Выбор.
А где у Nitefighter BT40S большой разрядный ток?

vlad_11
22.01.2018, 03:31
эти? https://ru.aliexpress.com/item/2PCS-lot-New-Protected-Original-Rechargeable-battery-18650-NCR18650B-3400mah-with-PCB-3-7V-For-panasonic/32360453063.html?aff_platform=aaf&cpt=1515679347438&sk=zj6qB6AIM&aff_trace_key=bf597f353f8d4820ac0943083b1c6d43-1515679347438-01548-zj6qB6AIM&terminal_id=ef59070e803b4be0a4fc900f03ba8340
тоже предложил бы смотреть на панасоники 3400, только вот с али не факт, что приедут оригиналы

мариуполь
07.02.2018, 14:42
Лучшие АА аккумы-это панасоник энелоп про.Я использую их в налобнике от феникса и в фотоаппарате недорогом кэнон 5ис.Удобно зарядать от солнечной панели.Имеют технологию исключающую эффект памяти.

pelm
08.02.2018, 00:22
Лучшие АА аккумы-это панасоник энелоп про
А что не так с белыми энелупами? Вообще шлак? :)

мариуполь
08.02.2018, 00:31
А что не так с белыми энелупами? Вообще шлак? :)

У белых меньшая ёмкость но больше цикличность зарядки.2100 против 500.
Но именно черные больше подходят для фототехники.Имею оба варианта.

barh
08.02.2018, 00:55
Это будет завтра.
а сегодня - ты все же должен понимать, "как у вас говорят" - за идиотизм своих не нужных никому советов" ??
))

На пол-дороги влез в дискусс.

для налобника - важен большой ток.
для фото - исключая вспышки, меньший.


емкость же - параметр сам в себе.

pelm
08.02.2018, 01:35
Да даже "большой ток" в отношении налобника - понятия расплывчатое. Мелкому налобнику на 1*АА большой ток ни к чему, так как он все равно не будет мощным ввиду маленького корпуса, а большой налобник все равно будет питаться от 4*АА, и тогда ток с одной банки все равно не будет большим :)

мариуполь
08.02.2018, 02:11
Фотоаппарат с черными энелопами делает больше снимков равно как и налобник на 1АА работает дольше
...
Я констатирую факты и даю рекомендации говоря что поюзав аккумуляторы АА разных производителей пришел к выводу что именно энелоп про самые лучшие.

barh
08.02.2018, 17:04
для каждой задачи - свой инструмент, и если говорить о энелупах::

- беспроводная мышь - лучше черный. срок работы больше, кол-во циклов заведомо мало.

- навигатор - срок работы от комплекта акб малый, и на поверку, примерно равный - 1 день, от черных по факту супер-профита не оказалось. Здесь лучше белый энелуп - выдерживает больше циклов.

все довольно не сложно.
есть и белые и черные, устриц ел.

мариуполь
08.02.2018, 18:37
для каждой задачи - свой инструмент, и если говорить о энелупах::

- беспроводная мышь - лучше черный. срок работы больше, кол-во циклов заведомо мало.

- навигатор - срок работы от комплекта акб малый, и на поверку, примерно равный - 1 день, от черных по факту супер-профита не оказалось. Здесь лучше белый энелуп - выдерживает больше циклов.

все довольно не сложно.
есть и белые и черные, устриц ел.

В навигаторе черные таки работают дольше хоть и не намного(гармин 680t на трех батарейках).В фотоаппарате разница значительна особенно при использовании вспышки.Белые энелупы считаю не хуже,просто емкость немного меньшая-зато они выдерживают больше циклов.

Heinrich
10.02.2018, 13:04
Вижу народ что-то понимающий в батарейках-акках общается. Имею вопрос давний может поможете.

Почему диод в фонаре на два элемента D светит, а в налобнике с двумя АА этот же диод только греется, но не загорается?

Piramidon
10.02.2018, 14:41
А у меня энелуп про черные с количеством циклов заряд/разряд оставили только недоумение от использования. Вместо 500 циклов набралась едва ли половина. Год юзанья в несильно жрущем энергию 450гармине. С покупкой 600 после двух вылазок в мещерку с облегчением и без борьбы с жабой сгорели в костре. Гадость.
Белые энелупы покупались одновременно с про но проработали года четыре. Но у меня были не белые а вариация цветных карандашиков. И глазу приятные и отходили много.

мариуполь
10.02.2018, 16:00
Для зарядки я использую приличную зарядку с функцией тренировки и восстановления.Мне говорили от качества зарядного устройства так же зависит срок службы аккумов.

barh
10.02.2018, 16:12
этот же диод только греется, но не загорается?


прям перепаивал диод туда/сюда ?
вообще - диод элемент токовый. соотв источник должен иметь возможность отдавать нужный ток без проседания по напряжению.

в фонаре, диод, вероятно включен напрямки, через делитель. в налобнике же, скорее всего, драйвер..

pelm
10.02.2018, 17:22
Для зарядки я использую приличную зарядку с функцией тренировки и восстановления.
Если что, то т.н. "тренировка и восстановление" для никеля вообще не нужна - только циклы будешь тратить впустую. Это было актуально только в век кадмия.
Для чего же полезна навороченная зарядка - это узнать внутреннее сопротивление аккума (хотя бы примерно) и узнать какую емкость аккум еще в состоянии отдать при заданном токе.

Heinrich
10.02.2018, 18:14
прям перепаивал диод туда/сюда ?Нет, он в виде лампочки для фонаря.

в фонаре, диод, вероятно включен напрямки, через делитель. в налобнике же, скорее всего, драйвер..Нет нигде никаких драйверов, это старые фонари под обычные лампочки.

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91wWitr4Q7L._SL1500_.jpg

---------- Добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:11 ----------


Если что, то т.н. "тренировка и восстановление" для никеля вообще не нужна - только циклы будешь тратить впустую. Это было актуально только в век кадмия.Убитые вхлам никелевые возвращал к жизни этим бесполезным делом.

Piramidon
10.02.2018, 18:18
Убитые вхлам никелевые возвращал к жизни этим бесполезным делом.
Злой ты и нехороший старикашка. Я только было поверил его теории и тут ты ... со своей. Как жить?

Heinrich
10.02.2018, 18:45
Я только было поверил его теории и тут ты ... со своей. Как жить?Trust mee. У меня пятнадцатилетние Саньё до сих пор «на хорошем ходу» и верно служат в домашних условиях, периодически подвергаясь тренировкам, новые белые Энелупы только вне дома пользую. Пару горстей иных производителей, доставшихся по случаю, за это время утилизировал, кстати, уже и это не помогало.

мариуполь
10.02.2018, 19:11
Я использую зарядку с алиэкспресс liitokala lii500

craz
10.02.2018, 20:59
Я использую зарядку с алиэкспресс liitokala lii500

Я тоже ею пользуюсь, но у меня такое впечатление складывается, что она мет-гидр и ник-кадм акки портит. Они стали у меня выходить из строя, уже несколько штук.

pelm
10.02.2018, 22:47
Убитые вхлам никелевые возвращал к жизни этим бесполезным делом.
И как? Сопротивление уменьшалось, саморазряд становился меньше?
Иллюзии как они есть. Тренировкой можно только вернуть часть емкости у убитых аккумов. И через пару разрядок все вернется в круги своя.

---------- Добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:44 ----------


Я тоже ею пользуюсь, но у меня такое впечатление складывается, что она мет-гидр и ник-кадм акки портит. Они стали у меня выходить из строя, уже несколько штук.
Датчанин зарядку хвалит.
http://lygte-info.dk/review/Review%20Charger%20LiitoKala%20Lii-500%20UK.html

Ariec
10.02.2018, 23:00
Тренировкой можно только вернуть часть емкости у убитых аккумов. И через пару разрядок все вернется в круги своя.
Если они убиты, то все баста.
Тренировка вернет только те аккумы, которые пару недель, максимум месяц пролежали в разряде ниже 1В
P.s Кстати по поводу Etrex и лития. Вы были правы, то имелся ввиду первичный литий 1,5В. Гарминовцы подтвердили, так что я был неправ, каюсь)


Я тоже ею пользуюсь, но у меня такое впечатление складывается, что она мет-гидр и ник-кадм акки портит. Они стали у меня выходить из строя, уже несколько штук.
Не встречал еще китайских зарядок, которые адекватно с никелем работают.
Поэтому только La-Crosse и MAHA

pelm
10.02.2018, 23:34
P.s Кстати по поводу Etrex и лития. Вы были правы, то имелся ввиду первичный литий 1,5В. Гарминовцы подтвердили, так что я был неправ, каюсь)
:good:

craz
10.02.2018, 23:47
Датчанин зарядку хвалит.
http://lygte-info.dk/review/Review%20Charger%20LiitoKala%20Lii-500%20UK.html
А я и не ругаю. Но она корректна только для лит-ионных.

---------- Добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:46 ----------




Не встречал еще китайских зарядок, которые адекватно с никелем работают.

Это факультативно. Покупалась для лития.

Heinrich
10.02.2018, 23:52
И как? Сопротивление уменьшалось, саморазряд становился меньше?Я таких умных слов и не знаю...

Иллюзии как они есть. Тренировкой можно только вернуть часть емкости у убитых аккумов. И через пару разрядок все вернется в круги своя.Нет у меня никаких иллюзий, а есть домашние потребители на акках.

У меня пятнадцатилетние Саньё до сих пор «на хорошем ходу» и верно служат в домашних условиях, периодически подвергаясь тренировкам.

Ariec
11.02.2018, 00:04
Нет у меня никаких иллюзий, а есть домашние потребители на акках.
Столько не проживет ни один элемент не потеряв порядочно емкости. Я не верю в такое, ибо это похоже на perpetuum mobile.
Черные энилупы вышли из строя после 4 лет использования. В навигаторе не держат вообще. Циклов было от силы до 250. Гонял их на заряд-разряд, емкость набирают по циферкам, но нагрузке не держат.
Может еще в часах там или в чем-то маложрущем походят, но навигатор отказывается работать больше 3 часов.



Это факультативно. Покупалась для лития.
Для лития они нормально, это даже вопросов нет)

pelm
11.02.2018, 00:10
а есть домашние потребители на акках.
У меня тоже в мышке живут старые Енерджайзеры 1500. Саморазряд имеют больше, чем потребление мышки. То есть их приходится заряжать каждые 2-3 месяца.
Работают? Да. Можно ли их называть исправными и на "хорошем ходу"? Нет конечно.

---------- Добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:07 ----------


Циклов было от силы до 250. Гонял их на заряд-разряд, емкость набирают по циферкам, но нагрузке не держат.
Кстати о циклах. В рекламных буклетах обычно под одним циклом понимают разряд от 100% до 60%. А если разряжать конца - то циклов будет в разы меньше.

---------- Добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:09 ----------


А я и не ругаю. Но она корректна только для лит-ионных.
Ну датчанин и по поводу никеля ее не ругает. Только пишет, что несколько недозаряжает - что для жизни аккума даже хорошо.

Piramidon
11.02.2018, 00:29
Кстати о циклах. В рекламных буклетах обычно под одним циклом понимают разряд от 100% до 60%. А если разряжать конца - то циклов будет в разы меньше.
Похоже на то. Я всегда умершими привозил как правило свои. Там не пахло пятихаткой. От силы половина.

---------- Добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:28 ----------


Только пишет, что несколько недозаряжает - что для жизни аккума даже хорошо.
А как это возможно? Там ведь в заряднике автомат стоит или он рядом стоит все время с зарядником?

Ariec
11.02.2018, 14:10
Кстати о циклах. В рекламных буклетах обычно под одним циклом понимают разряд от 100% до 60%. А если разряжать конца - то циклов будет в разы меньше.
Хм, на этот момент надо внимание обратить. Но это неправильно же. Цикл это от 100% до 20-25% должен быть.


Ну датчанин и по поводу никеля ее не ругает. Только пишет, что несколько недозаряжает - что для жизни аккума даже хорошо.
Для никеля это не очень хорошо. Для лития без разницы.
Но никель привередливый к заряду, что к недозаряду, что к перезаряду и глубокий разряд не любит. Эффект памяти там тоже присутствует, чтобы не говорили маркетологи.

А как это возможно? Там ведь в заряднике автомат стоит или он рядом стоит все время с зарядником?
Схема сравнения имеет погрешность и у китайцев она приличная.

pelm
11.02.2018, 17:34
Хм, на этот момент надо внимание обратить. Но это неправильно же. Цикл это от 100% до 20-25% должен быть.
Тут тоже интересно. Сам панасоник пишет:
http://www.panasonicbatteryproducts.com/faq/

Recharge cycles based on testing method established by IEC 61951-2(7.5.1.3).
Документ загуглить затруднительно - бесплатно никто его не отдает.
На русской википедии есть ссылка про эти 60%. Врут или нет? Хз, я склонен к тому, что нет.


Для никеля это не очень хорошо.
Емнип для никеля это тоже фиолетово (недозаряд). Но это неточно (с) - тут мои познания заканчиваются.

---------- Добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:29 ----------

Кстати, насчет предыдущего холивара про белые и черные энелупы.
Для белых производитель заявляет аж 70% емкости после 10(!) лет хранения, а для черных всего лишь 85% после года хранения (про более длительный срок умалчивают).
То есть у черных еще несколько больший саморазряд.
Но для практики это, в принципе, пофик, так как никто не будет использовать энелупы (да и вообще аккумы) в телевизионных пультах и прочих девайсах с очень малым потреблением.

Heinrich
11.02.2018, 18:07
Столько не проживет ни один элемент не потеряв порядочно емкости.Где я сказал, что он «не потерял порядочно ёмкости»?

У меня тоже в мышке живут старые Енерджайзеры 1500. Саморазряд имеют больше, чем потребление мышки. То есть их приходится заряжать каждые 2-3 месяца.
Работают? Да. Можно ли их называть исправными и на "хорошем ходу"? Нет конечно.Для мышки, весов на кухне, настенных часов они рабочие и «на хорошем ходу», меня не напрягает замена акка в мышке или часах лишний раз.
Для навигатора, фотоаппарата, фонаря etc — это бесполезный хлам, разумеется.

мариуполь
11.02.2018, 18:10
Есть еще вартовские аккумы АА оригинальные-они то же очень хорошие

Heinrich
11.02.2018, 18:10
Но для практики это, в принципе, пофик, так как никто не будет использовать энелупы (да и вообще аккумы) в телевизионных пультах и прочих девайсах с очень малым потреблением.Никто — это значит и я тоже? Не надо за меня, я сам могу сказать за себя и говорю, что пользуюсь акками везде, кроме беспроводных датчиков температуры.

pelm
11.02.2018, 18:17
Не надо за меня, я сам могу сказать за себя и говорю, что пользуюсь акками везде, кроме беспроводных датчиков температуры.
Да, туда лучше первичный литий (если для улицы с морозами). Правда он дорогой, и, бывает, экономичнее все же ставить аккумы.

---------- Добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:15 ----------

Ну а ставить энелупы в пульты можно только если очень любишь природу. Хотя кто знает, что лучше переработать в итоге - 3 пары алькалиновых ААА, которые потратит пульт за 10 лет, или одну пару ААА энелупов?

Heinrich
11.02.2018, 19:17
Да, туда лучше первичный литий (если для улицы с морозами).Ни разу за лет 5, наверное, не ставил, хотя думал придётся, московские зимы если и бывают с морозами, то недолгими. Обычные Панасоники алкалиновые по полтора года работают.

pelm
11.02.2018, 19:29
Обычные Панасоники алкалиновые по полтора года работают.
Интересные датчики. Ни одни из тех, что были у меня, и полгода не работали от одной пары алкалиновых. Да и от аккумов не сильно дольше работают.
Так что повезло вам.

мариуполь
12.02.2018, 02:00
Незнаю.Я очень люблю один из своих простеньких фотоаппаратов кэнон пауэр шот 5 ис и он на 4 аккумах работает и удобно эти аккумы заряжать как от динамовтулки так и от солнечной панели.В походах заряжаю подключив их в зарядку ксяоми зи 5.Лучше всех мне нравятся энелупы черные потому что фотоаппарат с ними работает бесконечно долго.Даже если это будет 250 циклов-оно того стоит.

Heinrich
12.02.2018, 14:24
Интересные датчики. Ни одни из тех, что были у меня, и полгода не работали от одной пары алкалиновых. Да и от аккумов не сильно дольше работают.
Так что повезло вам.Я бы сказал не просто интересные, а очень интересные. Один во время урагана снесло с крепления, упал с 9 этажа на асфальт, жив-здоров. Орегон называется.

Крайний
12.02.2018, 19:37
Есть еще вартовские аккумы АА оригинальные-они то же очень хорошие
Если у меня оригинальные, то мне не повезло с ними. Недоволен. Фотик живет недолго, при чем с самого начала.
В магазине было 2 варианта, оригинальные (со слов продавца) и китайские. Разница в цене в полтора раза (в 13 году).
Выглядели немного по разному. Взял немецкие. В принципе они до сих пор работают, но псевдозеркалка работает все меньше и меньше по времени.

---------- Добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:32 ----------


Никто — это значит и я тоже? Не надо за меня, я сам могу сказать за себя и говорю, что пользуюсь акками везде, кроме беспроводных датчиков температуры.

Там где можно, тоже использую аккумы. ААА например, циклически кочуют из беспроводной трубки домашнего телефона (заряжаются прямо в ней через док-станцию) в беспроводную мышь, иногда транзитом через туристический аудиоплеер.
Сдохли в мышке, переехали в трубку на зарядку а заряженные из трубки в мышь, и так по кругу уже несколько лет.

мариуполь
12.02.2018, 19:41
Странно почему они там мало у вас живут.Купленные в немецком веломагазине байк 24 аккумы АА очень хорошо себя чувствуют и почти не потеряли емкость.Хорошо работают так же в навигаторе.

Крайний
12.02.2018, 20:35
Странно почему они там мало у вас живут.Купленные в немецком веломагазине байк 24 аккумы АА очень хорошо себя чувствуют и почти не потеряли емкость.Хорошо работают так же в навигаторе.
Ну вот так. В навигаторах я их пробовал, и в древнем Гармин 12, чья подсветка пожирает батарейки как Сатурн своих детей, и в Этрексе, и в беспроводной клавиатуре. В целом, в них они работают не хуже большинства других аккумов или батареек.
Но в Finepix HS50 EXR работают неожиданно недолго. И период работы сокращается.:unsure:
Заряжал зарядкой GP, родную вартовскую забыл в отеле почти сразу после покупки.

barh
13.02.2018, 00:51
А у меня энелуп про черные*** с покупкой 600 после двух вылазок в мещерку с облегчением и без борьбы с жабой сгорели в костре


кстати, да.
600-й потребляет в среднем изрядно.
после старого 60-го, в 600-м черные реально не стабильны.
Без 1-2 комплекта запасных носа не кажу.
)))))))

Зарядка черная родная. брал Маху их проверить - все норм.

мариуполь
13.02.2018, 01:11
кстати, да.
600-й потребляет в среднем изрядно.
после старого 60-го, в 600-м черные реально не стабильны.
Без 1-2 комплекта запасных носа не кажу.
)))))))

Зарядка черная родная. брал Маху их проверить - все норм.

В 680т гармине три черных энелупа хорошо держат.Лучше чем обычные щелочные батарейки по времени.

Piramidon
13.02.2018, 01:25
кстати, да.
600-й потребляет в среднем изрядно.
после старого 60-го, в 600-м черные реально не стабильны.
Без 1-2 комплекта запасных носа не кажу.
)))))))

Зарядка черная родная. брал Маху их проверить - все норм.
В принципе , если выставить подсветку экрана отключаемой , то ресурс резко растет. На морозе ничего не живет...что черное что белое.

barh
13.02.2018, 01:48
Лучше чем обычные щелочные батарейки по времени.

и что же здесь "неожиданного"??

с ВА характеристиками NiMh акб и батареек знаком?

мариуполь
13.02.2018, 02:00
и что же здесь "неожиданного"??

с ВА характеристиками NiMh акб и батареек знаком?

Я не розбираюсь.Просто говорю что свои заявленные 22 часа гармин 680т на черных энелупах работает.

barh
13.02.2018, 20:45
Орегон 600 им надо было тоже под три штуки АА рассчитывать.

Heinrich
13.02.2018, 21:33
Орегон 600 им надо было тоже под три штуки АА рассчитывать.Так денег не нажить, если сразу всё для потребителя делать. Надо потихоньку, чтоб свербило поменять ещё годный прибор.

Piramidon
13.02.2018, 22:09
Так денег не нажить, если сразу всё для потребителя делать. Надо потихоньку, чтоб свербило поменять ещё годный прибор.
Это ж как свербить должно.

barh
13.02.2018, 22:53
Так денег не нажить, если сразу всё для потребителя делать. Надо потихоньку, чтоб свербило поменять ещё годный прибор.

следующим шагом, чтобы много у кого разом засвербило наверняка, сделают тачскрин-дисплей, что будет работать под дождем.

Piramidon
13.02.2018, 23:50
я тупо блокирую кнопочкой сбоку экран и включаю подсветку

fazan31
28.02.2018, 10:17
ребят, так я не понял, вот в таких фонарях аккумы хорошие или плохие:
https://ru.aliexpress.com/store/product/12000mAh-battery-5000-Lumens-SolarStorm-2x-CREE-XM-L-U2-LED-Cycling-Bike-Bicycle-Light-HeadLight/409839_32224743468.html

если плохие, то может купить отдельно такую фару и отдельно аккум купить? какой аккум в таком случае посоветуете?

live15
28.02.2018, 10:25
ребят, так я не понял, вот в таких фонарях аккумы хорошие или плохие:
https://ru.aliexpress.com/store/product/12000mAh-battery-5000-Lumens-SolarStorm-2x-CREE-XM-L-U2-LED-Cycling-Bike-Bicycle-Light-HeadLight/409839_32224743468.html

если плохие, то может купить отдельно такую фару и отдельно аккум купить? какой аккум в таком случае посоветуете?

Плохие конечно. Или, скажем, весьма посредственные.
Хорошие россыпью стоят как весь комплект (фара, аккум и вся требуха). Типа четырех панасоников получается в районе тысячи рублей.
Покупать готовую сборку из панасоников - еще в 2 раза дороже.

fazan31
28.02.2018, 10:30
Плохие конечно. Или, скажем, весьма посредственные.
Хорошие россыпью стоят как весь комплект (фара, аккум и вся требуха). Типа четырех панасоников получается в районе тысячи рублей.
Покупать готовую сборку из панасоников - еще в 2 раза дороже.

четыре панасоника это вы имеете ввиду 4 пальчиковых аккумулятора? обычные пальчиковые аккумы, которые в фотики например вставляем?

получается можно купить несколько обычных пальчиковых аккума и собрать их воедино?
а каким образом собирать? может существуют какие то боксы, которые можно купить?

мариуполь
28.02.2018, 10:49
четыре панасоника это вы имеете ввиду 4 пальчиковых аккумулятора? обычные пальчиковые аккумы, которые в фотики например вставляем?

получается можно купить несколько обычных пальчиковых аккума и собрать их воедино?
а каким образом собирать? может существуют какие то боксы, которые можно купить?

Нет.Там литий.Это формат аккумуляторов 18650.Вам предлагают сделать сборку из пвнасоников зеленых 18650.

---------- Добавлено в 08:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:47 ----------

Пластиковые боксы водонеплоницаемые для сборки из 4 аккумов формата 18650 водонепроницаемые и с креплением на раму на али есть.

fazan31
28.02.2018, 10:53
Нет.Там литий.Это формат аккумуляторов 18650.Вам предлагают сделать сборку из пвнасоников зеленых 18650.

---------- Добавлено в 08:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:47 ----------

Пластиковые боксы водонеплоницаемые для сборки из 4 аккумов формата 18650 водонепроницаемые и с креплением на раму на али есть.
а как эту сборку делать то? продаются коробки что бы туда собрать определенное количество этих панасов?

мариуполь
28.02.2018, 11:01
а как эту сборку делать то? продаются коробки что бы туда собрать определенное количество этих панасов?

Да,продаются пластиковые боксы готовые с контактами,герметичные и шнуром для этой фары.

fazan31
28.02.2018, 11:12
Да,продаются пластиковые боксы готовые с контактами,герметичные и шнуром для этой фары.

а можете ссыль на али дать?

мариуполь
28.02.2018, 11:15
Вот такое покупаешь-имеешь разьем для фары и юсб разьем .Герметично.А внутрь приличного качества аккумы.Хоть теже панасоники зеленые.
Best цена! 18650 Батарея случае Box практические Велосипедный Спорт велосипед светодиодные Водонепроницаемый Батарея Case Box 8.4 В 4x18650 высокое качество jan9
http://s.aliexpress.com/Iru2iQBz?fromSns=Copy to Clipboard
(from AliExpress Android)

---------- Добавлено в 09:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:12 ----------

Вот тебе на панасоники.
100% новый Оригинальный NCR18650B 3.7 В 3400 мАч 18650 литиевая Перезаряжаемые Батарея для Panasonic фонарик батареи
http://s.aliexpress.com/fuaeqI7R?fromSns=Copy to Clipboard
(from AliExpress Android)

fazan31
28.02.2018, 11:41
Вот такое покупаешь-имеешь разьем для фары и юсб разьем .Герметично.А внутрь приличного качества аккумы.Хоть теже панасоники зеленые.
Best цена! 18650 Батарея случае Box практические Велосипедный Спорт велосипед светодиодные Водонепроницаемый Батарея Case Box 8.4 В 4x18650 высокое качество jan9
http://s.aliexpress.com/Iru2iQBz?fromSns=Copy to Clipboard
(from AliExpress Android)

---------- Добавлено в 09:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:12 ----------

Вот тебе на панасоники.
100% новый Оригинальный NCR18650B 3.7 В 3400 мАч 18650 литиевая Перезаряжаемые Батарея для Panasonic фонарик батареи
http://s.aliexpress.com/fuaeqI7R?fromSns=Copy to Clipboard
(from AliExpress Android)
а вот в этой фаре наверное такой же бокс под аккумы. только аккумы не панасоники, а какие то попроще?
https://ru.aliexpress.com/store/product/12000mAh-battery-5000-Lumens-SolarStorm-2x-CREE-XM-L-U2-LED-Cycling-Bike-Bicycle-Light-HeadLight/409839_32224743468.html

я это к тому. может взять фару в сборе с аккумом. и когда аккумы помрут - выбросить их и запихнуть туда нормальные панасы? как думаете?

мариуполь
28.02.2018, 11:55
а вот в этой фаре наверное такой же бокс под аккумы. только аккумы не панасоники, а какие то попроще?
https://ru.aliexpress.com/store/product/12000mAh-battery-5000-Lumens-SolarStorm-2x-CREE-XM-L-U2-LED-Cycling-Bike-Bicycle-Light-HeadLight/409839_32224743468.html

я это к тому. может взять фару в сборе с аккумом. и когда аккумы помрут - выбросить их и запихнуть туда нормальные панасы? как думаете?

Там запаянная сборка из аккумов или бокс в котором можно поменять аккумы?Если сборка-то по сравнению с боксом который я предложил это хлам.
В идеале нужно покупать вот такую фару без аккумов,отдельно бокс,отдельно аккумы и толковую зарядку для последних.Профит будет в намного большей емкости аккумов от того что они "настоящие" а не "фуфломицин" который обычно бывает в запаянных сборках.А нормальная зарядка будет правильно заряжать каждый аккум отдельно.

craz
28.02.2018, 12:53
Вот тебе на панасоники.
100% новый Оригинальный NCR18650B 3.7 В 3400 мАч 18650 литиевая Перезаряжаемые Батарея для Panasonic фонарик батареи
http://s.aliexpress.com/fuaeqI7R?fromSns=Copy to Clipboard
(from AliExpress Android)

Интересно, что заставляет японцев продавать акки "Сделанные в Японии" через китайцев?

Maxim_Sed
28.02.2018, 12:56
во 1х, производства расположены в китае

во 2х, посылки из китая - бесплатно ;)

мариуполь
28.02.2018, 13:07
Я имею опыт юзания таких панасоников-от дешевых аккумов они отличаются разительно в лучшую сторону.

fazan31
28.02.2018, 13:23
Там запаянная сборка из аккумов или бокс в котором можно поменять аккумы?Если сборка-то по сравнению с боксом который я предложил это хлам.
В идеале нужно покупать вот такую фару без аккумов,отдельно бокс,отдельно аккумы и толковую зарядку для последних.Профит будет в намного большей емкости аккумов от того что они "настоящие" а не "фуфломицин" который обычно бывает в запаянных сборках.А нормальная зарядка будет правильно заряжать каждый аккум отдельно.

нормальная зарядка будет заряжать каждый аккум отдельно? а обычная китайская зарядка как то по другому заряжает?

мариуполь
28.02.2018, 13:37
нормальная зарядка будет заряжать каждый аккум отдельно? а обычная китайская зарядка как то по другому заряжает?

Вот тот адаптер со зборкой который с фарой по ссылке-то ниочень способ зарядки.Лучше взять такую зарядку у которой каждый аккум вытащенный из бокса будет заряжаться отдельным каналом.

---------- Добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:31 ----------

Вот адекватная из недорогих.
Liitokala Lii-500 ЖК-дисплей 3.7 В 18650 18350 18500 16340 17500 25500 10440 14500 26650 1.2 В AA AAA NiMH литиевая батарея зарядное устройство
http://s.aliexpress.com/bER7NRJv?fromSns=Copy to Clipboard
(from AliExpress Android)

---------- Добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:32 ----------

Я имею ввиду что заряжать сборку одним каналом как бы ниочень по своей сути.Если уж брать приличные аккумы(тот же панасоник)-стоит купить и четырехканальную приличную зарядку.

---------- Добавлено в 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:36 ----------

Как бонус такой зарядкой можно заряжать почти все типы аккумов.

Спешиализд
28.02.2018, 14:35
Я имею ввиду что заряжать сборку одним каналом как бы ниочень по своей сути.Если уж брать приличные аккумы(тот же панасоник)-стоит купить и четырехканальную приличную зарядку.

разочарую Вас: побаночная зарядка не является оптимальным способом зарядки лития. Оптимум: зарядка с балансиром

skylol
28.02.2018, 14:50
Вот тебе на панасоники.
100% новый Оригинальный NCR18650B 3.7 В 3400 мАч 18650 литиевая Перезаряжаемые Батарея для Panasonic фонарик батареи
http://s.aliexpress.com/fuaeqI7R?fromSns=Copy to Clipboard
(from AliExpress Android)
Дорогонах!
Вот панасы подешевле
https://ru.aliexpress.com/store/product/8PCS-lot-New-Genuine-NCR18650B-3-7V-3400mAh-Rechargeable-battery-for-Panasonic-Free-shipping/1382210_1982760344.html
ещё дешевле
https://ru.aliexpress.com/store/product/2016-2PCS-Original-NCR18650B-3-7V-3400mah-18650-rechargeable-lithium-battery-for-Panasonic-18650-Battery-Storage/133859_32693679055.html

мариуполь
28.02.2018, 15:08
разочарую Вас: побаночная зарядка не является оптимальным способом зарядки лития. Оптимум: зарядка с балансиром

Все же лучше чем заряжать запаянную сборку из 4 аккумов 18650 одним зарядным.

Евгений Ник
28.02.2018, 15:13
Вот тебе на панасоники.
100% новый Оригинальный NCR18650B 3.7 В 3400 мАч 18650 литиевая Перезаряжаемые Батарея для Panasonic фонарик батареи
http://s.aliexpress.com/fuaeqI7R?fromSns=Copy to Clipboard
Два вопроса по таким: они же без пипки - как будут в боксе контачить друг с другом? И они же без защиты - значит, надо платку защиты на каждую пару?

мариуполь
28.02.2018, 15:29
Два вопроса по таким: они же без пипки - как будут в боксе контачить друг с другом? И они же без защиты - значит, надо платку защиты на каждую пару?

Есть панасоники сразу с защитой.

Евгений Ник
28.02.2018, 15:37
Это понятно, я про те, на которые ссылку дали, они же промышленные - и как он ставить их будет? На такие нюансы новичкам надо указывать.

мариуполь
28.02.2018, 15:39
Это понятно, я про те, на которые ссылку дали, они же промышленные - и как он ставить их будет? На такие нюансы новичкам надо указывать.

Возможно я ошибся с ссылкой.У меня панасоник в фонарике и все с ним хорошо.С виду такой же.

Евгений Ник
28.02.2018, 15:54
Кстати, с защитой не во все фонари и зарядки лезут.

Maxim_Sed
28.02.2018, 16:00
Евгений Ник,
если вы не будете экспериментировать с самопальными зарядными устройствами или нестандартными схемами, то платка защиты аккумов не потребуется

Евгений Ник
28.02.2018, 16:04
Оптимум: зарядка с балансиром Хорошие зарядки побаночные точно так же защищают от перезаряда, разве нет?

---------- Добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:01 ----------


Евгений Ник,
если вы не будете экспериментировать с самопальными зарядными устройствами или нестандартными схемами, то платка защиты аккумов не потребуется

А разряд? Оставил надолго включенный фонарь и всё. Есть же которые переходят в режим слабого свечения до полного разряда батареи.

Maxim_Sed
28.02.2018, 16:06
А разряд?
как правило, эта функция возлагается на драйвер

я использую нестандартную схемотехнику в своих поделках
этот вопрос решён намного проще

мариуполь
28.02.2018, 16:10
Хэх,посмотрел на свои аккумы-они у меня с платой защиты.Скиньте кто нить на такие аккумы ссылку панасониковские-а то я маломть попутал по видимому.

Евгений Ник
28.02.2018, 16:18
я использую нестандартную схемотехнику в своих поделках
Есть где в куче почитать?

---------- Добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:16 ----------


Хэх,посмотрел на свои аккумы-они у меня с платой защиты.Скиньте кто нить на такие аккумы ссылку панасониковские-а то я маломть попутал по видимому.

Это же неплохо, раз в фонарь лезут - ну и пусть стоят. Там просто защита по напряжению мин/макс, и, может, по току.

Maxim_Sed
28.02.2018, 16:24
Есть где в куче почитать?
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=40113&p=7009475&viewfull=1#post7009475

при достижении напруги на банке около 3в разрядный ток сам собой падает в 10 раз и более
это благодаря ВАХ светодиода )))

мариуполь
28.02.2018, 16:27
Есть где в куче почитать?

---------- Добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:16 ----------



Это же неплохо, раз в фонарь лезут - ну и пусть стоят. Там просто защита по напряжению мин/макс, и, может, по току.

У меня в налобнике найткор они работают.Светят раза в три дольше какого то нонейм который я в последствии утилизировал.

live15
28.02.2018, 16:45
я это к тому. может взять фару в сборе с аккумом. и когда аккумы помрут - выбросить их и запихнуть туда нормальные панасы? как думаете?
Аккумы с фарой запаяны. С нормальной платой защиты. Очень плохо влагозащищены.
Если повезет - в 2 раза слабее панасоников. Если не повезет - в три. Если очень не повезет - вообще дохлые.

Есть вариант взять всё вместе, аккумулятор отбалансировать, замотать изолентой (вместо штатной влагозащиты). Когда надоест экономить свет, ездить на слабом режиме, оставаться ночью без света - напаять туда панасоников.

Не умеете паять? Не понимаете в электрике?
Для вас есть фуфлобокс от китайцев. Требует защищенных аккумуляторов (штатная защита работает некорректно), разряжает аккумуляторы в покое, лишний вес, лишнее место, лишние затраты. Зато лучше влагозащита.
Вытаскивать аккумуляторы из бокса и заряжать правильной и хорошей зарядкой - полный бред. Разве что раз в пол года кататься (со светом). Надоест быстро.
Заряжать надо дешевой зарядкой (приехал - вытащил разъем фары, включил зарядку), а внутри должна стоять плата защиты с балансировкой, но вам такая не достанется, китайцы "модернизировали" производство, теперь балансировать придется вручную. Изредка.

Вот как-то так.

Ariec
28.02.2018, 17:45
Для вас есть фуфлобокс от китайцев.
Дерьмо это, а не бокс. То юсб отпадает, то от тряски гаснет, то кнопка вторую пару аккумуов не включает, то 3 месяца работает и сдыхает.
Самый провернный варик - купить фару, погонять штатные аки и потом все сборку перепаять на нормальные элементы у любого кто АКБ занимается.

Sergun
19.05.2018, 22:21
Посоветуйте хорошие честные аккумуляторы 14500 для garmin.
Покупать планируется с алиэкспресс.

craz
20.05.2018, 00:54
.. хорошие честные аккумуляторы...
.. с алиэкспресс.

а так бывает?

Erofeich
20.05.2018, 10:14
а так бывает?
Брал [URL=https://ru.aliexpress.com/item/4-pcs-lot-New-Original-18650-NCR18650B-Rechargeable-Li-ion-battery-3-7V-3400mAh-For-Panasonic/32611589032.html[/URL] панасоники 18650 на 3400mAh год назад. Емкость соответствует.

craz
20.05.2018, 15:12
Erofeich, а щас ещё рабочие? Ёмкость та же?

Erofeich
20.05.2018, 17:31
Erofeich, а щас ещё рабочие? Ёмкость та же?
Аккумуляторы брал в январе 2017, в декабре (почти через год) купил зарядник продвинутый, им померил. Не помню сейчас, вроде емкость была меньше номинала миллиампер на сто, плюс-минус на разных экземплярах.