PDA

Просмотр полной версии : бескамерка на шоссере. только тех. инфа! флуд запрещен



Страницы : [1] 2 3

paha-1
30.09.2017, 14:59
тему буду ректировать.
Кстати. Вот по делу. Порвал спицу, ленту то снимать? Не нужно её снимать, просто дырку и сверху латка.
https://pp.userapi.com/c639221/v639221845/4bde3/S4BsmTFxILw.jpg
https://pp.userapi.com/c840629/v840629845/d97c/Udo2_I38f8M.jpg

---------- Добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:56 ----------


https://www.youtube.com/watch?v=ZMXatFHV__A&feature=youtu.be

---------- Добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:56 ----------


У меня ультраспорт норм пашет. На фото дырка заделана на ней. Вроде 800 р отдал - это нынче дорого?

Это вообще, прикол - не всякий клапан с резинкой может подойти к конкретному ободу - форма не прилегает и хоть ты убейся с ним.
что бы такого не происходило, нужно просто основание намазать резиновым клеем , тип момент
было как то, я же использую вместо бескамерных ниппелей вырезанные из камеры и вот у них основание мягкое, может при сильном затяге внутрь продавить, решение - просто добавь момент!
http://www.micronika.ru/images/10035689.jpg
работает везде ;)
то же самое про ленту, если так вышло и ты при проклейке накосячил и видишь борт немного не приклеен - тупо промажь моментом край ;) даже просто на всякий случай в подозрительном месте.
так про герметик
стенс тот что обычный не подходит, обычная резина сифонит бортами, а спец резина легко вдоль борта
а вот этот герметик спокойно , важно , хранить этот герметик нужно без воздуха, т.е. вылил нужное и сжимаешь бутылку - закупориваешь плотно и желательно отправить в холодильник!
http://service-multi.ru/wa-data/public/shop/products/44/82/18244/images/12645/12645.970.jpg
http://velodoctor.ru/parts/Kolesa/Germetik/Multi-Sealant-500.html
это он же, но в другом исполнении
http://service-multi.ru/wa-data/public/shop/products/26/18/1826/images/2426/2426.970.jpg

---------- Добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:08 ----------

резина , что сам лично ставил
хатчитсон для бескамерки (в соколях)
швабле про ван для бескамерки
GPII 23 и 25 мм
ультраспорт 23 и 25 мм, он лучше изначально от GPII ибо боковины более мясистые ну и стоит существенно дешевле.
все эти резины при проколе работают с герметиком (и стенсом и мульти)

---------- Добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:11 ----------

при ободе в 16 (внутренний) я приклеил 25мм стенс ленту. давление в 8 атм держит.

---------- Добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:12 ----------


1) езда на низком давлении
да, при том скорость не падает, без мощеметра и не заметишь (если конечно не о разделке речь) т.е. на 4 атм (перед) спокойно себе едешь, при том если будет выщербленный асфальт то ты по нему едешь и улыбаешься, а не как на отбойнике трусишься.


защита от проколов
не защита, а сильная вероятность того, что прокол ты или не заметишь
как в этом случае
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/r65RQLdG0hCUN9c4Vp8-cSee3_ylGQUomhLkOyZtYs8-2048x1536.jpg
или его заделает герметик у тебя на глазах за минуту и даже подкачивать не придется. правда меня тогда немного обрызагало
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/Eoj4z0IbWQqd2cqeZXcbcy7j17-pbCgeoq8kH1ztwoA-2048x1536.jpg
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/c1udF5YQfhyPH1b1pRGKKjm_E521brWN1Sp_W4v0BZU-2048x1536.jpg


снижение веса
ну там фактически нет снижения. ибо вливаешь герметик, а это 30-40 мл , считай камера вес.

ну и самое главное это защита 100% от змеиных укусов.
как в случае камеры ... словил на бумажке ... гнева было много
https://www.strava.com/activities/1003581240
и не нужно покупать камеры. и вам никто не мешает вставить камеру в пробитое колесо, т.е. если вы везете с собой камеры (2 шт.) в кармане то .. то отличие в том, что при существенном проколе вы просто вставите дежурно камеру, нет проблем, да немного грязно от герметика, но это ерунда, вставил и накачал.

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:18 ----------


Неплохо бы выложить совместимые TR обода и покрышки шоссе/велокросс.
дело в том, что на шосс давлениях спокойно все далается с обычными ободами и обычной резиной. вот на видео обычный обод и резина ультраспорт + герметик мульти . посмотри сколько времени я ставлю ... давление не упало спустя пару дней. вообще давление падает тип атм за неделю, на камерах точно так же падает :good: при том на камере если прозеваешь - привет змениный, т.е. ты должен прям контролировать давление перед каждым выездом. на бескамерке я могу и на 3х атм поехать.
кстати, прокол, что не заделывается его же можно заткнуть жгутиком и докатить неспеша на 3-4 атм, потом уже починить место. я проткнул на хатчитсоне боковину в том году, обычной щепкой проткнул и воткнул жгутик да поехал на работу, даже не подкачивался!
только не покупайте жгутики от авто, они слишком толстые, хотя некоторые их распускают, покупайте вот такие жгутики (я их режу на 2 равных части и получаю 10 шт., на несколько лет хватит с пробегом под 15к в год)
https://www.ebay.com/sch/sis.html?_nkw=Genuine+Innovations+Tubeless+Tire+Bi cycle+Repair+Kit&_id=381344536226&&_trksid=p2057872.m2749.l2658

http://i.ebayimg.com/images/g/Dk4AAOSw-0xYVdIO/s-l1600.jpg


тут будет про бутылку


https://www.youtube.com/watch?v=ZMXatFHV__A&feature=youtu.be
позже покажу фото процесса изготовления незаменимой "пахиной бутылки" ) и так же дам пояснения почему " ресивер шиномонтажа за углом" проигрывает ей и что нужно сделать с вашим (если он уже имеется) .
бутылка пахи пахина версия, там где трубка там нет золотника(выкручен , если нет такого, то просто откусите-отпилите нафик верх - это важно) :rolleyes:
https://pp.vk.me/c630917/v630917062/3380c/8x6vOGrZORs.jpg
https://pp.vk.me/c630917/v630917062/33802/LdAE2hav-LQ.jpg
https://pp.vk.me/c630917/v630917062/33816/OJdToLJOisY.jpg
https://pp.vk.me/c622316/v622316062/2a782/AzeLaXcElzY.jpg
https://pp.vk.me/c622316/v622316062/2a778/J7z3UfulB0w.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=ZMXatFHV__A&feature=youtu.be
там все просто, но все гениальное просто, а жизнь бескамерную упрощает ну вот реально в разы
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=339072



как чинить бескамерную покрышку с сохранением ее свойств

визуализация, если вот так , совсем туго с воображением
тут была дырка, я взял мононить рыбацкую (у меня даже 3 удочки есть, много лет не доставал из чехла) и заштопал
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/cCvEZ3sSDnAifzm0bRhGVSzMs6-DkLRfKBWmZ9rotR8-1536x2048.jpg
потом залил герметик и накачал
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/1ckOOP4yry9S8UimafRwkaUnUAN7imPhTqnWmNXadHk-1536x2048.jpg
езжу до сих пор , ну там тип тыщу или полторы проехал

Арчи Кун
01.10.2017, 01:05
Паш, а для чего она тебе? Насколько я понимаю, есть только три причины, которые в разной степени могут вызвать желание сделать бескамерку: 1) езда на низком давлении, 2) защита от проколов, 3) снижение веса. Понты - это не причина. У тебя то что?

cyberli0n
03.10.2017, 08:53
Неплохо бы выложить совместимые TR обода и покрышки шоссе/велокросс.

paha-1
03.10.2017, 13:28
так про герметик
стенс тот что обычный не подходит, обычная резина сифонит бортами, а спец резина легко вдоль борта
а вот этот герметик спокойно
http://service-multi.ru/wa-data/public/shop/products/44/82/18244/images/12645/12645.970.jpg
http://velodoctor.ru/parts/Kolesa/Germetik/Multi-Sealant-500.html

---------- Добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:08 ----------

резина , что сам лично ставил
хатчитсон для бескамерки (в соколях)
швабле про ван для бескамерки
GPII 23 и 25 мм
ультраспорт 23 и 25 мм, он лучше изначально от GPII ибо боковины более мясистые ну и стоит существенно дешевле.
все эти резины при проколе работают с герметиком (и стенсом и мульти)

---------- Добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:11 ----------

при ободе в 16 (внутренний) я приклеил 25мм стенс ленту. давление в 8 атм держит.

---------- Добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:12 ----------


1) езда на низком давлении
да, при том скорость не падает, без мощеметра и не заметишь (если конечно не о разделке речь) т.е. на 4 атм (перед) спокойно себе едешь, при том если будет выщербленный асфальт то ты по нему едешь и улыбаешься, а не как на отбойнике трусишься.


защита от проколов
не защита, а сильная вероятность того, что прокол ты или не заметишь
как в этом случае
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/r65RQLdG0hCUN9c4Vp8-cSee3_ylGQUomhLkOyZtYs8-2048x1536.jpg
или его заделает герметик у тебя на глазах за минуту и даже подкачивать не придется. правда меня тогда немного обрызагало
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/Eoj4z0IbWQqd2cqeZXcbcy7j17-pbCgeoq8kH1ztwoA-2048x1536.jpg
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/c1udF5YQfhyPH1b1pRGKKjm_E521brWN1Sp_W4v0BZU-2048x1536.jpg


снижение веса
ну там фактически нет снижения. ибо вливаешь герметик, а это 30-40 мл , считай камера вес.

ну и самое главное это защита 100% от змеиных укусов.
как в случае камеры ... словил на бумажке ... гнева было много
https://www.strava.com/activities/1003581240
и не нужно покупать камеры. и вам никто не мешает вставить камеру в пробитое колесо, т.е. если вы везете с собой камеры (2 шт.) в кармане то .. то отличие в том, что при существенном проколе вы просто вставите дежурно камеру, нет проблем, да немного грязно от герметика, но это ерунда, вставил и накачал.

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:18 ----------


Неплохо бы выложить совместимые TR обода и покрышки шоссе/велокросс.
дело в том, что на шосс давлениях спокойно все далается с обычными ободами и обычной резиной. вот на видео обычный обод и резина ультраспорт + герметик мульти . посмотри сколько времени я ставлю ... давление не упало спустя пару дней. вообще давление падает тип атм за неделю, на камерах точно так же падает :good: при том на камере если прозеваешь - привет змениный, т.е. ты должен прям контролировать давление перед каждым выездом. на бескамерке я могу и на 3х атм поехать

Александр Петухов
03.10.2017, 13:36
Кстати. Вот по делу. Порвал спицу, ленту то снимать? Не нужно её снимать, просто дырку и сверху латка.
Не надо дырку. Открутить спицу от ниппеля и поставить новую. Ниппель не вынимать.

paha-1
03.10.2017, 13:38
Не надо дырку. Открутить спицу от ниппеля и поставить новую. Ниппель не вынимать.
там эти чертовые алю , прикипают. на фэте распались вообще на части за 3 года. сейчас я все переделываю на латунь. с этими алю и восьмерку не поправишь. последний раз рванул спицу мастер. ;) а на фэте я при таком варианте прокрутил головку и она отвалилась.
мой вариант - это очень быстро сделать. буквально 10 мин на все про все и не нужно вьюном колесо обнимать ;)

Александр Петухов
03.10.2017, 13:42
Согласен.
Тот же герметик на сайте производителя
http://service-multi.ru/velokomponenti/beskamerka/velosipednyy-germetik-multi/

Арчи Кун
03.10.2017, 14:00
paha-1, вот-вот! Я когда разбирал колесо, то 7 спиц порвались из-за этих чертовых алю-ниппелей. Не хотел их ставить, но в тот момент других не было.

paha-1
03.10.2017, 14:06
paha-1, вот-вот! Я когда разбирал колесо, то 7 спиц порвались из-за этих чертовых алю-ниппелей. Не хотел их ставить, но в тот момент других не было.
там такое дело ... короче у меня есть замечание , ну на подумать.
короче вот ДТ алю ниппели они живучие, но ... кетай фабричной сборки тоже живучие, а вот то, что продается в кишке сокольников!!! это отас , рвутся вмиг. я короче закупил ДТ ниппелей латуни и теперь рваные спицы меняю на латунь (крашенные, черные) больше я никогда не свяжусь с алю ибо ну хоть ты лопни и маслом их при монтаже умой, толку = 0.
и другим на заметку, не связывайтесь!

---------- Добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:04 ----------

кстати, при ремонте спиц(проколов) я не сливаю старый герметик и вот на видео , там старый герметик и он норм сработал, я ничего не подливал, резина стоит как влитая.
позже опишу как я ремонтировал существенные проколы , грыжи и как оно до сих пор пашет.

Арчи Кун
03.10.2017, 14:08
paha-1, кстати, латунные тоже прикипают нередко. Но их можно перед регулировкой аккуратно промазать маслом на кончике отвертки. Постоят часок и уже хорошо вращаются.

paha-1
03.10.2017, 14:19
Но их можно перед регулировкой аккуратно промазать маслом на кончике отвертки. Постоят часок и уже хорошо вращаются.
вот именно, или капнул и на следующий день сделал :rolleyes:
а с алю , все, там ни вд ни промазки... не конечно разок то вышло, но то на свежих, а вот если тип 0,5 года им , то думаю вероятность сдвинуть оч мала и огромная вероятность порвать и потом чинить. появится время я спокойно переделаю все алю, ибо хочу поправлять при необходимости колеса не боясь рвать. на сейчас было 2 попытки выправить микровосьмерки и обе попытки провалились. третью уже не хочу, выводы сделаны.

---------- Добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:13 ----------

все нужное я потом скопирую или перемещу в первый пост. прочитал первый пост и все ясно. не нужно будет листать тип 600 страниц форума и среди флуда искать.

---------- Добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:15 ----------

кто без ехидного флуда спокойно спрашивайте, ваши нуб вопросы повторяются годами и отвечать на них потом (по кругу) желания уже нет.
позже покажу фото процесса изготовления незаменимой "пахиной бутылки" ) и так же дам пояснения почему " ресивер шиномонтажа за углом" проигрывает ей и что нужно сделать с вашим (если он уже имеется) . там все просто, но все гениальное просто, а жизнь бескамерную упрощает ну вот реально в разы
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=339072
просто перетащу с той темы нужное и подчеркну важные моменты ибо некоторые на них не обращают внимания и потом сидят возле взорвавшейся бутылки ... и тип все это фигня, все папуасы , вы меня обманули :rolleyes:

Арчи Кун
03.10.2017, 14:28
За ответы по целям бескамерки спасибо! Правда для меня это неактуально. Проколы у меня встречаются раз в несколько лет, а минимальное давление, на котором я ездил (сам удивился) - это 3 атм. Последний год я качал их два раза: прошлой осенью после долгого перерыва, а потом весной - как раз из-за прокола тонкой проволокой. Ну и недели две назад тоже - перед поездкой на 250 км. Очень удивился, что я без проблем ездил на них буквально накануне. А потом еще раз удивился своим ощущениям от 8 атм. Сразу весь щербатый асфальт вынудил меня обратить на него внимание.

paha-1
03.10.2017, 15:10
Проколы у меня встречаются раз в несколько лет
это очень просто объяснить, ты ездишь на какой-то наидубейнешей резине, туристического хар-ра, а это не всем подходит, некоторые бьются за КОМы на "бумажке" на 43-52 кмч и там важно иметь катящую резину.
Мой ультраспорт - это уже предел , ниже такой резины я не опущусь (некоторые вообще плюнут в лицо, как ничтожеству) , многие выбирают GPII несмотря на ее дороговизну (в 2-3 раза дороже ультры) и посредственную защиту от проколов = зато "катит" на 10 Вт легче

Арчи Кун
03.10.2017, 15:21
ты ездишь на какой-то наидубейнешей резине
Это верно. И камеры такие же.

barh
03.10.2017, 15:45
Много ездил на UltraSport - отличная резина.
В общем.. Я не знаю, отчего ее торгуют так дешево.

paha-1
03.10.2017, 15:52
я на следующий год куплю ее впрок.
ибо лучше я 2 раза поменяю US на новую и буду иметь отличную защиту от прокола, чем ездить на потертой GPII
которая к тому же имеет дрищ боковины (от того наверное и катит хорошо, хотя я лично разницы не заметил) :rolleyes:

а камеры для меня лично - это прошлый век и мне совсем не понятно, зачем люди ездят на камерах ...
не ну там супер гонцы там на латексе камерах и трубках, в обтекателях и камбезах - это лады, но вот рядовой боец ...
конечно руку нужно набить, но вот оно того стоит. А может и не стоит, все со своими фломиками

mockin
03.10.2017, 16:23
я на следующий год куплю ее впрок.
ибо лучше я 2 раза поменяю US на новую и буду иметь отличную защиту от прокола, чем ездить на потертой GPII
которая к тому же имеет дрищ боковины (от того наверное и катит хорошо, хотя я лично разницы не заметил) :rolleyes:

а камеры для меня лично - это прошлый век и мне совсем не понятно, зачем люди ездят на камерах ...
не ну там супер гонцы там на латексе камерах и трубках, в обтекателях и камбезах - это лады, но вот рядовой боец ...
конечно руку нужно набить, но вот оно того стоит. А может и не стоит, все со своими фломиками

Получается, я на свои Зонды, которые без дырок от ниппелей и ободной ленты (т.е., сам б-г велел), ставлю бескамерно УльтраСпорты (сейчас на Michelin 3) и буду в шоколаде?
Все-таки, не пойму до конца - зачем ))
Сейчас качаю 7/7 ширина 23, ну жестенько конечно, но не колюсь и привык.
Когда 8/8 забивал - вот это был ппц, думал спину сломает.
На 6/6 ощущения, что не катит и как на полупроколе (
62 кг.

paha-1
03.10.2017, 16:29
и буду в шоколаде?
не вижу совсем проблем, только герметик купить мульти (второе его название доктор тир, только он мне попадался с большими силиконовыми ежами= сгустками силикона, о хранении этих герметиков я тоже позже напишу, есть нюансы)

---------- Добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:27 ----------

ах да, еще есть мнение, что герметики имеющие в своем составе аммиак (а это большинство известных) они тип кушают люминий, хотя я на своих шимано этого не заметил. Но кушают тип за 3-5 лет, за это время поди уже обода от тормоза помрут.
Но опять таки - только слухи, реального я не видел.

barh
03.10.2017, 16:30
это бздят. )))))

соленый воздух - кушает, да.
руль съел под грипсами.

mockin
03.10.2017, 16:31
Оставаясь на давлении 7/7 профит какой то ждать от бескамерки?

paha-1
03.10.2017, 16:32
Оставаясь на давлении 7/7 профит какой то ждать от бескамерки?
вот почему бескамерка

Катнул сегодня 38км, от дачи до раково, мимо карьера проезжал.
У раково влетел в серию ям на скорости, плин через 2 км колесо переднее спустило
вот такое мне ток рассмеяться :rolleyes:

Арчи Кун
03.10.2017, 16:34
а камеры для меня лично - это прошлый век и мне совсем не понятно, зачем люди ездят на камерах ...
не ну там супер гонцы там на латексе камерах и трубках, в обтекателях и камбезах - это лады, но вот рядовой боец ...
конечно руку нужно набить, но вот оно того стоит. А может и не стоит, все со своими фломиками
У меня с камерами 4 комплекта колес из 6. И никаких проблем не знаю. Подкачиваю раз в несколько месяцев. Проколов не бывает. Бескамерка лично мне приносит реальную пользу только на сверхнизких давлениях. Как на фэте, ты не хуже меня знаешь. А на 29х2.25" езжу обычно на 12 пси спереди и 14 сзади. Для грейдера 7 звезд самое оно. Но и на асфальте меня это устраивает.

paha-1
03.10.2017, 16:38
так же еще наблюдение:
на бескамерке давление по иному в колесах, вот 4 атм по плотности ну напоминает пальцами если помять бока то как 6 атм с камерой!

---------- Добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:35 ----------


У меня с камерами 4 комплекта колес из 6.
арчи ты народ то в блуд не вводи. ездишь ты не на шоссере и резина туристическая . поди туристический с корзинкой моноприводный и ножным тормозом
что там у тебя , озвучь
ты со своими "причудами" везде народ баламутишь
:sarcastic_hand:
270 км ты ехал ведь сутки?

Арчи Кун
03.10.2017, 16:44
ездишь ты не на шоссере и резина туристическая
Конечно, по "общепринятой классификации" мой шоссейный фикс нельзя отнести к шоссейникам. Даже на бревет не пустят, так как нет заднего тормоза. Но турингом с корзинкой я бы его тоже поостерегся называть. Много ты видел турингов с аэробаром на опен-про с революшн и передачей 49:16? Резина максис рефьюз 23 мм.
P.S. 276 я ехал ровно 13 ч. Но не на шоссейнике, а на туринге (покрышки марафон супремо 40 мм, передача 44:16, остальное как и на шоссейном).
P.P.S. Ты уж тогда определись, кого называть рядовым катальщиком, а не гонщиком.

paha-1
03.10.2017, 17:02
P.P.S. Ты уж тогда определись, кого называть рядовым катальщиком, а не гонщиком.
ну думаю кто едет от 30 кмч длинные дистанции, но тема не о том, мы отвлеклись.
ты просто когда вот пишешь свои я не кололся, то пиши, что на

покрышки марафон супремо 40 мм
и не тут пиши, к шоссеру это вообще никаким боком ;)

---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:54 ----------

pavlinux, ты не тренер, не механик - ты флудераст. в шапке четко написано о чем тема. иди покури цибарку и кати в беседку.

---------- Добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:56 ----------


Сейчас качаю 7/7 ширина 23, ну жестенько конечно, но не колюсь и привык.
и тут есть нюанс (который я пропустил)
25 мм и 23 между ними пропасть.
потом еще некоторые 25мм (та же прован и GPII ) в реальности почти 28мм ! , а 23 ультра на моих ободах почти 25 мм . все измерения на бескамерном варианте.
итого 23 мм с камерой я сам бы лично от 6 атм качал, но 25 мм (28) бескамерно легко 4 атм и пальцами поди еще отличи.

Арчи Кун
03.10.2017, 17:05
paha-1, а я не супремо имел в виду, а шоссейные максис 23 мм. При том, что одна из них прошла 13 тыс. км.

paha-1
03.10.2017, 17:11
Арчи Кун, арчи, ну что ты со своим дубом весом о пол кило на покрышку? так то можно 2 покрышки вложить друг в друга и тоже бед не знать.

Арчи Кун
03.10.2017, 17:13
paha-1, Паш, ты ведь сам сказал: 1) не гонщики, 2) вес роли не играет. А потом пишешь "от 30 на длинные дистанции". Ты много каких тут найдешь? Втроем мы тоже катали 180 за 6 часов по теплой погоде и на мультиспиде.

paha-1
03.10.2017, 17:15
Паш, ты ведь сам сказал: 1) не гонщики, 2) вес роли не играет.
не ну всему же нужно знать меру. я даже про аэро уточнил. ты же тут про туристические заморочки пишешь. увольте, не о том речь. совсем не о том.

Арчи Кун
03.10.2017, 17:19
не ну всему же нужно знать меру. я даже про аэро уточнил. ты же тут про туристические заморочки пишешь. увольте, не о том речь. совсем не о том.
у меня ж не один велосипед. А туристическим заморочками каждый называет все, что угодно. Кому-то и крылья -- это туристическая заморочка.

paha-1
03.10.2017, 17:22
Кому-то и крылья -- это туристическая заморочка.
и будет прав.
усе. не интересно о дубах покрышках для шосс весом почти как фэт покрышка. гоняем нормальные шосс покрышки в бескамерном варианте.
кстати ты вот там висал про проколы от проволок , на бескамерке это совсем же не страшно, ставь свои 0,5 кг покрыхи бескамерно и проволоки забудь.

---------- Добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:21 ----------


у меня ж не один велосипед
у меня тоже не пара.

Jet112
03.10.2017, 17:26
Я за шоссейную бескамерку! Ибо за шоссейный сезон проколов было столько, что сколько на МТБ не было за 5 лет.

paha-1
03.10.2017, 17:31
Я за шоссейную бескамерку! Ибо за шоссейный сезон проколов было столько, что сколько на МТБ не было за 5 лет.

именно и у меня так было. первый сезон я вообще просто задолбался ремонтироваться. пока просек про износ покрышек (когда квадрат начинает прокалываться за выезд два раза) , квадрат кстати за тыщу можно получить.
вот эти змеиные, которые на МТБ+фэт я ловил пару раз за всю историю езды.
вот эта тяжело монтируемая резина ... и потом монтажкой свежую камеру можно повредить (вот только не нужно там про криворукость, у всех было, инфасотка и даже после 100 000 на шоссе ты можешь повредить монтажкой, а было даже самой покрышкой прижимало и позже рвалонуло дома, дочь рыдала час, в ушах звон)
а при том зажечь охота и отказываться от шоссе не хочу и комфорта хоть немного, но желаю .

Synopsis
03.10.2017, 17:35
инфасотка и даже после 100 000 на шоссе ты можешь повредить монтажкой, а было даже самой покрышкой прижимало и позже рвалонуло дома, дочь рыдала час, в ушах звон)

Бывает и такое....
Внимательность)
Привет лагерю бездуховников :)

Aleksey.z
04.10.2017, 07:10
А если залить герметить в трубки которые допустим до этого проколол, такой вариант будет лучше чем клинчера с лентой?

paha-1
04.10.2017, 07:28
В трубку камеру уже не вставить. Трубка дорого. Дороже камер, герметик самое дешевое, да и сами трубки денег стоят.
Так то льют в трубки... Пусть трубки для трека с паркетом останутся.

mockin
04.10.2017, 08:03
Tufo S33 PRO можно совсем недорого купить, примерно по цене того же УльраСпорта. Так то трубка! а не бескамерный эксперимент ))

paha-1
04.10.2017, 08:06
В дороге если сильный прокол то? Я вставлю камеру, а ты?

mockin
04.10.2017, 08:10
В дороге если сильный прокол то? Я вставлю камеру, а ты?

Вместо запасной камеры буду возить запасную трубку )

paha-1
04.10.2017, 08:17
А если второй прокол? Я вторую камеру вставлю, валяется у меня с десяток заклеенных, эхо камерного века

---------- Добавлено в 07:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:15 ----------

Ой, там же целая процедура по трубкам. Расскажи как там оно происходит. Клей с собой возишь? Давай, лупи

---------- Добавлено в 07:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:16 ----------

То-то гент на электричках после прокола трубки уезжал. Ибо камеру можно и одолжить, а вот трубку?

mockin
04.10.2017, 08:22
2 трубки возьму ) Предупреждая вопрос про 3-ий прокол, хм, 3-го у меня день рождения ... ))
А так, вкачав в трубку очков 9-10, это еще надо постараться сильно ее проколоть, и более одного раза.
Думаю так. Но немного очково по сравнению с клинчерами, да.
Надо пробовать.

---------- Добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:21 ----------

Я по трубкам пока рассматриваю только, не ездил на них )

zoic500
04.10.2017, 08:49
ну и самое главное это защита 100% от змеиных укусов.
вот это неприкольная вещь . половина пробоев из-за этого у меня

чуть не взял попробовать,ставиться на обычный обод
462971

Tufo Tubular Tire for Clincher Rims ,но там надо обод ширина 15 мм макс, а у меня 20


https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=125543;menu=1000,4,22,35

а из покрышки как сделать трубку будет туториал? :)

mockin
04.10.2017, 09:50
Прочитал про tufo - так себе они.
Вопрос про бескамерку. У ободов, поддерживающих бескмерку, у них же несколько отличная конструкция от стандартных клинчеров.
Взять те же Zonda. Есть версия с 2wayfit, так называемым, на деле - с *официальной* поддержкой бескамерки.
У меня колеса без этой опции. И там есть небольшие отличия в стенках обода, где покрышка цепляется. На 2wayfit эти зацепы более выраженные или типа того.
Как с этим быть?

al_giorno
04.10.2017, 10:16
вот это неприкольная вещь . половина пробоев из-за этого у меня

Да, но после змеиных, лучше клеить и выкидывать камеру, чем штопать и выкидывать покрышку, имхо. Хотя кому-то нра второе) Камера дает полтора-два миллиметра дополнительной защиты и для каркаса, и для обода, а в тру бескамерках другая конструкция снтенки, либо просто приклеен лайнер. А вообще качай, змеиные на шоссе - это исключение, иначе изначально ты что-то делаешь не так.

paha-1
04.10.2017, 10:29
Как с этим быть?
ну у этих колес есть опция?
http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=5379
просто я их тоже бескамерно ставил, собственно мои карбоновые тоже без бедлоков. давление держит, шоссейное высокое давление. ток поставить первоначально с хитрицой, а дальше герметик все щели залепит и резину к ободу "приклеит" , что спустив не упадет - ну пока не проедешь на ободе

zoic500
04.10.2017, 13:03
Да, но после змеиных, лучше клеить и выкидывать камеру, чем штопать и выкидывать покрышку, имхо. Хотя кому-то нра второе) Камера дает полтора-два миллиметра дополнительной защиты и для каркаса, и для обода, а в тру бескамерках другая конструкция снтенки, либо просто приклеен лайнер. А вообще качай, змеиные на шоссе - это исключение, иначе изначально ты что-то делаешь не так.звучит убедительно) хочеться просто через герметик уйти от мелких проколов,и смотрю может и от камеры заодно избавиться :scratch_one-s_head:

mockin
04.10.2017, 13:07
Змеиный на шоссе не так уж сложно словить. У нас на дорогах, где грузовики ездят, проводя перманентный ремонт полотна, камешки с щебенкой рассыпаны в достаточном количестве. Достаточно один покрупнее словить задним колесом на скорости под 40, и готово )

paha-1
04.10.2017, 13:12
сперва я ушел именно из-за змеиных. чуть проморгал с давлением и привет, да и на высоком залегко. теперь это просто из прошлой жизни история, пусть кто-то трубки там меняет в дороге, клеем мажет, отдирает , кто-то змеиные чинит, потом качая камеру протыкает ее и все по новой. .. зачем мне вот это все? надрокался делать бескамерку, дома, в комфорте, под кофе и езди, наслаждайся. сколько радости когда в дороге замечаешь прокол, который раз и заделало и ты дальше едешь и в ус не дуешь.

Aleksey.z
04.10.2017, 20:37
В трубку камеру уже не вставить. Трубка дорого. Дороже камер, герметик самое дешевое, да и сами трубки денег стоят.
Так то льют в трубки... Пусть трубки для трека с паркетом останутся.

Я имел в виду вот что, допустим хочу замутить безкамерку, вариант раз, купить обода под трубки плюс сами трубки, залить туда герметик, вариант два купить клинчера, покрышки, ленту, нипеля и залить герметик.

Зачем мутить безкамерку на клинчерах когда проще это сделать на трубках, ну пару тыщ переплатите, а так соплявить через обода будет постоянно. Правда в трубках камера и как будет себя вести эта конструкция когда герметить попадет между камерой и внешним слоем трубки непонятно.

paha-1
04.10.2017, 20:54
как объяснить , что белое - белое? трубки мимо. трубка - другая тема.

barh
04.10.2017, 20:58
шприцом пррротыкашь трубку, заливаешь гермет.
И вуаля!

По идее, гермет тут же должен закупорить микро-дырку от шприца.
)

al_giorno
04.10.2017, 21:06
Змеиный на шоссе не так уж сложно словить. У нас на дорогах, где грузовики ездят, проводя перманентный ремонт полотна, камешки с щебенкой рассыпаны в достаточном количестве. Достаточно один покрупнее словить задним колесом на скорости под 40, и готово )
Иногда бывает, но когда "не так уж и сложно", то это уже и не шоссе, а типа эндуранс, когда ставишь покрышки пожирнее с расчетом на всякие засады.

paha-1
04.10.2017, 21:08
barh, а ты хоть раз пробовал герметик то ? пишешь хрень. там порой без иглы закупоривает шприц

---------- Добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:07 ----------


то это уже и не шоссе
и не паркет на треке. всем подвесы 4.0

Aleksey.z
04.10.2017, 21:10
шприцом пррротыкашь трубку, заливаешь гермет.
И вуаля!

По идее, гермет тут же должен закупорить микро-дырку от шприца.
)

Зачем ее протыкать, взял через нипель и залил

barh
04.10.2017, 21:14
barh, а ты хоть раз пробовал герметик то ? пишешь хрень.


Пахо.

На ВМ было популярно заливать гермет в камеры шприцом уже лет 10 назад.
Иглы для шприцофф бувают очень разного диаметра.

прокол от шприца заклеивали, кстати.
)))

Aleksey.z
04.10.2017, 21:19
как объяснить , что белое - белое? трубки мимо. трубка - другая тема.

Я вам привел аргументы в прльзу трубок, если вы так хотите получить безкамерку с защитой от проколов и хорошим накатом то проще это сделать залив герметик в трубки, меньше гимора с лентой будет.

---------- Добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:15 ----------


Пахо.

На ВМ было популярно заливать гермет в камеры шприцом уже лет 10 назад.
Иглы для шприцофф бувают очень разного диаметра.

прокол от шприца заклеивали, кстати.
)))

Я вас господа не понимаю, у трубок отсутствует ниппель? Их накачивают протыкая шприцем, а потом заклеивая?

barh
04.10.2017, 21:22
на вкус я герметы не прбовал, это правда.
Ни Стэнс, ни FRM, ни Доктор, ни другие кафе-латэ. Гермо-духан не возбуждает мне аппетит ((

Здесь достаточно, чтобы "попробовать"??
Заезжай!

http://images.vfl.ru/ii/1507137471/72c3bb3a/18858845.jpg

SleepyCat
04.10.2017, 21:46
Я вас господа не понимаю, у трубок отсутствует ниппель? Их накачивают протыкая шприцем, а потом заклеивая?
Или нипель вкручивают перед установкой.
https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=133838;menu=1000,185,188

paha-1
04.10.2017, 23:39
Тема не про трубки
Трубки прошлый век и ток для супер гонцов на треке. Точка.
Ленту поставить 5 мин и один раз и забыть.

Aleksey.z
05.10.2017, 00:08
Тема не про трубки
Трубки прошлый век и ток для супер гонцов на треке. Точка.
Ленту поставить 5 мин и один раз и забыть.

Ага, и карбон тоже для гонцов и контактные педали тоже доя них)

Я к тому что, удобнее присобачить трубку и залить через нипель герметика чем трахоца с летой, накачивать бутылку (или что там сейчас используют от безденежья) плюс травить будет через обода и ленту в любом случаи. А трубка катить должна лучше, травить меньше, вес меньше. Если юзать без герметика и после каждого прокола выкидывать то да, трубка накладно, а с герметиком то ей что будет? Стоит трубка 50 евро, клинчерная покрыха 30 евро, беднее не станете. Разве что обода нужны под трубки. Но это так, теория, сам безкамерку на шоссе не пробовал.

А по поводу прокалывать шприцем и заливать герметик. Сначала накачиваем любую емкость сжатым воздухом, надеваем покрышку на обод, открываем в емкости краник, покрыха встает на обод, далее накачиваем ее прилично что бы зазвенела и хорошо села на обод, после спускаем, откручиваем нипель и через воронку заливаем 60-70 мл герметика, заворачиваем нипель, накачиваем до хорошего давления, трясем и вертим колесом, смотрим как через обод пускает герметик пуцыри, через пару минут шипение и пузыри исчезают, все, герметик закупорил все проемы, усе.

zoic500
05.10.2017, 00:44
как вариант залить герметиком бескамерная

Schwalbe Pro One Evolution Tubeless , ставиться на стандартный обод я так понял

255г + 30 грамм герметика это хороший показатель)

http://www.wiggle.ru/schwalbe-складная-шоссеиная-покрышка-pro-one-evo-microskin-tl-easy/
но есть и негатив коменты
Tyres are too easily punctured and sealant doesn't work. Tyres are quick but if you're flat you can't go anywhere. Can't recommend


установка Start inflating with a powerful burst of air (track
pump or compressor) (3)

стандартным насосом неполучиться?:( p.s. а можно,просто мощный насос надо

barh
05.10.2017, 00:54
через пару минут шипение и пузыри исчезают, все, герметик закупорил все проемы, усе.

а утром находим на ободе.
)

так и не возжелала на ободах Стэна бескамерно жить, с месяц ковырялся.(
Ничто не заделывает борта.

http://images.vfl.ru/ii/1507150513/f3cf4e6c/18860898.jpg

Synopsis
05.10.2017, 01:29
а утром находим на ободе.
)

так и не возжелала на ободах Стэна бескамерно жить, с месяц ковырялся.(
Ничто не заделывает борта.

http://images.vfl.ru/ii/1507150513/f3cf4e6c/18860898.jpg

Кстати, а герметик как определяет, что ему полиримеризоваться надо?
При повышенном давлении не схватывает?:unknw:
Физика тут какая?:)

barh
05.10.2017, 01:58
"физики процессов" разные.

герметы типа "Стэнс" и производные, кому они разливают - суспензия. В латексном растворе мелкие частицы из хз чего. Поэтому их нужно реально,очень реально взбалтывать перед заливкой.
- по замыслу, частицы набиваются в прокол и помогают латексу затнуть "течь". Так же работал горчичный порошок, когда им лечили радиаторы ТАЗ-ов.

Другие, типа 100% латэкс - Tire Doctor и тп - используют только расход воздуха в проколе - Латекс быстро высыхает, если на него дуть. ))

Теория - работает.

А в жизни происходит куча всякой непонятной ерунды. Например, герметик заделывает прокол в резине, и параллельно не заделывает микро-течь через борта. Или одну резину заделывает, а другую надо мыть/обезжиривать. А есть реальные классически очень фирмешные и очень дырявые бортами резины типа Хатчинсон.
Никакой герметик не затыкает гладкую щель типа отклеившейся почему-то ленты или, через основание престы. Это вообще, прикол - не всякий клапан с резинкой может подойти к конкретному ободу - форма не прилегает и хоть ты убейся с ним.

Есть типа универсальные (https://content.competitivecyclist.com/images/items/1200/SNT/SNT0007/ONECOL.jpg)...Я сам пару раз победил сифон через такую коническую резинку, только после того, как приклеил циакрином к ленте. Причем мои шли к этим колесам.
))

Ну и по ходу - велик постоял - герметик расслоился. выпал в осадок на резину. вдруг створожился. одни резины потеют беспрерывно. другие нет. через месяц-два обычно кончается любой - деградирует.

Технология рабочая, но присутствует богатая эмпирическая составляющая. ))
На подвесах я стараюсь юзать только тру-UST резину. TLR - это совсем, совсем не то, от начала и до конца. К сож. вейтвиннеры наступают.

Года три наверное, назад из интереса попробовал на FR3 Two way накинуть Мишкин Эндуранс 2, борта там оказались просто капец. День поупражнялся и бросил. Больше не пробовал )

paha-1
05.10.2017, 10:53
Про не каждый подходит, я тоже напишу хитрость. Каждый короче подходит, просто нужно включить мозг.

---------- Добавлено в 06:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:36 ----------

И ещё раз, трубки ваши мимо, тема не о том.
Хотите вместо камер возить трубки - это ваше право.

---------- Добавлено в 09:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:38 ----------


Это вообще, прикол - не всякий клапан с резинкой может подойти к конкретному ободу - форма не прилегает и хоть ты убейся с ним.
что бы такого не происходило, нужно просто основание намазать резиновым клеем , тип момент
было как то, я же использую вместо бескамерных ниппелей вырезанные из камеры и вот у них основание мягкое, может при сильном затяге внутрь продавить, решение - просто добавь момент!
http://www.micronika.ru/images/10035689.jpg
работает везде ;)
то же самое про ленту, если так вышло и ты при проклейке накосячил и видишь борт немного не приклеен - тупо промажь моментом край ;) даже просто на всякий случай в подозрительном месте.

---------- Добавлено в 09:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:34 ----------


На ВМ было популярно заливать гермет в камеры шприцом уже лет 10 назад
я кстати пробовал - толку ноль,0 %

---------- Добавлено в 09:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:42 ----------

кстати, прокол, что не заделывается его же можно заткнуть жгутиком и докатить неспеша на 3-4 атм, потом уже починить место. я проткнул на хатчитсоне боковину в том году, обычной щепкой проткнул и воткнул жгутик да поехал на работу, даже не подкачивался!

---------- Добавлено в 09:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:44 ----------

немного поправил первый пост.

Synopsis
05.10.2017, 11:05
Паха, тебе моделистом надо было быть. Там как раз много всяких хитрых приёмов и ручной работы.
делать действующие летающие модели самолётов с ДВС, автомодели с ДВС и прочее :)
Руки из нужного места вроде ;)

paha-1
05.10.2017, 11:19
Руки из нужного места вроде
видишь проблему и решаешь ее.
вышло так, что ниппели , что я имел бескамерные были малой длины, начал монтировать и вот проблема.
кстати одному парню с бескамерными ободами этот прием помог. как и с резиной онван , что травила со стенсом, а с мульти герметиком он забыл о проблемах. для фэта я использую стенса , а с шосс мульти без вариантов
ибо на шосс этот стенс вообще не пашет , не заделывает борта бумажные, а мульти все заделывает!
. ибо на фэт резину налипает этот мульти, а стенс болтыхается, а борта не травят ибо давление не то, да и резины больше ;)

Aleksey.z
05.10.2017, 18:15
а утром находим на ободе.
)

так и не возжелала на ободах Стэна бескамерно жить, с месяц ковырялся.(
Ничто не заделывает борта.

http://images.vfl.ru/ii/1507150513/f3cf4e6c/18860898.jpg

У мну спедкинг рейспорт континенталь тоже не закупоривало, в этом сезоне поставил самые дешевые айконы, закупорило моментально, причем там веутри уже давно все высохло но держат, травят конечно но раз дня в три подкачивать не проблема.

Тема начинает напоминать тему про парафинщиков или «чем смазывать цепь», заканчивайте ерундой заниматься

barh
05.10.2017, 19:06
Тема начинает напоминать тему про парафинщиков или «чем смазывать цепь», заканчивайте ерундой заниматься


суть всей этой темы в частных случаях и сопутствующих им "ерунде")

beckerbongo
06.10.2017, 04:36
какой герметик будет работать в клинчере с камерой и при давлении 7-8 бар ?
был не совсем понятный опыт со стэнсом , в один день побрызгало и вроде заткнулось , на следующий день открылось на спуске и скорости под 60 км/ч .
я думал опять заткнется , а нет , через километра два давление было никудышное и я поменял камеру .
в пробитой камере нашел большой свернувшийся кусок герметика .
катал на этом месяца три-четыре наверное в момента заливания и до пробоя .
просто камеру менять чище .
и ожидаемо , что внутри ничего нет , что не выполняет свою цель .
есть надежнее варианты ?

paha-1
06.10.2017, 07:34
Я вот с вас, деревянные, даже оловянные.
Какой герметик заклеит воздушный шарик? У него нет каркаса, все выплюнет, даже латки сползают. А так иди в декатлон, там есть чудо камеры с литрой чего то, не уверен, что будет катить, но теье же это и не важно.

Synopsis
06.10.2017, 12:52
У меня кстати латка на мтб держалась несколько лет, потом покрышки менял и камеру поменял :unsure:
руки не из того места? :)

paha-1
06.10.2017, 12:55
http://f2.mylove.ru/P_2JVs4mDm1Z1e4Wf.jpg

Synopsis
06.10.2017, 12:58
:blum3: я на веле тогда и не ездил почти, накат нулевой был.

Jet112
06.10.2017, 13:06
У меня кстати латка на мтб держалась несколько лет, потом покрышки менял и камеру поменял
У меня кстати в девятосе жгут держался несколько лет. Потом машину поменял и резину поменял.

Казалось бы, при чем тут бескамерка на шоссере?

beckerbongo
06.10.2017, 13:07
не совсем понятна аналогия шарика , который кстате безкамерный и клинчера камерного .
и как герметик различает отверстие в камерке и безкамерке и почему одно затыкается , а другое нет ?

paha-1
06.10.2017, 13:28
если латка норм поставил, то ее потом и не отодрать, камеру порвешь :)
у меня есть камеры , там как решето. чисто жаба давит покупать новые.
кстати вот на бескамерке только 2 раза камеру доставал в этом году. и то ... не от порезов, а от грыж, что усы крыльев протерли. но я все починил и езжу дальше.
кстати вот тут один (ну частенько некоторые) упорно пишут про тип, что бы по стеклу ездить, нужно качать много и тогда мол не колешь :rolleyes:
вот такие вот сказочники, у меня на фэтушке ни одного пореза стеклом за 20 000+ км на всяких покрышках , а так, кто слюни приготовил, попрошу видосик, как вы супер накаченную покрышку пытаетесь порезать острым стеклом и тип не выходит, а если опустить давление до 6 то резко пополам покрышка :sarcastic_hand:
ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники

---------- Добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:09 ----------


Казалось бы, при чем тут бескамерка на шоссере?
есть разница, жгутики на шоссере выдавливает, чай не 2 атм юзаем.
как я только не пытался зафиксировать
даже супер клеем мазал жгутик, через пару дней вылетает.
на фэте так там дыр было с дватцатку , как решето, ни одного не потерял.

---------- Добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:11 ----------


безкамерный
задолбали вы со своими З
как жуки ...
беСкамерка

---------- Добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:12 ----------


и как герметик различает отверстие в камерке и безкамерке и почему одно затыкается , а другое нет ?
ты того?
покрышка имеет каркас , что не дает расползаться дырке, а камера растягивается под давлением сильно.

---------- Добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:14 ----------

визуализация, если вот так , совсем туго с воображением
тут была дырка, я взял мононить рыбацкую (у меня даже 3 удочки есть, много лет не доставал из чехла) и заштопал
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/cCvEZ3sSDnAifzm0bRhGVSzMs6-DkLRfKBWmZ9rotR8-1536x2048.jpg
потом залил герметик и накачал
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/1ckOOP4yry9S8UimafRwkaUnUAN7imPhTqnWmNXadHk-1536x2048.jpg
езжу до сих пор , ну там тип тыщу или полторы проехал

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:27 ----------

кто заштопает камеру ?
:laugh4:

Jet112
06.10.2017, 13:49
есть разница, жгутики на шоссере выдавливает, чай не 2 атм юзаем.
Я про то что чувак пишет про латки на МТБ камере, в теме про бескамерку на шоссе. С таким же успехом можно поговорить о пельменях )

paha-1
06.10.2017, 13:52
Я про то что чувак пишет про латки на МТБ камере, в теме про бескамерку на шоссе. С таким же успехом можно поговорить о пельменях )
ну я почти смирился, хотя периодически треуголю флуд, но и понимать нужно, что люд то всякий бывает, кто не со зла, а от серости своей, но не со зла.
но самое главное я выношу в первый пост, он наполняется и в итоге будет все ясно и не обязательно читать тему.

Synopsis
06.10.2017, 18:18
ну я почти смирился, хотя периодически треуголю флуд, но и понимать нужно, что люд то всякий бывает, кто не со зла, а от серости своей, но не со зла.
но самое главное я выношу в первый пост, он наполняется и в итоге будет все ясно и не обязательно читать тему.


Я про то что чувак пишет про латки на МТБ камере, в теме про бескамерку на шоссе. С таким же успехом можно поговорить о пельменях )


Пост №71.

beckerbongo
07.10.2017, 01:27
а как герметик берет и не затыкает камеру , а потом берет и не затыкает покрышку ?
ведь у тебя покрышку он затыкает , а у меня взял и вытек и замазал мне на ходу всу морду и вилку заляпал своим противным латексом .
взял и вытек через малюсенькое отверстие .

посоветуй герметик нормальный , не надо камеры из вальмарта с чем-то неизвестным внутри .

paha-1
07.10.2017, 08:57
В первом посте есть герметик. Мог твой ещё старым быть, тип латекс по покрышке осесть, а остальное молочко

Bo25
18.10.2017, 12:34
подолью. 4 года без камер на шоссе (13K c хвостом). ксириумы, резина ультремо ZX, швабля ван (штуки 3 уже), все тюблисс — их проколоть сложнее, нежели обычную резину. гермет стенс обычный. садится напольником без танцев. на 23 резине 8 очков, на 25 — 7. подкачиваю перед тренировкой (очко-полтора может уйти за сутки на таких давлениях). в случае прокола, если дырка маленькая, то заметите только появление герметика на раме/вилке/себе, а можете и не заметить. может вылететь пара очков пока заделает, а может и всего полочка. был порез 3 мм, выбило до 4 очков с 8, но заметил это далеко не сразу. если катите в группе и прокол в заднем, сидящий на колесе об этом проинформирует — гермет вылетает феерично с эффектом "белый дым" ))). дырки лучше потом заклеивать изнутри, чтобы не выбивало пробку из герметика и не травило. для этого юзаю обычные латки для камер. ну, и гермет доливать после проколов не забывать. за 4 года было проколов 6, не более того. с тайрдоктором по идее должно быть еще веселее

paha-1
18.10.2017, 13:53
Влейте мульти и очко будет уходить неделю, а то и 2.

Bo25
18.10.2017, 14:10
неделю
ну, это не сильно принципиально лично для меня. главное, чтобы в случае прокола работу свою делал. а мульти да, надо взять попробовать

зы. если набито 4-5 очков, то уже стоит неделю точно, никуда не девается.

paha-1
18.10.2017, 16:18
А месяц не пробовал? ;)

Bo25
18.10.2017, 17:09
месяц
в сезон максимум 2 дня он без дела. ну, 3 от силы, если дожди. а зимой да, считай, с ноября по конец марта не трогал: на станке с передним, заднее валялось. в районе 3.5 очка там осталось )

DarkSamael
19.10.2017, 16:14
Всем привет. Купил фалькрумы 17 года на ободе только отверстие под нипель ну и в одном месте есть еще одно мизерное- точечное на ободах уст или тлр не написано, вопрос- клеить ленту только в местах ниппеля и точечной дырочки или же по кругу и на 25 покрышки сколько мл лить герметика?

paha-1
19.10.2017, 16:16
Зачем везде то?

DarkSamael
19.10.2017, 17:24
Зачем везде то?

раз не везде значит буду клеить локально а герметика сколько лить на 25 мм покрышку?

Ctarter
19.10.2017, 17:30
раз не везде значит буду клеить локально а герметика сколько лить на 25 мм покрышку?

60(не менее 40) мл
в инструкции не написано разве?
размер покрышки не важен, длина окружности решает (при первичной посадке)

потом со временем и опытом сможете лить меньше, поймете сколько герметика хватает среднестатистический прокол заткнуть
тут важно правильно дозировать "доливку" спустя пару-тройку месяцев

Bo25
19.10.2017, 20:46
25 мм покрышку
я 30 мл лью. больше — ни к чему. 60 мл — это в мтб будете лить ;)

paha-1
19.10.2017, 21:55
Я 40-50 макс

iLobster
23.10.2017, 14:13
А кто что про эксплуатацию шин Gavia SL сказать может? Тут на гиантовских колёсах они по умолчанию стоят, вот думаю что с ними делать: снять и поставить родные континентали или осваивать бескамерную жизнь, раз уж она на голову упала...

zoic500
02.11.2017, 05:54
человек затестил тубулесс , вот его комплект, в описании к видео есть там
DT-Swiss RR24 Spline, tyres were 25mm Panaracer Race A Evo 3 and the Sealant was Orange Seal

https://youtu.be/LOi4czjB1No?t=216

DarkSamael
09.11.2017, 16:05
Привет всем! Не знаю флуд не флуд, но имеются колеса FR 0 2107 ширина обода 25 мм и покрышки https://www.bike-discount.de/en/buy/continental-grand-prix-4000-s-ii-set-of-2-tube-race-28-530164 вот такие, растянул покрышки на камерах 1 сутки под давлением 8 атм, ленту в зоне ниппеля поставил в 2 слоя с перехлестом на 100 мм в каждую сторону , нипель установил зажал натянул покрышку , но она нихрена не ставится на обод, имел ли кто опыт установ ки бескамерки на FR 0? спасибо.

paha-1
09.11.2017, 16:09
бутылка
бутылка пахи пахина версия, там где трубка там нет золотника(выкручен , если нет такого, то просто откусите-отпилите нафик верх - это важно) :rolleyes:
https://pp.vk.me/c630917/v630917062/3380c/8x6vOGrZORs.jpg
https://pp.vk.me/c630917/v630917062/33802/LdAE2hav-LQ.jpg
https://pp.vk.me/c630917/v630917062/33816/OJdToLJOisY.jpg
https://pp.vk.me/c622316/v622316062/2a782/AzeLaXcElzY.jpg
https://pp.vk.me/c622316/v622316062/2a778/J7z3UfulB0w.jpg

paha-1
10.11.2017, 10:37
видос принцип работы

https://www.youtube.com/watch?v=ZMXatFHV__A&feature=youtu.be

slantschewbrjag
10.11.2017, 14:42
бутылка
бутылка пахи пахина версия, там где трубка там нет золотника(выкручен , если нет такого, то просто откусите-отпилите нафик верх - это важно) :rolleyes:
https://pp.vk.me/c630917/v630917062/3380c/8x6vOGrZORs.jpg
https://pp.vk.me/c630917/v630917062/33802/LdAE2hav-LQ.jpg
https://pp.vk.me/c630917/v630917062/33816/OJdToLJOisY.jpg
https://pp.vk.me/c622316/v622316062/2a782/AzeLaXcElzY.jpg
https://pp.vk.me/c622316/v622316062/2a778/J7z3UfulB0w.jpg

А клапан то где на выпускной трубке? Как твоя конструкцию создаёт избыточное давление в бутылке?

paha-1
10.11.2017, 14:46
А клапан то где на выпускной трубке? Как твоя конструкцию создаёт избыточное давление в бутылке?

2 вентиля. 1 преста , втрой преста без золотника .
ты качаешь через тот что с золотником , а трубка в этот момент согнута и не дает выйти давлению . обычно я пихаю или меж спиц или в тормозной диск. ну вот накачиваешь 3-4 атм (для шоссера просто с ушами такого, а так сама бутылка держит 7 , после 7 вырывает пробку) и трубку расправляешь и поток в покрышку . вроде на видео же все понятно и видно? :unknw:

slantschewbrjag
11.11.2017, 21:30
Да не смотрел я видео, юзал, знаю плюсы и минусы.
Вот, что GCN думают по поводу колхоза с неподходящими для бескамерного использования покрышками - https://www.youtube.com/watch?v=_jIf7CJ8QCI
Они конечно продажные, но в вопросах бескамерки разделяю их позицию.

paha-1
11.11.2017, 21:32
разделяю их позицию.
не смотря - на камеры я не вернусь. тупизм и прошлый век. каменный. ;)

slantschewbrjag
11.11.2017, 22:13
не смотря - на камеры я не вернусь. тупизм и прошлый век. каменный. ;)

C таким подходом не выбиться из грязи в князи. Real talk - никакого флуда.

paha-1
11.11.2017, 22:24
C таким подходом
в этом году не купил ни одной камеры, а в прошлом с десяток. фуфуфуфу:bad:
некоторые трубки дрочат

Ctarter
13.11.2017, 21:52
paha-1, дай описание изготовления ресивера из "бутылки": какие трубочки с размерами наружка и внутр, из какого материала, соски на что клеил, как герметизировал и тд. что то с ходу ресивер-бутылка получилась лишь до 3атм, потом все равно травит по соскам из крышки, клей типа момент не помогает так как крышка ПЭ или ПП (в общем полиолифин) не имеет адгезии и воздух лезет под клеем. Даже герметик лил внутрь, и хваленый мульти не затыкает, травит и все тут.


По сути названия темы: установил на китайские хуклесс карбообода (без дорожек, под диск) размером 30мм х 30/25мм (высота х внеш/внутр ширина обода) под бескамерку (с "полками" в профиле) обычную не ust резину мишки павер эндуранс 700х28. По привычке намотал ленту в два слоя, и посадить покрышку удалось лишь с большим усилием (наверное обода впритирку диаметр сделан и ленту в один слой было бы оптимально, но не нравится как лента давлением вдавливается в дырки под нипеля, два слоя спокойнее). Так как бутылку не сумел нормальную сделать, сажал по старинке в два этапа. Сначала накачал с камерой, с очень приличным хлопклом на 5.5-6 атм покрышка встала на место. Дал постоять несколько часов чтобы растянулась, потом один край не без труда снял и вытащил камеру, воткнул нипель-сосок, а затем даже без герметика просто напольником легко и непринужденно накачал и посадил покрышку, защелкнулась на тех же 5.5атм с хорошим хлопком. Причем села так плотно что вообще не спускала без герметика в течении часа, потом все таки залил через сосок с отвинченным сердечником престой хваленый мульти, на всякий случай. За двое суток с 6 атм на заднем колесе давление все таки упало до 3атм, на переднем не упало вообще.
Покрышка раздулась до 31.5мм на ободе 30/25мм. Колесо смотрится жирно и гармонично: ширина 30мм обода переходит в покрышку 31.5, по высоте вся конструкция около 60мм (30 обод 30 покрышка) эллиптического сечения, форма кажется аэродинамичной, стендовые испытания не проводились :)
В дисковый кадейл синапс влезло с нормальными зазорами, даже в крылья впритирку влезли , crud mk3, кстати очень рекомендую крылышки ,ставятся почти на любой вел , длинные работают отлично , очень неплохо отсекают всю грязь, пользуюсь с весны не нарадуюсь, поливалки не страшны, а уж осенью и после дождя ваще кайф, "все вокруг в д...ьме, а я такой весь в белом"(С)

paha-1
13.11.2017, 21:58
очень рекомендую крылышки
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/WHO0bmY3xgWyoQvQ4mdlF3SICGAewyTEhBXHO59jLek-2048x1152.jpg

Ctarter
13.11.2017, 22:13
paha-1, не веришь в крылья - не надо

Не заговаривай зубы своими пикчами, опиши конструцию бутылки-ресивера

какие трубочки с размерами наружка и внутр, из какого материала, соски на что клеил, как герметизировал и тд.

у швальбы кстати есть ресивер tirebooster (https://www.schwalbe.com/en/faq-detailseite/how-to-use-the-tirebooster-correctly.html) металлический до 11 атм, правда всего около литра

paha-1
13.11.2017, 22:42
не только у них. трубка аквариумная

---------- Добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:41 ----------


травит по соскам из крышки
я вкрутил соски :unknw: они самодостаточны

---------- Добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:41 ----------


не веришь в крылья - не надо
я бы рад, но не с моими зазорами

АлександрВРН
14.11.2017, 10:25
paha-1, Грязь до сантиметра-это НЕ грязь, а потом сама отвалится :good:

paha-1
14.11.2017, 11:22
а вот не отваливается. при -2 она зараза забивает все зазоры и превращается в камень.
вчера короче обломался с герметиком мульти.
словил прокол и ... и в покрышке вообще ничего, весь герметик осел на боковинах и внутри было сухо. стенс себе такого не позволял.
вывод такой, поставить дрищавую резину он годный, но лить внутрь нужно стенс ИНФАСОТКА.
пришлось вчера испытывать прочность карбоновых ободов и ехать почти 8 км по убитому освальду.
камеру что вставил в темноте и грязи накачать не смог, видать пробил монтажкой, не проверял ибо сегодня на фэте.
имейте в виду (эт я наверное сам себе :) )

colorex
14.11.2017, 11:35
лить внутрь нужно
больше, просто мало налил, инфа больше чем твоя сотка

paha-1
14.11.2017, 11:36
нет. лил нормально и в фэте отказался от мульти именно по причине налипания на боковины, но там огромная площадь и думал тут будет нормик. но нет. :P

Synopsis
14.11.2017, 11:54
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/WHO0bmY3xgWyoQvQ4mdlF3SICGAewyTEhBXHO59jLek-2048x1152.jpg

летом в грязную погоду по лесу на шоссере проезжался, больше иголок и листьев цеплялось чем грязи.
и зазор между колесом и крыльями забивало.
:(

slantschewbrjag
17.11.2017, 09:58
Эту тему обычно хаю, но пришло время для похвалы.
На бескамерку перешёл в июне этого года, покрышки shwalbe one pro tubeless, колеса shimano RS81, герметик Stanes. Всё встало без проблем и хлопот, даже заранее подготовленный бустер изготовленный из полторашки не понадобился.
Но спустя пару месяцев словил прокол заднего колеса с которым Stanes не справился, прилично испачкался сам и забрызгал товарища сидящего на колесе. Вставил камеру и поехал дальше. Эпизод этот прилично расстроил меня и назад встала, как обычно GP2 4000 от континенталя + камера. С передним хотел сделать тоже самое, но руки не дошли. Заднюю покрышку продал товарищу, он поставил заплату и прекрасно ездит на герметике MULTI.
Так как переднее колесо меня не беспокоило, завершил сезон на нём, проехав ещё пару тысяч км, так на станок велик и встал.
Но задняя тренировочная покрышка от Tacx порвалась, в запасе ничего не было, решение пришло само собой, назад ставлю shwalbe и буду её убивать.
Демонтаж покрышки производил в ванной, опасался пролить герметик, но внутри следа герметика и не осталось, маленькие бороздки только, которые я отмыл губкой, а зря.
В общем бескамерно и без герметика покрышка не встала, обнаружил мини проколы, через которые дует воздух. Сразу скажу воздух травит не по ободу, а именно через отверстия. В общем shwalbe на станке будет погибать камерно, а тема, бескамерки, в принципе, рабочая.

paha-1
17.11.2017, 10:29
У меня на станке бескамерно. Но есть синяя , её с камерой ибо не смог без , но может в этом поставлю. Как то камера на станке взорвалась я глухой день ходил.

---------- Добавлено в 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:26 ----------

Кто еще проколет шваьлю он про и решит выбросить покрышку то я заберу , пиво с меня.

АлександрВРН
17.11.2017, 11:17
slantschewbrjag, ну м самое главное, следующий год с камерами или без??

slantschewbrjag
17.11.2017, 11:28
slantschewbrjag, ну м самое главное, следующий год с камерами или без??

Камеры.

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:26 ----------


Вчера, не отрегулировал прижим колеса при переходе с 23-го трейнера на 25-ю швяльбу и тоже камеру порвал, правда тихо.

DarkSamael
20.11.2017, 14:16
Камеры.

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:26 ----------


Вчера, не отрегулировал прижим колеса при переходе с 23-го трейнера на 25-ю швяльбу и тоже камеру порвал, правда тихо.

камеру или покрышку???как такое вообще возможно, увеличивая прижим единственное что можно пожалуй, так это увеличить износ покрышки о гладкий ролик станка вроде так.

slantschewbrjag
20.11.2017, 14:20
Камеру, думаю из-за нагрева. Покрышка в идеале.

paha-1
20.11.2017, 16:13
Мне НРА как бескамерно на станке ибо тише и давление норм. С камерой покрышка жёсткая

DarkSamael
20.11.2017, 23:32
Мне НРА как бескамерно на станке ибо тише и давление норм. С камерой покрышка жёсткая
Это что значит?

paha-1
20.11.2017, 23:51
Кто тут?!

Edward VR-4
21.11.2017, 00:13
Это что значит?
НРА = нравится.

paha-1
03.12.2017, 22:28
Выяснилась ещё одна фича бескамерки, она на вортексе очень мало шумит и прижим можно ослабить /теоретически увеличив ресурс подшипника / приспустив давление в покре и её не поворачивает! Раньше если чуть прижим или давление не то, то проворачивало , теперь же красота! Бескамерка рулит и трухи в два раза меньше, вернее я её вообще считай не вижу. Это просто праздник и веселье :good: катить на бескамерке безумно весело :laugh2:

---------- Добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:23 ----------

Я об этом , а то нынче не понимающих много, им разжуй
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=350663

colorex
04.12.2017, 20:20
Какие покрышки нормально работают бескамерно?
Так понял что конти гт2 нет

Dmitriy73
04.12.2017, 22:51
Какие покрышки нормально работают бескамерно?
Так понял что конти гт2 нет

Присоединяюсь к вопросу. Возможно ли установить бескамерно покрышки на которых нет надписи "тублесреди"? В частности, рассматриваю вариант Specialized Turbo Cotton 700c*26mm.

al_giorno
04.12.2017, 23:11
Какие покрышки нормально работают бескамерно?
Так понял что конти гт2 нет
Очевидно, что бескамерные) Если бы под страхом какой-нибудь кары меня заставили колхозить, брал бы какие-то тренировочно-туринговые чтобы боковина потолще и ниток в каркасе поменьше.

Dmitriy73
04.12.2017, 23:19
А что там с количеством ниток в каркасе, почему для 2bliss нужно меньше ниток?

al_giorno
04.12.2017, 23:36
А что там с количеством ниток в каркасе, почему для 2bliss нужно меньше ниток?
Потому что там получается побольше резины и понадежнее. На типа гоночных клинчерах каркас сделан для скорости но, при этом, его легче повредить, ну и сифонить, вангую, будет сильнее.

Dmitriy73
04.12.2017, 23:48
Понял. Спасибо!

paha-1
05.12.2017, 07:53
Я только синюю от такса не смог поставить.

colorex
05.12.2017, 07:58
Придется брать шваблю про уван?

al_giorno
05.12.2017, 09:37
Я только синюю от такса не смог поставить.
Цель поставить или ездить?

paha-1
05.12.2017, 10:28
до сих пор езжу. сейчас уже на станке + фэтушка (прикинь, тоже бескамерно!:don-t_mention: )

al_giorno
05.12.2017, 10:42
Норм. У меня на тачке бескамерка.

paha-1
05.12.2017, 10:47
Норм. У меня на тачке бескамерка.

странно, это же ненадежно ! и не катит ну и прочая шляпа от камерного века

al_giorno
05.12.2017, 11:11
Так у меня же там бескамерная бескамерка) Если серьезно, если уж так хочется обескамерить обычный клинчер, почему не берешь покрышки потяжелее, тебе же не для рекордов? Имхо фейлов было бы поменьше, а так у тебя, как видно, всякий раз одни и те же грабли.

paha-1
05.12.2017, 11:21
что мне еще для тебя сделать, милейший? огласи список своих хотелок :unknw:


Имхо фейлов было бы поменьше, а так у тебя
фейлы это только у меня, камерные ну никогда не имеют проколов , они по воздуху летают, знаю, знаю.

---------- Добавлено в 10:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:19 ----------

на фэте кстати тоже обычная резина, несколько лет как обычная , да у 99,99% обычная, но суровым камерным нужна особая, они же особенные , не прокалываются, что такое змеиный они даже не понимают, ну ни когда не было, что это такое?

al_giorno
05.12.2017, 11:54
что мне еще для тебя сделать, милейший? огласи список своих хотелок :unknw:

Ну не я же пытаюсь доказать, что колхоз - это хорошо. Тебе совет, а ты - мне мои косяки и так типа нра, я их люблю и другого не надо. Ну, не за что)

paha-1
05.12.2017, 11:56
крылья на шоссере тоже колхоз, но через одного заднее стоит. ты вот их всех догони и наставление проведи, чот они смеют отходить от канонов твоего восприятия. грозно главное так им в зрачки пырься - это оч. важно ;)

al_giorno
05.12.2017, 12:02
Ну вот ты капец злой. Зашел, можно сказать, без флуда, с реальным вопросом (или предложением), в у тебя снова торпедная атака.

paha-1
05.12.2017, 12:17
с реальным
чего реальным, ты кого пытаешься развести?
катайся дальше на своих камерах, дуй в камерный век и там прозябай. даже на станке бескамерка великолепно себя показала, не так нагревается и тянет хорошо без 8 атм и сильного прижатия, при этом меньше шума.

al_giorno
05.12.2017, 12:28
чего реальным, ты кого пытаешься развести?
катайся дальше на своих камерах, дуй в камерный век и там прозябай. даже на станке бескамерка великолепно себя показала, не так нагревается и тянет хорошо без 8 атм и сильного прижатия, при этом меньше шума.
Ну, как говорят, "вашими молитвами")) Мне из чудес нового века внутренней проводки пока хватает (люди, ее придумавшие, достойны сами знают чего)

paha-1
05.12.2017, 12:33
да, хвз самое на сейчас хорошее. дальше не к чему стремиться

Synopsis
05.12.2017, 13:27
крылья на шоссере тоже колхоз, но через одного заднее стоит. ты вот их всех догони и наставление проведи, чот они смеют отходить от канонов твоего восприятия. грозно главное так им в зрачки пырься - это оч. важно ;)

Колхоз или нет, но хавать грязь из под колёс постоянно не хочется :don-t_mention:

paha-1
05.12.2017, 13:30
как и змеиные ловить :yes3:
и камеры клеить :yes3:
как и следить за давлением иначе капец тебе :yes3:
как и сцать на монтажки как бы камеру не повредить :yes3:
как и камеры без устали покупать , пара камер - новая резина :yes3:

Synopsis
05.12.2017, 13:32
мыться герметиком :yes3:

paha-1
05.12.2017, 13:35
мыться герметиком :yes3:

если ноги побрить то вообще не проблема , лучше стереть и поехать дальше, а ты там на 15-20 мин зависнешь

Synopsis
05.12.2017, 13:37
брить ещё ноги, сколько минут, каждую неделю :don-t_mention:

paha-1
05.12.2017, 13:38
ах ты негодник!!! ноги брить, камеры (обязательно латекс) + фейс кирпичом и весь такой в надписях! :yes3:

I Want To Ride My Bicycle
02.01.2018, 19:04
Есть ли опасность того, что покрышка будет проскальзывать, если лента достаточно широкая и попадает в канавки обода?

Александр Петухов
02.01.2018, 19:45
На МТБ в этом случае не проскальзывает

paha-1
02.01.2018, 20:25
Есть ли опасность того, что покрышка будет проскальзывать, если лента достаточно широкая и попадает в канавки обода?

Шутишь? Там так натянутые борта, монтажки лопаются

-Асе-
05.01.2018, 03:59
Паха! И иже с ними! Спасибо за тему и за инфу!!! Да ещё и ко времени!

Тему осилил, несколько вопросов остались.

1

ультраспорт 23 и 25 мм, он лучше изначально от GPII ибо боковины более мясистые ну и стоит существенно дешевле.
Я правильно понял - это та, что до 20 долл стоит? И типа на ней нет того самого "антипрокольного" слоя, что есть в гаторскине? И по отзывам колется она не чаще, чем многие прочие...
28мм хочу попробовать. Отсюда вопрос:

2
Судя по твоим комментам за фэт - обоснованно предполагаю, что 28мм должна не хуже себя вести без камеры, чем 23-25. Или да?

3
Фолдинг или проволока? В аспекте поведения без камеры (по весу и цене понятно).

4
Как и чем отмыть герметик с одежды\кожи с волосами?

5
На что обратить внимание на небескамерном ободе? Вроде герметик плохо залепливает щели, что делать со стыком обода? Клей момент?

6
2-3 месяца и герметик высыхает\исчезает и надо залить новый. Как определить, что пора его обновлять\добавлять? Только по прошедшему времени? А если было несколько проколов и надо добавить раньше? (может тупо взвесить колесо?) И интересно - куда девается "высохший" герметик? Испаряться ему некуда (в идеальных условиях). Если герметик просто меняет своё агрегатное состояние, а мы тупо добавляем новый - через год беспробойной работы колеса и 6-ти доливок герметика получим +300 грамм на каждом колесе...

Последний вопрос скорее теоретический.


Если что, коротко о себе: 100 кг, 45 лет, на шоссе пол-года как, фитнес\здоровье, группами не езжу, не гоняюсь, GT GTs, 23мм и 25мм покрыхи, 20мм и 40мм профиля ободья пробовал во всех вариантах, решил попробовать 28мм - и тут сразу такая тема!

paha-1
05.01.2018, 12:18
Много вопросов, а все бухают.
Герметики по разному. Например стенс он почти не оседает , а вот мульти... В жопу короче мульти и на шоссере. Только если усадить нерадивую и вылить , заменить на стенса.
Фото сейчас покажу

---------- Добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:00 ----------

Вот мульти через полгода
https://pp.userapi.com/c834203/v834203303/75cee/L5RP3JUAiec.jpg
Стенс же просто остаётся молоком , со временем коричневый, но молоко .

---------- Добавлено в 11:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:04 ----------

1 ультраспрорт , а по практике не колется новая резина и 25 мм превращаются в 27.5 на бескамерке

---------- Добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:06 ----------

2 бескамерка просто сама по себе мягче. Вот у тебя 6атм , а оно ну как 5 . накачать до камня прям хз как. Приверженцы гонять на 10 атм выбивая чечетку на любом покрытии не одобряют

---------- Добавлено в 11:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:10 ----------

3 - только фолдинг. Но если конечно 200 рублей критичны

---------- Добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:11 ----------

4 на носках остались следы, а с тела вообще не проблема, не клей ни разу. Рукой смахнешь

---------- Добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:12 ----------

5 я на люмине силикон герметиком , но конечно лучше специальный обод

---------- Добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:15 ----------

6 вот тут я пасс. Ни одна покрышка у меня и сезон не ходит. А происходит оно короче через покрышку как слезами мироточит. Жирными такими. В покрышке же хлопья мелкие. Просто водой смывается. Это я про стенс.

Mishka
05.01.2018, 16:53
Паха, а ты не пробовал Slime? А то я по машинным делам забежал в Walmart, а там на полочках такие стоят:
https://www.walmart.com/ip/Slime-1-Gallon-Tube-Sealant-w-Pump/14254127?action=product_interest&action_type=title&beacon_version=1.0.2&bucket_id=irsbucketdefault&client_guid=4a7f6d38-941c-4ed9-333f-64461a8134f8&config_id=106&customer_id_enc&findingMethod=p13n&guid=4a7f6d38-941c-4ed9-333f-64461a8134f8&item_id=14254127&parent_anchor_item_id=16782749&parent_item_id=16782749&placement_id=irs-106-m2&reporter=recommendations&source=new_site&strategy=PWVAV&visitor_id=T_ou9J5XFdE6lKUizBULI0
https://www.walmart.com/ip/Slime-Tire-Sealant-1-Gallon/45791110?action=product_interest&action_type=title&beacon_version=1.0.2&bucket_id=irsbucketdefault&client_guid=4a7f6d38-941c-4ed9-333f-64461a8134f8&config_id=106&customer_id_enc&findingMethod=p13n&guid=4a7f6d38-941c-4ed9-333f-64461a8134f8&item_id=45791110&parent_anchor_item_id=16782749&parent_item_id=16782749&placement_id=irs-106-t1&reporter=recommendations&source=new_site&strategy=PWVUB&visitor_id=T_ou9J5XFdE6lKUizBULI0
Раньше были просто жидкие, а сейчас с волокнами. Ну и разные камеры продаются для ашанбайков с ним. И, вроде, в магазе всё это явно более полгода стоит и выглядит нормально. Ну и "трактористы" (всякие мотогонцы по природе и всякие ATV-сты четырёх колёсные), вроде, пользуются.

paha-1
05.01.2018, 17:29
Нечто с волокнами мне один дх гонец втюхал, совсем не работало. Хотя красочно все описывал.

Mishka
06.01.2018, 01:25
Нечто с волокнами мне один дх гонец втюхал, совсем не работало. Хотя красочно все описывал.

В машинах, тракторах, ATV, ашановских велосипедах и мотоциклах работает. Сам видел. Но это всё дело с низким давлением -- 2-3 бара. Хм, надо будет взять небольшую бутылку (он дешёвый), залить в старую камеру, натянуть на колесо, накачать обычные 110-120 психов, да потыкать шилом. :)

Bo25
06.01.2018, 01:45
накачать обычные 110-120 психов, да потыкать шилом
подальше, главное, отойти :smoke:

Mishka
06.01.2018, 02:27
подальше, главное, отойти :smoke:

Можно соседа попросить... Жену не решусь...

Ладно, три старые покрыхи валяются на выброс (ещё не выбросил), камеры, вроде, тоже были. Надо или обод найти, или колесо какое-нибудь. Может сегодня заеду, да потрачу немного зелени, чтобы купить другую зелень. :) Поскольку должно смываться водой, то можно в душе. :) И озаглавить видео "Нетрадиционный секс в дУше". :)

paha-1
06.01.2018, 11:57
Рез ждём. Вдруг дельное

Ctarter
06.01.2018, 12:16
5 копеек: хотя результаты секса в душевой интересны с академической точки зрения....
Mishka, для РФ проверка slime sealant мало актуальна. У нас не продается, а закупка из-за бугра обойдется не дешевле проверенного stans, только если Mishka не организует сам "поставки" из walmart в рф желающим.

I Want To Ride My Bicycle
11.01.2018, 00:33
Полез в магазины за герметиком и обнаружил, что у Stans появился Race-вариант. Главное отличие, что заявлено вдвое больше частиц по сравнению с обычным. https://www.notubes.com/stan-s-race-sealant-quart Стоит на десятку дороже обычного. Кое-где в интернетах в отзывах пишут, что покрышка с ним лучше герметизируется с новья, т.е. улучшенная формула действительно лучше работает.

Кто-нибудь пробовал?

Dmitriy73
11.01.2018, 01:05
Полез в магазины за герметиком и обнаружил, что у Stans появился Race-вариант. Главное отличие, что заявлено вдвое больше частиц по сравнению с обычным. https://www.notubes.com/stan-s-race-sealant-quart Стоит на десятку дороже обычного. Кое-где в интернетах в отзывах пишут, что покрышка с ним лучше герметизируется с новья, т.е. улучшенная формула действительно лучше работает.

Кто-нибудь пробовал?

Откатал с этим герметиком весь прошлый сезон, правда на MTB, крупных проколов не было слава Богу, а именно с ними, по заявлению производителя, должен бороться этот герметик. Еще момент, как мне показалось, Race труднее отмывается от покрышки.

Mishka
24.01.2018, 02:00
Рез ждём. Вдруг дельное

Занесло в Волмарт, купил две бутылки. Теперь надо купить ленты пару рулонов и пару сосков, чтобы переделать старые шимано 550 в безкамерку... Старые покрыхи нашёл, шило нашёл... Посмотрим, надо ли монстрячить бутылку для посадки покрышки.

paha-1
24.01.2018, 07:34
Бутылка делается за 5 мин, а нервов и на года

Mishka
24.01.2018, 20:00
Бутылка делается за 5 мин, а нервов и на года

Паха, не всё так просто. Вот нравится мне насос Трековский для посадки безкамерок. Но он $100+... А тут я уже несколько лет хочу прикупить хороший компрессор домой (ну и всяких инструментов воздушных), но приличный в магазине $600 и выше (если там с фильтрацией, без масла, чтобы можно было качественно красить при помощи HVLP gun, то надо ещё подороже), вот и сижу и думаю, что первая $100+ пойдёт, немного добовить и купить... И, главное, жене понравится -- для дома. :)

Не, я понимаю, что бутылку прямо сейчас я могу взять из корзинки прямо сейчас...

al_giorno
24.01.2018, 20:22
Паха, не всё так просто. Вот нравится мне насос Трековский для посадки безкамерок. Но он $100+... А тут я уже несколько лет хочу прикупить хороший компрессор домой (ну и всяких инструментов воздушных), но приличный в магазине $600 и выше (если там с фильтрацией, без масла, чтобы можно было качественно красить при помощи HVLP gun, то надо ещё подороже), вот и сижу и думаю, что первая $100+ пойдёт, немного добовить и купить... И, главное, жене понравится -- для дома. :)

Не, я понимаю, что бутылку прямо сейчас я могу взять из корзинки прямо сейчас...
Купил недавно как раз чуть за $100, поддержал отечественного производителя, можно сказать, а не всяких там виглов-шмиглов:). Правд не распечатал еще
https://hz.ru.aliexpress.com/item/AC-140-8/32835774489.html

ivandrova
07.02.2018, 09:53
Привет!
Колеса - Vision Team 30, покры - ультра спорт 25мм (новые, фолдинг, желтенькие!), лента, ниппеля и герметик - stans.
Кое как посадили в шиномонтажке. Переднее держит давление, а вот заднее постоянно спускает через борта (стопудово только через борта, было проверено!), прошло около 2 недель, герметика влил уже грамм 80-100.
Поможет ли герметик Multi ?

paha-1
07.02.2018, 10:07
100% поможет. Но этот мульти умирает . заделает все, но от прокола через "месяц" не спасёт. Весь силикон будет на бортах и водичка. Но заделает точно

---------- Добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:57 ----------

Борта обода или боковины покрышки?

---------- Добавлено в 08:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:58 ----------

Если вдоль обода то можно тупо герметиком бытовым смазать. Ну сантехническим

---------- Добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:59 ----------

И вот про шиномонтажи, вам вот не лень? Бутылка и все готово. Зачем эти страдания?

ivandrova
07.02.2018, 10:16
Вдоль борта обода сифонит, попробую смазать герметиком...

Я просто не знаю где взять у нас в городе эти шланги чтобы собрать систему. Тут заказал с али, так посылка распечаталась и ко мне приехал пустой пакет((

paha-1
07.02.2018, 10:32
Я просто не знаю где взять у нас в городе эти шланги чтобы собрать систему.
я как то на фэта собирал из капельницы. капельница в аптеке , там цена рублей 20. единственно , что не понравилось - это меньший диаметр трубки. Но на шоссере это не критотично, там давления то 3ки хватает усадить покрышку.

---------- Добавлено в 09:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:20 ----------

вот такая капельница
http://mykoshka.ru/wp-content/uploads/2017/06/kapelnica.jpg
вспомнил чем не угодила, трубка от аквариума она натягивается на престу, а капельница не хотела (но я не сильно и старался)

ivandrova
07.02.2018, 10:39
капельницу я пробовал, не налазит...

Ctarter
08.02.2018, 00:37
ivandrova, трубка от "уровня" жидкостного строительного, в хоз.магах встречается, рублей 60-120 за 10-20метров

Ездец
09.02.2018, 18:38
Пахина капельница идеальна для прокачки шимовских тормозов.
ivandrova,
Промазывать стык обода герметиком... Серьезно? Это не отменит того, что покрышка неплотно сидит на ободе.
Лучше добавить лишний слой ленты. На камерном шоссейном ободе у меня вообще целый рулон скотча. Да, это я говорю про гетто-бескамерку. Но принцип применим и к тру-ободам, ведь не все покрышки имеют один и тот же посадочный диаметр.

Кстати, у меня мажорные Hutchinson Sector травили за день с ~75 до 65. И я думал, что это абсолютно нормально, так что трушность бескамерки зависит больше от покрышки...
Вот только пришла зима, и я поставил Schwalbe Marathon Winter. Камерные. Проволочные. Давление, правда, пониже, но они не травят от слова совсем.
А я долго перед этим гуглил на предмет бескамерной установки Марафонов. Производитель гарантировал, что покрышка расслоится или даже взорвется со всеми вытекающими)).
Единственное, что заставило помучиться - это установка на обод. Второй рулон скотча, летающие по комнате монтажки и крики отчаяния в течение трех часов - не каждый готов на такое!

paha-1
09.02.2018, 19:53
Серьёзно. Если я пишу то это означает одно - я сам так сделал и рекомендую. Таким образом ставил на обод шимано хатчитсона и при этом у меня не было даже ленты бескамрнрй , заменил на двусторонний скотч

IFREE-SC
26.03.2018, 01:11
По теме:

На свой новый road bike практически сразу поставил бескамерки, у нас очень актуально, куча колючек от растений попадается и не только, на свой MTB когда то тоже сразу поставил, после того как на первом же райде съехал на 5 метров посидеть на скамеечке у пляжа и колючку поймал, потом бывало в горах и по несколько сразу...

Wheelset Easton EC90 Aero 55 (http://www.chainreactioncycles.com/cy/ru/комплект-шоссейных-колес-easton-ec90-aero-55-клинчер-/rp-prod164632) на чайнике с отличной скидкой заказывал, он истинно tubeless, не требует никакой ленты.

Покрышки Schwalbe Pro One Road (http://www.chainreactioncycles.com/cy/ru/покрышка-schwalbe-pro-one-road/rp-prod143770) 28mm TL-Easy, легкие, быстрые. Герметик Stans No Tubes обычный.

Доволен полностью, очень комфортно, качаю 5-6 атм, мой вес 77кг, хотя у покрышек ограничение в 75 кг наездник, думаю не существенно, в отзывах и с центнеровм наездники попадаются. Накат отличный.

Одну покрышку успел порезать, налетел на стекло от старого телека на обочине, она черное, плохо видно на скорости, острое и еще треснуло под колесом, герметик сразу весь вышел, но ни я, ни байк не испачкались вообще, сам удивился. Пришлось заказать новую покрышку и еще на запас... :) благо у нас быстро доставляют. Механик мой сказал любая бы порезалась, хотя Pro One конечно гоночная, слишком нежная.

Проколов нет, точнее определяю, что были по пятнышкам герметика (если успеваю, пока не высохнет и сотрется), давление почти не падет. Представляю сколько камер бы уже поменял и сколько времени на обочине бы провел... :) На МТВ это уже давно оценил...

Кстати, есть TL-Easy самое оно, а есть TL-Ready они так себе для tubeless, первое время потеют герметиком, да и потом не очень хорошо держат давление (по опыту MTB шин).

В инструкции к дискам говориться не использовать при монтаже бескамерных шин лопатки, только руками, иначе потом не будут держать давление, как следует...

https://bulk-share.slickpic.com/album/share/xMkhZ5MMMThjzc/14790291.0/400/p/2018-03-09_10-16-49.jpg (https://bulk-share.slickpic.com/album/share/xMkhZ5MMMThjzc/14790291.0/100/p/2018-03-09_10-16-49.jpg)

Xiatian
26.03.2018, 02:07
Кстати, есть TL-Easy самое оно, а есть TL-Ready они так себе для tubeless
Tubeless Easy — это термин Schwalbe для tubeless ready ведь.

dummy elk
26.03.2018, 02:42
Tubeless Easy — это термин Schwalbe для tubeless ready ведь.
Федот - да не совсем тот
https://www.schwalbe.com/en/faq-detailseite/what-does-tubeless-ready-or-tubeless-easy-mean.html

barh
26.03.2018, 02:45
да. каждая бирка под патентом. спеш придумал себе промокашку 2bliss...
на самом деле, судя по радиальным литникам на бортировочном шнуре и сифонящим бортам ни Изи ни Рэди уже ничего не значат, как Изи и Рэди маркируются самые обычные покрышки.
Стоит вопрос удачи - заткнет ли герметик или нет.

отсюда и возникает такое - Изи лучше чем Рэди с герметиком Х, а Рэди может быть лучше чем Изи с герметиком Y.
а если перед посадкой все отмыть щеткой с порошком - то мб они обе будут держать с герметиком G.

в целом на примере "Того Федота (https://nameresu.livejournal.com/427582.html)" - масса компрометирующих индустрию факторов, стоит только оглядеться в интервале 6-7 лет.
)))))

мой выбор - по-возможности UST.

colorex
26.03.2018, 11:21
Федот - да не совсем тот
"ubeless Easy - это название последнего варианта шин Tubeless Ready."
тот же но вид сбоку

---------- Добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:15 ----------


масса компрометирующих индустрию факторов,
там юзер только себя скомпрометировал

Xiatian
26.03.2018, 11:43
Федот - да не совсем тот
Много громких маркетологических слов. На практике Schwalbe TL-Easy ничем в плане установки не отличаются от Clement или Panaracer.

dummy elk
26.03.2018, 12:57
Ставил s-one бескамерно, сухая покрышка по сухому скотчу встала в три качка одной рукой. Не травила, герметиком не мироточила. Я хз куда уж легче, разве ртом надуть.

lmv_vlg
26.03.2018, 13:57
Ставил s-one бескамерно, сухая покрышка по сухому скотчу встала в три качка одной рукой. Не травила, герметиком не мироточила. Я хз куда уж легче, разве ртом надуть.
Ставил континенталь 4 сезона (не бескамерный) на бескамерный алексримс atd470 все то же самое, как камеру накачать.

barh
26.03.2018, 18:43
там юзер только себя скомпрометировал

безусловно, он и сам чутка накосячил в паре моментов. Однако их и вовсе не должно было возникнуть - технология подразумевает средне-статистического юзера.
Но они массово имеют место быть и на сегодня. одно держит воздух бортами - другое нет.

суть в чем -
к примеру, Паха ездил на самых простых Конти Ultra Sport.
по идее, они не должны жить бескамерно, тк ни физически, ни маркетологически никаких доп.опций для этого в них нет.
Что в продажном смысле, "как бы не правильно" - как продавать параллельно резину с тройным/четверным ценником как TL TR и проч, если и самая простая резина тоже Ок??
по факту, не бескамерный UltraSport держит воздух, а втрое дорогая не бескамерная Michellin Pro4 - через одну не держат. проверял сам.

вернемся к Ласточке Швальбе.
SnakeSkin/MicroSkin впрямую к воздухо-непропусканию для TLEasy отношения не имеет никакого, тк это ткань из мононити. леска - тоже мононить. Но резина "снейкскин" дороже обычной вдвое+. И есть спец абзац на сайте - только снейкскин.
))

я вчера даж патентного человечка озадачил поиском, из интереса.

I Want To Ride My Bicycle
26.03.2018, 22:15
по идее, они не должны жить бескамерно, тк ни физически
Чем они тогда отличаются от заведомо бескамерных, если так же бескамерно устанавливаются без проблем?

barh
26.03.2018, 22:31
от бескамерных же шоссейных вне ust?
тем, что там нет слоя, который гарантированно держит воздух. Просто нормальный плотный борт.

в этом и состоит текущий прикол момента.
текущий, тк к примеру, для Conti, в будущем ничего не стоит на дешевой резине спецом делать борта-дуршлаг.
а вот "для настоящих-то" ..уже как надо ))) но - за $50 .

dummy elk
26.03.2018, 23:49
вернемся к Ласточке Швальбе.
SnakeSkin/MicroSkin впрямую к воздухо-непропусканию для TLEasy отношения не имеет никакого, тк это ткань из мононити. леска - тоже мононить. Но резина "снейкскин" дороже обычной вдвое+. И есть спец абзац на сайте - только снейкскин.
))

я вчера даж патентного человечка озадачил поиском, из интереса.


Не занудства ради, а интересу для. Производитель утверждает что ткань напрямую связана с непроницаемостью

The MicroSkin construction allows us to implement the Tubeless Easy principle for high-pressure tires for the very first time. The fabric fulfills several important functions simultaneously: It ensures impermeability. It guarantees reliable high-pressure stability. And as an aside, it also improves the overall cut resistance
https://www.schwalbetires.com/press/pro-one-schwalbes-new-top-tire-counts-on-tubeless (https://www.schwalbetires.com/press/pro-one-schwalbes-new-top-tire-counts-on-tubeless)

Имеются какие-то вменяемые пруфы обратного? Патенты, статьи?

barh
27.03.2018, 00:17
врет он, Peter Krischio ))

пруф есть::
он толкует о герметике, необходимом для новой резины с SnakeSkin.
о том самом герметике, который был нужен и раньше, без SnakeSkin.
Примерно в это же время Швальба стала сама разливать герметик, похожий на Stance ...

По факту, вклад SnakeSkin - виртуален, хотя обещано, что скин стоит на страже воздуха и порезов заодно.

На их сайте есть две схематические картинки - резина TLR и TLE - они одинаковы, но во втором случае упомянут SnakeSkin.
Если защита от порезов - то снейк-скин и микро-скин расположены снаружи.
Снаружи там ..сеточка, как у Conti.

В общем и целом - адов мракетинг.

Полноценный бутиловый слой, реально держащий воздух, есть у ust, где герметик не нужен.
Но за это нужно платить Mavic...

Кстати, да.
получил ответ на вопрос, что задал ради не ради занудства, но интереса.

"следов информации о снейкскине в их патентах пока не обнаружено, напрямую у самого швальбе таких патентов нет, есть вариант, чье-то дочернее видимо или партнерское, это сложней найти. я надеюсь, тебе это не жизненно нужно?"

Xiatian
27.03.2018, 00:33
В общем и целом - адов мракетинг.
Я это и имела в виду.

dummy elk
27.03.2018, 09:26
barh, спасибо за труды. Я тоже с наскоку не нашёл, замаскировано всё так, что только по косвенным догадываться остаётся.

I Want To Ride My Bicycle
01.04.2018, 14:41
Вчера бескамерно установил Continental Ultra Sport 2 на обода DT R460. Использовал герметик Stans NoTubes Race по 40 г на колесо. Покрышки встали с полпинка, в них было несколько дырочек, но они влёт заделались этим новым герметиком. Накачал до 7 атм и оставил на ночь, утром по ощущениям такие же каменные. Забавно, что покрышки за 10 евро оказались в этом отношении лучше, чем за 45. Может, всё дело в герметике. Завтра на второй комлект буду ставить свои дорогие сифонящие покрышки.

Герметик предварительно понравился, в нём гораздно больше частиц, чем в обычном Stans. Должен хорошо заделывать. Перелил в другую бутылку и разрезал родную. На дне был небольшой слой утрамбованных волокнистых частиц, я его размолол пальцами и высыпал в общую массу.

Покрышки купил шириной 32 мм, а за ночь их распёрло до 35 мм.

---------- Добавлено 01.04.2018 в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение 31.03.2018 было в 12:55 ----------

Задумался: а сколько слоёв ленты нужно мотать на обод? Всю жизнь мотал желтную ленту Stans в один слой и было нормально, но то на мтб колёсах. Сейчас у меня синяя лента Schwalbe High Pressure и тоже намотал одним слоем. Не прорвёт ли на высоком давлении?

Primorsky
04.04.2018, 00:40
Герметик предварительно понравился, в нём гораздно больше частиц, чем в обычном.

Можно пояснить, в каком "обычном" герметике? В Stans NoTubes, который "не Race"?

I Want To Ride My Bicycle
04.04.2018, 10:27
Да, обычный не Race.

paha-1
04.04.2018, 10:34
Задумался: а сколько слоёв ленты нужно мотать на обод? Всю жизнь мотал желтную ленту Stans в один слой и было нормально, но то на мтб колёсах. Сейчас у меня синяя лента Schwalbe High Pressure и тоже намотал одним слоем. Не прорвёт ли на высоком давлении?
у меня сейчас 23я резина и до 8атм давление, не рвет, но ямки в ленте явные, но ямкам этим год ;)
на переде установил максис23мм, какой-то дешевый р за 800, держит отлично :rolleyes:
дорогую резину всю снял и в пакете, пусть лежит . лучше в середине сезона установить новую резину и не париться ни за проколы, ни за цену :rolleyes: , знай себе котайсо

Mishka
04.04.2018, 20:47
у меня сейчас 23я резина и до 8атм давление, не рвет, но ямки в ленте явные,
Паха, ты какую ленту использовал?

lmv_vlg
05.04.2018, 09:52
у меня сейчас 23я резина и до 8атм давление, не рвет, но ямки в ленте явные, но ямкам этим год ;)

По аналогии с фэтом заклеил скотчем поверх флипера, пока давление держит норм и ямок теперь не будет, позже отпишусь как отходило.

paha-1
05.04.2018, 10:17
Паха, ты какую ленту использовал?

стенс родимую.
мне нравится как она кусками держит, клей хороший. я же кучу спиц порвал, что на фэте, что на шоссере. как итог, прорезал дырку в ленте, отремонтировал спицу и сверху латку из ленты с захлестом ммм ну по 1 см в бок.
помимо прочего, я тут перебирал переднее колесо у фэта (с пятком латок) и вот я отклеил ленту, переспицевал все колесо и назад эту же ленту и присобачил = стоит месяц уж :good:

musiclover
06.04.2018, 16:58
vittoria rubino pro есть ли шанс что встанет бескамерно? У меня по пути гравий - мягкая резина, уже около 10 небольших по 2 мм проколов от этого гравия. Один из кусочков добрался до камеры-таки. На МТБ с бескамеркой горя не знал...
Какая хорошая резина кроме huthison заявляется как именно бескамерная для шоссера? Не нашел.
А Kapton tape держит шоссе давления?

Спасибо за ответы!

Mishka
06.04.2018, 19:01
стенс родимую.
Ты брал 19 мм для СХ? Тут народ немного на неё бочку катит для узких ободов. Говорит, что иногда не хватает ширины и при провале в спицевое отверстие, начинает ненмого морщится и травить. Поэтому многие рекомендуют использовать Стэнсовский кит с полукамерой (фактически разрезана пополам и сразу с соском) сверху.

lmv_vlg
06.04.2018, 19:33
Ты брал 19 мм для СХ? Тут народ немного на неё бочку катит для узких ободов. Говорит, что иногда не хватает ширины и при провале в спицевое отверстие, начинает ненмого морщится и травить.
Столкнулся с тем же идеально 20мм встала, но пришлось ее вырезать из рулона сантех скотча.

I Want To Ride My Bicycle
06.04.2018, 19:36
Я на обод 19 мм поставил ленту 23 мм Schwalbe High Pressure. На коробке написано до 12 bar/174 psi. Похоже имеется ввиду один слой.

colorex
06.04.2018, 20:24
vittoria rubino pro есть ли шанс что встанет бескамерно? У меня по пути гравий - мягкая резина, уже около 10 небольших по 2 мм проколов от этого гравия. Один из кусочков добрался до камеры-таки. На МТБ с бескамеркой горя не знал...
Какая хорошая резина кроме huthison заявляется как именно бескамерная для шоссера? Не нашел.
А Kapton tape держит шоссе давления?

Спасибо за ответы!

Рубин должна держать если такой обод имеется . Из спец резины для тр швабле про ван иво и корса опен спид

barh
06.04.2018, 22:36
Ты брал 19 мм для СХ? Тут народ немного на неё бочку катит для узких ободов. Говорит, что иногда не хватает ширины и при провале в спицевое отверстие, начинает ненмого морщится и травить. Поэтому многие рекомендуют использовать Стэнсовский кит с полукамерой (фактически разрезана пополам и сразу с соском) сверху.

Мишка, этот вариант - отголосок гетто тьюблесс. Системно лучше, чем скотч.
Но.
Чтобы в случае чего вставить камеру, нужен флиппер.
поэтому в принципе имеет смысл вначале наклеить скотч. спец или Гориллу. Лента разная, поэтому мб дать два слоя. Лента - это флиппер.
И вот затем заюзать" полукамеру" с соском.
Родную или самопальную.
такие и DT делает и все подряд

musiclover
07.04.2018, 01:37
швабле про ван иво

http://www.wiggle.com.au/schwalbe-pro-one-evo-microskin-tl-easy-folding-road-tyre/
Она? Хорошая резина в целом? Легкая, быстрая, не колется? Она кажется, дешевле аналогов...

paha-1
07.04.2018, 08:07
Колется . Кстати я не позже с обода не смог снять и резал. Ножом , пополам ))) ультраспорт рулит
О сейчас стоит dolomites

I Want To Ride My Bicycle
07.04.2018, 17:09
бескамерно установил Continental Ultra Sport 2 на обода DT R460
За неделю давление почти не упало, примерно 6.5 атм, но у меня не самый точный манометр.

---------- Добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:53 ----------

Сколько то стравливается при присоединении насоса.

Сифонящая резина тоже держит давление с новым герметиком Stans Race.

Diomid
16.04.2018, 15:42
подскажите армированный скотч годиться для ленты в бескамерную

486966

lmv_vlg
16.04.2018, 17:13
подскажите армированный скотч годиться для ленты в бескамерную

Резать его только надо, а так норм. И давляк он хуже держит чем спец лента.

paha-1
16.04.2018, 17:15
лучше малярный скотч, ваще улет!

Diomid
16.04.2018, 18:14
лучше малярный скотч, ваще улет!

да... и наматывать поверх покрышки...... умник !

Mishka
17.04.2018, 02:29
да... и наматывать поверх покрышки...... умник !

Слышь, умник, это тема Пахина и советую тут к нему прислушиваться. :P Если не умеешь читать, то попроси Паху, он тебя научит. Задорого.

Diomid
17.04.2018, 03:33
Слышь, умник, это тема Пахина и советую тут к нему прислушиваться. :P Если не умеешь читать, то попроси Паху, он тебя научит. Задорого.

бескамерка на шоссере. только тех. инфа! флуд запрещен

это название темы, ее и придерживайся

Mishka
17.04.2018, 05:09
бескамерка на шоссере. только тех. инфа! флуд запрещен

это название темы, ее и придерживайся

Так вот и вали отсюда. От тебя инфы ноль.

musiclover
17.04.2018, 05:52
Kapton?

paha-1
17.04.2018, 07:57
)))) ребята речь идёт о 8 АТМ , а вы вместо нормальной ленты фигню . Зачем ? Тогда вместо герметика молока налить , оно визиульно неотличимо )))

musiclover
17.04.2018, 10:16
paha-1, каптон - не фигня.

paha-1
17.04.2018, 12:40
не фигня.
я про армированный скотч и марярный скотч
зачем городить, когда есть стенс, который работает тупо ГОДАМИ
на фэте у меня колеса собраны 4 года назад и я уже перебирал все спицы и при том приклеивал назад туже самую ленту, что стояла  ))) моток ленты считай навсегда. единственное, что продавились канавки под спицами , но так и не рвануло . я прошлый год на 25 откатал и там давление было до 6 атм, но в этом я на 23 и 8 стабильно и все работает и все крутится ))  №129 едет бескамерно
https://pp.userapi.com/c845018/v845018104/2e92e/iFSwUPM3wIk.jpg

---------- Добавлено  в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение  было в 09:46 ----------

https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=62442;menu=1000,4,28
вот что нужно попробовать, даже прочитав это

А вот почему VeloPlugs не подходит для установки бескамерки и почему стоит продолжать клеить ленту.

Заглушка плотно сидит в отверстии, как пробка, в отличие от Velocity, несмотря на довольно жёсткий пластик. C силиконом или герметиком она будет держать воздух.
Но заглушка имеет ненулевую высоту и создаёт заметный бугорок в жалобе, куда ставятся борта покрышки при начальной установке перед, собственно, работой насосом или компрессором. Так вот, эти бугры приподымают края покрышки, появляются щели, через которые при накачивании уходит воздух. Компрессором можно было бы и надуть, но в домашних условиях это слишком сложно, а значит неприменимо и в более сложных условиях.
С лентой TR покрышка плотно стоит в желобе и накачивается сразу даже слабым насосом без каких-либо хитростей.
Игорь Гордиенко писал с полгода назад

al_giorno
17.04.2018, 14:17
вот что нужно попробовать, даже прочитав это
Не трать деньги. Это вейтвиннерские штучки, позволяют сбросить 25 грамм с вилсета. Далеко не всегда нормально садятся: либо выпадают, либо не входят, или может не подходят по кривизне желоба.

paha-1
17.04.2018, 14:25
Не трать деньги.
не буду, ок
но попробую ибо достанутся бесплатно

Далеко не всегда нормально садятся: либо выпадают, либо не входят, или может не подходят по кривизне желоба
ну насчет выпадать на клей резиновый их
главное от чего думаю попробовать, что вот на 8 атм сильно внутрь продавливает ленту и не ровен час "стрельнет"
позже доложу обстановку. у меня же в ленте есть латки и можно тупо поставить на место этих латок (латки эти и на фэтушке имеются)

---------- Добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:24 ----------

автор текста и отдает их мне, Гордиенко

allexest
27.04.2018, 05:57
Ставил Конти US II 28мм, насухо не держат воздух, травят боковины. С герметиком вроде держит, оставил, посмотрим как оно будет. Покрышки 2017 года с чайника, в прошлом году откатал на них 2000 с камерами, мож "устали".
Кстати делал 2-х слойную защиту на ободе - сначала узкую 11мм ободную ленту натянул, а потом сверху наклеил один слой ленты WTB для бескамерки, держит давление неплохо.

I Want To Ride My Bicycle
19.05.2018, 11:37
Мои Continental UltraSport 2 распёрло с 32 до 37. Начинаю волноваться.

allexest
21.05.2018, 08:33
Мои Continental UltraSport 2 распёрло с 32 до 37. Начинаю волноваться.
Мои 28 мм расперло до 32 на ободе 19 мм.
Кстати рекомендую при установке использовать силиконку аэрозольную - легче встает и потом совсем не травит через стык с ободом, мыльная вода похуже как-то у меня.
Только осторожно с роторами, а то колодки испортятся. Я старался аккуратно а потом на всякий случай протер роторы изопропилом.

paha-1
21.05.2018, 10:57
давно не писал, а есть что.
короче придумал способ быстро клеить борта.
тут решил проверить как на щебне едет и итог 3 дырки по бортам, кой как герметиком залепило, но 3 раза качался, но это ерунда.
вчера влетел задним с яму и пробил покрышку змеиным. заткнул жгутиком, докатил до дома и жгутик традиционно выдавило, благо прямо в подъезде.
и вот стал думать, что же сделать. до того пробовал латку - ее воздухом грыжой рвет. шить - маловата дырка ... попробовал приклить кусок камеры, но резиновый клей не липнет к покрышке .. и вот я вспомнил, про сантехнический силиконовый герметик (что уксусом воняет), намазал им кусок камеры, чуть придавил, и буквально сразу оставил покрышку, рванул и оно держит ))) 8 атм выдержало, камера от мтб , толстая.
еще вчера пытался поставить покрышку от максиса в 120 тпи и хрена с два, ровно как ГП4000 борта тряпочные, сифонит ппц. помучался и снял, а вот 60 тпи от максис с полтычка и не спускает.

---------- Добавлено в 09:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:54 ----------

есть даже предположение, что даже без камеры можно намазать изнутри силиконом, дать высохнуть и оно будет держать. просто вчера уже не было сил ставить эксперимент, но и с куском камеры делать моментально.

IFREE-SC
21.05.2018, 22:58
Мои 28 мм расперло до 32 на ободе 19 мм.
Кстати рекомендую при установке использовать силиконку аэрозольную - легче встает и потом совсем не травит через стык с ободом, мыльная вода похуже как-то у меня.
Только осторожно с роторами, а то колодки испортятся. Я старался аккуратно а потом на всякий случай протер роторы изопропилом.

У меня тоже 19mm внутренний на true tubeless колесах Easton EC90 Aero 55, померил для прикола стоящие на них 28mm Schwalbe Pro One Road TL-Easy, вышло 29mm...

Мой механик (очень опытный и по совместительству владелец веломагазинчика с мастерской и прокатом :) ) для установки tubeless пользуется пеной для бритья, говорит лучшее решение... :)

colorex
23.05.2018, 14:45
:good: нужно попробовать

paha-1
23.05.2018, 14:59
Отвалилась латка от силикона ))) видать герметик скушал

zoic500
23.05.2018, 19:28
для установки tubeless пользуется пеной для бритьяя слышал еще про лайфхак -добавлять блестки в жидкость ,чтобы они заделывали более крупные пробои ,работает это или нет незнаю

paha-1
23.05.2018, 22:35
У меня не сработало, но весь дом на полгода впедед был в блесках

allexest
24.05.2018, 07:03
для установки tubeless пользуется пеной для бритья, говорит лучшее решение...
Пена это по сути разновидность мыльной воды, больше мыла, возможно более скользкая.
Ну не знаю, мне как-то не зашло, силиконка же сама по себе слегка герметизирует, заполняет трещины в резине и вообще, силикон же))

Ваще, мне пока бескамерка нравится, уже пробивал заднее и все закрыло, даже подкачивать не пришлось, рама в смеси грязи с герметиком до сих пор ))
Но из-за покрышек, которые уже третью неделю потеют бортами, приходится качать перед каждой поездкой, за 3-4 дня давление опускается с 70 до 20 псов.
Собсно и все, больше для меня минусов нет, байк катит, дырки заделываются)

lmv_vlg
24.05.2018, 07:38
Но из-за покрышек, которые уже третью неделю потеют бортами, приходится качать перед каждой поездкой, за 3-4 дня давление опускается с 70 до 20 псов.
Собсно и все, больше для меня минусов нет, байк катит, дырки заделываются)
Через месяц таких подкачиваний герметик высохнет.

allexest
24.05.2018, 14:18
Через месяц таких подкачиваний герметик высохнет.

Посмотрим. Долить герметик дешевле чем купить новые "Ъ-бескамерные" покрышки, а на камеры возвращаться нет никакого желания.

lmv_vlg
24.05.2018, 14:37
Долить герметик дешевле чем купить новые "Ъ-бескамерные" покрышки, а на камеры возвращаться нет никакого желания.
После 3 месяцев такой вот возни я выгреб из покрых тонну высохшего герметоса и перешел на камеры. На давлении больше 80пси разницы не увидел.

IFREE-SC
25.05.2018, 16:00
На МТБ у меня герметик залит девять месяцев назад без доливов, шины Schwalbe Racing Ralph Addix MTB, SnakeSkin TL Easy не потели, колючек море повытаскивал, у нас тут их хватает :) Давление держат несколько дней, но постепенно теряют, хоть и плавно до определенного минимума, потом могут сколько угодно стоять. До них были Schwalbe Rocket Ron еще не Addix, TL Ready и LiteSkin, вот они потели и давление держали так себе, хотя я и привык проверять его перед каждым стартом, но все же неприятно.

На шоссе у меня Schwalbe Pro One Road, Evo, MicroSkin, TL-Easy, но статистики маловато, с февраля пара тыщ км всего, тоже проблем нет, давление держат несколько дней, не потели естественно.

Везде герметик Stans No Tubes.

Одну заднюю шоссейную шину порезал на разбитом кинескопе от старого ТВ, осколки у дороги, черные и незаметные. Естественно порез 2 см герметик не заклеит :), сразу вес вылетел, но удачно, ни вел, ни я вообще не испачкались, но покрышку заменил, думаю запасная камера с такой дырой тоже не помогла бы.


И видео по теме:


https://www.youtube.com/watch?v=k8FyquG-fXo

I Want To Ride My Bicycle
09.06.2018, 10:53
А что скажете по поводу разрушения покрышки аммиаком из герметика? Увидел в нашей барахолке тему о прадаже самого правильного безаммиачного герметика Continental RaceSealant. В интернетах ссылаются на рекомендацию Maxxis:


I was about to order a Maxxis aggressor EXO TR tyre online when I noticed a warning at the bottom of the description. It said, and I quote

Note from the manufacturer: refrain from using ammonium based tyre sealant. After a few months, the ammonium weakens the tyre’s carcass by 30 %.


https://happyride.se/forum/read.php/1/3188933

Кто-нибудь знает о случаях повреждения покрышек?

paha-1
09.06.2018, 11:01
аммиаком из герметика?
скажу, что на фэте у меня есть покрышка которой 4 года и наезжено на ней более 10к на свернизкихъ давлениях и вообще вкручены шурупы ))) и она работала все это время бескамерно :rolleyes: сейчас у нового владельца продолжает служить

I Want To Ride My Bicycle
09.06.2018, 20:56
Мне тоже кажется, что быстрее сотрётся покрышка, чем проявятся заметные эффекты от аммиачка.

landyk
10.06.2018, 01:36
во какая шляпа на ресивер)) https://e-pard.com/amazon/order/idB01DGXJIRI

multig
15.06.2018, 14:25
А кто-нибудь натягивал ежа на сову бескамерку на кампу шамаль, они же ред метал зиро? Я вчера умудохался. По бортам травить вроде перестало, но травит внутрь обода. Я и ниппеля разные менял, и резинку дополнительную подложил, и затянул неслабо. Все равно воздух уходит внутрь и выходит через дырку для слива воды.

Alexzaj
15.06.2018, 19:31
А кто-нибудь натягивал ежа на сову бескамерку на кампу шамаль, они же ред метал зиро? Я вчера умудохался. По бортам травить вроде перестало, но травит внутрь обода. Я и ниппеля разные менял, и резинку дополнительную подложил, и затянул неслабо. Все равно воздух уходит внутрь и выходит через дырку для слива воды.

На шамалы я в свое время ставил Швальбу Уан и было отлично село с полтычка без плясок и бубнов.
А вот в прошлом году замучился усаживать Швльбу про уан на колеса ДТ Свис так и бросил эту затею

multig
15.06.2018, 20:46
Без лент? Без подклеивания ниппеля?
И что за ниппель был, с какой резинкой? Круглый, квадратный, самодельный?

rroomm
15.06.2018, 23:32
А кто-нибудь натягивал ежа на сову бескамерку на кампу шамаль, они же ред метал зиро? Я вчера умудохался. По бортам травить вроде перестало, но травит внутрь обода. Я и ниппеля разные менял, и резинку дополнительную подложил, и затянул неслабо. Все равно воздух уходит внутрь и выходит через дырку для слива воды.

Дефект обода или сварки ?

Morne Taru
04.07.2018, 23:35
А кто-нибудь натягивал ежа на сову бескамерку на кампу шамаль, они же ред метал зиро? Я вчера умудохался. По бортам травить вроде перестало, но травит внутрь обода. Я и ниппеля разные менял, и резинку дополнительную подложил, и затянул неслабо. Все равно воздух уходит внутрь и выходит через дырку для слива воды.

У меня так было на дт. Приклеил ниппель, стало окнорм.

---------- Добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:34 ----------


На шамалы я в свое время ставил Швальбу Уан и было отлично село с полтычка без плясок и бубнов.
А вот в прошлом году замучился усаживать Швльбу про уан на колеса ДТ Свис так и бросил эту затею

У меня Шпрота на дт. Чего там усаживать? Дунул сидит.:unsure:

multig
05.07.2018, 01:09
Чо только не пробовал. И резиновый клей, и термо в разных объемах - травит одинаково. Оставил камеру. Может, потом с задним попробую, когда пару дней свободных будет и настроение безмятежное.

Alexzaj
05.07.2018, 11:07
Чо только не пробовал. И резиновый клей, и термо в разных объемах - травит одинаково. Оставил камеру. Может, потом с задним попробую, когда пару дней свободных будет и настроение безмятежное.

ну не знаю у меня были шамалы 2 вэй фит и было прекрасно.
Еще помню было что мудохался как- то с дт свисами тоже травило, а потом выяснил что форма нипеля в месте его примыкания к ободу имеет значение, может вы не шамаловские нипеля пробуете и они не прилегают плотно к ободу? Ибо сами обода без дырок (в отличии от дт свисов) и травить через дырки вроде не должно

Morne Taru
05.07.2018, 13:36
Чо только не пробовал.Я как-то обнаружил невидимый микропорез в ленте напротив отверстия под ниппель спицы, через него потихоньку травило, но обнаружить его удалось только после снятия ленты на просвет, иначе в упор не видно было. Но, я так понимаю, тут не тот случай, дырок-то нет:unknw:

multig
05.07.2018, 13:47
Угу, дырок нет, обод сплошной.

Пробовал ниппели Стэнс, Крэнкбразерс и самовырезанный из камеры. Последний и заливал термоклеем из пистолета, т.е. примыкание ровное со всех сторон было. Это было видно по гладкому слою клея, когда отдирал все, чтобы камеры поставить. Но скорость стравливания всегда была примерно одинакова - за 20 сек с 2 атм до 0.

Morne Taru
05.07.2018, 13:58
за 20 сек с 2 атм до 0.Это слишком быстро даже для неплотно прилегающего клапана, кмк. А через стык обода не травит? Или он сварной? Никаких технологических отверстий помимо дырки под клапан и дренажа наружу в ободе точно нет?

multig
05.07.2018, 14:12
Сварной. Из технологических отверстий только дырка для слива воды на внешней стенке. Если пальцем ее зажать, то давление в полостях выравнивается и стравливает уже за несколько минут.
Короче, бесперспективняк, забил и поставил камеру. Два дня промудохался с перерывами.

Hlopec333
09.08.2018, 18:00
multig, может снять покрыху и дунуть в это отверстие? Течь искать с помощью мыльной водички. Если оно конечно нормального диаметра, а не миллиметр, например.