PDA

Просмотр полной версии : От чего по-Вашему зависит скорость езды в городе?



ГанцАккерман
10.09.2008, 12:22
На мой взгляд (в порядке приоритета) :

1) От эргономичности и удобства посадки;

2) От правильного выбора велоодежды, что особенно актуально в сильную жару или холод;

3) От выбранного типа резины, давления в покрышках, формы покрышек;

4) От аэродинамики посадки и парусности (лобовое сопротивление очень существенно влияет на скорость движения);

5) Как ни странно, от грамотной развесовки, а не собственно от абсолютного веса аппарата. Центр тяжести системы велосипед-седок должен быть сбалансироованным;

6) От силы трения в подшипниках качения (втулки передняя, задняя, шатуны) и на цепи, в прочих критичных узлах;

7) От диаметра колеса - в общем случае колёса 28'' "идут" быстрее.

Котовский
10.09.2008, 12:28
Скорость зависит от уровня подготовки байкера :)

1keeper1
10.09.2008, 12:32
от тормозов....
не успеешь остановиться :rip:

ПетровичЪ
10.09.2008, 12:36
Какое глубокое иследоввание! Страшно представить, какую колоссальную работу провел автор, сравнивая скорость движения велосипедистов на 26 и 28 колесах с разным давлением в камерах в различной одежде и с различной посадко, как долго он выводил все эти связи и закономерности! Осталось еще в процентном выражении соотношение выразить.

jelx
10.09.2008, 13:20
Забыл учесть силу ветра и погодные условия!

ШпиЁн
10.09.2008, 13:21
От количества бордюров, светофоров и пешеходов. :)

Double
10.09.2008, 13:23
От времени суток.

aphlux
10.09.2008, 13:30
От умения ездить в пробках.

MrXandr
10.09.2008, 13:36
От концентрации выхлопных газов на кубический метр воздуха.

Ossi
10.09.2008, 13:43
от настроения.

Shuher
10.09.2008, 14:07
На мой взгляд порядок такой:

Направление ветра. (Это просто писец. Когда сильный ветер в харю по прямой еле жмеш 20ку. Когда едеш обратно можно ненапрягаясь ехать 40 и больше.)
3) резина (ты походу не катал по асфальту на новенькой Медузе :lol: )
4) аэродинамика посадки. (думаю, а не прикупить ли мне лежачок? B) )
6) хорошие фтулки (разница бывает оч заметна)
7) 26 vs 29
Свойства рамы
1) Удобство посадки
2) правильная одежда

Развесовка ИМХО влияет тока на разгонные характеристики. Как то: легкие покрышки и обода.
Примерно так :)

yokep
10.09.2008, 14:07
От веса велосипеда и количества светофоров и пешеходов. Все остальное второстепенное.

Gregg
10.09.2008, 14:09
От голода...

aphlux
10.09.2008, 14:10
От рельефа. Почему-то все дружно забыли, что набор высоты может быть и в городе.

yokep
10.09.2008, 14:28
aphlux
В среднем высота города одинакова (Сан Франциски всякие не счет). А горки преодолевать на легком веле куда приятнее. Хотя даже на своем при наличии сил я что по прямой 25-30, что на мост заехать 25-30. Так что... при наличии макдаков силы всегда есть :D

aphlux
10.09.2008, 14:29
<div class='quotetop'>Цитата(KpyTou yokep @ 10.09.2008 14:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=585460)</div>
В среднем высота города одинакова (Сан Франциски всякие не счет). А горки преодолевать на легком веле куда приятнее. Хотя даже на своем при наличии сил я что по прямой 25-30, что на мост заехать 25-30. Так что... при наличии макдаков силы всегда есть[/b]
У меня от дома до Садового кольца средняя скорость 27, в обратную сторону 21

Fenix
10.09.2008, 14:51
aphlux
Начинай с Садового кольца а не с дома :)

в общем случае меньше всего от велосипеда.
зависит.

nihilo666
10.09.2008, 14:56
От вспышек на солнце

ГанцАккерман
10.09.2008, 15:26
Наверное, я не совсем правильно выразился, хотя Shuher почему-то меня понял правильно.

Я имел в виду условия внутри системы велосипед-ездок, ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ условиях.

Вопрос в следующем: по абстрактной модели одного и того же шоссе с едут разные велосипедисты на разных байках - КТО БЫСТРЕЕ?

Дело в том, что прохожие, пробки и рельеф местности - это те случайные обстоятетльства, на которые мы не можем влиять непосредственно, если не ездить с гранатомётом на руле, но это увеличит вес байка и привлечёт внимание представителей силовых ведомств. Поэтому во внимание принимаются те обстоятельства, которые можно менять, например, аэродинамику байка можно улучшить, сняв с него определённую навеску и поставив багажник вместо того, чтобы таскать за спиной рюкзак (как это делаю я).

Кстати, мысль насчёт втулок зачётная: почему-то мало кто задумывается о том, что вес байка по сравнению с силой трения - вещь второстепенная. Мало того, о ужас и кошмар, но на длинных прямых и на спусках вес либо вообще ни на что не влияет, либо увеличивает инерцию аппарата, что чаще всего ПОЛОЖИТЕЛЬНО влияет на скорость на асфальте, потому что сила трения качения, которая при этом увеличивается, просто несопоставима с инерционными силами по величине (на порядки меньше).



Добавлено позже (10/09/2008 15:26):
Да, вес влияет на скорость подъёма в горки с относительно большим уклоном, если вел не успел въехать в неё по инерции, НО скорость подъёма в такие горки и 
без того мала.

Почему уменьшают вес спортивных шоссейников до предела? Да потому что все остальные факторы там уже оптимизированы, С НИХ НУЖНО начинать, а не с веса байка.


Строго говоря, люди, гонящиеся за гарммами на велосипедах, используемых для езды преимущественно по городу, кажутся мне... сильно недалёкими. Это как раз те, у кого стабильно было 2 по физике в 8-м классе.

Raskladnoy
10.09.2008, 15:36
по поводу аэродинамики на велосипеде.
исследование.
http://www.bikeradar.com/fitness/article/t...rformance-17815 (http://www.bikeradar.com/fitness/article/technique-can-aero-bar-performance-17815)
в двух словах:
- аэродинамичекая посадка на лежаке конечно хорошо, но плохо.

yokep
10.09.2008, 15:42
ГанцАккерман
Тогда непонятно, как ты умудрился эргономику на первое место впихнуть. Эргономика и аэродинамика на мой взгляд противоречивые вещи.
Далее все зависит от скорости. 10км/ч можно на ашан-байке ехать, на BMX и на Giant Trinity, но с трудом. 35км/ч долгое время можно ехать на некоторых MTB и на шоссерах. 50км/ч в среднем можно идти только на шоссерах при олимпийской подготовке.

Таки я остаюсь при своем: зависит от количества светофоров, для любого велосипеда.

Gregg
10.09.2008, 15:43
<div class='quotetop'>Цитата(ГанцАккерман @ 10.09.2008 15:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=585524)</div>
люди, гонящиеся за гарммами на велосипедах[/b]
Так вот, к чему ты это... ;)

Double
10.09.2008, 15:47
<div class='quotetop'>Цитата(ГанцАккерман @ 10.09.2008 15:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=585524)</div>
Наверное, я не совсем правильно выразился ...

Строго говоря, люди, гонящиеся за гарммами на велосипедах, используемых для езды преимущественно по городу, кажутся мне... сильно недалёкими. Это как раз те, у кого стабильно было 2 по физике в 8-м классе.[/b]

Вообщем ты аццкий теоретеГ. Продалжай дальше. Мне особенно про багажник понравилось. И про шоссеры.

Ты знаешь, к примеру, что на шоссейниках минимальный вес велосипеда ограничен? :)

Fenix
10.09.2008, 15:54
Ограничение в 6.7кг недостижимое при здравом практическом подходе :)
а так вроде не сезон еще начинать флу...трол.. лучше катать :)

Shuher
10.09.2008, 16:00
Легкий вес всего вела важен для разгона, маневрирования, всяких вишек типа банника. Кроме того в большинстве случаев тяжелые железяки - плохие железяки, а хорошие железяки - легкие железяки ;)

Volosobulb
10.09.2008, 16:11
Скорость зависит от количества выпитого пива !!!!!!!! :rolleyes:

А если еще по тяжелеому приперло в туалет, а до ближайшего леса далеко, то побъешь все рекорды по скоростям !!!!

Shuher
10.09.2008, 16:18
<div class='quotetop'>Цитата(Raskladnoy @ 10.09.2008 15:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=585547)</div>
по поводу аэродинамики на велосипеде.
исследование.
http://www.bikeradar.com/fitness/article/t...rformance-17815 (http://www.bikeradar.com/fitness/article/technique-can-aero-bar-performance-17815)
в двух словах:
- аэродинамичекая посадка на лежаке конечно хорошо, но плохо.[/b]

Ой, а я в языках не силен, можеш чуть поподробней, почему лежак плохо? Можно ченить се отдавить? Опасно? Кровь в голову?

Witchhunter
10.09.2008, 16:39
<div class='quotetop'>Цитата(ГанцАккерман @ 10.09.2008 13:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=585524)</div>
Строго говоря, люди, гонящиеся за гарммами на велосипедах, используемых для езды преимущественно по городу, кажутся мне... сильно недалёкими. Это как раз те, у кого стабильно было 2 по физике в 8-м классе.[/b]

Строго говоря, в велосипеде деталей много. И сэкономив понемногу на каждой, можно и на кило облегчить. Ну и да, в силу трения (качения) масса входит. А если вспомнить третий закон Ньютона, то получается, что чем легче велосипед с велосипедистом, тем меньшую силу (а значит, и мощность) ему надо развивать для того, чтобы ехать с заданной постоянной скоростью.

Добавлено позже (10/09/2008 16:39):
<div class='quotetop'>Цитата(Volosobulb @ 10.09.2008 14:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=585572)</div>
А если еще по тяжелеому приперло в туалет, а до ближайшего леса далеко, то побъешь все рекорды по скоростям !!!![/b]

Эдак и растрясти можно да расплескать по дороге.

Shuher
10.09.2008, 18:44
Это ужасно :o

Loomorh
10.09.2008, 19:04
От:
прокладки
ветра + посадки
покрышек
рельефа (если байк+байкер+груз = тяжко)
согласования трафика, перекрестков, поворотов и т.д. типу велосипеда (на 26 легче пулять с перекрестка, на 28 держать на прямой, на подвесе скакать по бордюрам при непроезжаемой пробке на дороге)

wonzen
11.09.2008, 00:23
От безбашенности райдера и от его техники.

система велосипед-ездок на абстрактной модели шоссе - это очень сильно.

vaz074
11.09.2008, 01:13
<div class='quotetop'>Цитата(Shuher @ 10.09.2008 16:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=585695)</div>
Это ужасно[/b]
Душ принял на финише и всё. Может он первым бежит. На велогонках тоже в памперс писают и какают.

Shuher
11.09.2008, 13:11
<div class='quotetop'>Цитата(vaz074 @ 11.09.2008 01:13) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=585986)</div>
Душ принял на финише и всё. Может он первым бежит. На велогонках тоже в памперс писают и какают.[/b]
У него на лице написаны невыразимый позор и отвращение к себе. А на лицах толпы вокруг тоже отвращение и тоже к нему <_< Нафик профессиональный спорт если он заставляет людей делать такие вещи

yokep
12.09.2008, 08:17
Shuher
Какой нафиг позор для человека, который 42км бежит за пару часиков? Тут многие на велосипеде так проехать не смогут. А ты получаешься один из быдло-зрителей, которому палец покажи - смеяццо будет.

ГанцАккерман
12.09.2008, 11:22
<div class='quotetop'>Цитата(Loomorh @ 10.09.2008 19:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=585710)</div>
От:
прокладки
ветра + посадки
покрышек
рельефа (если байк+байкер+груз = тяжко)
согласования трафика, перекрестков, поворотов и т.д. типу велосипеда (на 26 легче пулять с перекрестка, на 28 держать на прямой, на подвесе скакать по бордюрам при непроезжаемой пробке на дороге)[/b]

Насчёт ветра - точняк, меня на Ленинском в районе Юго-Западной (Теплостанская возвышенность, одно из самых высоких мест в Москве) регулярно пытается завернуть в обратную сторону или переставить с места на место боковым усилием. Но я не сдаюсь - я ем всё больше и больше, набираю впес, благодаря чему с годами переставить меня куда бы то ни было становится всё сложнее :)

yokep
12.09.2008, 12:00
В общем решили. Скорость зависит от себя любимого :D Больше чем надо все равно не поедешь.

ГанцАккерман
12.09.2008, 13:17
<div class='quotetop'>Цитата(KpyTou yokep @ 12.09.2008 12:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=586872)</div>
В общем решили. Скорость зависит от себя любимого :D Больше чем надо все равно не поедешь.[/b]
Ну да... Интересно, кто-нибудь ставил на MTB-шник под 26&#39;&#39; колёса 28&#39;&#39; от шоссейника? :)

Quantum
12.09.2008, 13:50
<div class='quotetop'>Цитата(ГанцАккерман @ 12.09.2008 13:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=586949)</div>
Ну да... Интересно, кто-нибудь ставил на MTB-шник под 26&#39;&#39; колёса 28&#39;&#39; от шоссейника? :)[/b]
Кто-то ставил:)
даже где-то на веломании фотки видел. Не помню что за байк, но 28-е колеса на дюймовых сликах туда прекрасно влазили

Loomorh
12.09.2008, 14:16
<div class='quotetop'>Цитата(Quantum @ 12.09.2008 13:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=586971)</div>
Кто-то ставил:)
даже где-то на веломании фотки видел. Не помню что за байк, но 28-е колеса на дюймовых сликах туда прекрасно влазили[/b]
Только давайте не будем путать, 28" колесо в мтб не влезет. С дюймовым сликом на 622 ободе это 27" колесо. При этом если рама и вилка на 26" приемлют установку резины 2,5 и более то 27" колесо встанет точно.

Shuher
12.09.2008, 14:46
<div class='quotetop'>Цитата(KpyTou yokep @ 12.09.2008 08:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=586751)</div>
Shuher
Какой нафиг позор для человека, который 42км бежит за пару часиков? Тут многие на велосипеде так проехать не смогут. А ты получаешься один из быдло-зрителей, которому палец покажи - смеяццо будет.[/b]
Похоже что я смеюсь? Ничего смешного вообще не вижу. Я конечно понимаю, что ради спорта человек меняеца, и часто с точки зрения обычного обывателя не в лучшую сторону. Но лично я не готов изменится НАСТОЛЬКО. Если у меня будет выбор обгадица на глазах у десятков тысяч или не прибежать первым, я выберу второе. Именно поэтому меня коробило зрелище биотлонистов с метровыми соплями и тд. Это уже уродство. И делается это не ради идеи, не ради спорта, а почти всегда только ради денег, реже изза славы. Потому что это профессия. Причем вредная для здоровья. Поэтому я и говорю - нафик профессиональный спорт. И М Х О.

yokep
12.09.2008, 14:49
Shuher
Я думаю поначалу такого не было. Но чтобы быть первыми, люди постоянно идут на всякие глупости. Иначе никак. С ярким светом в глаза можно бороться только еще более ярким светом.

brainstorming
12.09.2008, 22:29
<div class='quotetop'>Цитата(Божественная частица @ 10.09.2008 18:22) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=585670)</div>
Можно и не добежать:[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(KpyTou yokep @ 12.09.2008 08:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=586751)</div>
Shuher
Какой нафиг позор для человека, который 42км бежит за пару часиков? Тут многие на велосипеде так проехать не смогут. А ты получаешься один из быдло-зрителей, которому палец покажи - смеяццо будет.[/b] наверно, жена не одобряет его увлечения. А он не слушаецо, убегает. Так нельзя. Жена всеж. Однако - каждому прописано пятнадцать минут славы. Так вот же она.

aphlux
12.09.2008, 22:32
<div class='quotetop'>Цитата(Quantum @ 12.09.2008 13:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=586971)</div>
даже где-то на веломании фотки видел. Не помню что за байк, но 28-е колеса на дюймовых сликах туда прекрасно влазили[/b]
Я ставил заднее с 30 мм кроссовой покрыхой. Катит. :)

skyrider
12.09.2008, 22:34
На мой взгляд в порядке убывания важности:
1) Сила и выносливость велосепидиста.
2) Тип велосипеда.
3) Вес колёс.

Valentin Gvozdev
13.09.2008, 10:25
<div class='quotetop'>Цитата(skyrider @ 12.09.2008 22:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=587356)</div>
На мой взгляд в порядке убывания важности:
1) Сила и выносливость велосепидиста.
2) Тип велосипеда.
3) Вес колёс.[/b]

Думаю, тут не хватает еще одной важной вещи (если, конечно, речь идет о реальных ситуациях, а не о "теоретическом велосипедисте в теоретическом городе") - темперамента ездока и его желания ехать как можно быстрее. А это может быть и поважнее веса велосипеда, типа колес итд.

Ведь далеко не все (а, скорее всего - бОльшая часть людей) в обычных условиях ездит спокойно, без особой нужды не делая резких движений, а тем более прыжков итд - просто равномерно катит по дороге, останавливаясь на светофорах итд..

P.S. А вообще тема - типичный флуд..