PDA

Просмотр полной версии : Avid jucy 3



Armoriel
01.09.2008, 17:41
Приветствую! Кто-нибудь может дать ссылку на ресурс, где есть инфа по прокачке АВИДОВ?!?!?! Как грамотно пользовать винтики на тормозной ручке и калипере(см. фото)?Для чего они? И еще - на переднем тормозе, точнее калипере левый цилиндр при прокачке выходит более активно, нежели правый%%%!. Несколько раз перебирал, а понять никак не могу? Может все таки воздух остается в правом%)

Shultz
01.09.2008, 18:46
Ресурс называется http://www.sram.com/. У себя тоже замечал, что неравномерно вылезают, но пока не прокачивал.

_Vano_
01.09.2008, 18:58
<div class='quotetop'>Цитата(СержПО @ 01.09.2008 17:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=578850)</div>
Приветствую! Кто-нибудь может дать ссылку на ресурс, где есть инфа по прокачке АВИДОВ?!?!?![/b]

типа вот:

http://www.youtube.com/watch?v=6mg6NbIjmOM

nihilo666
01.09.2008, 19:09
<div class='quotetop'>Цитата(СержПО @ 01.09.2008 19:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=578850)</div>
Как грамотно пользовать винтики на тормозной ручке и калипере(см. фото)? Для чего они?[/b] Можно не отвинчивать крышку резервуара, а прокачивать прямо через отверстия винта.
<div class='quotetop'>Цитата(СержПО @ 01.09.2008 19:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=578850)</div>
И еще - на переднем тормозе, точнее калипере левый цилиндр при прокачке выходит более активно, нежели правый%%%!. Несколько раз перебирал, а понять никак не могу? Может все таки воздух остается в правом%)[/b] Несколько цилиндров как раз и делают для того, чтобы они выходили один за другим. Слышали про модуляцию?

Shultz
01.09.2008, 19:27
Чувак прикольный на видео, особенно штаны.

nihilo666
А разве модуляция достигается неравномерным прижатием колодок?

nihilo666
01.09.2008, 19:31
<div class='quotetop'>Цитата(shultz @ 01.09.2008 21:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=578943)</div>
nihilo666
А разве модуляция достигается неравномерным прижатием колодок?[/b] Нет, только силой прижатия, даже один единственный цилиндр прижимает колодку равномерно. Потом подключается второй цилиндр и вместе они прижимают еще сильнее.

Лёха Самолётов
01.09.2008, 21:42
<div class='quotetop'>Цитата(nihilo666 @ 01.09.2008 19:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=578946)</div>
даже один единственный цилиндр прижимает колодку равномерно[/b]
К чему он ее прижимает? Ты вообще представляешь, как работают данные тормоза? Там поршни навтстречу друг другу движутся. И диск они должны в идеале одновременно схватывать. Так что модуляция тут не при чем.

nihilo666
02.09.2008, 08:14
<div class='quotetop'>Цитата(Лёха Самолётов @ 01.09.2008 23:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=579039)</div>
К чему он ее прижимает?[/b] К стороне ротора
<div class='quotetop'>Цитата(Лёха Самолётов @ 01.09.2008 23:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=579039)</div>
Ты вообще представляешь, как работают данные тормоза? Там поршни навтстречу друг другу движутся.[/b] Достаточно просто работают, сначала один цилиндр прижимает, затем другой.
<div class='quotetop'>Цитата(Лёха Самолётов @ 01.09.2008 23:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=579039)</div>
И диск они должны в идеале одновременно схватывать.[/b] Ваши идеалы - стопкраны?
<div class='quotetop'>Цитата(Лёха Самолётов @ 01.09.2008 23:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=579039)</div>
Так что модуляция тут не при чем.[/b] Еще как причем. Почему все говорят, что у хаес соло плохая модуляция, точнее вообще отсутствующая? Потому что колодка движется только с одной стороны, прижимая с силой её к другой, неподвижной. Только вот сила, с которой прижимается ротор, изменяется в очень небольших пределах, для этого в авидах и сделали 2 цилиндра. Чтобы объяснить модуляцию, приведу пример. Представьте двух спецназовцев или гладиаторов с щитами, а между ними футбольный хулиган или легионер. Так вот, каждый гладиатор развивает силу N ньютонов. Если один спецназовец стоит, а второй давит щитом, сила сдавливания легионера получается N ньютонов. Когда гладиаторы давят вместе, футбольный фанат испытывает давление 2N ньютонов. Так вот, если бы они давили не по-очереди, а сразу, сила давления изменилась бы скачком сразу с 0 до 2N, но т.к. они давят по-очереди, добавляется ступень в N ньютонов. Надеюсь получилось объяснить :rolleyes:

kvarkicn
02.09.2008, 09:10
<div class='quotetop'>Цитата(СержПО @ 01.09.2008 17:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=578850)</div>
Приветствую! Кто-нибудь может дать ссылку на ресурс, где есть инфа по прокачке АВИДОВ?!?!?! Как грамотно пользовать винтики на тормозной ручке и калипере(см. фото)?Для чего они? И еще - на переднем тормозе, точнее калипере левый цилиндр при прокачке выходит более активно, нежели правый%%%!. Несколько раз перебирал, а понять никак не могу? Может все таки воздух остается в правом%)[/b]

купи комплект для прокачки в веломире. намного проще, чем со шприцами и капельницами возиться.
там в комплекте 2 шприца с насадками, баночка дота и мануал :)

serg_
02.09.2008, 10:01
<div class='quotetop'>Цитата(nihilo666 @ 01.09.2008 19:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=578936)</div>
Несколько цилиндров как раз и делают для того, чтобы они выходили один за другим. Слышали про модуляцию?[/b]
Был такой Яков Перельман (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D 0%BD,_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%98%D1%81%D0%B8% D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87). Книжки писал замечательные. Занимательная физика, Занимательная механика и кучу разных других.
Одна из глав рассказывала о частом заблуждении, что две лошади, пытающиеся разорвать веревку и тянущие ее в разные стороны прикладывают не двойную силу, как кажется на первый взгляд, а только одну. В случае с 2-х поршневыми калиперами то же самое.
Поршни должны выходить одновременно. Если это не так, то с тормозами не все впорядке.

Shultz
02.09.2008, 10:11
Вот и я тоже самое говорю. И колодка стирается немного неравномерно. Но так как вобщем все работает, искать причины, чинить или менять неохота.

Лёха Самолётов
02.09.2008, 10:17
<div class='quotetop'>Цитата(nihilo666 @ 02.09.2008 08:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=579229)</div>
К стороне ротора[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Достаточно просто работают, сначала один цилиндр прижимает, затем другой.[/b]
Что бы тормоза в данном случае хоть немного работали диск должен быть не гнущимся!
<div class='quotetop'>Цитата(nihilo666 @ 02.09.2008 08:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=579229)</div>
Ваши идеалы - стопкраны?[/b]
Значит у всех тех, кто настроил тормоза так, что колодки схватывают диск одновременно (причем это касается всех владельцев гидры со встречными поршнями) - стопкраны? А ведь у всех так тормоза настроены. Ну или почти так, допускаю небольшую погрешность.
<div class='quotetop'>Цитата(nihilo666 @ 02.09.2008 08:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=579229)</div>
Почему все говорят, что у хаес соло плохая модуляция, точнее вообще отсутствующая? Потому что колодка движется только с одной стороны, прижимая с силой её к другой, неподвижной. Только вот сила, с которой прижимается ротор, изменяется в очень небольших пределах, для этого в авидах и сделали 2 цилиндра[/b]
Почему тогда у Авид ББ7 отличная модуляция, хотя их схема, с одной подвижной колодкой, в точности повторяет Солы?

Мое мнение - модуляция зависит от отношения площади поршня в тормозной ручке к площади поршня (поршней) в каллипере. Чем оно больше - тем более плавно можно регулировать тормозное усилие. Но есть обратная сторона - слишком маленький ход колодок.

Armoriel
02.09.2008, 10:31
У меня немного другая ситуация - правый цилиндр, при покоющейся тормозной ручке торчит аж на 2мм больше левого и это приводит к тому, что приходится смещать калипер. Диск, соответственно начинает тереться о сам КАЛИПЕР, так как находится наискось.... Да и вообще звук трущегося диска уже стал мягко говоря навязчивым явлением! Пробовал утапливать правый цилиндр, не трогая левый, но все равно он активнее и дальше вылазит! Кстати они(Цилиндры) разбираются/вынимаются как-нибудь??

kvarkicn
02.09.2008, 10:37
дык это. нажимаешь ручку раз 20 до упора - они встанут ровно.
предварительно поршни можно развести (2 мет пластинки и вбить клин между ними. только осторожно)
Там что получается: трение в поршнях не одинаковое (идеалов не бывает). нажимаешь ручку - одна колодка коснулась диска, вторая еще нет.
Давление в линии одинаковое, но сопротивление движению у коснувшейся колодки выше => начинает двигаться вторая.
Раз 20 - чтоб устранить остаточные явления :)
p.s так у тебя еще и как у мну байк ) 07 года.
Серьезно - купи комплект прокачки. все аккуратненько и чистенько делается даже с первого раза.
а родная тормозуха там треш - сливал и ужасался. какая-то темная, с непонятными разводами и кусочками оО
P.P.S - а также неплохо разобрать калипер и побрызгать на щель между корпусом и поршнем ВД-шки.
а еще лучше - заменить на 5е-7е джуси (у меня передний с рождения не работал, прокачал, поездил чуток, заклинило поршень в ручке - вывернуло резиновую "юбку" на нем. поправил. опять 45 :) так и забил и взял 5е. Как были с магаза прокачаны, так воткнул и никаких проблем. уже километров 500-700 откатали)

Armoriel
02.09.2008, 10:58
<div class='quotetop'>Цитата(kvarkicn @ 02.09.2008 10:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=579281)</div>
.......[/b]

Посмотрел видео - все впринципе ясно. Комплект по прокачке действительно необходим, хотя бы для качественной прокачки). Вот насчет родной - у меня была какая-то розовая, как шимановская%) и чистая вроде, но я  Дот 4 закачал. Где подешевле можно купить пятые, ну или третьи? Только новые!

Лёха Самолётов
02.09.2008, 10:59
<div class='quotetop'>Цитата(kvarkicn @ 02.09.2008 10:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=579281)</div>
Там что получается: трение в поршнях не одинаковое (идеалов не бывает). нажимаешь ручку - одна колодка коснулась диска, вторая еще нет.[/b]
Согласен. Тока тут дело не в идеалах, а в подклинивании одного из поршней.

2СержПО Ты каллипер перебирал? Всмысле полностью разбирал его?

Armoriel
02.09.2008, 11:08
<div class='quotetop'>Цитата(kvarkicn @ 02.09.2008 10:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=579281)</div>
p.s так у тебя еще и как у мну байк ) 07 года.[/b]

Он самый. Колеса со втулками правда сразу поменял, поставил прома вудменовские. Оборудование SRAMx-9 поставил, чтоб не париться. Купил его 4 месяца назад и проехал на нем 5300 км)).... Вилка при покупке сразу же сдохла- заменил на такую же, но 08 года, зная, что текут.... Разобрал, уплотнил текучие узлы и все впорядке, хотя все равно менять на что-то получше буду...на что то из фоксов
Добавлено позже (02/09/2008 11:08):
<div class='quotetop'>Цитата(Лёха Самолётов @ 02.09.2008 10:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=579294)</div>
2СержПО Ты каллипер перебирал? Всмысле полностью разбирал его?[/b]

Полностью никак не смог. Цилиндры побоялся трогать.....

serg_
02.09.2008, 11:13
<div class='quotetop'>Цитата(СержПО @ 02.09.2008 11:08) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=579299)</div>
Полностью никак не смог. Цилиндры побоялся трогать.....[/b]
Цилиндры нужно выдувать воздухом. Только так. Неравномерность хода именно в них. Грязь в зазорах, скорее всего.

kvarkicn
02.09.2008, 11:20
<div class='quotetop'>Цитата(СержПО @ 02.09.2008 10:58) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=579293)</div>
Посмотрел видео - все впринципе ясно. Комплект по прокачке действительно необходим, хотя бы для качественной прокачки). Вот насчет родной - у меня была какая-то розовая, как шимановская%) и чистая вроде, но я Дот 4 закачал. Где подешевле можно купить пятые, ну или третьи? Только новые![/b]

Новые Avid Juicy Ultimate 2008 (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=39761) - новые и дешевле 7х в веломире :)

Лёха Самолётов
02.09.2008, 11:28
<div class='quotetop'>Цитата(Serg_ @ 02.09.2008 11:13) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=579305)</div>
Цилиндры нужно выдувать воздухом[/b]
Мужики, вы хоть не путайте термины. Не цилиндры а поршни. ;)

А вообще яб разобрал каллипер и почистил цилиндры, поршни... Благо на сайте производителя документация по техобслуживанию выложена.
И уж если после этого не помогло бы ничего - тогда в магазин за новыми

serg_
02.09.2008, 11:34
<div class='quotetop'>Цитата(Лёха Самолётов @ 02.09.2008 11:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=579319)</div>
Мужики, вы хоть не путайте термины. Не цилиндры а поршни. ;)[/b]
Да... Переклинило меня.