PDA

Просмотр полной версии : Карбоновые обода хочу



Aleksey.z
05.07.2017, 21:24
Что то поскрипывают мои wtb i19.
Какие самые самы, 29r, ширина 24-31, 32 спицы, легкие и не очень, где заказать купить и т.д.

Что думаете про эти?
WTB Ci24 Carbon TCS
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/обод-wtb-ci24-carbon-tcs/rp-prod140095
Сама контора мне не очень нравиться.

sputnik64
06.07.2017, 13:24
Что то поскрипывают мои wtb i19.
Какие самые самы, 29r, ширина 24-31, 32 спицы, легкие и не очень, где заказать купить и т.д.

Что думаете про эти?
WTB Ci24 Carbon TCS
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/обод-wtb-ci24-carbon-tcs/rp-prod140095
Сама контора мне не очень нравиться.
И зачем рассматривать контору, которая не очень нравится? Это какой-то изощренный мазохизм?
Самые самые это вот http://www.wheelbuilder.com/enve-m50-fifty-rim.html

vlad674
06.07.2017, 13:27
Посмотри еще на r2, ребята там собирали, вроде довольны, обода там итальянские, втулки ДТ.

colorex
06.07.2017, 13:28
Сама контора мне не очень нравиться.
Чайнреакшн мало кому нравится

Aleksey.z
06.07.2017, 13:48
Присмотрел dt swiss xmc 1200 spline 2017
https://www.dtswiss.com/Wheels/MTB-Wheels/XMC-1200-Spline-29

заявленный максимальный вес гонщика 120 кг, мой 105.
Вес вилсета не более 1.5 кг

Есть правда еще версия XRC они чуть послабее
https://www.dtswiss.com/Wheels/MTB-Wheels/XRC-1200-Spline-en

Колеса моей мечты, идеальны как для xc так и для легкого даунхила, где бы теперь их заказать?
Может даже проще самому слетать, но в каких магазинах их смотреть, кто в теме расскажите где их вообще официально продают?

multig
06.07.2017, 13:59
Такие, например?
https://www.specialized.com/us/en/spring-savings/roval-traverse-sl-fattie-29/106107
Правда по весу на грани. Я сам собрал, купив китайские обода нужной ширины, и прочности, и дырявости, и отделки.

Aleksey.z
06.07.2017, 14:01
Вот нашел, можно собрать нечто подобное на r2-bike.com
https://r2-bike.com/Wheelset-29-DT-Swiss-Straightpull-Hubs-DT-Swiss-Carbon-Rims-Sapim-CX-Ray-XC-MA

как только быть с таможней непонятно, верней понятно но поймут ли в r2-bike

multig
06.07.2017, 14:03
Вот нашел, можно собрать нечто подобное на r2-bike.com
https://r2-bike.com/Wheelset-29-DT-S...m-CX-Ray-XC-MA
Оттуда:
DT Swiss XRC 320 Carbon
recommended weight limit including clothing. 95 Kg (28/28 Hole)
Как раз для легкого ДХ)))

Aleksey.z
06.07.2017, 14:13
Такие, например?
https://www.specialized.com/us/en/spring-savings/roval-traverse-sl-fattie-29/106107
Правда по весу на грани. Я сам собрал, купив китайские обода нужной ширины, и прочности, и дырявости, и отделки.

Переднее 24, заднее 28, это для меня награни, мне бы вообще желательно 32.
А так я смотрю у "dt swiss xmc 1200 spline" заявлено 120 кг макс, inner width 24, Outer width 30

А у спеша inner width 30 но вес гонщика 108 кг макс. Вес вилсета такой же примерно как у dt

Почему такая разница в максимальном весе гонщика?

---------- Добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:07 ----------


Оттуда:
DT Swiss XRC 320 Carbon
recommended weight limit including clothing. 95 Kg (28/28 Hole)
Как раз для легкого ДХ)))

Ок, а разве обода DT Swiss XRC 320 Carbon это не XRC 1200 Spline?
https://www.dtswiss.com/Wheels/MTB-Wheels/XRC-1200-Spline-en

Там заявлено 110 кг. Но заявлен вес полностью системы с великом, то есть минус 10 кг вел и вот получается 100.

Короче мне надо XMC смотреть обода

---------

Походу в DT Swiss XRC, XMC 1200 Spline свои обода какие то стоят, нефига не XRC 320 Carbon
https://www.dtswiss.com/Resources/支援-/型录/Techbook-2016.pdf

multig
06.07.2017, 14:22
Ок, а разве обода DT Swiss XRC 320 Carbon это не XRC 1200 Spline?
Судя по спекам, нет. 320 уже и, по всей видимости, более старая модель карбообода.

VladimirI
06.07.2017, 14:26
как только быть с таможней непонятно
Покупаешь колеса раздельно переднее и заднее на 2 разных людей.

vlad674
06.07.2017, 15:28
Может даже проще самому слетать, но в каких магазинах их смотреть,
Раньше по работе часто бывал в Швейцарии, заходя в веломагазины ни разу не встречал в продаже топовых запчастей и в частности ДТ, такое ощущение, что в Швейцарии кроме часов и шоколада все остальное китайское продается.
freepk на r2 колеса заказывал, по весу вышли кило двести с чем то, но он обода брал итальянские. Спишись с ним, может проконсультирует.

Enlyl
06.07.2017, 15:32
обода брал итальянскиеитальянские знаю вот такие
http://wrcompositi.it/en/post_prodotti/xc15-29/

Aleksey.z
06.07.2017, 21:02
На bike24 вроде есть неплохие вилсеты
https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=197489;backlink=9%7C%7C100 0%2C2%2C140%2C209%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C

vlad674
06.07.2017, 21:38
На bike24 вроде есть неплохие вилсеты
https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=197489;backlink=9%7C%7C100 0%2C2%2C140%2C209%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C
А тебе наужены буст? Часто с В24 в Россию не шлют, узнай при заказе.
Если нужен ширпотреб, то можно и там заказать, если что лайтовое и прочное, то лучше на r2, там можно выбрать все отдельно, и они соберут.

freepk
06.07.2017, 22:30
Самые клевые обода которыми пользовался для КК - Duke Lucky Jack. Виллсет можно заказать на р2. В след раз буду на них собирать колеса опять, а втулки newmen хочу попробовать, они тоже с ратчетом.

Aleksey.z
06.07.2017, 23:24
А тебе наужены буст? Часто с В24 в Россию не шлют, узнай при заказе.
Если нужен ширпотреб, то можно и там заказать, если что лайтовое и прочное, то лучше на r2, там можно выбрать все отдельно, и они соберут.

https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=139199;menu=1000,2,140,209 ;mid=0;pgc=0;backlink=108%7C70%7C240%2C245%7C%7C0% 7C0%7C%7C%7C%7C%7C%7C

https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=139189;menu=1000,2,140,209 ;mid=0;pgc=0;backlink=108%7C70%7C240%2C245%7C%7C0% 7C0%7C%7C%7C%7C%7C%7C

Разве ширпотреб? Цена вроде тоже не сильно кусается, 1134 евро за вилсет дт 1200 xmc, там вон на Дмитровке висит XTR M9000-TL 29 за 90 тыр вот так где ширпотреб так ширпотреб.

---------- Добавлено  в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение  было в 22:13 ----------


Самые клевые обода которыми пользовался для КК - Duke Lucky Jack. Виллсет можно заказать на р2. В след раз буду на них собирать колеса опять, а втулки newmen хочу попробовать, они тоже с ратчетом.

Весят конечно зашибись но...

Einsatzbereich: Cross Country, Marathon
empfohlene Gewichtsbeschränkung inkl. Kleidung: 85 Kg (28/28 Loch), 95 Kg (32/32 Loch)

Хотя у них там с этими обозначениями черт ногу сломит, необективный параметр совсем.

Скажем если заявленно
Einsatzbereich: Trail, All Mountain
empfohlene Gewichtsbeschränkung inkl. Kleidung: 110 Kg (32/32 Loch)
то в Cross Country, Marathon такие колеса должны 150 Kg выдерживать.

У меня сухая масса больше сотки, хочется не только по вднх кататься но и кроскантрить по горам, на хардтейле.

pavlinux
06.07.2017, 23:26
Какие самые самы,
Ищи в барахолке Roval SL, выше/дороже уже для верующих дрочеров.

freepk
06.07.2017, 23:27
Aleksey.z, да это ерунда, ошибка в описании. Можете вообще колеса Newmen взять целиком, у них вроде 120кг ограничение при весе 1200.

pavlinux
06.07.2017, 23:30
... Вроде GONZO продавал http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=355811&p=6485844&viewfull=1#post6485844

---------- Добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:27 ----------


У меня сухая масса больше сотки
Оуууу, забудь.

---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:29 ----------

... Если только ENVE DH

Aleksey.z
06.07.2017, 23:38
... Вроде GONZO продавал http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=355811&p=6485844&viewfull=1#post6485844

---------- Добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:27 ----------


Оуууу, забудь.

---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:29 ----------

... Если только ENVE DH

Ну сейчас же вон как то катаю легкий кк на i19 wtb пока еще не посыпались.
Скажем если сейчас народ 70-80 кг спокойно выступает на люминевом ztr то карбон 100-110 кг должен держать так же.

Aleksey.z
06.07.2017, 23:41
А тебе наужены буст? Часто с В24 в Россию не шлют, узнай при заказе.
Если нужен ширпотреб, то можно и там заказать, если что лайтовое и прочное, то лучше на r2, там можно выбрать все отдельно, и они соберут.

Неправильно ссылка легла

Вот

449761

pavlinux
06.07.2017, 23:54
сейчас же вон как то катаю легкий кк на


хочется не только по вднх кататься но и кроскантрить по горам, на хардтейле.

......

Это кросскантри и даже ещё не горы.

http://www.xcnews.ru/news/data/upimages/london-olympic-xc-cource-2012-1.jpg

https://uabike.com/assets/images/article/news/women-cross-country-lindon/1344694871013-7ed2w47w820p-800-75.jpg


На 100 кг + 10-12 кг велик + ~1 кг фляга, + 5 кг шмотки, шлемы, смарты, запаски... всё сложится.

Aleksey.z
07.07.2017, 00:03
Что же делать то. Тлен и безысходность )

pavlinux
07.07.2017, 00:05
Что же делать то
ENVE M90 + DT350, спицы DT 2,5-2.0 -2.5, резину 2.5-2.7

VladimirI
07.07.2017, 00:14
из известных раскрученных китайцев например эти https://www.lightbicycle.com/carbon-mountain-bike/carbon-mountain-bike-rim/29er--AM
к пример обод https://www.lightbicycle.com/EN928-asymmetric-rim-profile-carbon-29-inch-mountain-rims.html , есть опции AM и Эндуро , собирают на тех же DT , или хопах. Спицы на выбор. Цена правда выйдет не сильно дешевле DT вилсета.


спицы DT 2,5-2.0 -2.5
не надо павлика слушать , особенно вечерами , когда он чем то обкуривается

а ENVE M SERIES 90 в 29 размере не замечены пока http://enve.com/products/m-series-90-ten/ , хотя по результатам КМ по DH шансы на появление есть.

Enlyl
07.07.2017, 00:14
Что же делать то. Тлен и безысходность )

Вот же ж с лимитом 140 кило
https://r2-bike.com/CARBON-Rim-29-MTB-AM-XL-Clincher-3K-UD

pavlinux
07.07.2017, 00:26
из известных раскрученных китайцев
Ага, слушай китайкарбонщиков!

---------- Добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:24 ----------


а ENVE M SERIES 90 в 29 размере не замечены пока
Йопт, M60 Plus есть

---------- Добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:25 ----------


когда он чем то обкуривается
Собирал велик для 100 килограммовых? Нет! Ну и сё.
А у меня тут 130 и 145 были., страшное зрелище.
Учитывая, что оба ОМОНовца, комплектовал с запасом. Не хотелось заиметь подсидел в ж...у по гарантийному случаю.
:)

Aleksey.z
07.07.2017, 00:31
Вот же ж с лимитом 140 кило
https://r2-bike.com/CARBON-Rim-29-MTB-AM-XL-Clincher-3K-UD

Как то подозрительно это выглядит при таком весе обода,
А ну все понятно "Manufacturer: r2-bike", можно и 170 написать.
Пусть разрежут, посмотрим что там внутри.

Как то всё-таки доверия к Швейцарцем DT больше, у них и даташиты по подробней.

vlad674
07.07.2017, 09:12
Как то подозрительно это выглядит при таком весе обода,
А ну все понятно "Manufacturer: r2-bike", можно и 170 написать.
Пусть разрежут, посмотрим что там внутри.

Как то всё-таки доверия к Швейцарцем DT больше, у них и даташиты по подробней.
ДТ в Швейцарии давно уже не производится, настроили заводов в Востчной Европе - Польша, Румыния.

freepk
07.07.2017, 09:25
vlad674, ага и делают там аморты, а карбон из Китая как у всех :-)

vlad674
07.07.2017, 13:31
vlad674, ага и делают там аморты, а карбон из Китая как у всех :-)
По поводу аморов и вилок не скажу, но ты сам от топового амора и вилки ДТ отказался в пользу ФОКС)))), а вот втулки 240-е польские сей идут.
Да и в целом качество упало, и не только у ДТ.

freepk
07.07.2017, 14:11
vlad674, я не отказался, я продал велосипед с амортами ДТ, а новый был с Фоксой, менять которую особого смысла не было.

Aleksey.z
10.07.2017, 03:38
Почитал вот:
http://the-mostly.ru/misc/effektivnost_velosipeda.html

Следует вывод, смысла в легких колесах да и в целом велика особо нет. Больший имеет смысл аэродинамика и проявлять себя она будет с определенных скоростей и расстояний. В мтб скоростей таких нет, а тащить в гору 12 кг или 10 кг даже не почувствуете разницы, в туалет хорошо перед гонкой лучше сходить.

Утверждение про то что легкие колеса быстрее раскручиваться решил проверить следующим образом, приподнял велик так что бы заднее колесо повисло, сбросил на 11 звезду и крутанул руками шатун, колесо раскрутилось быстро и усилий для этого практически не потребовалось, попробовал прилепить скотчем груз 500г на каждое колесо, картина не изменилась они так же быстро раскручивались.

В общем заказываю ZTR Arch EX, а то чуть не развели меня эти маркетологи.

colorex
10.07.2017, 08:18
Aleksey.z, выводы не верные.
Эксперимент - пальцем в небо

vlad674
10.07.2017, 12:07
Следует вывод, смысла в легких колесах да и в целом велика особо нет
А те, кто покупает карбоновые колеса по 1500-2000 евро все лохи? Если их производят, значит на них есть спрос)))))))))

Aleksey.z
10.07.2017, 17:06
Aleksey.z, выводы не верные.
Эксперимент - пальцем в небо

Есть утверждение что преимущества легких колес в меньшей инертности и их легче раскрутить, эксперемент показывает что раскрутить "тяжелые" не намного тяжее легких.

Вот рисунок протектера, давление, аэродинамика возможно да влияют на скорость.
В общем это материал для передачи "Разрушители легенд"

---------- Добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:03 ----------


А те, кто покупает карбоновые колеса по 1500-2000 евро все лохи? Если их производят, значит на них есть спрос)))))))))

Карбоновые прочнее, жестче, восьмерок меньше и т.д.
Но при всем при этом ставить на них 24 спицы это как то странно

colorex
10.07.2017, 17:38
Aleksey.z,
Где итоговые цифры эксперимента?
Какой протектор и давление? Разница с ними ничтожна по сравнению с весом на обеде. Подтверждается любым велокомпьютером, стравой и тд. Причем личные ощущения могут быть противоположным.

vlad674
10.07.2017, 18:05
Но при всем при этом ставить на них 24 спицы это как то странно
Даже 20 ставят и все нормально))))

Denchik228
10.07.2017, 18:30
Почитал вот:
http://the-mostly.ru/misc/effektivnost_velosipeda.html

Следует вывод, смысла в легких колесах да и в целом велика особо нет. Больший имеет смысл аэродинамика и проявлять себя она будет с определенных скоростей и расстояний. В мтб скоростей таких нет, а тащить в гору 12 кг или 10 кг даже не почувствуете разницы, в туалет хорошо перед гонкой лучше сходить.

Утверждение про то что легкие колеса быстрее раскручиваться решил проверить следующим образом, приподнял велик так что бы заднее колесо повисло, сбросил на 11 звезду и крутанул руками шатун, колесо раскрутилось быстро и усилий для этого практически не потребовалось, попробовал прилепить скотчем груз 500г на каждое колесо, картина не изменилась они так же быстро раскручивались.

В общем заказываю ZTR Arch EX, а то чуть не развели меня эти маркетологи.

Не, вес колес и велосипеда в целом тащат. Недавно поставил покрышки весом 500 г. взамен стоковых 820 граммовых, впервые приехал в бодром настроении духа и не завалился сразу спать. Причем до поездки 3 недели нихерна не делал: только жрал и сидел работал днем и ночью. По плоскачу звезд 34-11 стало катастрофически не хватать

Заказать покрышки можно из магазина bike24.ru. Спасибо за внимание, хороших Вам покупок!

Aleksey.z
10.07.2017, 18:33
Aleksey.z,
Где итоговые цифры эксперимента?
Какой протектор и давление? Разница с ними ничтожна по сравнению с весом на обеде. Подтверждается любым велокомпьютером, стравой и тд. Причем личные ощущения могут быть противоположным.

Да какие цифры, крутаните заднее калесо за шатун, потом поставьте легкое и тоже крутаните, если сумеете ощутить разницу в инерции то поздравляю, у меня же не получилось.

Да ладно вам травить, это уже напоминает позолоченные usb кабели в hi-end.

---------- Добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:30 ----------


Даже 20 ставят и все нормально))))

Ну в шоссе понятно, там аэродинамика, когда летишь под сотню с горы прилетишь на секунду быстрее. А в мтб, зачем? Мне казалось что карбоновые обода это для жескости и прочности в первую очередь.

colorex
10.07.2017, 18:38
Как зачем ?! В гору ехать!

Aleksey.z
10.07.2017, 18:42
Не, вес колес и велосипеда в целом тащат. Недавно поставил покрышки весом 500 г. взамен стоковых 820 граммовых, впервые приехал в бодром настроении духа и не завалился сразу спать. Причем до поездки 3 недели нихерна не делал: только жрал и сидел работал днем и ночью. По плоскачу звезд 34-11 стало катастрофически не хватать

Заказать покрышки можно из магазина bike24.ru. Спасибо за внимание, хороших Вам покупок!

Тащит протектор и давление. Я сезон катал на рейскинг, второй сезон на спедкинг, примерно 10 км/ч последнии добавляют на асфальте и любой другой твердой поверхности но это вовсе не из-за веса. Еще немного добовляет переход на безкамерку но это из-за качения. Более того, тяжелые обода с горки по инерции будут катить лучше.

---------- Добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:40 ----------


Как зачем ?! В гору ехать!

И сильно в гору будет легче ехать без 12 спиц? Хм, может все-таки облегчить и вырезать что то другое чем так глумиться над таким критически важным узелом как колеса

colorex
10.07.2017, 18:45
Я про спицы ничего не говорил! Спиц должно быть необходимое и достаточное.

---------- Добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:44 ----------

Из за веса! Вы это тоже увидели на компе

Denchik228
10.07.2017, 20:28
Тащит протектор и давление. Я сезон катал на рейскинг, второй сезон на спедкинг, примерно 10 км/ч последнии добавляют на асфальте и любой другой твердой поверхности но это вовсе не из-за веса. Еще немного добовляет переход на безкамерку но это из-за качения. Более того, тяжелые обода с горки по инерции будут катить лучше.

---------- Добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:40 ----------



И сильно в гору будет легче ехать без 12 спиц? Хм, может все-таки облегчить и вырезать что то другое чем так глумиться над таким критически важным узелом как колеса

у меня до рейс кингов стояли почти полуслики:))

vlad674
11.07.2017, 12:36
карбоновые обода это для жескости и прочности в первую очередь.
По-этому порой 20 спиц и достаточно.

Aleksey.z
11.07.2017, 15:27
По-этому порой 20 спиц и достаточно.

Да, да, 20 спиц в гору тянут намного лучше, торчки на них удобнее делать, да и вообще смотрятся красиво.

vlad674
11.07.2017, 15:54
Да, да, 20 спиц в гору тянут намного лучше, торчки на них удобнее делать, да и вообще смотрятся красиво.
А чем должны 20 спиц в гору тянуть хуже 32-х, если их количество обеспечивает прочность и жесткость. Производитель перед тем как запускать в серию, проводит испытания.

Aleksey.z
11.07.2017, 23:05
А чем должны 20 спиц в гору тянуть хуже 32-х, если их количество обеспечивает прочность и жесткость. Производитель перед тем как запускать в серию, проводит испытания.

Могу ошибаться но колесо с 32 спицами прочнее, натяжение можно сделать более равномерное на обод.
Я могу это понять в шоссе, в спринтерских дисциплинах, там еще не только со спицами изгаляются.

Если тут есть люди которые юзали 32 спицы и 20 спиц на мтб пусть расскажут насколько быстрее они поехали, насколько быстрее они стали ускоряться.