PDA

Просмотр полной версии : Вилка двухкоронка для харда XC



Motor59
20.08.2008, 19:38
Братцы, прошу совета!

Хочу на хардтейл поставить двухкоронку - катаю только на хардах КК, но такую длину еще не брал - посоветуйте плиз, что-нибудь стоящее и вообще на что внимание обратить (отговаривать можно, но все-равно куплю). Рама 18. Гидро, баттинг, жесткость и т.д. и т.п. все есть. Прислушаюсь к вашим советам!

Shuher
20.08.2008, 20:06
Хочеш на кк хардтейл прилепить 170? Стрит гонять? На кк раме? 170???

Tonmаs
20.08.2008, 20:17
170 вилка на кк хардтеил, это стритец.

Shuher
20.08.2008, 20:21
Ну Домейн ничо вроде. И не оч дорогой сравнительно.

Добавлено позже (20/08/2008 20:21):
<div class='quotetop'>Цитата(Tonmas @ 20.08.2008 20:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571121)</div>
170 вилка на кк хардтеил, это стритец.[/b]
А у несчастной кк рамы ниче не оторвеца? :rolleyes:

Ловкий
20.08.2008, 20:27
минимум 180 и двухкоронка 888 или боксера. даешь тру-стритец!

Quantum
20.08.2008, 20:41
Вы че не знали что "хардах КК" все пацаны тока двухкоронках катают?
Особенно прикольно какой-нить перевертышь типа DNM смотрецца будет)

Raskladnoy
20.08.2008, 20:48
на раму какую-нить типа заскара. а чё? как раз классика КК.

Motor59
20.08.2008, 20:49
Братцы, я понимаю что вам смешно, но все-таки я не тру-спец в вашем сленге пока :(
<div class='quotetop'>Цитата(Shuher @ 20.08.2008 19:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571118)</div>
Хочеш на кк хардтейл прилепить 170? Стрит гонять? На кк раме? 170???[/b]
Рама 18, гидроформ, усилены все стыки и швы... Что значит стрит гонять?! По улице, по паркам - да.


<div class='quotetop'>Цитата(Tonmas @ 20.08.2008 19:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571121)</div>
170 вилка на кк хардтеил, это стритец.[/b]
Это значит что это очень дурацко?!

<div class='quotetop'>Цитата(Shuher @ 20.08.2008 19:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571122)</div>
А у несчастной кк рамы ниче не оторвеца?[/b]
Мне самому интересно. А почему что-то должно оторваться?! Я с 3-х метров не собираюсь на нее приземляться.


<div class='quotetop'>Цитата(Shuher @ 20.08.2008 19:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571122)</div>
Ну Домейн ничо вроде. И не оч дорогой сравнительно.[/b]
Да, я посомтрел RockShox Domain - он 160. Мне нужна двухкоронка. Пока нравится Marzocchi 888


Добавлено позже (20/08/2008 20:49):
Братцы, не пинайте меня пожалуйста, лучше советом дельным по двухкоронке на КК подскажите пожалуйста.

AsTim
20.08.2008, 20:52
рофл :D , не стоит этого делать, у меня стоял Fox Van 160мм, в топку. Хочешь длинную вилку, купи сначала приспособленную для нее раму
Если по теме то Marzocchi SuperMonster конечно

Motor59
20.08.2008, 21:03
<div class='quotetop'>Цитата(Raskladnoy @ 20.08.2008 19:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571137)</div>
на раму какую-нить типа заскара. а чё? как раз классика КК.[/b]
Вы имели ввиду GT Zaskar Expert?! Я так понял на нем стандарт идет Rock Shox Recon 327 Air, 80мм...

Добавлено позже (20/08/2008 20:57):
<div class='quotetop'>Цитата(Motor59 @ 20.08.2008 19:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571142)</div>
Fox Van 160мм[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(AsTim @ 20.08.2008 19:52) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571140)</div>
не стоит этого делать, у меня стоял Fox Van 160мм, в топку[/b]
Ок, прислушаюсь на счет Фокса, но все-таки меня интересует именно двухкоронка, ну даже пусть не 160-170, пусть меньше...

Братцы, поймите меня правильно, не ради понта, ради искусства я двухкоронку хочу, т.к. с детства мотокроссом занимаюсь и смотреть ну не могу я на обычные вилки.

Добавлено позже (20/08/2008 21:03):
<div class='quotetop'>Цитата(AsTim @ 20.08.2008 19:52) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571140)</div>
Хочешь длинную вилку, купи сначала приспособленную для нее раму[/b]
Мне не нужен даунхильный двухподвес, честно :(

RaptoR
20.08.2008, 21:05
А куда тебе такой ход вилки? :huh:

Shuher
20.08.2008, 21:07
У когонить есть фотки Вискового вела? :lol:
Ну вопщем наш человек, вливайся! Двухкоронка для искусства это тема!
По делу: Если ты умудришся на обычную кк раму влепить двухкоронку (да и вообще любую вилку с ходом больше 130) есть риск - и чем больше ход тем шансы выше - что у тя тупо оторвеца рулевой стакан. Ну эт лана, допустим не оторвеца. Но геометрия будет просто уродская!
Ты бы сцылочку кинул на раму свою чтоли... мож она и не кк совсем...

Motor59
20.08.2008, 21:53
<div class='quotetop'>Цитата(RaptoR @ 20.08.2008 20:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571151)</div>
А куда тебе такой ход вилки?[/b]
Ход не принципиален, пусть он совсем будет жестким - это дело принципа именно в двухкоронке, еще раз прошу не бить за неправильно обозванную тему :(

Добавлено позже (20/08/2008 21:53):

Shuher, спасибо за добрые ответы!

Вот фотки рамы и швов, задние перья как приварены тоже вроде видно снизу.

Может и не КК, буду признателен если тип поможете правильно определить.

Fenix
20.08.2008, 22:00
Нравиццо марзоччи, бери ее, (хотя перевернутые DNM пошли бы больше), там вроде ход спускается до 160, и за счет установки ног, в умелых руках ее можно будет еще подопустить мм 20,
рама нифига не стритодертовая, если потянет совсем на жесть, то ей ппц, вобчем достоинства этой рамы и двухкоронки в союзе друг с другом превратятся в один жырный минус, по весу, управляемости и работе,

wattson
20.08.2008, 22:02
на ашанобайки двухкоронки ставят,  в них какраз ходу нету, может тебе такая нужна? ;-)

а есть еще вариант отказаться от своих религиозных убеждений и пользоваться накопленным опытом мировой велообщественности.

гоняет же народ по жесткому и без двухкоронок, и ничего...жывут.

Double
20.08.2008, 22:07
Товарищи, хватит смеятся. Есть кросс-кантрийные вилки-двухкоронки. Точнее были, но их и сейчас можно найти в хорошем состоянии на ebay.

Вот, например, SID XL 99 года - легендарная кросс-кантрийная вилка:

http://www.10-4.ru/double/sid.jpg

Мотор, она отлично встанет на твою ЧИСТО КРОСС-КАНТРИЙНУЮ раму!

Cube Russia
20.08.2008, 22:10
Что это за байк???Что за идея???Блин я боюсь за твоё здоровье.

ЕгОрЫч
20.08.2008, 22:14
Ф топку сид, поставить супермостр, ход согнать до 80 =)))

Среда пришёл- неделя прошёл, скоро пятницца :)

Quantum
20.08.2008, 22:20
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 20.08.2008 22:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571186)</div>
Товарищи, хватит смеятся. Есть кросс-кантрийные вилки-двухкоронки. Точнее были, но их и сейчас можно найти в хорошем состоянии на ebay.

Вот, например, SID XL 99 года - легендарная кросс-кантрийная вилка:[/b]

Жосско:D Вот никадабы не подумал. Ушел гуглить...

Aggressor
20.08.2008, 22:30
на спешах эндуро уже не первый год ставят воздушную двухкоронку с ходом 150

http://www.specialized.ru/img/Images/9386-200_l.jpg

но на раму автора ставить ее.... ндя :)

Motor59
20.08.2008, 23:00
Double, благодарю за поддержку! Хотя общее мнение в этой теме на самом уважаемом велофоруме в стране меня подкосило. Я и не собирался заниматься джампингом и стритовать жестко, я просто робко спросил о том, какую двухкоронку поставить...


<div class='quotetop'>Цитата(OzzY @ 20.08.2008 21:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571189)</div>
Что это за байк???Что за идея???Блин я боюсь за твоё здоровье.[/b]
Идея в самой идее - поставить на мою раму двухкоронку в дань мотокроссовому прошлому.

Байк мой, мне он нравится, вернее только рама :) Вот и хочу сменить вилку, обода, вынос, руль... И все-таки в чем опасения?! Буду признателен за ответ.

<div class='quotetop'>Цитата(ЕгОрЫч @ 20.08.2008 21:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571191)</div>
поставить супермостр[/b]
Нет, это излишне.

<div class='quotetop'>Цитата(Aggressor @ 20.08.2008 21:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571196)</div>
но на раму автора ставить ее.... ндя smile.gif[/b]
Я согласен на аналог не от спеша.

Еще раз благодарю всех откликнувшихся, но вопрос остается открытым :(

NO_LIMITS
20.08.2008, 23:06
<div class='quotetop'>Цитата(Motor59 @ 20.08.2008 23:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571216)</div>
Идея в самой идее - поставить на мою раму двухкоронку в дань мотокроссовому прошлому.[/b]
Ну в таком случае могу тебе предложить и тормоза помощнее! (http://photofile.ru/users/vasendak/135134271/137359937/#mainImageLink)

Иван Дурак
20.08.2008, 23:10
Оно тебе надо? Зачем? Это даже не ститец будет, а непойми что.

По теме - супер монстр (если найдешь) :lol:

Zidar
20.08.2008, 23:16
Ладно, поглумились и хватит.

<div class='quotetop'>Цитата(Motor59 @ 20.08.2008 23:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571216)</div>
я просто робко спросил о том, какую двухкоронку поставить...[/b]
На велосипеды 2-х-коронки ставятся в двух случаях:
1. Планируются большие нагрузки, это актуально, например, в эндуро и даунхиле. Цена вопроса - 20000 р. и выше. Хода - под 200 мм.
2. "Чиста для маркетинга" - такие вилки ставятся на предельно дешевые байки и как правило имеют ход порядка 30 мм и вес под 3 кг. Цена вопроса - бесценно, такие вилки в открытой продаже не встречаются, потому как такой хлам никому (кто достаточно квалифицирован, чтобы поменять вилку) нахрен не нужен.

Во ВСЕХ остальных случаях однокоронки в плане прочности хватает.
Из этого, в частности, следует, что 2-коронку ты найдешь только дорогую, тяжелую и совершенно неуместную на твоем байке. Представь, как будут посмеиваться знающие люди, глядя на твой байк - ведь несуразность будет явно бросаться в глаза.

Чем плоха 2-коронка на твоей раме:
1. Большой вес
2. Возможность оторвать рулевой стакан
3. Заваленные назад углы - ты просто не сможешь эффективно вкручивать.
4. Цена

P.S.: А может это таки тролль? А мы все дружно ведемся? Уж очень похоже.
Впрочем, тема позитивна и уже практически пятнична.

Motor59
20.08.2008, 23:23
<div class='quotetop'>Цитата(Zidar @ 20.08.2008 22:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571233)</div>
А может это таки тролль? А мы все дружно ведемся? Уж очень похоже.[/b]
Я, к сожалению, не знаю кто такой тролль, но благодарен за достойный вполне исчерпывающий ответ. Действительно видимо выбор двухкоронки отпадает, просто я думал что для КК все-таки есть свои модели в открытом доступе :(

spamoed
21.08.2008, 00:46
вроде есть какая-то Маниту двухкоронка с ходом 130, попробуй такую

Ushast1y
21.08.2008, 02:06
Мопед не мой, просто фото в тему :-)
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-1498175.jpg

yokep
21.08.2008, 10:04
Двухкоронка без газиков 3.0-4.0 (для автора, это шипастая резина на 3-4", когда для КК стандарт 2") - это не комильфо и совсем не дань мотокроссу.

Ereleno
21.08.2008, 12:22
Отвечу автору тут серьёзно (на нашем местном форуме уже пошутил): не насилуйте другим мозг. Ноги в руки, и едете кататься вместо того чтобы сопли по светлому и счастливому прошлому лить.

MED
21.08.2008, 13:21
В дань мотокросу можно снять вилку с мотика и приклееть к велу :D

Если автор не глумится, то могу сказать что даже довольно жёсткий фрирайд катают с обычными вилками, но естественно не за 3 копейки, а соответствующие. А соответствующее должно быть всё, и рама и втулки и т.д. А ставить на такой вел двухкоронку это дурь и безвкусица. Катаеш на веле чти традиции велоспорта) Некоторые вот дельтопланеризмом занимались, знаеш как хочется крылья пределать :lol:

Чингачгук
21.08.2008, 13:37
двухкоронки с ходом порядка 110-130мм, с весом меньше или близко к 2 кг и следовательно, вполне подходящии для установки на ХС/трейл байк:
Maveric DUC32 ход 6" (15см) сгоняется до 2" (5см), вес 1,8кг
http://www.maverickbike.com/main/do/Fork_Technology
http://www.maverickbike.com/cms_images/file_181.jpg

Вышеупомянутые спешевские вилки, ход 130-150мм, вес около 2,3 кг (сравнимо с Торой)

Marzocchi Junior раньше делалась на ход от 130мм, её еще вполне модно найти

Кроме упомянутой Даблом СИД ХЛ (сам хотел на неё указать) была еще более дешевая Judy XL с ходом 100мм весом около 2,4кг

Stork когда-то делал двухкоронку из карбона весом около 2 кило. щас уже не делают, где достать - хз...

а вообще +1 к предыдущему посту

wonzen
21.08.2008, 13:50
Пуркуа бы и не па? Чем лефти не двухкоронка?))
http://www.ppolnews.com/primages/Cannondale_Lefty.jpg
Cannondale Lefty

Fenix
21.08.2008, 15:21
Только цена у нее в 2раза больше чем велосипед на который ее будут устанавливать, и колесо перебирать, и вообще крепление под дисковый тормоз не ПМ, фтопку

Dimon_RA
21.08.2008, 16:23
<div class='quotetop'>Цитата(Чингачгук @ 21.08.2008 13:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571633)</div>
двухкоронки с ходом порядка 110-130мм, с весом меньше или близко к 2 кг и следовательно, вполне подходящии для установки на ХС/трейл байк:
Maveric DUC32 ход 6" (15см) сгоняется до 2" (5см), вес 1,8кг
http://www.maverickbike.com/main/do/Fork_Technology[/b]


какая прелесть... :wub:

Shuher
21.08.2008, 16:35
Чувак! И правда, бери Лефти! То что нужно! И двухкоронка и ход нормальный и вид пантовей некуда! Тока вот цена и установка...

maxxis
21.08.2008, 16:44
перевари раму, замути наварку как на Карпиле и ставь любую двухкаронку. Я пулял на Мериде с 18ой растовкой с Джуниор Т и норм. Из вилок мой тебе совет бери Боксера с Ютюрном и все буит чики пуки

wonzen
22.08.2008, 08:28
<div class='quotetop'>Цитата(FeniX @ 21.08.2008 14:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571733)</div>
Только цена у нее в 2раза больше чем велосипед на который ее будут устанавливать, и колесо перебирать, и вообще крепление под дисковый тормоз не ПМ, фтопку[/b]
И шток под 1.5". Но какой был-бы элегантный выход из ситуации! :)

Motor59
26.08.2008, 09:13
<div class='quotetop'>Цитата(Чингачгук @ 21.08.2008 12:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571633)</div>
двухкоронки с ходом порядка 110-130мм, с весом меньше или близко к 2 кг и следовательно, вполне подходящии для установки на ХС/трейл байк: Maveric DUC32 ход 6" (15см) сгоняется до 2" (5см), вес 1,8кг[/b]

ГДЕ КУПИТЬ?!

Ushast1y
26.08.2008, 09:24
<div class='quotetop'>Цитата(Motor59 @ 26.08.2008 16:13) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=574445)</div>
ГДЕ КУПИТЬ?![/b]
Можно тут (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=11420).

Motor59
26.08.2008, 12:04
<div class='quotetop'>Цитата(Ushast1y @ 26.08.2008 08:24) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=574449)</div>
Можно тут.[/b]
Спасибо, вилка хороша, но за 1200 баксов без стакана, крышки, коронки...

Озадачился идеей с моновилкой - впечатлился. где купить и кто сможет поставить колесо, проспицевать и т.п.?!

Добавлено позже (26/08/2008 12:04):
<div class='quotetop'>Цитата(Ushast1y @ 26.08.2008 08:24) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=574449)</div>
Можно тут.[/b]
Спасибо, вилка хороша, но за 1200 баксов без стакана, крышки, коронки...

Озадачился идеей с моновилкой - впечатлился. где купить и кто сможет поставить колесо, проспицевать и т.п.?!

Double
26.08.2008, 14:38
"Моновилка" как ты назвал Lefty тебе выйдет ещё дороже.

Motor59
26.08.2008, 14:55
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 26.08.2008 13:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=574640)</div>
"Моновилка" как ты назвал Lefty тебе выйдет ещё дороже[/b]
Да уж, нагуглил :(

ну в общем остановлюсь на Suntour RUX Triple 150mm Black
http://www.bikemaster.ru/product-186-3204.html

dasher
26.08.2008, 16:08
купить, например, в веломире. lefty - к деньгам полюбому, тк втулок для них - раз-два и обчелся, и все недешевы... да и сама вилка недешёвая (1000 евро), плюс шток у нее не 1,125 дюйма, а 1,25...

dasher
26.08.2008, 16:10
купить, например, в веломире. lefty - к деньгам полюбому, тк втулок для них - раз-два и обчелся, и все недешевы... да и сама вилка недешёвая (1000 евро), плюс шток у нее не 1,125 дюйма, а 1,25...

dasher
26.08.2008, 16:12
купить, например, в веломире. lefty - к деньгам полюбому, тк втулок для них - раз-два и обчелся, и все недешевы... да и сама вилка недешёвая (1000 евро), плюс шток у нее не 1,125 дюйма, а 1,25...

dasher
26.08.2008, 16:14
купить, например, в веломире. lefty - к деньгам полюбому, тк втулок для них - раз-два и обчелся, и все недешевы... да и сама вилка недешёвая (1000 евро), плюс шток у нее не 1,125 дюйма, а 1,25...

dasher
26.08.2008, 16:19
купить, например, в веломире. lefty - к деньгам полюбому, тк втулок для них - раз-два и обчелся, и все недешевы... да и сама вилка недешёвая (1000 евро), плюс шток у нее не 1,125 дюйма, а 1,25...

ShakaL
29.08.2008, 01:31
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 21.08.2008 02:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571186)</div>
Товарищи, хватит смеятся. Есть кросс-кантрийные вилки-двухкоронки. Точнее были, но их и сейчас можно найти в хорошем состоянии на ebay.
Вот, например, SID XL 99 года - легендарная кросс-кантрийная вилка:[/b]
Обалдеть, на форуме вообще не писал, но сдержатся не могу. Она красива, надеюсь не фейк? Блин, как много я не знаю, если это правда то автору надо такую 100%

Motor59
29.08.2008, 07:12
<div class='quotetop'>Цитата(ShakaL @ 29.08.2008 00:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=576601)</div>
автору надо такую 100%[/b]
Не смог найти нигде :(

ЮркЫй
29.08.2008, 11:05
<div class='quotetop'>Цитата(Motor59 @ 29.08.2008 07:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=576641)</div>
Не смог найти нигде :([/b]


ну дык раритет же 10-летней давности! может у кого на стене в рамке и висит;-)

Double
29.08.2008, 14:19
<div class='quotetop'>Цитата(ShakaL @ 29.08.2008 01:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=576601)</div>
Обалдеть, на форуме вообще не писал, но сдержатся не могу. Она красива, надеюсь не фейк? Блин, как много я не знаю, если это правда то автору надо такую 100%[/b]

вилка клёвая. но гдеж её теперь найдёшь
этоже реально раритет

Lis Yalta
29.08.2008, 17:40
Понял тебя, хочешь гонять жесткий фрирайд на хардтейле
с двухкоронкой, забудь об алюминии.
Нужна качественная дертовая хромолевая рама
тогда можно создать "маленького монстрика"
на котором можно даже сносить небольшие
сухостойные деревья(проверил случайно)
Рама: Хедлес КГ ХРОМО
Вилка: Марзоччи ДропОфф 170 ось20мм
весит мой аппарат за 20кг точнее измерить
не удалось "кантр" зашкалил
но для фрирайда тяжелый аппарат это очень
хорошо.
Возможно для кантрийщиков(не обижайтесь, у вас свой стиль у нас экстремалов свой)
такая конструкция покажется непонятной но в ней все заточено для агрессивного
спуска.
И возвращаясь к истоком темы скажу, да двухкоронка с большим ходом
на хардтейле актуальна, но это получится узкоспециализированный аппарат
предназначенный только для жестких спусков.
На нем тяжело ехать даже на небольшой подъем
который на кантрийнике почти не замечается.
Но зато вниз !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

untoco
29.08.2008, 18:42
да ладно, на текущую раму поставить какой-нить дропофф трипл бу или тотже супер-ти и будет нормальный байк для покататься за пивом.
а вы - лефти, мэверики етц...

ReNo
30.08.2008, 01:38
Зря ты автор супермонст недооценил :rolleyes:  го по ссылке http://img125.imagevenue.com/img.php?image...t_122_875lo.jpg (http://img125.imagevenue.com/img.php?image=74879_left_122_875lo.jpg) смотреть всем!
И вот тебе для черпания вдохновения ; http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=43457
Публике веломании по второй ссылке заходит не рекомендуется.в целях безопасности от психологического срыва и развития комплекссов.

Double
30.08.2008, 18:12
<div class='quotetop'>Цитата(reno @ 30.08.2008 01:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=577350)</div>
Публике веломании по второй ссылке заходит не рекомендуется.в целях безопасности от психологического срыва и развития комплекссов.[/b]

Да, ладно. Мы же незашоренные гонцы с велогона. Мы бывает тоже в ларёк за пивом ездим. Для этого такие байки очень подходят.

aphlux
30.08.2008, 18:15
На этом байке ощутимо не хватает лежака.

ReNo
30.08.2008, 20:38
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 30.08.2008 20:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=577613)</div>
Да, ладно. Мы же незашоренные гонцы с велогона. Мы бывает тоже в ларёк за пивом ездим. Для этого такие байки очень подходят.[/b]

Фотки в студию! :P