PDA

Просмотр полной версии : Bikepacking. Велопоходы без багажников. Снаряжение и все, что с этим связано.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Fleymerillo
03.04.2019, 09:32
По факту не думаю, что я готов ради 1 турпохода в сезон менять сильно свою достаточно легкую, но объемную снарягу.
Буржуинские комплекты пукпукинга - это 30 литров только в подседельную и нарульную сумку. Типа сальсы или ортлиба. Внутри рамы вода и прочие кирпичи. Куда вам еще объем?

На мой взгляд жопа только с перевозкой воды. Вот тут да, подстава. Думаю купить вилку с крепежами под груз, - так вопрос снимется. Перевоз шмота и снаряги (если это не дедушкина плащ-палатка) вообще проблем не составляет

1ive
03.04.2019, 10:47
1ive, термобелье термобельем, но просто в моем понимании август в горах это не только 0 ночью, но и где-то +5 вечером и с утра, пока не отогреет солнцем. Как минимум нужна одна теплая флиска или пуховка. Не 20 грамм пуха, а грамм 150-200. Все это весит условно 300-600г и сложить в мелкий кулек не получится. И да, в спортивном термобелье, флиске и ветровке все равно будет холодно вечером на ветру.
Спальник опять же или брать килограммовый или тащить еще штаны теплые (помимо пуховки или флиски), чтоб одевать на себя все теплое ночью с 600-700г спальником...

Спальник берёшь легче, но спишь в нём в одежде, в которой ты вечером и утром у палатки. Не в тяжёлом спальнике голый. Мысль понятна? Уменьшаем вес/объём за счёт сочетаемости и универсальности снаряжения:rolleyes:

Gleb G
03.04.2019, 12:14
Спальник берёшь легче, но спишь в нём в одежде, в которой ты вечером и утром у палатки. Не в тяжёлом спальнике голый. Мысль понятна? Уменьшаем вес/объём за счёт сочетаемости и универсальности снаряжения
И сюда же в дополнение - обычно ещё дождевик есть ссобой (у меня или дождевик или лайтовая складная жилетка на треть кармана джерсей), хорошая пароизоляция. Утром слегка проветрить одежду после сна (1-3 минуты потерпеть), надеть дождевик, и часик в суете приготовления завтрака и сборов будет вполне тепло. Разумеется, исключительные случаи вроде встречи с рассветом в недвижимом состоянии или проблем со здоровьем вроде суженных сосудов и т.п. остаются исключительными.
Каждому своё, конечно. По мне, так лучше часик в дождевике (и то изредка), чем лишняя одежда ссобой. В случаях сентиментально-романтических вылазок можно и пересмотреть, конечно :)

_MMX_
03.04.2019, 12:25
На мой взгляд жопа только с перевозкой воды. Вот тут да, подстава. Думаю купить вилку с крепежами под груз, - так вопрос снимется.Зависит от того, есть ли где в течение дня брать воду, и как далеко ее везти. Если требуется запастись водой на стоянку, где ее может не быть, то меня уже не раз спасали складная пластиковая канистра и маленький мешковидный заплечник (который в обычное время собирается в ничего не весящий комочек). Весь день с такой "грелкой" на спине не проездишь, но для того, чтобы оперативно подбросить литров 6 до лагеря, в самый раз.
Частично вопрос с нехваткой чистой воды могут решить походные фильтры. В конце концов, не каждый же раз по пустыням ехать)
Но если действительно надо везти запас воды весь день, то да, народ крепит на все доступные места крепления дла баклажек с водой, например, на вилку или под раму.

Fleymerillo
03.04.2019, 12:36
_MMX_, помимо самой воды, еще желательно иметь люфт в объеме сумок для всяких там закупок, общака и т.п. И это должно быть легкодоступным. Усратая в хлам задняя сумка - не вариант, передняя - не грузоподъемная. Остается внутрирамная и груз на вилке. Так что, думаю, крепеж на вилке будет удобен.
http://ixbt.photo/photo/322908/556953hxRM4TvWG/UyOi1JDjpD/1280821.jpg

vittoo
03.04.2019, 13:11
эт точно, остается внутрирамная и груз на вилке. и на спине еще можно... глядя на задние бонки под багажник. и тихонечко смеясь

ВячеславИваныч
03.04.2019, 13:54
https://www.topeak.com/global/en/products/bikepacking-series/1129-versacage на вилку

Fleymerillo
03.04.2019, 14:01
https://www.topeak.com/global/en/pro...1129-versacage на вилку
Смотрел, но чота сумлеваюсь, что какой-нибудь веткой это всё мне не свернется прямо в спицы. От проворота никакой защиты нет, а пластиковым хомутом сильно не затянешь.

"в спицы", конечно, маловероятно, но все равно провернет к бабке не ходи

Piramidon
03.04.2019, 14:11
Смотрел, но чота сумлеваюсь, что какой-нибудь веткой это всё мне не свернется прямо в спицы. От проворота никакой защиты нет, а пластиковым хомутом сильно не затянешь.

"в спицы", конечно, маловероятно, но все равно провернет к бабке не ходи

https://i.ibb.co/rM9GLCs/image.jpg
Алексей!Мы уже несколько лет наблюдаем ваши смешные экзерсизы и прыжки но финал очевиден. ПИК - 99.

Fleymerillo
03.04.2019, 14:15
Piramidon, неприлично говорить с полным ртом.

vittoo
03.04.2019, 15:12
так вроде обзавелся же некогда люто бешено ненавистными ортлибами. пик переходит в разряд loch&со

Piramidon
03.04.2019, 15:22
"в спицы", конечно, маловероятно, но все равно провернет к бабке не ходи
https://i.ibb.co/SmRvpnf/image.jpg
Если на минутку выбросить из головы сопромат и пораскинуть тем, что в ней осталось, то можно напридумывать черта лысого и даже без применения флягодержателей.

Fleymerillo
03.04.2019, 15:31
Piramidon, Николай, если можно просто купить, - на кой мне этот колхоз? Ща покатаю, если зайдет тема, то куплю картонувую раму и вилку с креплениями. Не зайдет - вернусь к багажнику. И без мороки этой. Неужели ты думаешь, что я страдаю от отсутствия флягодержателей?

вот уже и вилку (https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=215500;backlink=9%7C%7C%7C %7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C) присмотрел

А раму в китае куплю

Piramidon
03.04.2019, 15:40
Николай, если можно просто купить, - на кой мне этот колхоз?
Просто купить? :laugh2: Хотелось бы глянуть на это приличное решение? Пока от производителей льется поток кала в виде притарчивания флягодержателей шобы вставлять в них емкости.

Fleymerillo
03.04.2019, 15:41
Просто купить? Хотелось бы глянуть на это приличное решение?
гляди (https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=215500;backlink=9%7C%7C%7C %7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C)

правда сейчас у них актуальная модель чуток другая (https://salsacycles.com/components/category/forks/kingpin_deluxe_fork) но это пофиг

Продолжение в теме про сопромат - https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=382217&p=7847408&viewfull=1#post7847408

Карагем
03.04.2019, 15:44
Андрей, как это все выглядит при подготовке к авиа перелету?
И какой общий полезный объем всех сумок получается? Навскидку ок 50л без учета рюкзака.


Нарамную сумку и все, что едет в ней, не трогаем.

Дальше, зависит от правил авиакомпаний.

Если одно место багажа 23 кг и ручная кладь, то все сумки в велосипед, между колесами плотно приматываем кусками резины от камер между перьями, покомпактнее, далее ручку из стропы. Пакуемся рядом с весами, проверили, что не более 23 кг, можно обматывать все стрейч пленкой. Заплечник - это ручная кладь, почти всегда проносим на борт дополнительно сумки, пакеты, главное компактно, а то могут завернуть. Это у Аэрофлота, Алиталии и подобных.

Уральские Авиалинии (если предупредить заранее, а звонить рекомендую во все авиакомпании) разрешили велосипед до 23 кг и еще багаж до 23 кг. И габариты прописаны, но не придираются. Поэтому на обратном пути я даже колесо заднее не снимал, а нарульную сумку и конус от хвоста стянул стропами и сдал в багаж, как одно место.

Общий объем, думаю 50 литров будет.

Порадовал рюкзак (https://trial-sport.ru/goods/1323867.html). Цена конечно... Но я покупал в Мск, из коллекции прошлого года, со скидкой.
Мне было удобно и рюкзак за плечами абсолютно не напрягал.

Wayf@rer
03.04.2019, 15:45
Спальник берёшь легче, но спишь в нём в одежде, в которой ты вечером
Хм, ну предположим в регион пришёл мощный циклон. + 3 и моросящий дождь целый день и ночь и далее. И в чём в спальник лезть? В мокрой одежде?

live15
03.04.2019, 19:13
разрешили велосипед до 23 кг и еще багаж до 23 кг. И габариты прописаны, но не придираются.
иногда придираются!

1ive
04.04.2019, 11:40
Хм, ну предположим в регион пришёл мощный циклон. + 3 и моросящий дождь целый день и ночь и далее. И в чём в спальник лезть? В мокрой одежде?

Gleb G, сразу после моего сообщения поясняет, как дальше утепляться. У меня нет ни желания, ни права давать тут готовые рецепты. Мы все очень разные.
Одно скажу точно: бэкпэкинг/передвижение налегке - это путь лишений и компромиссов:cyclist:

Piramidon
04.04.2019, 11:49
компромиссов
Выглядит это занятие у подавляющей части интересантов как мешочничество. Уныло и гадко.

1ive
04.04.2019, 11:58
Добавь жесткости:russian:


https://lh3.googleusercontent.com/eKFUmP2Bq35cuR162pXP3EO-UPT6P_WSg4-NU6jfTrf2vcOFwwO99AiSiRp-EYqRKy3woKHKYpiW2Acf8M6tLZvk7GVUy4zEac2iwlMHBMvVHF fJ5ZPvlJolanq17y3ojrGjOieaLQ=w2400

В таком решении вижу несколько плюсов:
1) Сумку не мотыляет, можно заполнять её безсистемно(кто пользовал, понимают- о чём я)
2) Можно пользоваться содержимым в течении дня. Без жёсткости же приходилось каждый раз, взяв или положив внутрь что-нибудь, перетягивать все стропа крепежа
3) По-сути, теперь можно там везти любую сумку/герму/ящик, крепёж к седлу уже есть у клетки.
4) При доработке - это заднее крыло
Собственно, это консольный багажник: https://ridepdw.com/collections/cargo-and-bags/products/bindle-rack?variant=24752815873
Буду тоже такой колхозить:)

vlad_11
04.04.2019, 12:22
Хм, ну предположим в регион пришёл мощный циклон. + 3 и моросящий дождь целый день и ночь и далее. И в чём в спальник лезть? В мокрой одежде?
так и полезут, а какие варианты, если нет ничего больше :)
Вспоминается "военный метеоролог" в крымской покатушке, который при наличии багажника таки дооблегчался до того, что не взял длинного низа и на весеннем ветру при малейшей остановке для фоток или потупить с навигацией начинал канючить - давайте поедем, без движения замерзал в синьку )))

WarChief
04.04.2019, 12:32
А с кухней что? Это типа нужна большая чашка, в которой все и варится и кушается, плюс туда же должна влезать горелка, ложка, нож и даже сам баллон? Или как...

---------- Добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:29 ----------


так и полезут, а какие варианты, если нет ничего больше :)
Вспоминается "военный метеоролог" в крымской покатушке, который при наличии багажника таки дооблегчался до того, что не взял длинного низа и на весеннем ветру при малейшей остановке для фоток или потупить с навигацией начинал канючить - давайте поедем, без движения замерзал в синьку )))

На самом деле это очень большая проблема. Можно сколько угодно облегчаться, но если надо ждать группу на перевале (бывает не один час), то тут уж бывает проще забить на все и тащить с собой лишних 10кг одежды;)

Mih-mih
04.04.2019, 12:42
Одно скажу точно: бэкпэкинг/передвижение налегке - это путь лишений и компромиссов
Тяжела и неказиста жизнь туриста-компромисста.
В наших локациях попадаются поциэнты, которые ставят багажник спереди, но назад вешают баул плюс заплечник.

Bikeuser
04.04.2019, 12:47
deleted

1ive
04.04.2019, 13:36
Bikeuser, всё верно.

http://images.vfl.ru/ii/1554374116/40eb58e3/26051332_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/40eb58e326051332.html) http://images.vfl.ru/ii/1554374116/d7e03f9d/26051333_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d7e03f9d26051333.html) http://images.vfl.ru/ii/1554374116/b2d176ff/26051334_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b2d176ff26051334.html) http://images.vfl.ru/ii/1554374116/49a67ba6/26051335_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/49a67ba626051335.html) http://images.vfl.ru/ii/1554374116/9b92db47/26051337_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9b92db4726051337.html)

Wayf@rer
04.04.2019, 13:50
Еда вся в порционных пакетах, сухая (meal-on-the-go по сути "доширак"), заливается кипятком
Кхм..!
Я не понимаю, тут или ирония или вы никогда в велопоходы не ходили.

Ну сублиматы. Ну отличная вещь. Безумно дорогая, да.

Только как их в велопоходах применить? Брать сразу на 2 недели? Так это не легкоходно ни разу. А в магазинчиках на маршруте они точно не продаются (ладно, один раз в Норвегии видел и всё).

Или вы о безумно сложных легкоходных походах аж на 3 дня и аж в Подмосковье? Или вы про тех, кто в Альпах живёт?

Sэm
04.04.2019, 14:09
Вот конкретно этот - не очень удачный, см. отзывы на https://www.mec.ca/en/product/5049-953/Bindle-Seatpost-Rack

https://photos-us.bazaarvoice.com/photo/2/cGhvdG86bWVj/bc2098fc-fe8b-5771-a926-aaf2c0460f36https://photos-us.bazaarvoice.com/photo/2/cGhvdG86bWVj/3d6799c1-88c3-5f82-b77d-1a4360102cf5

К тому же, весит он больше, чем заявлено. Исходя из веса и цены, проще купить Tubus Airy (при наличии крепений).


В таком решении вижу несколько плюсов:
Собственно, это консольный багажник: https://ridepdw.com/collections/cargo-and-bags/products/bindle-rack?variant=24752815873
Буду тоже такой колхозить:)

Elena2000
04.04.2019, 14:13
Ну сублиматы. Ну отличная вещь. Безумно дорогая, да.

Только как их в велопоходах применить? Брать сразу на 2 недели? Так это не легкоходно ни разу.

вот где вы находите такие веломаршруты, чтобы ни разу магазинчик не попался за две недели?
А так, да, сублиматы на весь поход сразу берутся. Только едятся в черный день... или ночь или утро :). и это намного легкоходнее банок тушенки. Я беру еще спортпит - протеин. Кто-то предпочитает батончики белковые, кто-то --- гейнеры. Т.к. для восстановления мышц нужны белки, а велосипедисты об этом забывают и налегают в основном на углеводы.

Juggernaut
04.04.2019, 14:21
Только как их в велопоходах применить? Брать сразу на 2 недели?
Только сублимированное мясо и/или молочку. А какие-никакие зерновые хлопья или вермишель ты в любом магазине купишь, нужно будет только перепаковать.

Wayf@rer
04.04.2019, 14:35
"вот где вы находите такие веломаршруты"
"Только сублимированное мясо и/или молочку. А какие-никакие зерновые хлопья или вермишель ты в любом магазине"

Речь-то шла о том, чтобы идти только на них и котелок не мыть вообще. А сушеное/сублимированное мясо 20грамм/порция - да стандартный вариант, только он далек от "ходить с пакетами просто-добавь-воды".

Elena2000
04.04.2019, 14:47
Речь-то шла о том, чтобы идти только на них и котелок не мыть вообще.
ааа, ну даже после доширака надо мыть, если не котелок, то тарелку. еще кое-кто умывается и даже чистит зубы два раза!!! :new_russian:

1ive
04.04.2019, 14:53
...А так, да, сублиматы на весь поход сразу берутся...

Сублиматы не только берутся, но и предварительно готовятся. К примеру, в картофельные хлопья сразу добавляю молоко, соль, специи; в овсянные хлопья-цукаты, орехи и т.п.

Fleymerillo
04.04.2019, 14:53
А что, кто-то верит в автономный байкпаккинг? Это ж сказка))) Строго от магазина до магазина. Потому и переехал на него)

Bikeuser
04.04.2019, 15:05
deleted

Piramidon
04.04.2019, 15:13
Закупка в сельпо, потом костровые дела с дымом и сажей, варка варева, потом всё это еще и мыть (вода, моющее средство и прочее барахло) - только если в две тысячи десятых годах занять себя больше нечем на привале. Но это только моё мнение.
1. Чтобы не было дыма костер должен быть из сухого, стоявшего дерева.
2. Хочешь без сажи - ищи осину.
3. Или осина или хороший сосновый костер и титановый кан который при обжиге становится девственно чистым.
ы. век живи-век учись.

---------- Добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:09 ----------


Байкпакинг потому и привлекает людей, что не подразумевает всех хлопот по обустройству лагеря и всего того, что ассоциируется с туризмом: все эти каны, раскладки, групповое снаряжение и прочая романтика преодоления трудностей. лишений и тягот.
Мельчает турист.

Bikeuser
04.04.2019, 15:23
deleted

Mih-mih
04.04.2019, 15:27
Байкпакинг потому и привлекает людей, что не подразумевает всех хлопот по обустройству лагеря и всего того, что ассоциируется с туризмом: все эти каны, раскладки, групповое снаряжение и прочая романтика преодоления трудностей. лишений и тягот.
Вы уже там определитесь между собой, что ли, про этот ваш байкпакинг: беззаботное путешествие или боль и страдания. А то один пишет про "низкий порог", другой про легкоходство и тщательный отбор спальника, обреченного мокнуть вместе со шмотками.

Bikeuser
04.04.2019, 15:45
.....

Fleymerillo
04.04.2019, 15:59
Вы уже там определитесь между собой, что ли, про этот ваш байкпакинг: беззаботное путешествие или боль и страдания.
Как по мне, так просто логичное облегчение снаряги и вела. Там, где уместно - ПВД или походы вокруг населенки. Ну и возможность ввалить по какой-нить тропинке в лесу ради фана.

А кому-то надо преодолевать, - тоже вариант, чтоб нормально так оголодать и замерзнуть.

Всем подходит, кароч

Wayf@rer
04.04.2019, 16:06
Я байкпакинг воспринимаю именно как ПВД

Именно что - ПВД, покатушки. Под это и специальный раздел есть со своим подразделом FAQ.

Или вы серьёзно встречали объявления в разделе велотуризм в стиле:
"Едем в сложный поход в Подмосковный лес аж на 2 дня. Из-за повышенной автономности берём сублиматы"?


Байкпакинг, как и легкоходинг, требует расходов. Кан (потому и джетбойлы популярны) вообще только один, только воду кипятить. Еда вся в порционных пакетах

---------- Добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:04 ----------


Вы уже там определитесь между собой, что ли, про этот ваш байкпакинг
Да я вот сам не понимаю - байкпакер я или нет :laugh2:

Mih-mih
04.04.2019, 16:10
Всем подходит, кароч
Ах, да если б )
Облегчение снаряги в целом к БП не имеет никакого отношения. Я и с БП возил с собой совершенно ненужный складной стульчик почти кило весом. И все эти сумочки с толстенными гермами весят примерно так же, как и легкий багажник+рюкзак. И с "вваливанием" бида: я был ОЧЕНЬ неприятно удивлен, узрев, насколько ухудшают выдергивание жалкие 3 кг на руле. Даже загрузка подрамной сумки сильно чувствуется. Оно, наверное, пофиг, если умеешь метровые банники, но лично меня от фиаско на сложных участках как-то спасал лишь фэт.
Общм, неуниверсальненько оно как-то.
Но забавно, факт.

lubsan81
04.04.2019, 16:10
Сегодня наткнулся на палатку Nordisk за 600 евро. Весит полкило, есть внутренняя палатка расширяемая для двух человек, вход сбоку и главное размеры в сложенном виде 22 на 11 см. В видео мужик вытащил палатку из кармана брюк)
С такой можно еды на автоном запихнуть в байкпакинг)

Bikeuser
04.04.2019, 16:11
deleted

Mih-mih
04.04.2019, 16:13
Сейчас свои посты, на которые еще не успели ответить, потру.
Ах, оставьте.
Культурное многообразие это хорошо.

Juggernaut
04.04.2019, 16:22
Речь-то шла о том, чтобы идти только на них и котелок не мыть вообще.
Хлопья варить и не надо, просто добавь воды. Вермишель ну так... пару минут прокипятить, пригореть не успеет. Джетбойлы, понятно, для настоящей варки не годятся.

---------- Добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:21 ----------


А что, кто-то верит в автономный байкпаккинг?
Я ваще в автономный велоту****м не верю. :unknw:

Fleymerillo
04.04.2019, 16:25
Облегчение снаряги в целом к БП не имеет никакого отношения.
да хорош. как это никакого? очень даже имеет и самое прямое. вес и объем это в принципе и есть единственные ограничения байкпаккинга.

---------- Добавлено в 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:22 ----------


Джетбойлы, понятно, для настоящей варки не годятся.
последние модели вполне умеют греть на слабом огне. сам с таким езжу

1ive
04.04.2019, 16:31
Сегодня наткнулся на палатку Nordisk за 600 евро. Весит полкило, есть внутренняя палатка расширяемая для двух человек, вход сбоку и главное размеры в сложенном виде 22 на 11 см. В видео мужик вытащил палатку из кармана брюк)
С такой можно еды на автоном запихнуть в байкпакинг)

ну не 600, а 35/ не 500, а 1500гр/ не одно, а трёхместка/ не из кармана, а в подседельную(там ещё кухня и коврик) \

https://youtu.be/PYkbFOMgNcg

не Nordisk, a Nova Tour light3:rolleyes:

Wayf@rer
04.04.2019, 16:39
Джетбойлы, понятно, для настоящей варки не годятся.

Вот чёрт, а мы в нём супы варили по 20 минут. А я не знал, что нельзя... Даже ветрозащиту сделал специальную, чтобы микропламя не задувало: https://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=539355&stc=1

Juggernaut
04.04.2019, 16:46
А теперь кашу свари или макароны с тушенкой %)

Fleymerillo
04.04.2019, 17:00
А теперь кашу свари или макароны с тушенкой %)
а в чем проблема то?

vittoo
04.04.2019, 17:13
А теперь кашу свари или макароны с тушенкой %)
холодец свари! тушняк и так схрумкать можно

harddm
04.04.2019, 17:49
Джетбойлы, понятно, для настоящей варки не годятся.
Инфа 10 летней давности.

vittoo
04.04.2019, 19:32
а мне нравится сама логика. ну если не годятся для макарон и даже костерок запалить нельзя, то какого лешего ты набрал этих макарон? чем греча не угодила и овсянка? дядя что ли на макаронной фабрике работает? бугага

Gleb G
04.04.2019, 23:25
А теперь кашу свари или макароны с тушенкой %)
Со сгущёнкой надо, со сгущёнкой! Со сгущёнко - всё хорошо. И пофиг, что не сварились :)

Pedal_horse_ru
04.04.2019, 23:51
Всем привет. Объясните "зелёному", в чём плюсы и минусы роллтоп внутрирамных сумок в отличие от классических с молниями? Выбираю под заказывал первую внутрирамную сумку.

Крайний
05.04.2019, 00:23
Заодно объясните что такое роллтоп внутрирамная сумка. :rolleyes:

Pedal_horse_ru
05.04.2019, 00:27
Заодно объясните что такое роллтоп внутрирамная сумка. :rolleyes:

Внутрирамная сумка без молнии, на клапане. Достаточно загуглить Rolltop frame bag

vittoo
05.04.2019, 01:08
Всем привет. Объясните "зелёному", в чём плюсы и минусы роллтоп внутрирамных сумок в отличие от классических с молниями? Выбираю под заказывал первую внутрирамную сумку.
скрутка вечная, молния ломается на счет два, особенно витые брызгозащитные, а дорогие надежные молнии, как правило это трактор, ставят онли на дорогие сумки, внезапно. если возить что-то мелкое, то молния норм, если набивать под горлышко, да еще шмотки со жратвой пихать и всякие палатки, то скрутка рулит. это касаемо относительно бюджетных вариантов. в топе уровня ортлиба все будет норм и с молниями, если сам с дури не накосячишь, вопрос будет только об удобстве пользования, нужна максимально широкая горловина или не нужна. ну и геометрия в целом

Pedal_horse_ru
05.04.2019, 01:18
скрутка вечная, молния ломается на счет два, а дорогие молнии ставят только на дорогие сумки, внезапно. если возить что-то мелкое, то молния норм, если набивать под горлышко, да еще шмотки со жратвой пихать и всякие палатки, то скрутка рулит.

Спасибо большое

1ive
05.04.2019, 01:27
Всем привет. Объясните "зелёному", в чём плюсы и минусы роллтоп внутрирамных сумок в отличие от классических с молниями? Выбираю под заказывал первую внутрирамную сумку.

тут же всё не поверхности:P
1. нет слабого звена - молнии, она не сломается, не протечёт
2. ролтоп более "дружелюбен" к напихиванию вещей

безсумочное использование подрамного https://youtu.be/KnBMLYDD1_E

иногда сам так катаю
http://images.vfl.ru/ii/1554416786/a3ff1f28/26059525_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a3ff1f2826059525.html)

whiskas235
05.04.2019, 06:31
Про ролтоп. Какое напихивание... велосипед - не лошадь, тут когда "обычная" с 4х до 7ми санитимеров раздувается и то раздражать начинает, постоянное касание коленями. В этой связи даже дуги от палатки на верхнюю трубу крепить избегаю.

Pedal_horse_ru
05.04.2019, 08:32
1ive, спасибо. Да, к набиванию они как-то более стойки, хотя до определенного предела, пока ногам не мешает.

vittoo
05.04.2019, 08:37
если касаться коленями, то ессно это раздражать будет. у меня до 11см распирать может, у знакомого еще больше, но не касаемся вообще. правда это на молниях сумки и не на весь треугольник. но я бы от молний отказался на данный момент.

Pedal_horse_ru
05.04.2019, 08:43
если касаться коленями, то ессно это раздражать будет. у меня до 11см распирать может, у знакомого еще больше, но не касаемся вообще. правда это на молниях сумки и не на весь треугольник. но я бы от молний отказался на данный момент.

Вот как раз думаю, какой ширины шить. Пока остановился на 65 мм. В интернете копался - чаше 60 - 70 мм. Не шире.

vittoo
05.04.2019, 08:52
именно так. себе делал 60, товарищ попросил 70. думал про внутреннюю перегородку, липучки с двух сторон нахлестом, но отказался, не нужны, только мешают
вот 70 которая
https://i.ibb.co/XDZdcrv/V9i3oudvp-WY.jpg

Pedal_horse_ru
05.04.2019, 09:07
именно так. себе делал 60, товарищ попросил 70. думал про внутреннюю перегородку, липучки с двух сторон нахлестом, но отказался, не нужны, только мешают
вот 70 которая
https://i.ibb.co/XDZdcrv/V9i3oudvp-WY.jpg

На фото выглядит аккуратно.

Подумал, какой тип креплений лучше: фастексы или пряжка с крючком, как у "панды"? Или стальной фастекс?:)

vittoo
05.04.2019, 09:16
крепления чего, скрутки? в принципе, если качественный пластик, то проблем с фастексами нет, стальные это на любителя, по мне так дичь, просто крюки более эстетично выглядят. и под крюки можно сделать несколько петель, тогда не надо каждый раз подтягивать стропу. но это так, мелочи, во внутрирамную лазишь редко. а вот в нарульке g-hook рулит
https://i.ibb.co/hDYX7tx/03.jpg

Leslo
05.04.2019, 09:21
а вот в нарульке g-hook рулит
вариант герма и крепеж к ней неудобнее? https://pp.userapi.com/c831109/v831109594/cd5d7/CvxGjxwPJV8.jpg

vittoo
05.04.2019, 09:23
это разные вещи и задачи у них разные. но под баран с дуалами мне не нравится скрутка "на концах", верхняя с заданной шириной сумки удобнее. надо объяснять почему?

Fleymerillo
05.04.2019, 09:26
На фото выглядит аккуратно.
Да выглядит хорошо. Чота я у нас в РФ умельцев, которые нормально могут сделать непромокаемую внутрирамную сумку в комплект к ортлибам/сальсам вообще не вижу. Сам то точно не осилю. Вот с Украинцами договариваюсь. Но там тоже полумеры...

Pedal_horse_ru
05.04.2019, 09:36
крепления чего, скрутки? в принципе, если качественный пластик, то проблем с фастексами нет, стальные это на любителя, по мне так дичь, просто крюки более эстетично выглядят. и под крюки можно сделать несколько петель, тогда не надо каждый раз подтягивать стропу. но это так, мелочи, во внутрирамную лазишь редко. а вот в нарульке g-hook рулит
https://i.ibb.co/hDYX7tx/03.jpg

Да, для клапана. Нашёл у нас магазин, где может быть фурнитура двухщелевая с крючком. Как вариант её поставить. Спасибо за помощь

---------- Добавлено в 09:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:35 ----------


Да выглядит хорошо. Чота я у нас в РФ умельцев, которые нормально могут сделать непромокаемую внутрирамную сумку в комплект к ортлибам/сальсам вообще не вижу. Сам то точно не осилю. Вот с Украинцами договариваюсь. Но там тоже полумеры...

Так и цена соответствующая.

vittoo
05.04.2019, 09:36
ну тогда еще похвастаюсь, герметичность абсолютная. Беларусь Форева!
https://i.ibb.co/WBpSJJs/04.jpg

Pedal_horse_ru
05.04.2019, 09:39
7Roads делают, но цена - тот же Ortlieb. А как с ценой у белорусов? Можно ссылочку на сайт или контакты?

vittoo
05.04.2019, 09:44
если про те, что выше, то это новоиспеченный "partizan", но пока только для знакомых в пределе досягаемости. пока так
https://i.ibb.co/dQhkYtk/01.jpg
а так у нас есть пару производителей кто шьет относительно бюджетно, ищите

Fleymerillo
05.04.2019, 10:08
Так и цена соответствующая.
Цена - не главный вопрос. А эти 7roads гденить кроме как в контакте есть? А то в контакте меня нет(((

---------- Добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:06 ----------


если про те, что выше, то это новоиспеченный "partizan"
:good: хорошо выходит

Pedal_horse_ru
05.04.2019, 10:08
Цена - не главный вопрос. А эти 7roads гденить кроме как в контакте есть? А то в контакте меня нет(((

---------- Добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:06 ----------


:good: хорошо выходит

https://7rworkshop.jimdo.com

WarChief
05.04.2019, 10:08
Всё верно ты распределил, только вот и спальник(700гр, 800fp), коврик(450гр), кухня и вещи входят в подседельную. Палатка(1200гр) на руле, 2х1,5л вода в подрамке. Спина свободна:)

http://images.vfl.ru/ii/1554116581/a6794dcc/26009594_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a6794dcc26009594.html)


Ну вот у меня спальник такой же, только не g400, g 700, но по ширине так же влезает в подседельную сумку. А вот пенка уже не влезает, но можно купить что-нить типа китайского naturehike, но это 24см в длину. Спальник тоже в длину примерно столько же занимает. Или они как-то друг под другом вмещаются? Не совсем понял с компоновкой.
Или коврик просто сверху сумки на резинках крепится, а на свободное место как раз идет пуховка+кухня?

Pedal_horse_ru
05.04.2019, 10:11
vittoo, жаль. С такими сумками скоро на мировой рынок выйдут.

Fleymerillo
05.04.2019, 10:40
https://7rworkshop.jimdo.com
отличный вариант. цена конечно негуманная, но что поделать

1ive
05.04.2019, 12:04
WarChief, не могу ответить однозначно. Не только укладка снаряжения, но и количество сумок зависит от многих параметров: как долго, как далеко, погода, наличие магазинов и т.п. Каждый раз - тетрис по укладке вещей:laugh2:
Одно стараюсь выполнять: грузить подседельную так, чтобы в течении дня в неё не залазить. Иначе нарушается её стабильность при передвижении. Это не относится к каркасным, непромокаемым жёстким подседелкам.

http://images.vfl.ru/ii/1554454400/8d79847e/26063210_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/8d79847e26063210.html)

Fleymerillo
05.04.2019, 12:12
Это не относится к каркасным, непромокаемым жёстким подседелкам.
Сальса без каркаса, только на ремнях держится, но в "расслабленном" состоянии вполне норм висит. Ощущать начал только при долгой езде по ступенькам - трясет вверх-вниз. Внутри ехали куртка, флиска, носки, коврик, тарелка, джетбойл. На привалах доставал, не отвязывая. Мне показалось, что как раз переднюю колбасу лучше не трогать днем.

harddm
05.04.2019, 12:34
https://7rworkshop.jimdo.com
Она еще и закручивается! :good:
Оч круто, но только на прямую раму, хотя скрутку можно сделать не на всю длину.

Fleymerillo
05.04.2019, 12:45
Оч круто, но только на прямую раму, хотя скрутку можно сделать не на всю длину.
желто-зеленая на мой взгляд покруче будет. молния удобнее скрутки. только надо нормальную тракторную поставить и клапан над ней. подводным велотуризмом я все равно не планирую заниматься.

vittoo
06.04.2019, 09:23
вот интересное поделие - бензобак xxxl. такое не часто увидишь )
https://i.ibb.co/58wc7H2/01.jpg
https://i.ibb.co/znxLD6n/02.jpg

lookout
06.04.2019, 09:27
такое не часто увидишь )
Потому что люди, особенно мужского пола, не любят приземляться органами на бензобак :rolleyes:

vittoo
06.04.2019, 10:23
ага. где-то я уже это слышал, что раму надо выбирать, чтоб ладонь входила ))
https://i.ibb.co/4RGDnCW/b-Jx-Mpa-Payq4.jpg

Pedal_horse_ru
06.04.2019, 11:03
ага. где-то я уже это слышал, что раму надо выбирать, чтоб ладонь входила ))
https://i.ibb.co/4RGDnCW/b-Jx-Mpa-Payq4.jpg

Это MTB. На шоссе, цк, гравел другие стандарты

vittoo
06.04.2019, 11:18
чертовы стандарты. долой ограничения!
https://i.ibb.co/BzG5K5R/00.jpg

polarpolaroid
06.04.2019, 11:56
Уважаемые байкпакеры, поделитесь опытом, ortlieb seat-pack 16.5L или specialized burra burra 20L что лучше? Ортлиб визуально нравится больше, тем более есть позитивный опыт с их Handlebar-Pack, у спеша заинтересовала система стабилизации, хотя по внешнему впечатлению конструкция ортлибов предлагает такой же уровень жесткости. Ну и дополнительные 3.5L объема в случае с подседелом не знаю плюс или минус. Кто пользуется, скажите как там дела обстоят?
В раму хочу подобрать что-нибудь от revelate design, тоже куча вопросов сразу, у них на сайте прямо не указывается уровень влагозащиты, с ходу не увидел. Нравятся у них двухэтажные внутрирамные сумки у кого какие мысли, что лучше для frame-bag - монообъем или разделенность на секции? Теоретически мне кажется что две секции лучше одной, однако мнение практиков важнее, что скажете?

Elena2000
06.04.2019, 12:02
монообъем или разделенность на секции
посмотрите внимательней, возможно, два объема легко превращается в один: перегородка на липучке. revelate design очень продуманная сумка, мне оч понравилась.

polarpolaroid
06.04.2019, 12:07
посмотрите внимательней, возможно, два объема легко превращается в один: перегородка на липучке. revelate design очень продуманная сумка, мне оч понравилась.

Попробую разобраться. А у вас какая модель?

vittoo
06.04.2019, 12:15
бери моно, он универсален. из однообъемника всегда можно получить два объема, кинуть перегородку из пенки, если вдруг она в комплекте не идет, заколхозить вкладыш для редкоиспользуемого барахла, а вот наоборот фигушки. вообще чем изделие проще и лаконичнее - тем лучше. проще в смысле по форме. все эти хитроприщуренные выкрутасы и загогульки как правило только жизнь портят.
но опять же, в стомиллионный раз, все упирается в перевозимое барахло. оно есть альфа

polarpolaroid
06.04.2019, 12:29
бери моно, он универсален. из однообъемника всегда можно получить два объема, кинуть перегородку из пенки, заколхозить вкладыш для редкоиспользуемого барахла, а вот наоборот фигушки. вообще чем изделие проще - тем лучше.

Вот с одной стороны тоже примерно так же рассуждаю, с другой стороны немного пугает мысль что все будет стемиться сползать вниз в монообъеме и распирать сумку в стороны, в рипио от RD два отдельных входа https://www.revelatedesigns.com/index.cfm/store.catalog/frame-bags/Ripio так сложно самому наколхозить.

Вообще надо сказать, если раньше не понятно было где взять толковую сумку, то теперь попробуй реши какую выбрать. Вот эта еще нравится https://porcelainrocket.com/collections/store/products/52hz но с этими не понятно как ее купить. RD хотя бы на байк24 продают.
В общем посоветуйте сумку называется :unsure:

Elena2000
06.04.2019, 12:29
Попробую разобраться. А у вас какая модель?

у меня нет такой, я вертела в руках у товарища RIPIO® FRAME BAG чтобы сшить себе такую же. Я себе сшила с горизонтальной перегородкой, и наверное, она есть и в оригинале, иначе не сама же я придумала. Так вот, перегородку не снимаю. Мне удобнее два объема.
помню, что хозяин же сказал, что странно, что они не сделали "козырек" сверху первой молнии, а только на второй. Молнии вообще не сильно вотерпруф, даже на сайте указано - ватерреппелент.
но вот всякие мелочи этой сумки очень приятные, качество опять же.
и на мой взгляд два объема не дают набить сумку до круглого бочонка, чтобы терлась она об ноги.

polarpolaroid
06.04.2019, 12:34
и на мой взгляд два объема не дают набить сумку до круглого бочонка, чтобы терлась она об ноги.

Вот собственно об этом и речь. Спасибо за такой детальный разбор.

У меня задача купить максимально огромную сумку так как рама позволяет. Там момент набивания еще заметнее может сказаться

vittoo
06.04.2019, 13:06
У меня задача купить максимально огромную сумку так как рама позволяет. Там момент набивания еще заметнее может сказаться
на форумах надо уметь читать между строк и пытаться залезть в голову страдальцу. так вот вердикт - однообъемник на скрутке. проблема раздувания не проблема - две липучки внахлест по центру, даже резинку можно для утяжки. как правило эта проблема известна производителям, и если производитель не левый, то он ее давно решил тем или иным способом. но, тоже как правило, и проблем таких зачастую нет. проблемы обычно в головах )

polarpolaroid
06.04.2019, 13:32
на форумах надо уметь читать между строк и пытаться залезть в голову страдальцу. так вот вердикт - однообъемник на скрутке. проблема раздувания не проблема - две липучки внахлест по центру, даже резинку можно для утяжки. как правило эта проблема известна производителям, и если производитель не левый, то он ее давно решил тем или иным способом. но, тоже как правило, и проблем таких нет. проблемы обычно в головах )

Вот это то чем дорог форум, местные знают нужды вопрошающих лучше их самих. Загвоздка в одном определить лучшее решение проблемы не эквивалентно - решить проблему. Допустим порселайн рокет отвечает концепции монообъемной сумки на скрутке, это сразу тащит за собой другую проблему: как купить? Или где сшить? В прошлом году пытался договориться с Киселевым о пошиве, но он сначала, сославшись на загруженность, обозначил август как примерное время окончания работы, потом извинился сказал, что не может взяться за пошив.
Здесь я вижу народ предпочитает шить сумки а не покупать, про ортлиб внутрирамный тоже можно не спрашивать? Кто-то катает с большой версией ortlieb frame-bag?

vittoo
06.04.2019, 13:39
Вот это то чем дорог форум, местные знают нужды вопрошающих лучше их самих
обычно так и бывает. обычно вопрошающие сами не знают, что хотят и приходится за них решать. просто когда стоишь вначале, тебе кажется, что хочется одно, но со временем хочется уже совсем другое. как правило рекомендуют уже то, другое

Elena2000
06.04.2019, 17:43
делится сумка на два отсека, вот жеж написано:
"Lower zippered compartment with horizontal divider that opens to create one large compartment"

так чта, надо брать.

1ive
16.04.2019, 07:11
Это Ваш велосипед?
Интересует как себя ведет Blackburn Handlebar Roll на бездорожье, при расколбасе...
Жесткое крепление к рулю вызывает и интерес и опасение.

Сабж прокручивалась под весом, лечится прокладкой. Там в комплекте стропа-утяжка(красная). Периодически подтягивать надо. Ролл непромокаемый, залезть в него можно оперативно с обеих сторон.
http://images.vfl.ru/ii/1555387564/7fb5bca1/26203858_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7fb5bca126203858.html)

спуск по лесовозке

https://youtu.be/6gNJtCBnerU

lubsan81
17.04.2019, 05:55
Сумки от Roswheel поистрепались немного. Вот подумал может поменять их? Что сейчас у китайцев есть легкого и герметичного?
Посмотрел тут Апидуру. Серия Expedition по кругу выходит с доставкой в 450 фунтов, 1190 гр. и 41,2 литра объема. Вес конечно классный, но ценник обескураживает.
Мой комплект весит 1800 гр. примерно. На фото нету молла у руля. Как кормушку использую.

https://live.staticflickr.com/1743/42612868702_a7200a91d1_c.jpg (https://flic.kr/p/27Vy6fN)Format 5222 (https://flic.kr/p/27Vy6fN) by Lubsan (https://www.flickr.com/photos/145905012@N07/), on Flickr

---------- Добавлено  в 10:55 ---------- Предыдущее сообщение  было в 10:32 ----------

Пока заказал сейчас бензобак ROCKBROS в меньшем размере S. Мой от серии Roswheel Attack достал заваливаться в бок, задеваю коленом постоянно. Хотя на новом Merida Silex возможно будет лучше держатся.

https://ru.aliexpress.com/item/ROCKBROS/32856142372.html

http://ae01.alicdn.com/kf/HTB1TktWcruWBuNjSszgq6z8jVXaW.jpg

Leslo
17.04.2019, 05:55
lubsan81, полар фокс не расматриваете?

1ive
17.04.2019, 06:17
Сумки от Roswheel поистрепались немного. Вот подумал может поменять их? Что сейчас у китайцев есть легкого и герметичного?

Rhinowalk подседельную неактивно юзал, выглядит качественно:cyclist:
http://images.vfl.ru/ii/1555470389/6ec0af5c/26216386_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6ec0af5c26216386.html)

Можно гравел-пак у них собрать
http://www.rhinowalk.com/products.html

lubsan81
17.04.2019, 06:40
Leslo, у них интересны кормушка, пару наверное закажу. Остальное не выглядит лучше моих сумок.

---------- Добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:37 ----------

1ive, посмотрел. Внутрирамная у них интересная, но к сожалению явно коротковата для нового Silex. Подседельная в принципе одинаковая с моим, но чуть больше по объему выходит. Продырявлю совсем свою и буду смотреть как замену. На нынешнем есть дырка в наружном слое от крепления подседела. Но внутренний жесткий пластик и герметичный слой в порядке. Армированным скотчем попробую заклеить. На новой раме Мериды нету торчащего крепления подседела. Как приедет велосипед буду всерьез все мерить и думать.

Ромб
17.04.2019, 09:20
Leslo, у них интересны кормушка, пару наверное закажу. Остальное не выглядит лучше моих сумок.

---------- Добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:37 ----------

1ive, посмотрел. Внутрирамная у них интересная, но к сожалению явно коротковата для нового Silex. Внутрирамная в принципе одинаковая с мои, но чуть больше по бему выходит. Продырявлю совсем свою и буду смотреть как замену. На нынешнем есть дырка в наружном слое от крепления подседела. Но внутренний жесткий пластик и герметичный слой в порядке. Армированным скотчем попробую заклеить. На новой раме Мериды нету торчащего крепления подседела. Как приедет велосипед буду всерьез все мерить и думать.

Закажи себе сумку во весь треугольник по своим размерам.

ВячеславИваныч
17.04.2019, 09:32
Внутрирамка есть оригинальная на сайлекс, она где то на L-ку, на счёт водонепроницаемости хз.

lubsan81
17.04.2019, 10:24
psilocebin, родная на Silex выглядит не очень. Ткань простая с виду еще.

К бензобаку с Али, заказываю сейчас кормушки фидбэги по 1200 руб. у Полар Фокса.

Сумку на всю раму не хочу делать. Мне хочется избежать излишнего объема у сумок, мне же их возить.
Думаю пока все с обновками. Придет новый Silex, померю раму изнутри. Посмотрю как будет сидеть моя внутрирамная сумка и буду дальше смотреть что делать.

WarChief
17.04.2019, 11:53
А кормушки коленями не бъете шоль, когда стоя крутите? Я даже сидя шоркаю о любые бензобаки (окончательно от них отказался). Не знаю как на мтб, а на шоссере точно буду бить и кормушки. Уже как-то об этом спрашивал, и ни у кого таких проблем нет. В связи с этим у меня прям складывается впечатление, что туристы педалят коленями наружу и никогда не крутят стоя.:)

vittoo
17.04.2019, 12:02
т.е. у всех проблем нет, а сам даже о бензобак шоркаешь? вывод - все кривоногие, один я д,артаньян!
не, за бензобак 6см шириной не задеваешь. да за на 2/3 рамы. 6см - вот тот самый идеал!
https://i.ibb.co/xCfFYsT/04.jpg

Piramidon
17.04.2019, 12:02
что туристы педалят коленями наружу и никогда не крутят стоя.
Ты на пути удивительных открытий:laugh2: Зато через одно с апломбом эксперта. Да и недотепы через одного...думают одно/пишут другое.

lubsan81
17.04.2019, 12:04
WarChief, попробую. На новом велосипеде придется осваивать педалирование стоя ибо одна звезда спереди будет. А так система горная 38-24 на туринге и хватало сидя крутить в гору.

1ive
17.04.2019, 12:40
WarChief, у туристов колени как у людей, а если ноги ещё не брить, то даже супер-бензобак не раздражает:laugh2:

http://images.vfl.ru/ii/1555493812/25a921b9/26219678_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/25a921b926219678.html)

q232
17.04.2019, 12:55
Добрый день.
Присматриваю варианты на рульных сумок.
Пока по цене понравились вот эти варианты:
1- Lezyne Bar Caddy (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=256907;menu=1000,5,75,307; pgc%5B5678%5D=5680;orderby=2)
2- Zéfal Z Adventure F10 (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=290417;menu=1000,5,75,307; pgc%5B5678%5D=5680;orderby=2)
3- Giant Scout Handlebar Bag (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=254389;menu=1000,5,75,307; pgc%5B5678%5D=5680;page=2;orderby=2)
4- Topeak FrontLoader Packsack (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=196022;menu=1000,5,75,307; pgc%5B5678%5D=5680;page=2;orderby=2)

Может есть более интерсные варианты по цене? Как эти по удобству?
Нужна такая сумка для ПВД и ежедневных поездок на работу (сменная одежда, утепление).
Как я понял герму можно и отдельно купить. Может есть набор системы крепления по дешевле?

vittoo
17.04.2019, 13:16
если интересует в первую очередь цена, то вполне норм. если все же интересует еще и удобство, то лучше сразу обратить внимание на модульную систему, большая герма+сумка с быстрым доступом, типо
http://www.bikepacking.com/wp-content/uploads/2016/04/ortlieb-handlebar-pack-review-32.jpg
все это дело можно вешать и по отдельности. а китайцы давно освоили производство подобного за приемлемые деньги.
герметичная нарулька с верхней скруткой - это из разряда маст хэв. причем везде и всегда. ничего более удобного в использовании еще не придумали. особенно на баране. на палке могут быть вопросы, но они тоже как правило решены

q232
17.04.2019, 13:20
производство подобного за приемлемые деньги
а есть ссылочки на проверенных уже варианты от них?

vittoo
17.04.2019, 13:32
не пользуюсь китайскими. ищите которые герметичные, сварные, шитые обычно у китайцев полный шлак

Wayf@rer
17.04.2019, 13:42
На новом велосипеде придется осваивать педалирование стоя ибо одна звезда спереди будет.
Ощущение придумывания себе проблем с героическим их преодолением. :unknw:
А если крутой подъём на перевал 10 км? 10 км стоя педалить?

lubsan81
17.04.2019, 13:47
Wayf@rer, ну мне ещё найти такое надо. А так никто не мешает крутить на максимальной звезде сзади и иногда вставать на педали для разнообразия. Да и пешком пройтись тоже полезно иногда.

Leslo
17.04.2019, 14:57
lubsan81, поставь спереди 36 38, и получишь передачи как на формате

lubsan81
17.04.2019, 15:08
Leslo, да, собираюсь звезду поменьше купить к лету.

СергНик
17.04.2019, 15:10
Wayf@rer, Нет в велосипедном языке слова "педалить", есть - педалировать.
Сидя заезжать в подъём много эффективнее, чем танцевать на педалях. Танцовщицей используешь свой вес, а сидя ещё тянешь педаль вверх.

Крайний
17.04.2019, 15:24
СергНик, рекомендую книгу Минакова/Крылатых "Подготовка юных велосипедистов". Чтобы устранить путаницу в.
Если кратко, цитата: "При подъеме стоя на педалях к весу тела прибавляется мышечная сила ноги, участвующей в подтягивании педали в задней зоне, и становая сила, превосходящая по величине развиваемых усилий две другие вместе взятые. Поэтому способ стоя на педалях, как более эффективный, используется квалифицированными гонщиками для финиширования в гору, быстрого набора скорости, ухода от группы, ликвидирования отрыва и в других ситуациях.

В способе танцовщица педаль подставляется под центр тяжести тела, для чего велосипед наклоняют из стороны в сторону. В способе стоя на педалях велосипед остается строго в вертикальном положении, а гонщик перемещается только в переднезаднем направлении, способствуя поступательному движению."

Николай Б.
17.04.2019, 15:32
Нет в велосипедном языке слова "педалить", есть - педалировать.

А в метафорическом смысле нельзя кого-нибудь отпедалить?:aikido:

Gleb G
17.04.2019, 15:56
Сидя заезжать в подъём много эффективнее, чем танцевать на педалях.
Верно для туристов. Но - по причине распределения сил на маршрут.

vittoo
17.04.2019, 16:16
пару раз поднять штангу от груди НЕ есть затащить на 9 этаж 5 мешков картохи. а казалось бы поднятый вес одинаковый. казалось бы почему бы не толкать мешки с картохой от груди и не бегать со штангой на 9 этажи? а вот не хотят, понимаш. говорят - каждому кулику своя жердочка. а еще говорят плохой танцовщице вечно что-то мешает...

СергНик
18.04.2019, 08:17
Крайний, эта цитата для спортсменов, у которых стоят контактные педали и это правда.
А здесь, те которые пишут про "педалить" боятся контактных педалей, предпочитают "топталки". А с такими педалями что сидя, что стоя ....

WarChief
18.04.2019, 08:47
Верно для туристов. Но - по причине распределения сил на маршрут.

Ну почему. Может кто-то специально тренит каденс (технику), как Армстронг или Фрум.:good:

vittoo
18.04.2019, 09:30
уважающий себя турист даже слов таких знать не должен фрум. по крайне мере не произносить их в приличном обществе ))

Анжуйский
18.04.2019, 09:56
СергНик, рекомендую книгу Минакова/Крылатых "Подготовка юных велосипедистов". Чтобы устранить путаницу в.
Если кратко, цитата: "При подъеме стоя на педалях к весу тела прибавляется мышечная сила ноги, участвующей в подтягивании педали в задней зоне, и становая сила, превосходящая по величине развиваемых усилий две другие вместе взятые. Поэтому способ стоя на педалях, как более эффективный, используется квалифицированными гонщиками для финиширования в гору, быстрого набора скорости, ухода от группы, ликвидирования отрыва и в других ситуациях.

В способе танцовщица педаль подставляется под центр тяжести тела, для чего велосипед наклоняют из стороны в сторону. В способе стоя на педалях велосипед остается строго в вертикальном положении, а гонщик перемещается только в переднезаднем направлении, способствуя поступательному движению."

Добавлю, что при езде стоя используются другие группы мышц, чем при обычном педалировании, что позволяет более эффективно использовать ресурсы организма...

Piramidon
18.04.2019, 10:01
В способе танцовщица педаль подставляется под центр тяжести тела, для чего велосипед наклоняют из стороны в сторону. В способе стоя на педалях велосипед остается строго в вертикальном положении, а гонщик перемещается только в переднезаднем направлении, способствуя поступательному движению."
В обоих этих способах разве есть отличия и не один ли это способ?

ALK1980
19.04.2019, 10:37
Подскажите пожалуйста где можно купить резиновые стропы для крепления допустим шмоток к ногам вилки. Тянучки такие. Много где проскакивали на фотографиях, но ссылки где купить не нашел. Спасибо

ВячеславИваныч
19.04.2019, 10:47
ALK1980, в https://ice-age.ru/ какие то были, или искать voile )

vittoo
19.04.2019, 10:48
гуглить voile straps (https://www.voilestraps.com/) это типо эталон

ALK1980
19.04.2019, 10:49
А у китайцев чего-нибудь аналогичного нет по православным ценам?

lubsan81
19.04.2019, 11:16
ALK1980, китайцы почему то некоторые вещи не делают. Например на кормушках фидбегах 100% заработали бы немало. Есть подобные моллы, но не то.

ALK1980
19.04.2019, 11:18
lubsan81,
Понятно. Спасибо. Ага, по кормушкам заметил что у китайцев их почему-то тоже нет:(

True Romance
19.04.2019, 11:22
lubsan81,
Понятно. Спасибо. Ага, по кормушкам заметил что у китайцев их почему-то тоже нет:(

Есть. Три вида, условно говоря. Серые и синие, маленькие, дешёвые, рублей по 500. Более навороченные черные от Ваху, но цена почему-то в пять раз выше. Не могу скинуть ссыль, сижу с мобильника. Ищется перекрёстным поиском среди остальных предлагаемых товаров.

ALK1980
19.04.2019, 11:26
Есть. Три вида, условно говоря. Серые и синие, маленькие, дешёвые, рублей по 500. Более навороченные черные от Ваху, но цена почему-то в пять раз выше. Не могу скинуть ссыль, сижу с мобильника. Ищется перекрёстным поиском среди остальных предлагаемых товаров.

как сможешь - кинь ссылочки, что-то не находятся. Спасибо

True Romance
19.04.2019, 11:28
447,06 руб. 25%СКИДКА | Дорожный велосипеда бутылка для воды сумка Велоспорт Руль бидон пакет горный велосипеда чашка Паньер велосипедный Сверхлегкий чехол для бутылки
https://s.click.aliexpress.com/e/bHwHx8US

Вот пример.

Остальное ищется в разделе Специально для вас.

---------- Добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:27 ----------


как сможешь - кинь ссылочки, что-то не находятся. Спасибо

Ответил в теме.

ALK1980
19.04.2019, 11:30
True Romance, спасибо, но что-то твоя ссылка не открывает страницу товара:( но вроде сам нашел серенькие и черные

True Romance
19.04.2019, 11:34
Сейчас стали популярны китайские реплики продукции фирмы Рестрап. Би-Соул воспроизводит их фидбеги, Кудчейндж - подседельную сумку. Я в том году заказал себе такую. Она очень хороша, качественно сделана. Полная высококлассная реплика. Один недостаток - узкая горловина гермы.

3 883,96 руб. 41%СКИДКА | CoolChange водостойкий велосипед седельная сумка большая емкость складной хвост сзади Сумка велосипедная сумка, Велоспорт MTB Магистральные Паньер рюкзак 20L
https://s.click.aliexpress.com/e/cCHGrgUS

---------- Добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:32 ----------


True Romance, спасибо, но что-то твоя ссылка не открывает страницу товара:( но вроде сам нашел серенькие и черные

Корявый способ перемещения ссылки. Посмотрите внизу страницы Али, он как правило предлагает сходные товары.

vittoo
19.04.2019, 11:38
А у китайцев чего-нибудь аналогичного нет по православным ценам?
нет. по крайне мере на али. но на али лишь мизер кетайского товара представлен

1ive
19.04.2019, 11:45
У китов есть всё, надо потрудиться поискать:unknw:
Кормушка дешовая
https://ru.aliexpress.com/item/-/32963216602.html
Куча кормушек всевозможных размеров
https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=AS_20190419003858&SearchText=%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%BA%D0%B0+%D0%B4%D 0%BB%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0 %B8%D0%B2%D0%B0

lubsan81
19.04.2019, 11:47
В позапрошлом году кормушек велосипедных точно не было. Часами помню искал на али)
Взял для пробы пару подобных сумок тогда. Одна подошла под 500 мл. бутылки Бон Аква, другую побольше как кормушку использовал. Но она больше нужного и не закрывается одной рукой.

ALK1980
19.04.2019, 11:48
1ive, Не приходило в голову поискать среди сумок под объективы:)Но у них креплений нет как правило:(

Elena2000
19.04.2019, 11:54
1ive, Не приходило в голову поискать среди сумок под объективы:)Но у них креплений нет как правило:(

они еще и протрутся быстро об вынос. Есть кормушки в Декатлоне и в Канте ВВВ.
хотя на али тоже есть, я видела. недавно появилось много разных.

ALK1980
19.04.2019, 11:56
Elena2000, Ага, декатлоновская у меня есть. Хотелось бы побольше объемом и по православной цене:)

Elena2000
19.04.2019, 11:57
Elena2000, Ага, декатлоновская у меня есть. Хотелось бы побольше и по православной цене:)

тогда BBB еще менее православная.
насчет побольше. я сшила одну глубокую, другую поменьше. в обе помещаются бутылки 0,7 воды. но вот из глубойкой страшно неудобно вытаскивать еду на ходу ). она кажется бездонной. Я в ней вожу орешки и изюм, зато хорошо, что когда ты думаешь, что уже все съедено, а оно - апп! -- и там еще сто граммов! :)

Крайний
19.04.2019, 11:59
Не протрется. (https://www.splav.ru/catalog/military-tactics/amuniciya/podsumki/podsumok-universal-nyj-bol-shoj/) :)

ALK1980
19.04.2019, 11:59
тогда BBB еще менее православная.

Ну по 1500-2000 рублей без проблем найти хорошие варианты:)

lubsan81
19.04.2019, 12:01
Нашел кормушку Woho на Али https://ru.aliexpress.com/item/WOHO-XTOURING/32856527436.html
Интересно у них есть закрытие одной рукой?

У Woho очень интересные сумки оказывается. Весят как Апидура, главное как у них с герметичностью? Придется искать отзывы.

vittoo
19.04.2019, 12:02
У китов есть всё, надо потрудиться поискать:unknw:
чел спрашивал про силиконовые стяжки. не липучки, не ремни и браслеты для часов, не резинки для фитнеса, а стяжки, с определенными пряжками, определенной длины, прочности и степени разтяжения. так вот - на али их нет.

Elena2000
19.04.2019, 12:04
Не протрется. (https://www.splav.ru/catalog/military-tactics/amuniciya/podsumki/podsumok-universal-nyj-bol-shoj/) :)

отличная! для нарульной кормушки требуется доработка, а вот на раму самое оно.

1ive
19.04.2019, 12:07
турист капризный пошёл:laugh2:
неужто не дорабатываете до нужных кондиций багажники и сумки...

True Romance
19.04.2019, 12:09
Нашел кормушку Woho на Али https://ru.aliexpress.com/item/WOHO-XTOURING/32856527436.html
Интересно у них есть закрытие одной рукой?

У Woho очень интересные сумки оказывается. Весят как Апидура, главное как у них с герметичностью? Придется искать отзывы.

Я не находил, по крайней мере. Да и нет смысла, мне кажется. Проще у того же Полар Фокс заказать, с закрытием одной рукой и по более приемлемой цене.

Elena2000
19.04.2019, 12:09
Нашел кормушку Woho на Али https://ru.aliexpress.com/item/WOHO-XTOURING/32856527436.html
Интересно у них есть закрытие одной рукой?

скорее всего нет. но это можно доработать. конструкцию, как дорабатывать срисовать у реверлайт дизайн. на сайте большие фото и все понятно. но для такого закрытия нужен спец концевик с двумя крепежами. я нашла только с одним и конструкция работает на открытие хорошо, а на закрытие - не оч.
Поэтому я иногда теряю вкусные булки на тряске или вот грушу помню потеряла. такая сочная была!

lubsan81
19.04.2019, 12:13
True Romance, пару кормушек заказал у Полар Фокс на днях. Просто с Али куда проще покупать.

dummy elk
19.04.2019, 12:16
У питерской Nerpa gear тоже годные кормушки (https://m.vk.com/product-107060130_1899464) с одноруким закрытием. Есть готовые в наличии. Заказал сегодня пару.

Elena2000
19.04.2019, 12:18
У апидуры самые красивые кормушки. если кто решится разориться, зовите меня пилить доставку.

---------- Добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:17 ----------


У питерской Nerpa gear тоже годные кормушки (https://m.vk.com/product-107060130_1899464) с одноруким закрытием. Есть готовые в наличии. Заказал сегодня пару.

чорт! начать шить на продажу штоли. мои красивше вышли )). только где он взял такой концевик? (мысли вслух), но вдруг кто знает место с этими штучками в москве?

Gleb G
19.04.2019, 12:35
только где он взял такой концевик? (мысли вслух),
Пересмотрел - не увидел концевиков вообще. Узелки на верёкве. :unknw:
---
речь, видимо, не о концевике, а том элементе, что шнурки позволяет затягивать..
В видео он говорит, что это дюрофлексовский фастекс. Так что можно найти через официальный сайт. Ну или для начала у Сплава в разделе с дюрафлксом.

boston_whaler
19.04.2019, 12:51
только где он взял такой концевик?
я тоже не понял что за концевик и на фото его не увидел, просто затяжка шнурком

vittoo
19.04.2019, 13:00
правильные фидбэги с крышкой либо перегиб. на утяжке будете супчик хлебать, шоколадно-ореховый. а мобилочка с фотиком сделают красивый пшик под первым дождиком. под бутылки только что. но это от безысходности скорее, чем от трезвого расчета.

Крайний
19.04.2019, 13:14
отличная! для нарульной кормушки требуется доработка, а вот на раму самое оно.

Что имеете в виду под доработкой для установки на руль?

У меня такой подсумок по прямому назначению используется, на платформе MOLLE/PALS.
Так же пробовал его ставить внутрь большой нарульной сумки чтобы разделить пространство на отсеки. Он там отлично цепляется за внутренний алюминиевый каркас по периметру сумки. Стропы/ячейки PALS довольно удачное универсальное решение для установки на тонкие трубы, узкие пластины, жесткие стропы и т.п.

True Romance
19.04.2019, 13:17
True Romance, пару кормушек заказал у Полар Фокс на днях. Просто с Али куда проще покупать.

Как придёт, расскажите о впечатлениях, тоже интересует данный продукт.

Elena2000
19.04.2019, 13:52
Что имеете в виду под доработкой для установки на руль?
это риторический вопрос? если у вы ее используете без доработки и она вас устраивает. значит ничего делать не надо. Я ж ее не видела и на руль не цепляла.
Обычно есть крепление к короне вилки и к выносу, чтобы не раскачивалась на тряске .

dummy elk
19.04.2019, 14:13
правильные фидбэги с крышкой либо перегиб. на утяжке будете супчик хлебать, шоколадно-ореховый. а мобилочка с фотиком сделают красивый пшик под первым дождиком. под бутылки только что. но это от безысходности скорее, чем от трезвого расчета.

Мобилка-фото и прочие с водобоязнью под дождем живут в зиплоке или в герме. Батончики обычно в упаковке-непромокайке, орехи и прочие финики - в пакетах всё равно. А вот воткнуть литр колы под рукой - бесценно. Не наводите тень на плетень, те 2%, кому нужны "правильные" - такие и закажут.

vittoo
19.04.2019, 14:26
Мобилка-фото и прочие с водобоязнью под дождем живут в зиплоке или в герме. Батончики обычно в упаковке-непромокайке, орехи и прочие финики - в пакетах всё равно. А вот воткнуть литр колы под рукой - бесценно. Не наводите тень на плетень, те 2%, кому нужны "правильные" - такие и закажут.
это все теория, друг мой. интересно бы практику послушать )

dummy elk
19.04.2019, 14:41
это все теория, друг мой. интересно бы практику послушать )

Это практика и есть. Бреветная.

vittoo
19.04.2019, 14:52
ну значит такой у вас склад ума. еще раз, на этот раз для практиков. удобство фидбэга определяется удобством открывания одной рукой, диаметром горловины и глубиной под кисть руки. если на утяжке, то это должна быть специально разработанная утяжка, а не просто утяжка. именно так это работает. сумка под литровую(!) газировку НЕ удобна под орешки, и наоборот. литровая газировка на руле - это от безысходности, чем от трезвого расчета. привет коленям!

Elena2000
19.04.2019, 15:03
я тоже не понял что за концевик и на фото его не увидел, просто затяжка шнурком
по идее, это называется концевик с фиксатором. но затяжка понятнее, вы правы. еще правильнее корд лок-- т.е фиксатор шнура!

dummy elk
19.04.2019, 15:30
vittoo, с коленями норм всё. Ну стоя в гору не покрутишь, да, приходится чем-то жертвовать, но и бутылка там не навсегда. А в остальном - кейсов много разных. Amen.

taostream
19.04.2019, 16:04
...литровая газировка на руле - это от безысходности, чем от трезвого расчета. привет коленям!

И не только коленям. Есть на ходу вообще вредно, а за рулем еще и травмоопасно. Наличие на руле бутылки газировки для открытия которой требуется две руки вызывает дополнительные вопросы.
ИМХО со всех сторон правильней остановиться для перекуса.

Крайний
19.04.2019, 16:13
taostream, вы теоретизируете или падали во время еды на ходу? Травмы получали? Проблемы с пищеварением были?:)
Вот прям Mafdkа вспомнил, все на свете ему опасно.

barh
19.04.2019, 16:21
главное, не открытие сумки одной рукой, а возможность вынуть /вставить в нее бутылку одной рукой.

live15
19.04.2019, 16:24
Зачем вообще пить газировку?

Еще бутылку водки можно на руль повесить...

vittoo
19.04.2019, 17:41
И не только коленям. Есть на ходу вообще вредно, а за рулем еще и травмоопасно. Наличие на руле бутылки газировки для открытия которой требуется две руки вызывает дополнительные вопросы.
ИМХО со всех сторон правильней остановиться для перекуса.
потому, что это бревет - едешь, как правило один, на колесе сидеть не надо, где хочешь остановился и попил и поел. любую сумку/подсумок/косметичку можно вешать и называть ее кормушкой. хотя все равно не понятно, зачем там бутылка? полно же места должно быть. я, например, вожу пепси в нарульке, в термочехле который холод 2-3 часа на пекле держит. и в этом есть профит, глотнуть прохлады на перекуре. чехол еще и как поджопник использую.
https://i.ibb.co/5nY7BDb/IMG-20180608-113912.jpg
еще бревет - это асфальт. а вот в группе такое не особо прокатывает. в группе на бездорожье тем более чревато все эти акробатические манипуляции на ходу

taostream
19.04.2019, 17:48
taostream, вы теоретизируете или падали во время еды на ходу? Травмы получали? Проблемы с пищеварением были?:)
Вот прям Mafdkа вспомнил, все на свете ему опасно.

конечно теоретизирую, есть на трассе мне и в голову не приходило. я и попить исключительно останавливаюсь, если только это не гидратор.

cyberli0n
23.04.2019, 09:36
конечно теоретизирую, есть на трассе мне и в голову не приходило. я и попить исключительно останавливаюсь, если только это не гидратор.

тяжко наверно вам живется.
А на соревнованиях тоже останавливаетесь, что бы гельку скушать или воды попить?

1ive
23.04.2019, 10:48
какие-такие соревнования тут?:unsure:
а вот в туринге ничего зазорного нет - остановиться и хлебнуть-куснуть. Тем более, если возить жидкости вот так:laugh2:

http://images.vfl.ru/ii/1556005472/e666ec68/26288940_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e666ec6826288940.html)

Gleb G
23.04.2019, 10:56
какие-такие соревнования тут?
Если нужно 300-400 в день проезжать, тема актуальна.

vittoo
23.04.2019, 11:27
останавливать ради глотка воды такая же дичь, как газировка на соревах. то ли дело пивка!

Крайний
23.04.2019, 11:32
Насчет бреветов, флешей и т.п. заездов ограниченных временем, все понятно.
Даже если это не соревнование а прогулка или заезд на несколько часов для поддержания сил (да и нормального последующего восстановления) полезно как минимум пить каждые полчаса. И пожевать тоже.
Я не заморачиваюсь гипотетической небезопасностью. Если дорога ровная, хорошо просматривается, поблизости нет авто и других ТС и пешеходов, нет порывов ветра, особенно бокового, то перекус/попить не проблема. Телом и велосипедом владею достаточно хорошо.
Да и остановиться чтобы просто попить или перекусить не везде можно/удобно. На некоторых дорогах нет обочин. На некоторых узких горных дорогах иногда нет даже карманов. Единственное место где можно было бы встать - изгиб тещиного языка на внешнем радиусе. И то, далеко не везде.

vittoo
23.04.2019, 11:40
мне показалось, или мы таки начнем обсуждать топталки вс контакты? или во - кто чем моет цепь?!

Black Serge
23.04.2019, 14:25
Получил topeak frontloader.
Очень интересная сумка. В реальности лайтовее чем выглядит на фото, герма тонкая. Снимать вставлять нему реально удобно. Классный клапан для стравливания воздуха.
Из минусов - подвеска на руль узким хватом, у меня вплотную к выносу крепление для жпс стоит, так вот оно даже мешается немного.
Интересная концепция регулировки высоты подвеса сумки от руля проставками из пенки (в комплекте).
Возможно надо перераспределить всё по рулю, я думаю скорую руку примерил.
И ещё минус - внешний чехол сзади не защищает, герма трется о стакан рамы, а у меня там металлическая рельефная эмблема. Думаю быстро протрёт, надо как то защищать.
Что-то всё больше топиком обрастаю - бензобак есть, midloader'ом внутрирамным обзавелся (вообще огонь - геометрия сумки такая что идеально встает на два моих вела с совсем разными геометриями рамы (мтб и шоссе), слоупингом итд.
Осталось backloader прикупить... но в этом сезоне я тестирую киселевскую, а там посмотрим...

medved10
23.04.2019, 15:13
спальник наперед влезет?

Black Serge
23.04.2019, 16:00
спальник наперед влезет?
Смотря какой. Летний и продолговатый должен

skadi
23.04.2019, 18:05
правильные пряжки для однорукого закрывания-открывания. https://www.extremtextil.de/en/cyberian-cordloc.html

taostream
23.04.2019, 18:24
Если нужно 300-400 в день проезжать, тема актуальна.

Если нужно 300-400 в день проезжать, актуален автомобиль))

otmorozen
24.04.2019, 18:16
BBB нарульку кто-нибудь пользовал?

https://bbbcycling.com/media/catalog/product/cache/10f519365b01716ddb90abc57de5a837/1/7/17447_bsb-141-front-fellow-2973064101.png

lubsan81
25.04.2019, 10:10
Вроде самая дешевая кормушка с западных магазинов за 18.48 евро Blackburn Outpost CarryAll Bag (https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=276520;menu=1000,5,75,307; pgc%5B5703%5D=5704;pgc%5B21396%5D=21400)
Правда там нету в наличии.

---------- Добавлено в 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:26 ----------

Психанул и купил Апидуру по кругу. Серию BACKCOUNTRY. Надеюсь подойдет по размерам. С листами А4 примеривался к раме, вроде нормально будет.

Fleymerillo
25.04.2019, 10:26
Психанул и купил Апидуру по кругу.
:good:
нечего всякие артели кормить. когда начнут делать надежно, можно будет поддержать отечественного производителя. а пока чота не видать умельцев. хохлы пвх клеят, белорусы в засаде сидят, "своих" высматривают...

lubsan81
25.04.2019, 10:31
Fleymerillo, жалко что пораньше не заказал, но на новом велике вчера только покатался впервые. К майским праздникам опоздал с обновкой. Надеюсь что буду активно использовать)
Кормушки от Полар Фокса все же буду брать, завтра сказали будет готово. А так тоже Апидуровские взял бы сейчас. Посмотрим на качество.

vittoo
25.04.2019, 11:45
тоже считаю, что жить надо здесь и сейчас. пока белоруский partizan вылезет из своих кустов и доползет до рф велики вымрут )
кола литруха. для оценки масштаба
https://i.ibb.co/vxt5bg4/00.jpg
две недели уже лежит макет, подошел, кстати, идеально, замеры производились в живую и это важно, герметичность будет абсолютная, но все никак руки не дойдут склеить. потому, что их только две. благо данному заказчику не к спеху, велик в процессе сборки

Piramidon
25.04.2019, 11:56
тоже считаю, что жить надо здесь и сейчас. пока белоруский partizan вылезет из своих кустов и доползет до рф велики вымрут )
кола литруха. для оценки масштаба
https://i.ibb.co/vxt5bg4/00.jpg
две недели уже лежит макет, подошел, кстати, идеально, замеры производились в живую и это важно, герметичность будет абсолютная, но все никак руки не дойдут склеить. потому, что их только две. благо данному заказчику не к спеху, велик в процессе сборки
Вариант - полное говно.

Fleymerillo
25.04.2019, 12:10
Вариант - полное говно.
обоснуй, маэстро

vittoo
25.04.2019, 12:18
обоснуй, маэстро
обоснование простое - в свое время я не выразил должного восхищения его багажнику. это была роковая ошибка. теперь она будет преследовать меня всю жизнь ))
если чо, толщина сумки 7см, ага. а то вдруг некоторые критики подумали, что она плоска. как их лоб

Николай Б.
25.04.2019, 12:22
обоснование простое - в свое время я не выразил должного восхищения его багажнику. это была роковая ошибка ))

Еще проще: ЧСВ резко поднимается, когда объявляешь, что все вокруг дураки и недотепы. Особенно, когда собственных патентов на изобретения и прочих общепризнанных заслуг нема.

Fleymerillo
25.04.2019, 12:26
если чо, толщина сумки 7см, ага
А однообъемность не смущает? Мне кажется в таких сумках вполне логичен вертикальный разделитель как в ревелейте. У меня сумка с двумя горизонтальными объемами - удобно. Если бы было без разделения - была б распухшая авоська. Или есть какой секрет, чтоб не распухало и не перемешивалось всё как в блендере?

Piramidon
25.04.2019, 12:30
обоснуй, маэстро

С легкостью.
Ты вот просто представь что вот в это уе....е придется что-то постоянно упихивать/доставать и не на стенде в как бы мастерской у как бы "мастера" а под дождем, в грязь и говно. Плюс - торчащая складка сбоку будет постоянно чиркать по ногам. Впрочем для тех кто "выживает":laugh2:, при переправах велик тащит по дну на веревочке - вариант годнота но я пас.
Как пуканы-то бомбануло у нижеотписавшихся? Просто идеальный зашквар обиженок и неумех рукоизжопых. Мальчики, критику нужно научиться переживать молча а не корчить, не выставлять себя клоунами.

vittoo
25.04.2019, 12:40
но это все так, грамотно подпи...но. это уже было. в мыслях п-образный герморюкзак на литров 35, о да! снимающийся/устанавливающийся за две-три секунды. вот там будет полный эксклюзиф

---------- Добавлено в 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:35 ----------


А однообъемность не смущает? Мне кажется в таких сумках вполне логичен вертикальный разделитель как в ревелейте. У меня сумка с двумя горизонтальными объемами - удобно. Если бы было без разделения - была б распухшая авоська. Или есть какой секрет, чтоб не распухало и не перемешивалось всё как в блендере?
нет, не смущает. есть похожие две, с разделителем, правда немного меньше, но по толщине такие же, так вот практика показала, полный сезон, включая месячный велотрип, что ни разу этот разделитель не пригодился. в своей я его даже срезал. естественно ногами ничего не цепляешь. просто пвх лучше держит форму чем ткань, а размер с точностью +- миллиметр еще и натягивает боковины, плюс пару моментов еще о которых лень писать. но будет обычный тканевый вкладыш по форме нижней части на скрутке, куда убирается то, что редко используется. он и служит разделителем. естественно, еще есть достаточно объемный карман. даже пару липучек сверху под насос. ну и еще, приклеить к пвх пару липучек дело 20 минут, если так уж надо будет этот разделитель. но хочется обойтись без него.

Николай Б.
25.04.2019, 12:44
Как пуканы-то бомбануло у нижеотписавшихся? Просто идеальный зашквар обиженок и неумех рукоизжопых. Мальчики, критику нужно научиться переживать молча а не корчить, не выставлять себя клоунами.

Ну, главный клоун всея Веломании тут один единственный. Хотя считает себя этаким enfant terrible. Насчет критики - истинная правда. Когда это действительно конструктивная критика, а не поток словесных нечистот.

vittoo
25.04.2019, 12:48
пусть пишет, лично я не против. абы не бухал
для критики. это не универсальная сумка - это часть конкретного набора, где каждая вещь будет нести свою определенную функцию. по возможности с максимальным удобством и надежностью
запостил это фото для того, чтоб понимали разницу между индивидуальным подходом в реале, и что такое работать через интернеты. чтоб не обижались, если вдруг кто-то откажется от заказа. это нормальная практика. всегда хочется быть уверенным в своей работе. тогда она приносит радость

Николай Б.
25.04.2019, 12:53
пусть пишет, лично я не против. абы не бухал

А, ну если так стоит вопрос - то да. Пусть лечится.

Piramidon
25.04.2019, 13:04
Сообщение от vittoo
пусть пишет, лично я не против. абы не бухал
А, ну если так стоит вопрос - то да. Пусть лечится.
как вы оба красивы в своем тупом зашкваре.:laugh2: Слабо новенькое придумать?

lookout
25.04.2019, 15:00
это не универсальная сумка - это часть конкретного набора, где каждая вещь будет нести свою определенную функцию. по возможности с максимальным удобством и надежностью
А не лучше сделать разворачивающуюся часть со стороны подседела? тогда свёртывание будет менять объём.
Конечно, тогда сумка получится чисто стояночной, но всё равно она явно не предназначена для открывания на ходу )

ps. да, и тогда можно сделать дополнительный доступ через молнию на пол-длины сбоку, для универсальности

---------- Добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:56 ----------


Ты вот просто представь что вот в это уе....е придется что-то постоянно упихивать/доставать и не на стенде в как бы мастерской у как бы "мастера" а под дождем, в грязь и говно. Плюс - торчащая складка сбоку будет постоянно чиркать по ногам.
Как раз в грязи и под ливнем разворачивание входа в сумку по типу гермы даёт шанс сохранить вещи в сухости и чистоте пока оттуда что-то достаёшь.
А складку (вроде, по картинке не особо понятно) можно складывать наверх.

vittoo
25.04.2019, 15:06
А не лучше сделать разворачивающуюся часть со стороны подседела? тогда свёртывание будет менять объём
а зачем в ней менять объем? больше рамы все равно не изменишь, а конкретно эта сделана под раму от и до, т.е. объем максимальный, таково было тз. плюс другие моменты, например, передний переключатель, туринговая система, только умоляю, не спрашивайте почему не сингл ) плюс сама технология сборки. об удобстве вертикальной скрутки даже не говорю. возможно вы не понимаете как она будет выглядеть? вот как-то так, только из чорного пвх
https://i.ibb.co/DgD9GwM/Tumbleweed-Porcelain-Rocket-Frame-Bag-3.jpg

lookout
25.04.2019, 15:12
а зачем в ней менять объем?
Освободить место под бутылку, например.
Или загрузить едой в магазине, прицепить в раму, довезти до стоянки.
Или поехать за грибами/картошкой/бухлом со свёрнутой, приехать с развёрнутой ровно настолько, насколько набрал, без эффекта г. в проруби скапливания груза внизу.

---------- Добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:11 ----------


таково было тз
аа, это другое дело. Я думал, это эксперимент для себя )

vittoo
25.04.2019, 15:15
еще раз. такие сумки распирает, когда они универсальные и висят абы висели. в своей же я даже пару мм накидывал по периметру чтоб не было сильного натяжения боковин, чтоб их немного специально! распирало при набивке. вот так это работает.

---------- Добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:13 ----------


аа, это другое дело. Я думал, это эксперимент для себя )
вот себе как раз место под бутылку и оставил. таково было мое тз )
https://i.ibb.co/C9fhJ2V/TYp0ygm-Fz-Vs.jpg

lookout
25.04.2019, 15:15
вот как-то так, только из чорного пвх
Теперь совсем всё ясно ) т.е. основная фишка в том, что она стягивается резинками.
Тогда да, боковой доступ всё испортит )

Leslo
25.04.2019, 17:43
lubsan81, почему именно рапидуру выбрал?

lubsan81
25.04.2019, 17:50
Leslo, главным образом из-за веса, хорошей защиты от воды. Ну и качество по идее на уровне должно быть. Ортлиб в комплекте выходил дороже и тяжелее. А у нащих мастеров сумки промокаемые в основном, а возится дополнительно с гермомешками, пакетами совсем не хочу.

vittoo
25.04.2019, 18:07
вот еще, так сказать минипакинг. тз было на объем от 0.5 до 3 литров, на каждый день. вещь получилась няшная прям до визга. на карбогравеле заказчика очень круто смотрится
https://i.ibb.co/3M7g9Wy/01.jpg
https://i.ibb.co/1TsDGd4/02.jpg
https://i.ibb.co/dp6Dy3y/03.jpg

Elena2000
25.04.2019, 21:37
lubsan81, почему именно рапидуру выбрал?

Потомучта апидура самая красивая и теперь Любсан самый красивый велосипедист в бурятии.
За это стоит выпить ! А то ортлиб, да ортлиб.

Fleymerillo
25.04.2019, 21:52
Потомучта апидура самая красивая и теперь Любсан самый красивый велосипедист в бурятии.
За это стоит выпить !
Золотые слова!


Кстати, хочу поделиться недолгим опытом быкпыкинга с картоновым рулем. Тут недавно были споры о том, что, мол раз производятел не рекомендует, то ни-ни. Но я решил пойти против системы. И после нескольких вполне себе конкретных уборок могу сказать, что карбоновый руль это норм. При этом загрузка превышает разрешенную в полтора раза.

А в Мошках, что под Тверью, местный пацан, пока я ходил в магазин, попытался залезть на вел опираясь на заднюю сумку. Хотел оторвать ему яйца, но оказалось, что пацан слабоват против картонового подседела и сальсовской тряпки.

В общем некоторые страхи явно преувеличены.

http://ixbt.photo/photo/322908/556953hxRM4TvWG/1280023w.jpg

vittoo
25.04.2019, 21:58
апидура супер. и ортлиб класс. но самые красивые - розы!
https://i.ibb.co/qDMJm85/001.jpg

Fleymerillo
25.04.2019, 22:01
но самые красивые - розы!
вот только апидура и ортлиб продаются. и за понятные деньги.

vittoo
25.04.2019, 22:21
заграница хорошо, а в родном болоте лучше!
https://i.ibb.co/sgSJsFv/00.jpg

Fleymerillo
25.04.2019, 22:25
vittoo, хорошо рекламируешь... продавать будешь тут?

vittoo
25.04.2019, 22:32
подумаю. но здесь о коммерции говорить не хочу. и в личке не хочу. если созрею, то создам отдельную тему для начала. и дождусь посылки с дюрафлексом.

Fleymerillo
25.04.2019, 22:35
vittoo, уже видно, что деньги утекают туда, где ходят головой вниз. и скоро почти все утекут. это не нефть. а сумки клёвые.

Зорг
27.04.2019, 12:40
чел спрашивал про силиконовые стяжки. не липучки, не ремни и браслеты для часов, не резинки для фитнеса, а стяжки, с определенными пряжками, определенной длины, прочности и степени разтяжения. так вот - на али их нет.


не нашлись стяжки???? тоже в поисках!

ВячеславИваныч
28.04.2019, 10:17
не нашлись стяжки???? тоже в поисках!
https://www.voilestraps.com/

Elena2000
28.04.2019, 13:04
раз стяжки нашлись,
544247
предлагаю срочно поехать в такое путешествие

Зорг
28.04.2019, 13:08
За такие деньги буду колхозить ...
По старинке из б/у камер...

Wayf@rer
04.05.2019, 18:07
545545
А мы тем временем катаем маршрут Bike Odyssey в Греции.

Sstim
06.05.2019, 11:00
Есть здесь владельцы сумок Кайлер? Стоит их рассматривать? ортлибы и тд пока не потяну

cyberli0n
06.05.2019, 11:54
Есть здесь владельцы сумок Кайлер? Стоит их рассматривать? ортлибы и тд пока не потяну

есть
писалось же ранее.
Удобно, но с ограничениями.
Качественно, но с замечаниями.

Piramidon
06.05.2019, 13:00
писалось же ранее.
Добрым людям не взападло повторять. Говорят на том свете зачтется.

cyberli0n
06.05.2019, 13:17
Добрым людям не взападло повторять. Говорят на том свете зачтется.

надо для начала в него поверить.

вот мне в кайлеровских подрамных сумках не нравится, то что лямки крепления на липучка по дурацки сделаны.
1. их надо укорачивать под конкретную раму. Значит есть шанс, что на другой раме может не хватить длины.
2. сделаны целиком из липучки. И сторона с крючками остается открытой, если коротко обрезаны. А значит за нее будет цепляться одежда и т.д.
3. неужели было сложно делать с использованием гарнитуры, что бы можно было продевать в петлю и приклеивать липучку. И не надо было бы укорачивать и ничего бы не торчало.
4. промокают.

а так очень удобные в плане юзания самой сумки.

Piramidon
06.05.2019, 14:04
1. их надо укорачивать под конкретную раму. Значит есть шанс, что на другой раме может не хватить длины.
Новые пришить чсв не позволяет?

2. сделаны целиком из липучки.
Крайне грамотное решение. У меня также с рождения.

4. промокают.
Платите за непромокаемое - делов-то. VP21/42 вам в помощь. Сайты известны.

cyberli0n
06.05.2019, 14:35
Новые пришить чсв не позволяет?
руки не из тех плеч



Крайне грамотное решение. У меня также с рождения.
крайне неудачное и ты это должен знать, жаль что до сих пор не понял.



Платите за непромокаемое
куплено уже давно
просто есть и от кайлера три сумки. Просили описать.

Piramidon
06.05.2019, 14:50
крайне неудачное и ты это должен знать, жаль что до сих пор не понял.
Вместе со мной это не понимают и на Аляске пацанчики. Жаль их - бизнес под угрозой.
А то решение, за которое ты ратуешь визуально делает сумку мешком.
Как по мне так кайлер - это ащще какое-то запредельное зло среди сумкопошивщиков.

cyberli0n
06.05.2019, 16:39
Вместе со мной это не понимают и на Аляске пацанчики. Жаль их - бизнес под угрозой.
А то решение, за которое ты ратуешь визуально делает сумку мешком.
Как по мне так кайлер - это ащще какое-то запредельное зло среди сумкопошивщиков.

Это давно ли стрейпы стали делать сумки мешками?
Подседельный баул крепится по такой схеме за подседел. Дойтеровкие сумки крепятся так на раму. Очень удобно, аккуратно и эстетически красиво.

cyberli0n
06.05.2019, 16:41
Да вот даже китайцы это понимают.
546036

Piramidon
06.05.2019, 17:31
Да вот даже китайцы это понимают.
546036

Я это тоже понимаю. Это вариант для колхозников. Не элегантно. Но это тоже вариант. Тебе нравится? Замечательно.

Fleymerillo
06.05.2019, 18:15
Вместе со мной это не понимают и на Аляске пацанчики. Жаль их - бизнес под угрозой.
А то решение, за которое ты ратуешь визуально делает сумку мешком.
Как по мне так кайлер - это ащще какое-то запредельное зло среди сумкопошивщиков.
Я сколько видел на байкпаккинге видосов из американских северов, так сплошь постанова. Окстись, Иколай. Да и на кой в минус пицот герметичность?

И вообще есть апидура. Покупай и можешь на своём хламе почувствовать себя хоть Туром Хейердалом

Piramidon
06.05.2019, 18:34
Да и на кой в минус пицот герметичность?
Это ведь не ты прочухал. Тебе опять эту ересь кто-то вложил. Кто?

Sstim
07.05.2019, 06:34
спасибо всем кто про кайлер отписался... подобными сумками никогда не пользовался, поэтому важно мнение тех, у кого они есть)Ещё наткнулся в интернете на сумки giant, кто-нибудь может про них что-нибудь написать? Просто есть возможность быстро притащить такие из Кореи, но в интернете крайне мало информации по ним.https://www.giant-bicycles.com/kr/scout-bikepacking-seat-bag и объём не совсем понятен. На корейском сайте указано 9 литров, а на bike24 15 литров...

cyberli0n
07.05.2019, 08:31
спасибо всем кто про кайлер отписался... подобными сумками никогда не пользовался, поэтому важно мнение тех, у кого они есть)Ещё наткнулся в интернете на сумки giant, кто-нибудь может про них что-нибудь написать? Просто есть возможность быстро притащить такие из Кореи, но в интернете крайне мало информации по ним.https://www.giant-bicycles.com/kr/scout-bikepacking-seat-bag и объём не совсем понятен. На корейском сайте указано 9 литров, а на bike24 15 литров...

546135
https://www.ebay.com/itm/Defiance-Pak-Ratt-2-Large-Bike-Packing-Saddle-Bag-Black/401706751229
4 года пользуюсь
очень нравится

vittoo
07.05.2019, 09:36
интересную серию братья китайцы подготовили, roswheel, пока на оф. сайте
https://i.ibb.co/g7DvQDj/190220-0276-1024x1024.png
https://i.ibb.co/NZj54Jy/190220-0274-1024x1024.png
https://i.ibb.co/5KXbW1Q/190220-0300-1024x1024.png

cyberli0n
07.05.2019, 10:12
товарищи из китайского китая прислали
546144

cyberli0n
07.05.2019, 10:13
интересную серию братья китайцы подготовили, roswheel, пока на оф. сайте
https://i.ibb.co/g7DvQDj/190220-0276-1024x1024.png
https://i.ibb.co/NZj54Jy/190220-0274-1024x1024.png
https://i.ibb.co/5KXbW1Q/190220-0300-1024x1024.png

внутрирамная - огонь!

vittoo
07.05.2019, 10:16
товарищи из китайского китая прислали
546144
во сколько один комплект обошелся? или это два разных товара? фрезеровка или штамповка? покраска качественная?

bandito
07.05.2019, 10:22
Если кому интересно, собираюсь продавать вот такую сумку:
https://www.kant.ru/catalog/product/1555107/
Прошла 5-6 однодневных выездов. 3500р.

cyberli0n
07.05.2019, 10:50
во сколько один комплект обошелся? или это два разных товара? фрезеровка или штамповка? покраска качественная?

фрезеровка. Покраска хорошая

https://ru.aliexpress.com/item/DRIFT-MANIAC/32903030398.html

есть по отдельности.

Буду еще брать таких парочку. Брал по распродаже за 900 с чем-то рублей.

bandito
07.05.2019, 11:40
https://www.kant.ru/catalog/product/1708225/
К вопросу о стяжках.

cyberli0n
07.05.2019, 12:34
https://www.kant.ru/catalog/product/1708225/
К вопросу о стяжках.

дораха жеж
https://ru.aliexpress.com/item/-/32950960162.html
https://ru.aliexpress.com/item/10pcs-Nylon-Hook-Loop-Strap-Cable-Ties-Self-adhesive-Reusable-Cord-Tidy-300mm/32746952749.html
https://ru.aliexpress.com/item/Releasable-slipknot/32919725602.html

skadi
07.05.2019, 13:19
дораха жеж
и рядом не валялись

bandito
07.05.2019, 13:21
дораха жеж
https://ru.aliexpress.com/item/-/32950960162.html
https://ru.aliexpress.com/item/10pcs-Nylon-Hook-Loop-Strap-Cable-Ties-Self-adhesive-Reusable-Cord-Tidy-300mm/32746952749.html
https://ru.aliexpress.com/item/Releasable-slipknot/32919725602.html

Зато тут, под боком. На Али все же другие.Ну и надо затестить алишные.