PDA

Просмотр полной версии : Bikepacking. Велопоходы без багажников. Снаряжение и все, что с этим связано.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

vittoo
14.02.2019, 20:00
не спорьте с супроматом! хотя забавно, буквально полгода назад он хаял ортлиб во все щели. неисповедимы пути супромата

Fleymerillo
14.02.2019, 20:53
-Not recommended for carbon handlebars
31.8mm clamp diameter with 140mm width for use with Salsa Anything Cradle and aerobars (https://salsacycles.com/components/category/mountain_handlebars/salt_flat_carbon)
а вот так выглядит этот Salsa Anything Cradle
https://salsacycles.com/files/components/_medium_image/BG8401-02_1920x720.jpg
ну в общем вы поняли) не знаю, как это пабэларускы

Продолжение разговора про прочность (карбоновых) рулей в теме про Сопромат - /showthread.php?t=382217&p=7769736 (https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=382217&p=7769736&viewfull=1#post7769736)

gazey74
16.02.2019, 18:30
В озоне неплохая скидка на подседельную сумку-колчан BBB BSB-143
https://bbbcycling.com/en_en/bsb-143-seat-sidekick
Купил обед на работу возить. Очень доволен.
530728530729

Mauriatta
16.02.2019, 18:51
Коллеги, не знаю куда меня пошлет модератор я и сама не знаю где огласить свой вопрос.
Спрашиваю абсолютно серьезно.
Не могу подобрать для похода... тапки. Мои за 100 рублей меня всем устраивают, но они нерационально занимают место. У меня как-то были тапки удачной конструкции, но из за нее же и недолго прослужили. Что то типа полиуретановая подошва и к ней гибкая широкая пряжка. В сложенном виде бутерброд. Видела неплохой вариант в крокс, но они резиновые. Соответственно тяжелые. Вьетнамки не люблю.
Нашла что то похожее на желаемое на алиэкспрес тапки (https://m.ru.aliexpress.com/item/32897288838.html?pid=808_0004_0101&spm=a2g0n.search-amp.list.32897288838&aff_trace_key=15cdc07ffc644e76a7dbf2548da23c66-1548788562440-01334-cD4TW1tW&aff_platform=msite&m_page_id=1229amp-TcaMJB-H3YvD1u0b-1ZHgA1550332362521) меня высмеяли, чет я растерялась, а сейчас мне пришла велосумка и места в ней очень мало и времени уже нет.
Посоветуйте где найти тапки в Москве:bye2:

True Romance
16.02.2019, 19:36
Коллеги, не знаю куда меня пошлет модератор я и сама не знаю где огласить свой вопрос.
Спрашиваю абсолютно серьезно.
Не могу подобрать для похода... тапки. Мои за 100 рублей меня всем устраивают, но они нерационально занимают место. У меня как-то были тапки удачной конструкции, но из за нее же и недолго прослужили. Что то типа полиуретановая подошва и к ней гибкая широкая пряжка. В сложенном виде бутерброд. Видела неплохой вариант в крокс, но они резиновые. Соответственно тяжелые. Вьетнамки не люблю.
Нашла что то похожее на желаемое на алиэкспрес тапки (https://m.ru.aliexpress.com/item/32897288838.html?pid=808_0004_0101&spm=a2g0n.search-amp.list.32897288838&aff_trace_key=15cdc07ffc644e76a7dbf2548da23c66-1548788562440-01334-cD4TW1tW&aff_platform=msite&m_page_id=1229amp-TcaMJB-H3YvD1u0b-1ZHgA1550332362521) меня высмеяли, чет я растерялась, а сейчас мне пришла велосумка и места в ней очень мало и времени уже нет.
Посоветуйте где найти тапки в Москве:bye2:

Обычно тапки просто привязывают к велосумке стропой или грузовой сеткой, совать их в сумку необходимости нет.

Да и что за проблема найти в мегаполисе тапки - на любой барахолке их навалом. Не считая супермаркеты. Совсем не считая специализированные магазины.

Mauriatta
16.02.2019, 21:03
Вот таких нету. Или стоят 1500
Если кто подскажет барахолку где купили отличные похожие тапки (как бесмертные кросы адидас) буду признательна. Всех баоахолок Москвы не обойти.
Болтаться с тапками по Риму - не пойдет)

skadi
16.02.2019, 21:53
Крокс из эва, а не резины. Разница в плотности в 5 раз.

_MMX_
16.02.2019, 22:03
Если кто подскажет барахолку где купили отличные похожие тапки (как бесмертные кросы адидас) буду признательна. Всех баоахолок Москвы не обойти.
Болтаться с тапками по Риму - не пойдет)Что-то мне подсказывает, что на том эе авито этого добра будет навалом.

Mauriatta
16.02.2019, 23:06
Крокс из эва, а не резины. Разница в плотности в 5 раз.

Классический крокс легкий, а вот тапочки из резины и за космические деньги

---------- Добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:54 ----------


Что-то мне подсказывает, что на том эе авито этого добра будет навалом.

Ух ты и правда навалом...

Нашла тапки, о которых все детство мечтала, я влюбилась в них на рынке в Домодедово

Primorsky
17.02.2019, 20:04
Кто-нибудь в курсе, бюджетное крепление для гермомешков на ригидные вилки (не имеющие отверстий под болты) существует? Для перевозки объемных, но не тяжелых грузов. Нашел у англичан решение. Но там ценник ~15 к руб за два комплекта (на обе стороны), и это без доставки и комиссии конторы пересыла...

skadi
17.02.2019, 20:14
У топика есть карго кейдж на хомутах.

yurezz
17.02.2019, 20:41
У топика есть карго кейдж на хомутах.

Вполне рабочий кстати, приятель бутылки все лето в таких таскал.

Primorsky
17.02.2019, 22:43
Вполне рабочий кстати, приятель бутылки все лето в таких таскал.Да, вариант неплохой. Жаль нет быстросъемности (чтобы баул от вилки отсоединялся быстро и также на место ставился). Но за такие деньги норм.Вот для меня где возить воду и так ясно (другие места есть). Больше интерес вызывает возможность гермаки с легкими шмотками или со спальными принадлежностями подвесить. Вот какого объема сюда мешки годятся не совсем ясно.

vittoo
17.02.2019, 22:51
да шож вы такие беспомощные. совсем гуглить разучились? (http://cleavelandmountaineering.blogspot.com/p/everything-bags.html) всяких вариантов тыщы (http://www.bikepacking.com/index/cargo-cages-anything-bags/)

True Romance
18.02.2019, 09:30
Если погуглить, можно и отечественных найти. Но там пара-тройка человек максимум.

vittoo
18.02.2019, 09:48
там все "производство", хомуты из строймаркета и кусок люминьки с лямками, в 3 часа укладывается. если есть знакомый с чпу, то в 10 минут

Sэm
18.02.2019, 13:40
Видел вот такой вариант: http://www.baryak.com/new-products/baryak-mule-single-mule-with-intsall-kit
Но это как-то не очень бюджетно.
Потом к этому нужно добавить что-то типа http://www.blackburndesign.com/en_eu/cages/outpost-cargo-cage.html


Кто-нибудь в курсе, бюджетное крепление для гермомешков на ригидные вилки (не имеющие отверстий под болты) существует? Для перевозки объемных, но не тяжелых грузов. Нашел у англичан решение. Но там ценник ~15 к руб за два комплекта (на обе стороны), и это без доставки и комиссии конторы пересыла...

vittoo
18.02.2019, 15:20
примерно тоже, только в профиль
http://www.bikepacking.com/wp-content/uploads/2019/01/Cleaveland-Everything-bag_5.jpg

---------- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:15 ----------

а вот и сальсу подвезли, пятак погонный метр ))
http://kanalizaciya-prosto.ru/wp-content/uploads/polijetilenovye-kanalizacionnye-truby-pvh-razmery.jpg

elsid
18.02.2019, 15:48
примерно тоже, только в профиль
А есть ли вариант такой алюминьки, но уже готовой, чтобы не заморачиваться дружбой с ЧПУ-пареньком?

Gleb G
18.02.2019, 15:54
А есть ли вариант такой алюминьки, но уже готовой, чтобы не заморачиваться дружбой с ЧПУ-пареньком?
Для любителей колхоза - мебельная ручка, прямоугольная скоба :laugh4:

vittoo
18.02.2019, 16:48
а чем готовые варианты что выше ссылка у меня была не устроили? фото оттудава

pripl
25.02.2019, 21:46
А какая сейчас самая самая подвеска для герм на руль из отечественных?

Dmitry Lozhnikov
27.02.2019, 22:11
532469

Прошлым летом попробовал байкпакинг в соло походе по Норвегии. Погода была от +30 до обычной +9 с дождем.
На фотке все шмотки в подседельной сумке. Помимо того что на велосипеде у меня был рюкзак с зеркалкой,
кроссовками и газовым баллоном.

vittoo
27.02.2019, 22:19
как вариант солдатский
https://i.ibb.co/WnbZ4Zw/2580.jpg

Крайний
27.02.2019, 22:54
Я свой байкпакинг с солдатских компрессионных мешков начинал. Голландских кажется. Было довольно удобно.
В одном, под седлом, спально-бивачный набор: обрезанный коврик, спальник, палатка и мелкое барахло. В другом, на руле, все остальное.
Уже не использую, но оба мешка до сих пор живы.
На разъёмные пряжки цеплял юкзачные лямки (сшитые на заказ).

barh
27.02.2019, 22:55
как вариант солдатский
https://i.ibb.co/WnbZ4Zw/2580.jpg


...уклонист?
....дезертир???

Dmitry Lozhnikov
28.02.2019, 01:12
А какая сейчас самая самая подвеска для герм на руль из отечественных?

Я использую пару вот таких ремней

https://www.paddler.ru/product/remen-bagazhnyj-paddler-ru/

плюс проставки из пенки, столько слоев, сколько нужно. Таким же ремнем дополнительно утягивал подседельную сумку,
чтобы не мотылялась из стороны в сторону.

Dzadzen
28.02.2019, 09:49
Пробую «полу-байкпакинг» так сказать. Прикупил сумочки Топик. Закрываю зиму и катаю радиалки «вокруг дома». Сейчас уже пару недель катаю с ними, в целом норм, сумочки нравятся. В нарульный баул гружу объёмные вещи для теста, всякие спальники и прочее. Но от заднего багажника Топик не откажусь точно. Что то тяжелое буду грузить на багажник.

532512

532513

532514

Гетман
04.03.2019, 08:52
Ребяты а скажите кто как борется с истиранием краски на рулевом стакане от нарульных сумок? У меня от Нотни сумка и отдельно подвеска. Всем хороши, но из за коротких выносов боюсь покрытию будет кирдык.

ВячеславИваныч
04.03.2019, 09:43
Так плёнку наклей)

степняк
04.03.2019, 09:49
а энблема накой

live15
04.03.2019, 10:11
По моему мнению, сумка вообще не должна задевать стакан. Это мешает рулению, заламывает гидролинию, не говоря уж об истирании.
У меня сейчас Лефти, она двухкоронка, поэтому сумка стакан не истирает.
Когда была обычная вилко - была пластина от выноса до короны, которая не давала сумке задевать вынос. Фото нет. Но в этой теме есть фото от других пользователей.

Гетман
04.03.2019, 11:48
Так плёнку наклей)

Не сдирает её?

---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:46 ----------


а энблема накой

Так на многих рамах её краской рисуют

---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:47 ----------


По моему мнению, сумка вообще не должна задевать стакан. Это мешает рулению, заламывает гидролинию, не говоря уж об истирании.
У меня сейчас Лефти, она двухкоронка, поэтому сумка стакан не истирает.
Когда была обычная вилко - была пластина от выноса до короны, которая не давала сумке задевать вынос. Фото нет. Но в этой теме есть фото от других пользователей.

Как это осуществимо с 35мм выносом?

vittoo
04.03.2019, 12:08
антигравейка норм. обычная одноразовая

live15
04.03.2019, 12:33
Как это осуществимо с 35мм выносом?
Это осуществимо с любым выносом.

---------- Добавлено в 14:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:32 ----------

Вы что, серьёзно возите сумки, которые скребут о стакан на поворотах?!

vittoo
04.03.2019, 12:43
не обязательно проблема может быть в самой сумке, фиксирующий на стакане ремешок тоже хорошо работает в роли наждачки, серьезно так, с пристрастием!
я вот тоже не понимаю, зачем городить всякую фигню, когда антигравейка справляется на все 100

live15
04.03.2019, 13:39
не обязательно проблема может быть в самой сумке, фиксирующий на стакане ремешок тоже хорошо работает в роли наждачки, серьезно так, с пристрастием!
я вот тоже не понимаю, зачем городить всякую фигню, когда антигравейка справляется на все 100

Антигравийка не портит краску, но все равно скребущая сумка мешает рулёжке. Проехал ни одну сотню с обоими вариантами.
Впрочем, многие действительно не обращают внимания, что управлять велосипедом неудобно (кто-то даже с неправильно настроенными ручками тормозов ездит). Но чтоб большинство?!

vittoo
04.03.2019, 14:03
live15, а вам не пофиг вообще, кто как ездит? вот мне пофиг. можно натянуть стропу (http://i.imgur.com/zO9kDTN.jpg) на корону вилки буквой v, под ригид даже скобы для этого есть спицияльные, можно на вынос (https://www.universalcycles.com/images//products/large/77547.jpg). можно из пенки вырезать проставки (https://static1.squarespace.com/static/5504f3f6e4b030d1c7fab178/5a60560c24a694c1165382fd/5a60567e0d9297648e8ede26/1516263920462/Road4.jpg) на ремешок, хоть десять штук. можно вообще ездить на баране (https://www.apidura.com/content/uploads/2018/07/Apidura-Expedition-Handle-Bar-Pack-9L-Profile-shoot.jpg) и не париться. а можно ничо не натягивать, ни глобус, ни сову. мир разнообразен (http://1.bp.blogspot.com/-H1ixJw0MAg0/ThNDle1IstI/AAAAAAAAAh0/u1lqHBCZ_j8/s1600/DSC04786.JPG). в этом есть его прелесть

_MMX_
04.03.2019, 17:03
Я тут вроде писал, как на подвес, у которого большая, выпирающая эмблема на рулевом стакане, которая может повредить сумку, делал поддерживающую конструкцию из пластика от папки для бумаг. Сверху она крепится на шток под выносом, а снизу - упирается в чашку рулевой. Нарульная сумка фиксируется ремешком к рулевому стакану как обычно. Если найду дома - сфотаю.

P.S.: На хардтейле, где эмблем на рулевом стакане нет, как раз оклеил места касания сумкой защитной пленкой, и все нормально.

Гетман
04.03.2019, 20:17
антигравейка норм. обычная одноразовая

Спасибо за совет.

---------- Добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:15 ----------


Я тут вроде писал, как на подвес, у которого большая, выпирающая эмблема на рулевом стакане, которая может повредить сумку, делал поддерживающую конструкцию из пластика от папки для бумаг. Сверху она крепится на шток под выносом, а снизу - упирается в чашку рулевой. Нарульная сумка фиксируется ремешком к рулевому стакану как обычно. Если найду дома - сфотаю.

P.S.: На хардтейле, где эмблем на рулевом стакане нет, как раз оклеил места касания сумкой защитной пленкой, и все нормально.

Спасибо. Если есть фото киньте в личку пожалуйста. Сейчас попробую по вашим сообщениям пробежаться, может найду..

live15
04.03.2019, 20:33
вот кронштейн под вынос
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=357091&page=36&p=6733648#post6733648

Гетман
04.03.2019, 20:44
вот кронштейн под вынос
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=357091&page=36&p=6733648#post6733648

Спасибо. Это видимо к амортизационной за корону хомутами крепить внизу.

Fleymerillo
04.03.2019, 20:45
Только подумал, что рукожопые пендосы наконец-то дотумкали до нормального крепления, так нет, его уже с продажи сняли(((
https://www.universalcycles.com/images//products/large/77547.jpg
а счастье было так близко.... остается пользовать этот тупой крепеж с обжимом руля. Ну или возить болтающуюся как говно в проруби мотню.

vittoo
04.03.2019, 21:47
эт точно головожопым только на рукожопых и молится. бугага

Piramidon
04.03.2019, 22:01
а счастье было так близко....
Таблетка от байкпакинга.250гр. Королёв. Между прочим владелец таблЭтки - пендос.
533347

skadi
04.03.2019, 22:02
https://velo-orange.com/collections/racks/products/vo-decaleur-kits

Вот такую штуку и сделать несложно.

Fleymerillo
04.03.2019, 22:23
https://velo-orange.com/collections/racks/products/vo-decaleur-kits

Вот такую штуку и сделать несложно.

Было б интересно на 3D принтере сделать крепёж для передней сумки с зацепом за руль и за гориллу. Чтоб и тросам норм жилось и сумка держалась. Универсальность, конечно, под вопросом, но зато надежнее всех поделок.

Думаю ещё нарисовать чертёж крышки выноса с креплением для сумок и отдать в модельный цех одного заводика. Там у них обрабатывающий центр по люминю есть. Но тут хотелось бы с первого раза придумать, заводик далековато.

Крайний
04.03.2019, 22:34
skadi, эта штука предназначена для классической сумки с опорой на передний багажник. Она не несет практически никакой нагрузки. Просто обеспечивает удобство снятия/установки сумки.
К тому же реализация неудачная, знаю двух человек у которых кольцо быстро отвалилось, даже несмотря на чисто поддерживающую функцию.
Хотел такой decaleur купить, но вовремя предостерегли.

vittoo
04.03.2019, 22:40
придумывайте, придумывайте. зарядка для мозгов. а мне уже скоро прилетит (https://ru.aliexpress.com/item/Factory-production10442TECHKIN-bike-mountain-bike-before-joining-station-wagon-died-in-aluminum-alloy-steel-shelf-basket/32610586734.html?pvid=7e6ef8d2-4780-4427-8691-878af95eb082&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.122671.0&scm-url=1007.13338.122671.0&scm_id=1007.13338.122671.0&af=10546&cv=89827&cn=43pnuw2zf0wl3j4yetvzbw4xk9h48flm&dp=v5_43pnuw2zf0wl3j4yetvzbw4xk9h48flm&tmLog=onelink_blank&af=10546&cv=89827&cn=43pnuw2zf0wl3j4yetvzbw4xk9h48flm&dp=v5_43pnuw2zf0wl3j4yetvzbw4xk9h48flm&afref=http%253A%252F%252Faway.vk.com%252Faway.ph&aff_platform=default&cpt=1551726828459&sk=ccfBY4yg&aff_trace_key=10c6dfe9f738412d80c138e9e402f3e4-1551726828459-05675-ccfBY4yg&terminal_id=e37ebfe23d7e4218a07f936de332cca1). вот прям уже скоро

Piramidon
04.03.2019, 22:46
придумывайте, придумывайте. зарядка для мозгов. а мне уже скоро прилетит (https://ru.aliexpress.com/item/Factory-production10442TECHKIN-bike-mountain-bike-before-joining-station-wagon-died-in-aluminum-alloy-steel-shelf-basket/32610586734.html?pvid=7e6ef8d2-4780-4427-8691-878af95eb082&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.122671.0&scm-url=1007.13338.122671.0&scm_id=1007.13338.122671.0&af=10546&cv=89827&cn=43pnuw2zf0wl3j4yetvzbw4xk9h48flm&dp=v5_43pnuw2zf0wl3j4yetvzbw4xk9h48flm&tmLog=onelink_blank&af=10546&cv=89827&cn=43pnuw2zf0wl3j4yetvzbw4xk9h48flm&dp=v5_43pnuw2zf0wl3j4yetvzbw4xk9h48flm&afref=http%253A%252F%252Faway.vk.com%252Faway.ph&aff_platform=default&cpt=1551726828459&sk=ccfBY4yg&aff_trace_key=10c6dfe9f738412d80c138e9e402f3e4-1551726828459-05675-ccfBY4yg&terminal_id=e37ebfe23d7e4218a07f936de332cca1). вот прям уже скоро
Фабрика production10442TECHKIN велосипед горный велосипед перед присоединением универсал умер в алюминиевый сплав стали срок корзина полка
Хорошее начало. Ты вот столько пишешь да пишешь здеся а заказал просто кусок говна который даже бесплатно ставить не стоит. Я даже не разочарован. Я предугадывал в тебе это.

vittoo
04.03.2019, 22:56
ну так ты у нас молодец. а мы гавно. все нормально ))

Piramidon
04.03.2019, 23:05
ну так ты у нас молодец. а мы гавно. все нормально ))

Я все же писал не про всех и писал за то поделие что ты приобрел за деньги.

skadi
04.03.2019, 23:12
skadi, эта штука предназначена для классической сумки с опорой на передний багажник. Она не несет практически никакой нагрузки. Просто обеспечивает удобство снятия/установки сумки.
К тому же реализация неудачная, знаю двух человек у которых кольцо быстро отвалилось, даже несмотря на чисто поддерживающую функцию.
Хотел такой decaleur купить, но вовремя предостерегли.

Я вам пищу для размышления дал. А вы придрались к реализации. Сумка все так же будет висеть на руле, но от контакта со стаканом ее будет защищать похожая конструкция: проставочное кольцо с упором для сумки. Упор смотрит чутка вниз, не лежит в одной плоскости со стаканом. Сумка с жесткой вставкой.

vittoo
04.03.2019, 23:19
ну чиво ты, Piramidon? обиделся? из-за своих молний? ах ты ж божачки. ты давай там, не бухай сильно! держись там!

taostream
04.03.2019, 23:20
я себе такой приколхозил, если кому-то интересно) От контакта со стаканом защищает, полностью))
Багажник передний Dahon Front Luggage Rack (https://www.velosklad.ru/velosipedy-accessory/info/4107/)

Piramidon
04.03.2019, 23:37
Думаю ещё нарисовать чертёж крышки выноса с креплением для сумок
Не забудь судой выкложить чертежик. Знаем мы вас, спецов по сопромату.

---------- Добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:26 ----------


ну чиво ты, Piramidon? обиделся? из-за своих молний? ах ты ж божачки. ты давай там, не бухай сильно! держись там!

Провинция'с. Да'с. Наследственное.

---------- Добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:29 ----------


я себе такой приколхозил, если кому-то интересно) От контакта со стаканом защищает, полностью))
Багажник передний Dahon Front Luggage Rack (https://www.velosklad.ru/velosipedy-accessory/info/4107/)

А сколько кг ЭТО выдержит?

taostream
05.03.2019, 13:17
А сколько кг ЭТО выдержит?

Вопрос сколько кг ЭТО выдержит.533413

Но вопрос этот скорее риторический, больше 5 кг на ЭТОМ возить не планирую.

skadi
05.03.2019, 13:59
20 выдержит, думаю. С принятием некоторых дополнительных мер и 50 выдержит.

Piramidon
05.03.2019, 14:15
Но вопрос этот скорее риторический, больше 5 кг на ЭТОМ возить не планирую.
5кг и полгода. Это ежели осторожно возить. Без систематических перекладываний вправо/влево. Строго по шаце по прямой.

taostream
05.03.2019, 14:30
5кг и полгода.

Практика покажет. Есть слабое место в конструкции крепления, но я его компенсирую стропами к палке. Это меняет вектор нагрузки.

Doctor Alex
05.03.2019, 15:25
кто-нибудь использовал такую нарульную сумку? https://ru.aliexpress.com/item/ROSWHEEL/32837306672.html?

или 7 литров совсем мало? предполагается туда складывать шмотки для частого использования (ветровку, поларку, перчатки и т.д.), типа похолодало -вытащил быстро, потеплело - убрал..

vittoo
05.03.2019, 15:33
странный выбор. есть нормальные нарульки с верхней скруткой в которые влазят и литр колы, и бутер, и ремкомплект с насосом, и ветровка. 7 литров - это для палатки вообще-то, а не для перчаток, причем боковая скрутка не предполагает быстрый доступ к вещам. хотя согласен, каждый дро...т как он хочет

Крайний
05.03.2019, 16:06
Doctor Alex, для "вытащил быстро", как и для "быстро убрал" нужна обычная сумка с верхним доступом в виде клапана/крышки. Скрутки, тем более боковые, рукава с утяжкой это не про быстрый доступ.

gazey74
05.03.2019, 16:48
Doctor Alex, для "вытащил быстро", как и для "быстро убрал" нужна обычная сумка с верхним доступом в виде клапана/крышки. Скрутки, тем более боковые, рукава с утяжкой это не про быстрый доступ.

Просветите кстати пожалуйста по сумкам с доступом сверху.

Хотелось бы что-нибудь похожее на Jumbo Jammer https://roadrunnerbags.us/collections/handlebar-bags/products/jumbo-jammer-bag?variant=43787303502 но у нее неподъемная цена и логистика

533446

В РФ встретил только у Дмитрия из НН (обзор здесь http://skjegg.blogspot.com/2019/02/dbm-rolltop-saddlebag-review.html) Вообщем она меня абсолютно устраивает, единственное дороговата.


533445

Doctor Alex
05.03.2019, 19:04
странный выбор. есть нормальные нарульки с верхней скруткой в которые влазят и литр колы, и бутер, и ремкомплект с насосом, и ветровка. 7 литров - это для палатки вообще-то, а не для перчаток, причем боковая скрутка не предполагает быстрый доступ к вещам. хотя согласен, каждый дро...т как он хочет

а можно пример с нормальной ценой в пределах 50-70 ойро? также важна влагонепроницаемость, по объему - необходимо чтоб влезла легкая пуховка или куртка, да, бутер тоже в тему, так что 7 литров это нормально ..

вот нашел симпатишный вариант, но цена с доставкой зашкаливает.. https://www.bhphotovideo.com/c/product/1397578-REG/watershed_fgw_mck_sge_mckenzie_handlebar_bag_15l.h tml

vittoo
05.03.2019, 19:37
лично мне под такие же цели подходит стандартная на 3.5-4 литра. но для удобства пользования должна быть фиксация стропой по середине, всякие застежки на концах скрутки в данном случае фигня. у кетайцев полно тнедорогих вариантов под разными брендами, ничего рекомендовать конкретно не буду, думайте сами. вот для наглядности картинка
https://www.ortlieb.com/pub/media/catalog/product/cache/image/600x806/e9c3970ab036de70892d86c6d221abfe/a/c/accessorypack_f9951_front.jpg

Dmitry Lozhnikov
05.03.2019, 21:59
Здравствуйте, дамы и господа!
Я честно пролистал всю тему и увидел только обсуждения сумочек, ленточек, креплений и т.д. В целом понятно, что в случае байкпакинга глобально есть три сумки: подседельная, рамная и нарульная. Объем их тоже понятен. Лично мне было бы интересно посмотреть кто что в эти сумки кладет применительно к конкретному походу. Иными словами интересены наиболее рациональные наборы вещей в зависимости от региона, времени года, типа похода и т.д. Я, например, в прошлом году пол похода думал на тему что можно было оставить дома, а что заменить. Погода колебалась от +30 до +9 с дождем.

Fleymerillo
05.03.2019, 22:43
Dmitry Lozhnikov, ну подай пример.

live15
05.03.2019, 23:35
Я, например, в прошлом году пол похода думал на тему что можно было оставить дома, а что заменить. Погода колебалась от +30 до +9 с дождем.
Такой же поход был, на 4 дня. Асфальт - грунтовка - болото - асфальт. Асфальта больше всего 110 км в день примерно.
Ездил на двухподвесе.

Ну руле - палатка трехместная тяжеленная (так вышло), коврик (легкоходный), немного жратвы, иногда вода (до 2х литров).

На вилке 0.9 воды (в дорогу) и баллон с газом.

Во внутрирамной, велоаптечка, горелка, переходник под цангу, вода 0.5, немного жратвы. У двухподвеса сумка очень мелкая.

Под рамой во флягодержателе - 0.9 воды.

В подседельном: спальник, дополнительные аккумуляторы и повербанк, одежда.

В рюкзаке (с сеточкой): документы, кружка, ложка, чашка, колетлок. Иногда еда. Рюкзак не мешался даже в +30, а в +9 дополнительно согревал. Если бы рамная сумка бала большая - всё бы влезло в неё. Если бы подрульная была больше - тоже.

vittoo
06.03.2019, 00:40
это стоит увидеть
http://www.bikepacking.com/wp-content/uploads/2019/02/Rider-Rig-Frankie-Adam-Foss-Tandem-37.jpg
http://www.bikepacking.com/wp-content/uploads/2019/02/Rider-Rig-Frankie-Adam-Foss-Tandem-10.jpg

taostream
06.03.2019, 10:59
это стоит увидеть[/url]
навеяло))
533531

Крайний
06.03.2019, 11:08
vittoo, клевый, видел похожий, с прицепом. Только у него вибрейки стояли с обеих сторон вилки. Спросил как в горах, сказали что проблем нет, тормозит нормально.

Wayf@rer
06.03.2019, 11:54
интересены наиболее рациональные наборы вещей
Ну вот. например, Крым, май.
http://tkmgtu.ru/forum/velostuff/50845-velotrojka-na-majskie-klassika?start=60#79035
Список снаряги, вес и пр.
Выглядело внешне это примерно так:
https://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=533543&stc=1

Вообще, те вещи. которые меняются под поход:

1. Покрышки - под покрытие асфальт/грунт/камни.
2. Горелка: Джетбойл, турбопечка, бензиновая, зависит от региона.
3. Спальник - под ожидаемую температуру.
4. Заплечный рюкзак. По сути два: один больше рассчитан под "пешку", второй - менее.
5. Запасная обувь под броды и пр.
В остальном, мелочи периодически дорабатываемые от похода к походу и новая, более комфортная версия старой снаряги.


Да, что и куда.
Внутрирамная - в основном вся еда. Но зависит от количества. Если её мало, сюда уходит горелка, котелок, газ. Если еды много, то всё кухонное и оставшаяся еда, которую нестрашно смять - в подседельную.

Рюкзак - всё, что нужно в дороге. Куртка от дождя, штаны от дождя, микро-гамаши, мембранные носки, флиска, ветрозащитная куртка, гидратор, фильтр для воды. Иногда КЛМНшка.
Мелочёвка: фонарик, зажигалка, паспорта и документы, очки, линзы, зубная щётка, полотенце.

Маленькая подседельная: ремнабор.

Большая сумка - относительно лёгкое и до стоянки не нужное. Элементы упаковки для самолёта, спальник, коврик, сидушка, запасная обувь, пуховка и прочая запасная одежда, городская одежда.

Нарульная - всё, что мелкое и нужно очень срочно, иногда на ходу. Крем от солнца, репеллент, перчатки, шапка, конфеты, плеер, наушники, очки от солнца, GoPro-шные аксессуары, батарейки навика.

Палатка - присобачена к нарульной. Она может быть весьма мокрой, если сборы под дождём, поэтому лучше снаружи вешать. Вообще не люблю многое на руль вешать.

Нож, телефон, деньги - по карманам.

skadi
06.03.2019, 12:00
Dmitry Lozhnikov, ну давай вот подумаем. В заднюю сумку надо совать то, что не будет доставаться до постановки лагеря, так как ее надо плотно упаковывать. В нарульку можно положить то, что понадобится на маршруте, но при этом не самое тяжелое. Потому сумки-скрутки с верхним входом в этом плане удобнее. Палатка, если ее больше некуда деть и если она еще не заменилась тентом, обычно тоже на руль. Кухня, ремнаборы и тяжести во внутрирамку.
Вот и весь рецепт.

Dmitry Lozhnikov
06.03.2019, 15:30
Спасибо за ответы!

Выложу еще раз свой вариант упаковки
533567

Здесь все вещи, включая спальник, едут в подседельной сумке. Палатка завернута в ковер и примотана к рулю. Стойки от палатки приматывались к подседельной трубе. В рамной сумке едут ремнабор, еда, аптечка, умывалка. Еще был рюкзак с кастрюлей, газом, зеркалкой и кроссовками. В дальнейшем хочется переиграть упаковку:

Нарульная сумка (15 л):
спальник (у меня пуховый от Сиверы, весит 0.5 кг, в +1 зашибись)
термобелье для сна
легкий пуховик
сменная ходовая одежда (тоже интересный вопрос для обсуждения)
кастрюля для горелки


Подседельная сумка (12-14 л):
палатка (у меня MSR Hubba)
мембранная куртка, обычно к середине похода сырая
газ

Рамная сумка (6см шириной на весь треугольник):
ремнабор
аптечка, умывалка
еда

Коврик: Если надувающийся, то в нарульную сумку. Если обычный, то сложить гармошкой и подвязать к подседельной или нарульной. Рассматриваю Exped, но он видимо не для всех регионов. Туда, где потенциально много колючек, брать не буду.

Стойки от палатки: у меня помещаются поверх подседельной трубы. Если заказать чехол, который будет крепиться поверх трубы и идти от штыря до руля, то стойкам там самое место. Я их подвязывал таким образом, но если будет штатное место, то это сэкономит время утром.

На 2 недели беру сублимированное мясо, протеиновые батончки (если жалко тратить время на обед), соль и заменитель сахара. Не знаю что это за заменитель, мне друг отсыпал, но щепотка на кончике чайной ложки заменяет 2 чайные ложки. Еду дней на 5 можно полностью взять из дома. Так даже проще, т.к. из дома можно взять столько граммов каждого продукта, сколько необходимо. И расфасовать можно удобно.

Я не беру упаковку для велосипеда. Последний раз на финише купил 2 ковра и 2 рулона пищевой пленки. Замотал так, что никакой грузчик бы не испортил. Также я не беру цивильную одежду, х-б футболки, трусы. Вдальнейшем хочу отказаться от второй обуви и зеркалки (если еду один). Глобально задача состоит в том, чтобы втиснуться в три сумки, не подвязывая ничего к раме и не используя рюкзак.

_MMX_
06.03.2019, 22:41
Я в первом посте описал, что в каких сумках обычно вожу. Тогда у меня еще был заплечник, но в мае 2018 в Белоруссию ездил уже без него. Раскладка получалась примерно такая:

https://preview.ibb.co/hi0u7d/DSC06598.jpg (https://ibb.co/g4Q5DJ)

Нарульная - вся одежда, посуда, костровое, аптечка. Снизу подвязаны дуги палатки.
Подседельная - спальник, пила, запчасти, колышки палатки и прочая мелочь. Сверху притянут тент от палатки.
Сумки на вилке: в одной надувной коврик, в другой часть общей провизии на 1-2 дня.
Внутри рамы: палатка в гермомешке и 2 фляжки. Еще держатель пол полторашку под рамой, который не раз пригодился.

Еще был невесомый складной рюкзачок на случай, когда надо оперативно подбросить до лагеря что-то большое и/или хрупкое (хлеб, арбуз, курица, запас воды и т.п.)

В походах с автономностью по питанию не более 2-х дней такой сетап считаю оптимальным. В более автономных буду брать с собой 30 л заплечник для легких, объемных вещей типа ковра и спальника, чтобы освободить место в сумках для запаса провизии.

---------- Добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:36 ----------


Вдальнейшем хочу отказаться от второй обуви и зеркалки (если еду один).Для походов в относительно легких условиях (погода, покрытия, возможности для костров и пр.) от сменной обуви отказался. Ну, можно сланцы в подседельную засунуть :) Вместо зеркалки у меня уже давно беззеркальная Sony Nex-6 с объективом-фиксом. Снимает не хуже и помещается в маленькую нарамную сумочку.

Dmitry Lozhnikov
07.03.2019, 02:07
_MMX_, В первом посте у вас была проба пера, первый опыт. Наверняка вы много что поменяли с тех пор. Но даже в данном сетапе мне не нравится

1. Вы пытаетесь совместить несовместимые сущности: вся одежда, посуда, костровое, аптечка; спальник и пила.
2. Пренебрегаете рамной сумкой, которая у Огра была бы просто огромная и в нее влезла бы вся мотня, а также ремнабор, пила, аптечка и даже часть еды.

_MMX_
07.03.2019, 10:27
В первом посте у вас была проба пера, первый опыт. Наверняка вы много что поменяли с тех пор. Но даже в данном сетапе мне не нравитсяДело вкуса. Тем и хорош байкпакинг, что можно все подстраивать под себя, а нравится кому-то это или нет, не принципиально. И со времени первого поста в раскладке поменялось немного. Фактически только от заплечника избавился.


1. Вы пытаетесь совместить несовместимые сущности: вся одежда, посуда, костровое, аптечка; спальник и пила.В смысле несовместимые? Это все вещи нужные в походе, и лежат они там, где мне удобно.


2. Пренебрегаете рамной сумкой, которая у Огра была бы просто огромная и в нее влезла бы вся мотня, а также ремнабор, пила, аптечка и даже часть еды.Опять таки, на вкус и цвет. Мне вот никогда не нравились внутрирамные сумки, да и нечего мне туда класть.

Piramidon
07.03.2019, 10:44
Тем и хорош байкпакинг, что можно все подстраивать под себя
Баночки,скляночки.
Мешочки да кулечки.©

vittoo
07.03.2019, 11:32
мне тоже как-то большая внутрирамная не зашла. если только чисто под инструмент, запцацки. а так две фляги, одна с водой вторая с изотоником/колой, вполне вариант

barh
07.03.2019, 11:46
а я наоборот, намерен расширить.
и интегрировать пузырь.

Piramidon
07.03.2019, 11:52
интегрировать пузырь.
Новое слово в сумкостроении. Из бычьего надеюсь? Непромокаемый. Прозрачный. Со вставками из слюды и кристаллов Swarofsci?

barh
07.03.2019, 11:56
Рыбий, конечно.
он и не мокнет и прозрачный и прелые прилипшие икринки сияют олмазами!

Wayf@rer
07.03.2019, 14:39
Пытаюсь подобрать объёмную заднюю сумку и столкнулся с разрывом шаблона. Лёгкий багажник вроде tubus fly + лёгкий гермомешок получается легче, объёмнее и универсальнее, чем большинство байкпакинговых систем. В чём прикол?
Ладно, мне на подвес не встанет багажник, но 99% байкпакеров на хардтейлах или ригидах ездят...

степняк
07.03.2019, 14:47
багажник сковывает работу задних перьев

live15
07.03.2019, 15:09
Взвесил подседельную сумку - 350гр.
Она, конечно, не объемистая, но вполне достаточная.

Багажник весит килограмм, и того хватает на полтора сезона. И когда я возил на багажнике всякий скраб в обычных мешках - он всегда старался съехать вправо или влево. Поэтому на багажнике надо возить штаны. Или пристегивающиеся сумки. А они весят немало.

И в формате байкпакинга я ездил и с не самым легкоходным снаряжением.

_MMX_
07.03.2019, 15:15
Лёгкий багажник вроде tubus fly + лёгкий гермомешок получается легче, объёмнее и универсальнее, чем большинство байкпакинговых систем. В чём прикол?Легким оно все будет пока пустое. Большие объемы сумок провоцируют брать с собой лишнее тяжелое снаряжение. Если же условия похода предполагают такую необходимость, то тогда да, лучше возвращаться к багажникам.

Wayf@rer
07.03.2019, 16:07
Большие объемы сумок провоцируют брать с собой лишнее тяжелое снаряжение.\
В жизни не слышал ничего бредовее.

vittoo
07.03.2019, 16:37
Багажник весит килограмм, и того хватает на полтора сезона. И когда я возил на багажнике всякий скраб в обычных мешках - он всегда старался съехать вправо или влево. Поэтому на багажнике надо возить штаны. Или пристегивающиеся сумки
это еще нормально. у некоторых на 50км не хватает. вот где опыт всем опытам опыт

Анжуйский
07.03.2019, 16:37
В первую очередь избыточным является размер колес 27.5х3.0. Все остальное вторично:(

Fleymerillo
07.03.2019, 16:46
Все остальное вторично
Герцог, уточните, плиз, какой размер, на ваш взгляд, является переходным от достаточного к избыточному и какой размер идеальный?

Dmitry Lozhnikov
07.03.2019, 19:00
Пытаюсь подобрать объёмную заднюю сумку и столкнулся с разрывом шаблона. Лёгкий багажник вроде tubus fly + лёгкий гермомешок получается легче, объёмнее и универсальнее, чем большинство байкпакинговых систем. В чём прикол?
Ладно, мне на подвес не встанет багажник, но 99% байкпакеров на хардтейлах или ригидах ездят...

Поддержу пост: титановый багажник из Королева + рюкзак штаны весят намного меньше, чем все сумки вместе взятые, а время упаковки в штаны несоизмеримо меньше, чем подвязывание всех этих сумочек. А если кроме штатных сумок надо еще кулечки подвязать, то это напоминает привязывание рюкзаков к 4-местному катамарану. Одна проблема: легкий гермомешок очень быстро протрется.

Piramidon
07.03.2019, 19:11
Багажник весит килограмм, и того хватает на полтора сезона.
Это что ж такое надо возить чтоб так убивать железо?

vittoo
07.03.2019, 19:54
пожалуй тоже поддержу. без штанов и человек нелепо выглядит. бабам на смех

---------- Добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:25 ----------

кстати, делаю сейчас небольшую кобуру под герму, потом может больше сделаю. так вот в подобных схемах погрузка/разгрузка осуществляется одним защелкиванием. в нарульке двумя
https://i.ibb.co/FXk4Q2g/j-Ko-Eikonno.jpg
https://i.ibb.co/VNTv59G/Y3kni0-TQ860.jpg
это я к чему, что варианты есть. а вот кому интересен опыт с обвязыванием/привязыванием различными веревочками/тесемочками, вот это вопрос. хотя смех жизнь проливает вроде. так что да, делитесь опытом, господа, продлим друг другу жизнь

Анжуйский
07.03.2019, 20:10
Герцог, уточните, плиз, какой размер, на ваш взгляд, является переходным от достаточного к избыточному и какой размер идеальный?

Главное, что бы они любили друг друга:bye2:

Elena2000
07.03.2019, 23:41
кстати, делаю сейчас небольшую кобуру под герму, потом может больше сделаю. так вот в подобных схемах погрузка/разгрузка осуществляется одним защелкиванием. в нарульке двумя
Кстати, эра байкпакинга, кмк начиналась как раз с кобуры+ герма. И кажется, что такой вариант удобен тем, что вытащить герму гораздо быстрей, чем отвязать от седла весь баул. Однако же, все основные производители (реверлайт дизайн, апидура) убрали вы итоге кобуру и перешли на баулы. потом и баулы стали полностью воднепроницаемые.
Значит, все-таки кобура менее удобна, раз народ перестал её покупать?

ВячеславИваныч
08.03.2019, 00:12
чем отвязать от седла весь баул.
Зачем это делать?)

Elena2000
08.03.2019, 00:27
Зачем это делать?)

а потому что, когда упаковываешь, лучше, чтоб он был отвязан. тогда можно все плооотненько утрамбовать.

vittoo
08.03.2019, 00:29
Однако же, все основные производители (реверлайт дизайн, апидура) убрали вы итоге кобуру и перешли на баулы. потом и баулы стали полностью воднепроницаемые.
Значит, все-таки кобура менее удобна, раз народ перестал её покупать?
только в ваших снах. только в ваших снах, мадам
https://www.revelatedesigns.com/index.cfm/store.catalog/seat-bags/TerrapinSystem14L
https://www.blackburndesign.com/en/outpost-elite-universal-seat-pack-and-dry-bag/p/7097808
https://www.porcelainrocket.com/collections/store/products/mr-fusion-mini

_MMX_
08.03.2019, 00:29
а потому что, когда упаковываешь, лучше, чтоб он был отвязан. тогда можно все плооотненько утрамбовать.Ну, не знаю. Мне всегда удобнее набивать тот же ортлиб, когда он висит на байке. Если хочется уж совсем плотно, то можно ослабить ремешки крепления к седлу, а потом их затянуть. В походах я его почти никогда не снимаю.

Elena2000
08.03.2019, 00:34
Мне всегда удобнее набивать тот же ортлиб, когда он висит на байке.
а у меня не получается ((. у меня неплотно и перегибается.
но речь не об этом. а почему реверлайт (кажется они стояли у истоков байкпакинга? или нет?) отказались от кобуры.
и даже, в сущности, не об этом. а о том, что с кобурой все же удобнее, но ее мало кто делает сейчас.

dummy elk
08.03.2019, 00:43
почему реверлайт (кажется они стояли у истоков байкпакинга? или нет?) отказались от кобуры.


Вообще-то нет. Террапин уже в третьей версии, в двух вариантах объема. Да и нарульная система никуда не делась.
А у апидуры разве были модульки?
Да и про "основные" как-то хм..

О, выше уже ответили.



и даже, в сущности, не об этом. а о том, что с кобурой все же удобнее, но ее мало кто делает сейчас.
Более сложную конструкцию естественно будет осваивать меньше производителей если она не даёт принципиального прорыва. Хотя тот же topeak вполне себе встроился из массовых производителей.

Elena2000
08.03.2019, 00:51
Террапин уже в третьей версии, в двух вариантах объема. Да и нарульная система никуда не делась.
ок. значит у модульных нет изъянов, кроме того, что они дороже?
почему весь интернет с обычными? и на дорогах модульные не встречаю. Хм.

dummy elk
08.03.2019, 01:01
почему весь интернет с обычными? и на дорогах модульные не встречаю. Хм.
в какой вселенной?
желтолицые братья видать не подтянулись

ВячеславИваныч
08.03.2019, 01:52
почему весь интернет с обычными?
Интернет с разными) У российских производителей тоже есть модульные. А у топика сумка обычная, а внутри герма и стоит адекватно (6-10)))

vittoo
08.03.2019, 02:04
ладно сумки. почему велики не падают? ведь там всего два колеса? почему?! спрашиваю я и не нахожу ответа...

ВячеславИваныч
08.03.2019, 02:07
почему велики не падают?
Подножка наше всё)

vittoo
08.03.2019, 02:09
в эту игру можно играть бесконечно - придумывать всякую фигню и требовать ее опровергнуть ))

_MMX_
08.03.2019, 10:42
ок. значит у модульных нет изъянов, кроме того, что они дороже?
почему весь интернет с обычными? и на дорогах модульные не встречаю. Хм.За рубежом, судя по отчетам и фото, примерно поровну и тех и тех. С модульной системой ездить или с обычной сумкой - дело личных пристрастий.


желтолицые братья видать не подтянулисьВот, кстати, да. Обычных недорогих сумок для байкпакинга на том же алиэкспрессе пруд пруди. Народ у нас экономный, вот с ними все и ездят. А дешевых аналогов модульных систем лично я что-то не встречал.

Крайний
08.03.2019, 12:08
_MMX_, у белорусов есть, не помню сколько, но помню что цена понравилась.

ВячеславИваныч
08.03.2019, 12:53
Если малпа, то меньше 2к сама система без мешка, баулы их не щупал, но в других вещах чего то не хватает, как у китайцев - на картинке красиво, а по факту так себе, и обычно тяжелее аналогов.

A.N.
09.03.2019, 11:41
почему реверлайт (кажется они стояли у истоков байкпакинга? или нет?) отказались от кобуры.
Всё ровно наоборот.
Сначала были Вискача и Пика. Они не модульные. Потом к ним добавился модульный Террапин. А с этого года, Вискача и Пика больше не производятся - только Террапин и остался.

Крайний
09.03.2019, 11:47
psilocebin, да, Малпа. Буду иметь в виду.
Хотя глядя на классические поперечные сумки, начинаю о такой подумывать.

asenko
11.03.2019, 08:08
Взвесил подседельную сумку - 350гр.
Она, конечно, не объемистая, но вполне достаточная.

Багажник весит килограмм, и того хватает на полтора сезона. И когда я возил на багажнике всякий скраб в обычных мешках - он всегда старался съехать вправо или влево. Поэтому на багажнике надо возить штаны. Или пристегивающиеся сумки. А они весят немало.

И в формате байкпакинга я ездил и с не самым легкоходным снаряжением.
Хромолевый Tubus Fly весит 500г, гарантия на него 30 лет
Сумки Ortlieb 25литров пара 1200г
40 литров 1900г

vittoo
11.03.2019, 10:17
да еще меньше флай весит. но дело не в весе

Wayf@rer
11.03.2019, 10:44
забота о весе 90 литровых
Откуда такая категоричность?
Откуда вообще взялось это упоротое деление на супер-облегчённых байкпакеров и супер-гружёных "хламовозов"? Среднего ничего нет?

Что мешает повесить на багажник велоштаны объёмом 45 литров? Это будет в совокупности с тем же tubus fly легче и универсальнее сумок на те же 45 литров. И да, меньший объём для похода за пределами жарких регионов с населёнкой на каждом шагу не особо-то и комфортен.
Хотите доказать обратное - список вещей в студию. Мой выложен выше.


обвязыванием/привязыванием различными веревочками/тесемочками
Верёвочки и тесёмочки без сомнения бесят. Сам от этого ухожу. Вопрос лишь в объёме и весе этой гермы с кобурой. Обычно у производителей это что-то 800 г. на 15 литров объёма.

Вот передо мной сейчас стоит весьма острый вопрос подбора сумочек на двухподвес с нормальным суммарным объёмом и весом. И что-то просто он не решается.

vittoo
11.03.2019, 10:55
Хотите доказать обратное
не, не хочу. пасс

Wayf@rer
11.03.2019, 11:16
В свою первую соло-поездку я взял не самый лёгкий спальник, палатку, коврик, фильтр для воды, насос и заплатки. Всё это влезло в 35 литровый рюкзак на консольник.

https://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=534584&stc=1

С тех пор появилось больше опыта и, не смотря на регулярное перетряхивания снаряги с поиском мест облегчения, количество и вес вещей только растёт.

Потому что в той поездке по Греции:
не было дождей, околонулевых температур, комаров, а питался я вообще снеками или в кафешках. Ну и со временем приходишь к пониманию, что спать в квилте, если постоянно ворочаешься - неудобно; палатка-гробик не комфортна; крем от солнца кончается быстро, если светлая кожа после зимы; мембрана нужна не только на верх, но и на ноги, да и гамаши с мембранными носками не лишними будут если хотя бы пару дней будет идти дождь целый день, одним насосом не всегда можно обойтись... И пр. и пр.

AlexBels
11.03.2019, 11:26
Где можно подсмотреть выкройки для байкпакинговых сумок или фотки процесса пошива?

Wayf@rer
11.03.2019, 11:28
А если говорить про вообще самый первый выезд на велосипеде с ночёвкой, лет 10 назад, то это было нечто очень похожее на байкпакинг: рюкзак привязанный к седлу и палатка на руле:

https://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=534600&stc=1

Правда в процессе всё это жутко болталось, так что пришлось изобретать из палок что-то похожее на современные "байкпакинговые багажники":
https://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=534599&stc=1


Было всё это от недостатка опыта и отсутствия нормальной снаряги.
Но история ходит кругами... :unknw:

skadi
11.03.2019, 11:29
AlexBels, http://www.bikepacking.com/tag/myobg/

vittoo
11.03.2019, 14:16
Где можно подсмотреть выкройки для байкпакинговых сумок или фотки процесса пошива?
просто поверьте на слово - нигде. в смысле чего-то толкового, а не просто абы было шо. можно поискать картинки по словам "bikepacking diy" и пройтись по ссылкам, но вообще что сумка, что рюкзак, что бахилы и т.д. построения выкройки и понимание последовательности неотъемлемая часть процесса. настоятельно рекомендую сначала собрать макет из бумаги, причем со стропами и прочем. если это сложно, то и заниматься этим не стоит, купить будет проще. и как правило дешевле.

Крайний
11.03.2019, 15:02
Есть хороший подробный гид по пошиву передней сумки. С выкройками и инструкциями. На выходе должно получаться вот такое изделие. С поправкой на.
Помог мне осознать что за отсутствием нормальной машинки, навыков и материалов, результат не стоит трудов, времени и денег. Задушил жабу и купил готовые японские изделия.

Если нужно, пришлите в ЛС электропочту или вацап, скину пдфы с выкройками и инструкцией. Нужно знание английского на хорошем бытовом уровне.
https://i.ibb.co/rfxRwrD/IMG-3848.jpg (https://ibb.co/rfxRwrD) https://i.ibb.co/HCBCzZt/IMG-3835.jpg (https://ibb.co/HCBCzZt)

skadi
11.03.2019, 15:03
пришлите в ЛС электропочту или вацап, скину пдфы с выкройками и инструкцией.
зачем шифруешься? давай сюда :)

Крайний
11.03.2019, 15:05
skadi, ссылка на блог автора гида давно не работает.
У меня остались только пдфы. Как их прикрепить к форуму?

lookout
11.03.2019, 15:41
kadi, ссылка на блог не работает. У меня остались только пдфы. Как их прикрепить к форуму?
Регистрироваться на файлохранилищах не буду.
Пришли на qwevrqwqwe@mail.ru , я выложу Спасибо, выложил.
Ссылка на папку - https://cloud.mail.ru/public/KCVQ/zKEKwA9NK
Ссылка на архив со всем вместе - https://cloud.mail.ru/public/CCo1/5x866HXsU

Заодно добавил в шапку профильной темы про передние сумки - /showthread.php?t=364228 (https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=364228&p=6652223#post6652223)

Elena2000
11.03.2019, 16:11
просто поверьте на слово - нигде. в смысле чего-то толкового, а не просто абы было шо. можно поискать картинки по словам "bikepacking diy" и пройтись по ссылкам, но вообще что сумка, что рюкзак, что бахилы и т.д. построения выкройки и понимание последовательности неотъемлемая часть процесса. настоятельно рекомендую сначала собрать макет из бумаги, причем со стропами и прочем. если это сложно, то и заниматься этим не стоит, купить будет проще. и как правило дешевле.

Вы сильно усложняете. Я видела ваши макеты из бумаги, они вызывают восхищение. Видимо, Автокад ваша рабочая программа. Владея автокадом, начертательной геометрией, имея доступ к плоттеру строить лекала и шить по ним удобнее. НО! Миллионы швей без высшего обр и начерталки веками шили хорошие вещи. Сумки, которые мы полностью копируем у хороших производителей не требуют автокада, поверьте. Я пошила все свои, выкраивая их "на коленке"; эти сумки, вероятно, не на века. Но их можно шить быстро и не дорого, имея в принципе навыки кройки и шитья. Начинающему сложно будет даже просто штаны подшить.

Piramidon
11.03.2019, 16:20
Но их можно шить быстро и не дорого, имея в принципе навыки кройки и шитья. Начинающему сложно будет даже просто штаны подшить.
Я бы позволил себе единственный комментарий. Если человек дошел мозгами до багажника из палок и веревок - не его это. Проще купить готовое. Ведь для кого-то же шьют производители. Я полагаю вот как раз для таких филологов. Каждому свое.

vittoo
11.03.2019, 16:30
Вы сильно усложняете
я начинал с нуля, 2 года назад впервые сел за машинку, столетнюю причем, а не какую-то супер-пупер. так что ничего я не усложняю, а говорю как есть. и мне есть что сказать, т.к. прошел путь от и до. что есть сказать вам, вопрос. своей "компетентностью" вы уже не раз тут народ веселили. да, и 3д, и чертежами, и пространственным воображением владею давно и профессионально, это мне помогает и облегчает. но в принципе все можно сделать и от руки на ватмане без всяких компьютеров и плоттеров, проблема не в этом.
хотя спорить с вами не собираюсь. извините, играйте в свои игры без меня

Wayf@rer
11.03.2019, 16:34
Если человек дошел мозгами до багажника из палок и веревок
Я не очень понял к чему сарказм. Был ашанподвес и старый рюкзак - с чем было, с тем и поехал.

Elena2000
11.03.2019, 16:50
не, в ваши игры не играю, извините
Что вы хотите этим сказать? В вас говорит гордость новичка, дошедшего до всего своим мозгом. Повторюсь, ваши сумки восхитительны. очень красивы, очень профессиональны и аккуратны. И ваши советы очень продуктивны и помогают. Я сама спрашивала у вас не однократно.
Но все немного проще чем вы об этом говорите, вот и все что я хочу сказать, конечно, не вам, а тем, кто читает и подумывает: а не взяться ли мне самому.
Я говорю: вообще не проблема. Можно взяться. Если есть навык шитья или если руки не из ж. Хотя, думаю, все, кто умеет шить уже сшили :).

Piramidon
11.03.2019, 17:00
Хотя, думаю, все, кто умеет шить уже сшили .
И ничего не спрашивают. Если чел не способен при обилии инфы в сети сам все найти - может и не его это? В конце концов зачем об этом думать? Найдется кто-то кто мне все расскажет. Видимо что прошло мимо.Гребень уже давно все про рукожопье врожденное отписал.

Wayf@rer
11.03.2019, 17:11
Найдется кто-то кто мне все расскажет.
Собственно, почему бы и нет?

Или это такой вариант снобизма/дедовщины: "раз я сам до всего дошёл, то никому разжёвывать и не буду"? Из серии "домашку списать не дам, там всё просто"?

Dmitry Lozhnikov
11.03.2019, 17:13
Вот передо мной сейчас стоит весьма острый вопрос подбора сумочек на двухподвес с нормальным суммарным объёмом и весом. И что-то просто он не решается.

Скажите, а получается какая-нибудь выгода от подвеса? Мне навскидку кажется, что даже с вашей задней сумкой из похода по Крыму особо быстро вниз не пофигачишь.

Wayf@rer
11.03.2019, 17:26
Скажите, а получается какая-нибудь выгода от подвеса?
ИМХО вопрос не имеет адекватного ответа.

Прежде всего я хожу на подвесе, потому что мне так комфортнее. У меня есть и ригид-спеш с карбоновой вилкой, но не зашло, не привык к тряске. На подвесе банально меньше нагрузки на ноги, потому что неровности не приходится отрабатывать. Девушка сейчас тоже переходит на подвес - на хардтейле даже с параллелограмным штырём недостаточно комфортно.
Вообще подвеска прощает неаккуратную технику езды.


Вниз можно ездить достаточно быстро. Даже при моей далеко не идеальной технике, ни разу никто в походе (даже на 29" хардтейле) не смог за мной хотя бы удержатся на каменистых спусках, хотя на ровных участках те же люди меня легко делали.

Глобально подвес даёт комфорт плюс фан от катания вниз. Как говорит девушка: "поверхность выглаживается".
https://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=534667&stc=1

По ощущениям, я бы его с удовольствием поменял на 29" или 27,5"+ подвес. Но не хардтейл.

Wayf@rer
11.03.2019, 17:52
3:15+ 4:03+

https://www.youtube.com/watch?v=2KSlncy4N0A
4:34+ 5:29+

https://www.youtube.com/watch?v=DM7O5jnqeec

Как-то так. То есть это без применения особых скиллов даунхилла, чисто на фане и с полной загрузкой в плане палаток, котелков и еды на несколько дней.

Dmitry Lozhnikov
11.03.2019, 18:58
Спасибо!
Прикольно, что у рамы достаточный запас прочности, что можно с большой подседельной сумкой фигачить по камням, корням и проч.

_MMX_
11.03.2019, 19:16
Вот передо мной сейчас стоит весьма острый вопрос подбора сумочек на двухподвес с нормальным суммарным объёмом и весом. И что-то просто он не решается.И не решится. Даже если обзаводиться самым легким и компактным снаряжением, более или менее длительный и автономный поход на подвесе - это почти всегда + заплечный рюкзак.

live15
12.03.2019, 01:23
Скажите, а получается какая-нибудь выгода от подвеса? Мне навскидку кажется, что даже с вашей задней сумкой из похода по Крыму особо быстро вниз не пофигачишь.
Я езжу на подвесе - потому что он у меня есть. А есть он у меня - т.к. это офигенный летний велосипед.
И можно добраться до места стоянки с полной загрузкой, а потом делать радиалки с минимальной.
Но и с полной загрузкой можно проходить большинство крымских трейлов, правда, не так фаново, как пустым.

Dmitry Lozhnikov
12.03.2019, 01:39
Вот тут чуваки очень прикольно на подвесах на камеру прыгают
https://www.youtube.com/watch?v=WFIrHgleSxs

CaRB0FoSS
19.03.2019, 17:10
Двести страниц лопатить тяжко :unknw: . Что из покупного на хардтейл для смены парадигмы со стандартных классических ортлибов 2х20 литров на стальном багажнике tubus. Хотелось бы получить полезного объема хоть 60% от того что было и защищенность от дождя на уровне классических боковых ортлибовских сумок. Цель - пройти МТБ маршрут №1 у швицеров на вело а не пешком, что довольно затруднительно в варианте муловодства с боковыми сумками на багажниках., т.к. тут же всё оторветсо и поломаетсо ибо все эти пластиковые хрени для асфальта или максимум нежной гравиечки.
Вариант индпошива своими силами отвергаю, без опыта шитья, кроя, понимания материалов и отсутствия брутальной швеймашины будет ерунда. Во что это может стать в финансовом плане, если брать проверенные байкпакерские шняги с байк-компонента. Какие именно зарекомендовали себя наилучшим образом?

Срачь провоцировать не собираюсь - это именно опрос, на каких решениях остановились реальные байкпакеры после отфильтровки негодного и остромодного.

Piramidon
19.03.2019, 17:14
реальные байкпакеры
Браток, слышь...пагади...я попкорном затарюсь.:haha:

CaRB0FoSS
19.03.2019, 17:39
Браток, слышь...пагади...я попкорном затарюсь.:haha:

Ты эта, если по делу чего, пиши не стесняйся. Но бонок паять на раму не предлагай, нетути их там и не будет, ибо люминь.

Николя, вот те хрест - я на жылезных патриотических Стелсах с надписями дезигн бай веломоторос раша, родимых раскатывал за бугром последние годы, а не на всяких бездуховных Сурле как у табе. Грешен только тем, что прикрячивал ихние же сурлевские жылезные вилки ну и трансмиссию не от туриста, ясное дело.

Но всё меняется, прельстился смузи с маффинами, может вообще на старости лет стану метросексуалом


https://pobierak.jeja.pl/images/5/f/6/118967_hipsterkolaj.jpg

_MMX_
19.03.2019, 17:57
Что из покупного на хардтейл для смены парадигмы со стандартных классических ортлибов 2х20 литров на стальном багажнике tubus. Хотелось бы получить полезного объема хоть 60% от того что было и защищенность от дождя на уровне классических боковых ортлибовских сумок.Ну, если тупо взять те же нарульный и подседельный отрлибы, то это 30 л полностью водозащищенного объема и около 200 евро. Можно добавить сумку-треугольник в раму или взять маленький рюкзачок, который окажется полезным на маршруте "пониженной" проходимости, где, возможно, придется и потаскать велик. Это так, стартовый вариант для размышлений, ибо в байкпакинге все индивидуально и сильно зависит от длительности и автономности маршрута.

vittoo
19.03.2019, 18:46
страсти-то какие. если тубус уже есть, то купить ортлибовские гермы одну на 22л взад, другую на 13л руль тире 60 баксов. по крайне мере хоть жо... свешивать можно будет

CaRB0FoSS
20.03.2019, 08:04
Ну, если тупо взять те же нарульный и подседельный отрлибы, то это 30 л полностью водозащищенного объема и около 200 евро. Можно добавить сумку-треугольник в раму или взять маленький рюкзачок, который окажется полезным на маршруте "пониженной" проходимости, где, возможно, придется и потаскать велик. Это так, стартовый вариант для размышлений, ибо в байкпакинге все индивидуально и сильно зависит от длительности и автономности маршрута.

я не собираюсь влезать в байкпакинг с ногами и хвостом (это ответ на "стартовый вариант"), экспериментировать, подбирать, покупать и потом продавать ненужное, купленное из-за отсутствия опыта и понимания. Стартовый вариант - он же окончательный, ничего кроме нарульной и заседельной гермосумок + имеющиеся небольшие 15-20 литровые рюкзаки на спину. Цель - проехать вдвоем несколько интересных МТБ маршрутов в Альпах а не протащить там велы со стандартными боковыми ортлибами с их хилым креплением к стандартному велобагажнику . Об автономе там говорить смешно, максимум пара дней без магазинов, вода везде.
Просто спросил проверенные годные покупные сумки, с надежной утяжкой, годным креплением к рулю и подседельному штырю и т.п. вы же тут на 200 страниц наговорили, неужели не сложилось консенсуса?

Fleymerillo
20.03.2019, 08:47
неужели не сложилось консенсуса?
ты серьезно думаешь, сюда за этим ходят?)))

Мне понравился комплект от сальсы, но это чистой воды вкусовщина + желание отодвинуть переднюю сумку от руля. Местные акссыкалы советуют ортлиб и это, наверное, правильнее в общем случае.

CaRB0FoSS
20.03.2019, 09:30
ты серьезно думаешь, сюда за этим ходят?)))

Мне понравился комплект от сальсы, но это чистой воды вкусовщина + желание отодвинуть переднюю сумку от руля. Местные акссыкалы советуют ортлиб и это, наверное, правильнее в общем случае.

спасибо, Лёша. До июля еще есть время да и жена всегда сопротивляется лишним тратам и в сильном сомнении, менять ли устоявшийся бомж-формат.

_MMX_
20.03.2019, 11:11
вы же тут на 200 страниц наговорили, неужели не сложилось консенсуса?Я же предложил конкретный вариант. Что не понравилось?

CaRB0FoSS
20.03.2019, 11:45
Я же предложил конкретный вариант. Что не понравилось?

как-раз понял, что смотреть в сторону ортлиба или сальсы (второй ответ). Ну и в голове нужно кой-чего поправить, ибо правила разумной упаковки, видимо, сильно отличаются от навесно-сумочных, лишний раз снимать не станешь, время заворачивания/надежного-приторачивания сильно больше чем раньше и всё необходимое для быстрого доступа до стоянки/обеда, штормовые куртки, легкий перекус и пр. должны быть за спиной.

Анжуйский
20.03.2019, 15:15
За спиной ничего не должно быть...:rolleyes:

lubsan81
20.03.2019, 16:40
Можно на Али комплект взять для начала. Если подойдет, то со временем на западные бренды перейти можно. Мне комплект из серии Roswheel Attack обошлась как одна сумка от Ортлиба или Ревелэйт с Байк24. Только не надо смотреть на самое дешёвое.

---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:37 ----------

Думаю надо изначально избегать рукзака за спиной. Поясная сумка хорошая лучше подойдёт для важной мелочевки.

live15
20.03.2019, 19:50
Трейлрайдеры наоборот ездят с рюкзаком, и стараются вообще ничего не навешивать на велосипед. Думаете, они идиоты?

Piramidon
20.03.2019, 19:54
Трейлрайдеры наоборот ездят с рюкзаком, и стараются вообще ничего не навешивать на велосипед. Думаете, они идиоты?
Ну где ты тутава, милчел, видел энтих, простиоспыдя,

Трейлрайдеры
Здесь 99% тусни " купить много жратвы, увезти подальше и сожрать.

Анжуйский
20.03.2019, 19:58
Трейлрайдеры наоборот ездят с рюкзаком, и стараются вообще ничего не навешивать на велосипед. Думаете, они идиоты?

Риторический вопрос:)

live15
20.03.2019, 20:04
Человек просил совета для прохождения альпийских трейлов.

barh
20.03.2019, 20:05
Трейлрайдеры наоборот ездят с рюкзаком


с рюкзаЧком.
тул, аптечка, кофта,


куда ездят? ))

live15
20.03.2019, 20:43
тул, аптечка, кофта,
вода, еда.
Иногда на весь день.
Больше вниз, но иногда и вверх.

В Крыму летом в +35 мне было некомфортно с рюкзаком, и вообще в одежде.
А вот в Крыму весной в +20 - вполне себе нормально. Даже в плюс - в дождь спину не мочит.
Понятное дело, что всё снаряжение и весь запас провизии в рюкзак пихать не надо.

---------- Добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:42 ----------

И везде где могу - езжу без рюкзака.
Но ради того, чтоб ездить без рюкзака, возить штаны на багажнике? Нет уж, это пройденный этап.

Избавиться от рюкзака помогла бы рамная сумка, но её надо шить на заказ под конкретную раму.

barh
20.03.2019, 20:49
"трейл-райдинг"
))
это же фан.
Покатушка/закатушка. Оно же недо-XC, оно же недо-DH
))

каким боком Это здесь, в теме : "перевоз шмота в походе???

vittoo
20.03.2019, 20:55
вот интересно, а если какой чувачок спросит за езду по шосце, то ему надо советовать разделочную рогатку и комбез в облипон? это веломания, детка!

live15
20.03.2019, 21:19
это же фан.
Покатушка/закатушка. Оно же недо-XC, оно же недо-DH
Пф.
Это недозакатушка выматывает почти всегда сильнее, чем перевоз шмота в походе.

barh
20.03.2019, 21:20
Тренируйся, Бро.

WarChief
21.03.2019, 12:18
Палатка на руль, вещи в подседельную, 2 батла воды в раму. Куда девать спальник, коврик, горелку? Только в рюкзак. Без рюкзака только с цивильным ночевками.:(

vittoo
21.03.2019, 12:26
палатка, коврик на руль. перекус, дождевик туда же. шмот, спальник, газ в подседелку. 2 батла, ремкомплект в раму, горелку в карман. рюкзак? тоже в карман - пивас на ночлежку подвести

WarChief
21.03.2019, 12:39
палатка, коврик на руль. перекус, дождевик туда же. шмот, спальник, газ в подседелку. 2 батла, ремкомплект в раму, горелку в карман. рюкзак? тоже в карман - пивас на ночлежку подвести

Речь идет конкретно об alpine bike trail. То есть задача не просто рассовать все по велику, лишь бы избавиться от велоштанов, а чтоб еще это как-то управлялось. И да, я сомневаюсь, что ночью в Альпах можно позволить себе летний спальник размером с кулачок.

Bikeuser
21.03.2019, 13:10
Как думаете, кожаная внутрирамная сумка по типу такой http://www.bikepacking.com/bikes/michael-dammers-surly-karate-monkey/ имеет смысл?
У меня пара больших кусков кожи 4мм толщиной осталась от прошлого хобби, вот думаю - имеет смысл или нет?

Крайний
21.03.2019, 13:19
Bikeuser, а смысл? Тяжелая же будет.
С кожей 4мм. вероятность невысока, но со временем, при частом воздействии воды и других жидкостей, сумка может "забеременеть". Особенно если не будет внутренних отсеков и набивать без меры.

Собственно на фото по ссылке видно что сумка набита и бока выпирают.
Для кого то некритично, для кого то важно, уже обсуждался этот момент не так давно.

Хотя если кожу перед шитьем хорошенько пропитать в желатине, станет твердой (из опыта работавших с кожей, можно добиться того что станет твердой как фанера).

Bikeuser
21.03.2019, 13:51
deleted

Black Serge
22.03.2019, 15:40
Речь идет конкретно об alpine bike trail. То есть задача не просто рассовать все по велику, лишь бы избавиться от велоштанов, а чтоб еще это как-то управлялось. И да, я сомневаюсь, что ночью в Альпах можно позволить себе летний спальник размером с кулачок.
Именно если рассовать, то управляться будет хорошо. Тяжесть в раму, на руль пару кило и чтобы не болталось, подсиделку с антираскачкой, рюкзак по вкусу. А вопрос спальника это вопрос высоты, сезона, одежды в которой влезать, наличия жировой прослойки и умения страдать.

live15
22.03.2019, 15:45
на руль пару кило и чтобы не болталось, подсиделку с антираскачкой
На руль чтобы не болталось, и не терлось о стакан, тогда можно и больше - килограмм 5 (только вилку подкачать).
В подседелке у меня ездили спальник и одежда - поэтому раскачки не ощущалось вообще, хотя была самая дешевая.

Black Serge
22.03.2019, 15:57
Вопрос имею. Очень нравится topeak frontloader по своей концепции модульности.
Судя по фото, к ней можно штатными ремнями прицеплять ещё одну внешнюю сумку что вообще отлично.
Вопрос - что бы такое туда повесить чтобы была емкость в пару литров с быстрым доступом (молния сверху или типа того, водонепроницаемая и желательно быстросъемная. Чтобы кинуть туда телефон, кошелек, нарукавники итд.
Есть готовые варианты?

536763

ionivan
22.03.2019, 16:01
Вопрос имею. Очень нравится topeak frontloader по своей концепции модульности.
Судя по фото, к ней можно штатными ремнями прицеплять ещё одну внешнюю сумку что вообще отлично.
Вопрос - что бы такое туда повесить чтобы была емкость в пару литров с быстрым доступом (молния сверху или типа того, водонепроницаемая и желательно быстросъемная. Чтобы кинуть туда телефон, кошелек, нарукавники итд.
Есть готовые варианты?

536763

Так это у многих приличных производителей сделано, например, у ortlieb:
536776
Сумка довольно быстро снимается, в комплекте ремень на плечо.
Непромокаемая, объём 3.5 л. У китайцев есть клон, вероятно он даже подходит к орлибу.

Black Serge
22.03.2019, 16:07
На руль чтобы не болталось, и не терлось о стакан, тогда можно и больше - килограмм 5 (только вилку подкачать).
В подседелке у меня ездили спальник и одежда - поэтому раскачки не ощущалось вообще, хотя была самая дешевая.
Больше двух на мой вкус уже не для трейлов, а я вешу 95 и катаю достаточно технично. Кому-то и двух будет много. Дело в том что инерцию никуда не денешь - надо для поворота руля сначала придать угловую скорость грузу, а потом его остановить. Это требует некоторого привыкания, понижает точность и в целом утомляет если надо так рулить целый день.
Пятикилограммовый свинцовый брусок, жёстко закрепленный вдоль оси наверное не напрягал бы, но реальный груз увы намного более громоздкий и момент инерции будет расти даже не пропорционально массе груза а скорее квадратично (поскольку плотность примерно константа а значит каждый следующий килограмм будет располагаться еще дальше от оси)

Fleymerillo
22.03.2019, 20:38
Кто-нибудь в курсе, бюджетное крепление для гермомешков на ригидные вилки (не имеющие отверстий под болты) существует? Для перевозки объемных, но не тяжелых грузов. Нашел у англичан решение. Но там ценник ~15 к руб за два комплекта (на обе стороны), и это без доставки и комиссии конторы пересыла... а что за решение у островитян?

Black Serge
22.03.2019, 22:51
Кто-нибудь в курсе, бюджетное крепление для гермомешков на ригидные вилки (не имеющие отверстий под болты) существует? Для перевозки объемных, но не тяжелых грузов. Нашел у англичан решение. Но там ценник ~15 к руб за два комплекта (на обе стороны), и это без доставки и комиссии конторы пересыла...
Навскидку есть вариантов пять разной степени колхозности, от копеечных до пары тыщ за сторону.
1. Готовый
https://www.bike-components.de/de/Topeak/VersaCage-Gepaeckhalterung-p65565/schwarz-universal-o200001/
2. Полуфабрикат + любой эникейдж
https://www.bike-components.de/de/Topeak/VersaMount-Flaschenhalter-Schelle-Modell-2018-p61886/schwarz-universal-o200001/
3. Просто два новомодных пластиковых ремня, зафиксировать на вилке изолентой для удобства чтобы были на месте и не сползали.
4. То же что 3 и загнутая пластина чтобы на ней герма "стояла", ее тоже изолентой.
Короче аналог вот этого только без точек крепления
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=218323;menu=1000,5,128,68; pgc%5B2543%5D=6936
Просто два ремня стоят 15 баксов, платить 50 на эту рамку как то перебор кмк
А можно и с точками - см ниже.
Изоленту прямо рекомендуют на байкпакинг.ком, крепить кейджи для фляг в любом месте. Говорят один мааленький моток на кейдж.
5. Есть вариант сколхозить точки крепления типа как 2 ещё дешевле и проще, с помощью автомобильных металлических хомутов и например вот такого адаптера
https://www.bike-components.de/de/Topeak/Alt-Position-Cage-Mounts-Adapter-fuer-Flaschenhalter-Modell-2018-p61885/
6. А есть такие же адаптеры под стяжки
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=278664;menu=1000,5,128,68; pgc%5B2543%5D=6936;orderby=2
Хотя нет, они чуть для другого - но стяжки и изолента я думаю справятся.

7. Или такие
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=218385;menu=1000,5,128,68; pgc%5B2543%5D=6936

taostream
22.03.2019, 23:11
5. Есть вариант сколхозить точки крепления типа как 2 ещё дешевле и проще, с помощью автомобильных металлических хомутов и например вот такого адаптера

Мой выбор:
536869
2 таких хомута и не нужно никаких адаптеров. если заменить болт на шпильку то можно закрепить 2 кейджа по бокам.

Elena2000
22.03.2019, 23:57
Сумка довольно быстро снимается, в комплекте ремень на плечо.
Непромокаемая, объём 3.5 л. У китайцев есть клон, вероятно он даже подходит к орлибу.
извините, что встреваю. но сумка эта, как и клон, имеет один существенный недостаток:у крепления к большой сумке нет фиксатора. поэтому от тряски она сползает вниз. Как её зафиксировать, кроме как обычными английскими булавкам к стропе, я пока не придумала.

vittoo
23.03.2019, 00:57
нет там никаких недостатков. охватывающие герму и фиксирующие сумку стропы пришиты и не могут прокручиваться. если только вы их не отпороли или каким-то особо извращенным способом не продели в крюки
https://i.ibb.co/Z8d28Tn/ortlieb-handlebar-pack-review-31.jpg

Primorsky
23.03.2019, 13:10
а что за решение у островитян?


Gorilla clip + Gorilla cage + сумки

https://www.cyclemiles.co.uk/shop/products/

Картинка: https://i.ytimg.com/vi/wZm5mV_lMPs/maxresdefault.jpg

Основная фича это конечно быстросъемность




Навскидку есть вариантов пять разной степени колхозности, от копеечных до пары тыщ за сторону.

Благодарю за идеи. Топиковский вариант из относительно бюджетных пока больше всего нравится.
В идеале (имхо) все-таки лучше использовать высокопрочный пластик в качестве креплений, особенно если вилка у вела не из металла и не массивная (как у меня). Ну и подставка (рамка под сумку) всяко полезна для стабилизации. Без нее, как я подозреваю, как ремешки не затягивай., сумки все-рано сбиваться будут, при езде вне ровного асфальта особенно и если груз внутри аморфный (одежда, к примеру).
И, и как бы еще быстросъемность реализовать т.е. отстыковку и пристыковку упакованной сумки. Может быть полезно в определенных ситуациях. Но в этом случае явно простым "колхозом" уже не обойтись (возможно дешевле будет на готовое решение разориться)

Николай Б.
23.03.2019, 14:20
Просто два ремня стоят 15 баксов, платить 50 на эту рамку как то перебор кмк

А не подскажете ли, где такие ремни (Voile, эластичные) продаются по такой цене? Чего-то не нашел пока, а вещь полезная.

степняк
23.03.2019, 14:45
прилепили б прижимные рамки как советских багажниках
и делу конец

Fleymerillo
23.03.2019, 15:31
Primorsky, вот вариант на все случаи жизни тогда (https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=255097;menu=1000,5,128,68; mid=0;pgc=0) (почти на все. диаметр груза - не более 80 мм)

pelm
23.03.2019, 16:32
прилепили б прижимные рамки как советских багажниках
и делу конец
Рамка не такая универсальна.
А вообще в багажниках Racktime она идет как опция.

ВячеславИваныч
23.03.2019, 16:53
А не подскажете ли, где такие ремни (Voile, эластичные) продаются по такой цене? Чего-то не нашел пока, а вещь полезная.
У производителя) есть аналоги https://ice-age.ru/collection/ski-tour

степняк
23.03.2019, 18:41
537047

Халиков Олег
23.03.2019, 19:07
Куплю ломанные багажники. :)

Prieffi
24.03.2019, 11:18
Сумками этого производителя пользовался кто-нибудь? http://kasybag.com.ua/

Зорг
27.03.2019, 22:00
Господа, посоветуйте лёгкий спальник...летнай вариант,Балканы!

vittoo
27.03.2019, 22:42
пуховой aegismax nano который, красненький вроде, 400гр, ужимается до пивной банки. в nano допилили до ума первый вариант

ВячеславИваныч
28.03.2019, 01:45
пуховой aegismax nano который, красненький вроде, 400гр, ужимается до пивной банки. в nano допилили до ума первый вариант
А почему у именно нано? Там же тёплые швы только в районе груди? И что с размерностью на рост 178, м или л?)

whiskas235
28.03.2019, 07:07
пуховой aegismax nano который, красненький вроде, 400гр, ужимается до пивной банки. в nano допилили до ума первый вариант
Вот кстати да, что там с размерами - на рост 182 лучше брать М или L ?
И что было хуже дО усовершенствований (в старой версии)?

vittoo
28.03.2019, 09:06
рост тут дело вторичное, главное - ширшиня. мне направится, когда просторнее, чтоб и шмот поддеть можно было. во второй версии есть три модели вроде, от первой отличаются внутренней тканью и швами, есть вариант с теплыми.
https://ru.aliexpress.com/item/AEGISMAX-95/32960683471.html

Анжуйский
28.03.2019, 12:40
Пуховые спальники коконы менее универсальны и комфортны... Бери нормальный конверт https://aegismax.ru.aliexpress.com/store/group/Envelope/727569_513879388.html

vittoo
28.03.2019, 13:13
а какая универсальность требуется от пухового спальника летом? на свежей росе повалятся? или под искрами у костра посидеть?

Анжуйский
28.03.2019, 13:37
а какая универсальность требуется от пухового спальника летом? на свежей росе повалятся? или под искрами у костра посидеть?

Расстегнуть его и укрыться как одеялом, застегнуть его и залезть как в спальник. :good:

ВячеславИваныч
28.03.2019, 13:46
https://www.ebay.com/itm/AEGISMAX-Goose-Down-Mummy-Sleeping-Bag-Ultralight-For-Camping-Backpacking-Hiking/232996204363 здесь цены лучше

vittoo
28.03.2019, 14:08
Расстегнуть его и укрыться как одеялом, застегнуть его и залезть как в спальник. :good:
одеяло будет в полтора раза больше места занимать, для такой же "энергоэффективности" потребуется большее наполнение. а тема вроде про пакинг, где каждый миллилитр объема считается.

Крайний
28.03.2019, 14:39
Байкпакинг у каждого свой. Если места хватает, почему нет. Я вообще начинал с пончо и лайнера к нему. Со временем на смену пончо пришло спасодеяло, а лайнер остался. Завернуться, накинуть на плечи, накрыться, нужное вписать. Удобно. В краснодарском крае в начале июня пару раз хватило и спасодеяла и куска парашютного шелка. Но уже на грани комфорта. Одну ночь нормально, вторую уже не очень.
Со спасодеялом есть одна проблема: если едешь не один, не бери его, сам не выспишься и другим не дашь. И остальных заставь выкинуть его еще на стадии сборов. :rolleyes:

vittoo
28.03.2019, 15:08
ну как свой. нормы-то примерно одни - 25 литров + складная пивовозка. иначе цирк

Крайний
28.03.2019, 15:23
Вооот. Кого то волнует этот пресловутый "цирк", а кого то нет.
Это как спускаться с Тейде с девушкой. Никакими коврижками ты не заставишь её запихать газетку под майку. Хоть кол на голове теши. "А ты отдай мне свой жилет, а сам запихивай себе что хочешь." И ведь отдашь, никуда не денешься. :rolleyes:

Анжуйский
28.03.2019, 22:48
Это все фигня, как говорил Виталий Абалаков, это что за маршрут, на котором глаза на лоб не лезут...

Gleb G
29.03.2019, 01:25
Со спасодеялом есть одна проблема: если едешь не один, не бери его, сам не выспишься и другим не дашь. И остальных заставь выкинуть его еще на стадии сборов.
меня соседи уверяли, что не слышали) А так - есть менее шуршащие и более прочные варианты на тканной основе.

Крайний
29.03.2019, 10:11
Gleb G, да, они разные. Сейчас я конкретно про оранжевую фольгу. Если вдвоем в палатке, шуршание напрягает.
Сейчас у меня чуть другие - тоже фольга, но серебристая, из Сплава. В последнее время в спартанских условиях ночую редко, как они в этом плане не знаю. Но тоже шуршит. Застилал ими кровать - отучал приемного кота валяться на ней.
Он очень не любит эти звуки. Несколько раз застелишь - на пару месяцев помогает. Потом у кота падает АЗ, он начинает опять покушаться на кровать. Застелишь и угораешь как он расслабившись, с разбега залетает на кровать и пугается.

Вообще используем довольно активно. На детёнышей накинуть сразу после забега, на мамашу их на рогейне. В Калелье использовали в качестве подстилки на пляже. Экспериментировали с термосами из нержавейки - нарезали куски, заворачивали в них термос и вставляли в штатный чехольчик. Какой то толк вроде есть, остывает помедленнее.

Анжуйский
29.03.2019, 10:28
Кстати, пара газет, типа Аргументов и Фактов, равномерно распределенные по телу под одеждой, прекрасно работают в качестве аварийного одеяла:)

lubsan81
29.03.2019, 11:52
Какие есть недорогие варианты для ночлега с минимальными весом? На али вижу москитную сетку в виде узкой палатки без стоек (https://ru.aliexpress.com/item/2017-260/32833751469.html), 260 гр. 5 колышек и пара растяжек, молния сверху. К нему Пончо палатку 200 гр (https://ru.aliexpress.com/item/Naturehike-Single-Person-Poncho-Raincoat-Backpack-Cover-Outdoor-Awning-Camping-Mini-Tarp-Sun-Shelter-20D-Silicone/32813446817.html). Тоже с Али.
Смотрится сомнительно, но стоит недорого. Покупать для пробы на себе как то дороговато будет.
У кого какие проверенные варианты есть? Полноценную палатку возить все время лениво иногда.

Анжуйский
29.03.2019, 12:03
Какие есть недорогие варианты для ночлега с минимальными весом? На али вижу москитную сетку в виде узкой палатки без стоек (https://ru.aliexpress.com/item/2017-260/32833751469.html), 260 гр. 5 колышек и пара растяжек, молния сверху. К нему Пончо палатку 200 гр (https://ru.aliexpress.com/item/Naturehike-Single-Person-Poncho-Raincoat-Backpack-Cover-Outdoor-Awning-Camping-Mini-Tarp-Sun-Shelter-20D-Silicone/32813446817.html). Тоже с Али.
Смотрится сомнительно, но стоит недорого. Покупать для пробы на себе как то дороговато будет.
У кого какие проверенные варианты есть? Полноценную палатку возить все время лениво иногда.

Кредитная карточка:)  а так однослойная палатка типа Vaude Refuge -- 500 грамм на человека

lubsan81
29.03.2019, 12:22
Анжуйский, написано про 1 кг. без стоек у этой палатки.

Крайний
29.03.2019, 12:46
Кстати, пара газет, типа Аргументов и Фактов, равномерно распределенные по телу под одеждой, прекрасно работают в качестве аварийного одеяла:) Да, утепляться целлюлозно-бумажными изделиями это старая тема. Не только выживательно-походная но и физкультурно-спортивная.
Некоторые гонщики даже на грантурах иногда засовывают газету под джерси перед продолжительным спуском. А спускаются они ого го на каких скоростях, пробирает до костей.
В трансляциях с горных этапов иногда проскакивает как гонцы из числа лидеров едут в гору расстегнув джерси, организм кипит. Перед спуском кто нибудь да и возьмёт заботливо предложенную зрителем газетку. Не скажу что постоянно, но пару раз такое видел. И прекрасно их понимаю. Я однажды на спуске так задубел, что не мог выстегнуть ногу. Даже слегка испугался за колено, вечером какую то заморскую мазюку втирал. После того случая перестал устанавливать рекорды скорости. Нафиг надо. Сопли и слезы не капают а чуть ли не в уши стремятся. Другие прелести. :laugh2:
А некоторые дамы принципиально отказываются утепляться подобным образом. :rolleyes:

_MMX_
29.03.2019, 13:03
Не вижу смысла в подобных самоистязаниях. Уж лучше один раз портатиться на нормальную современную палатку. Их вес как раз около 1 кг, и это будет полноценная двухслойная однушка с дугами.

Fleymerillo
29.03.2019, 13:09
_MMX_, здравые мысли тут не в почёте.

Piramidon
29.03.2019, 13:13
_MMX_, здравые мысли тут не в почёте.
Ну сама идея притарчивания кулечков в самых неожиданных местах не совсем здравая.

Gleb G
29.03.2019, 13:17
Некоторые гонщики даже на грантурах иногда засовывают газету под джерси перед продолжительным спуском. А спускаются они ого го на каких скоростях, пробирает до костей.
Но это не относится к ночлегу. Будет работать во-первых - только в случае сухости, во-вторых - закрывать только область, пропуская по краям.

---------- Добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:14 ----------


Какие есть недорогие варианты для ночлега с минимальными весом? На али вижу москитную сетку в виде узкой палатки без стоек, 260 гр. 5 колышек и пара растяжек, молния сверху. К нему Пончо палатку 200 гр. Тоже с Али.
Смотрится сомнительно, но стоит недорого. Покупать для пробы на себе как то дороговато будет.
У кого какие проверенные варианты есть? Полноценную палатку возить все время лениво иногда.
Спас. плед (лавсан), москитная сетка на голову (мешочек). Максимально грамм 120, думаю, набёрется при толстом пледе. По стоимости - думаю, рублей в 600 и сейчас уложиться можно. Ну и аэрозолем от насекомых по желанию продублировать.
Вариант хорош, если одному спать. Сам ездил так неоднократно. При околонулевой надевал ещё лёгкую пуховку.
Если с барышнями играть - палатка нужна, конечно.

Добавил:
Да, на счёт укрытия от дождя - а таком раскладе ездил либо когда дождя не обещали на одну ночь, либо с вариантом найти подходящее укрытие без проблем (навес и т.п.). А так - первые разы брал ссобой тент на компанию, под ним заодно и спал. А последние - тестил самодельный бивуачный мешок-палатку с тем же лавсаном.
Лежит масса разного экипа, кое-что 15-летней давности, потому без особого труда и подбираю по-случаю и экспериментирую.Главное - планирование.

vittoo
29.03.2019, 13:23
Какие есть недорогие варианты для ночлега с минимальными весом?
вот (https://ru.aliexpress.com/item/590G-Camping-Tent-Ultralight-1-2-Person-Outdoor-20D-Nylon-Both-Sides-Silicon-TrailStar-Pyramid-shelter/32792535051.html) универсальный вариант без самоистязания. плюс складная стойка на 4 секции, есть в видосе (https://youtu.be/RZPaxZ6aB3A)
https://i.ibb.co/Zx7yJvK/Untitled-1.jpg

Gleb G
29.03.2019, 13:43
Да, кстати, под спас. пледом с самоистязаниями тоже, думаю, не сложится - шуршать сильно будет :laugh2:

Крайний
29.03.2019, 14:31
Но это не относится к ночлегу. Будет работать во-первых - только в случае сухости, во-вторых - закрывать только область, пропуская по краям. так я ночевать под газетками и не призываю. Хотя вариант, если газет много, бомжи у Милано Чентрале так и ночуют. Судя по всему, смешная сцена на скамейке у Чаплина - не гипербола.
Это как пример что газета может послужить с пользой в обычной веложизни, хоть на стоянке, хоть при езде. :rolleyes:

Touma
29.03.2019, 14:38
Какие есть недорогие варианты для ночлега с минимальными весом? На али вижу москитную сетку в виде узкой палатки без стоек (https://ru.aliexpress.com/item/2017-260/32833751469.html), 260 гр. 5 колышек и пара растяжек, молния сверху. К нему Пончо палатку 200 гр (https://ru.aliexpress.com/item/Naturehike-Single-Person-Poncho-Raincoat-Backpack-Cover-Outdoor-Awning-Camping-Mini-Tarp-Sun-Shelter-20D-Silicone/32813446817.html). Тоже с Али.
Смотрится сомнительно, но стоит недорого. Покупать для пробы на себе как то дороговато будет.
У кого какие проверенные варианты есть? Полноценную палатку возить все время лениво иногда.


Для лета отлично, но не боле того. Я брал сетку, тент 2 на 2 и легкий пух спальник на али. Все отлично.

вот фото по ссылке
https://www.instagram.com/p/BkKCrahB29W/
(https://www.instagram.com/p/BkKCrahB29W/)
На 2-3 дня ок, для более длинных походов, однозначно, брать полный фарш. Единственное пуховые спальники, особенно из китая долго не живут, пух слеживается. В сложные походы беру легкий прималофт.

Dmitry Lozhnikov
29.03.2019, 15:15
lubsan81, мне сейчас такая сетка едет. Тент наверное сплавовский возьму https://www.splav.ru/catalog/tourism-outdoor/tents/awning/tent-odnomestnyj-lost/,


только сначала с куском полиетилена потестю.

lubsan81
29.03.2019, 15:45
Для одиночных ПВД с ясной погодой думаю о таких вещах.

Gleb G
29.03.2019, 17:07
так я ночевать под газетками и не призываю. Хотя вариант, если газет много, бомжи у Милано Чентрале так и ночуют. Судя по всему, смешная сцена на скамейке у Чаплина - не гипербола.
Так речь шла о ночёвке. Кто-то может да перепутать.

Влажность важна. Потому и спасают традиции, когда нет времени или возможности обдумать и осмыслить. Газетами и в Москве бомжики раньше кутались, но - не на любую погоду, или - менять. Это уже на крайности тянет, на мой взгляд.

Fleymerillo
29.03.2019, 17:18
Ну сама идея притарчивания кулечков в самых неожиданных местах не совсем здравая.
ну хз. я таки закупился комплектом пукпукинга. такшо папрашу.

Piramidon
29.03.2019, 17:36
ну хз. я таки закупился комплектом пукпукинга. такшо папрашу.
Ты поди и в господа нашего , Иисуса Христа, истово веришь. Тебе отпущается грех кулечкопритарчивания. Иди с миром.

Карагем
30.03.2019, 09:44
https://i.ibb.co/myBK7f6/IMG-3964.jpg (https://ibb.co/GMJDjzc)

https://i.ibb.co/BnTKL5T/IMG-3971.jpg (https://ibb.co/5KsxTgs)

Под рамой на нейлоновых стяжках укреплен флягодержатель с 2-х литровой бутылкой, фиксировал её кусками камер.

https://i.ibb.co/NjHDDYL/IMG-3966.jpg (https://ibb.co/tsWjjCb)

https://i.ibb.co/Qpm4tKR/IMG-3967.jpg (https://ibb.co/GnPqN5L)

Нарульная сумка хороша тем, что крепление на руль к ней не пришито, поэтому она снимается за секунду и её можно спрятать в гермомешок и ехать в полной уверенности, что вечером переоденешься в сухие вещи и в сухой палатке залезешь в теплый спальник. Её я не нагружал: палатка, котелки, коврик - вот и все.

https://i.ibb.co/TmzZggy/IMG-3968.jpg (https://ibb.co/86FJ77k)

https://i.ibb.co/rpn4GqQ/IMG-3969.jpg (https://ibb.co/KsCFjB5)

То же, что я написал про нарульную сумку относится и к хвосту. Я попросил сделать его немного длиннее, что бы было больше оборотов закрутки.

https://i.ibb.co/VWgRwRM/IMG-3972.jpg (https://ibb.co/JRvV3Vr)

Чего только у меня не ехало в рамной сумке.

https://i.ibb.co/tJcdL75/IMG-3975.jpg (https://ibb.co/VqDKw78)

https://i.ibb.co/VSfYGy3/IMG-3976.jpg (https://ibb.co/qsTY8Gx)

Даже дуги для палатки вдоль верхней трубы. Интересное решение: липучки не пришиты, а вставляются в стропу, идущую по периметру сумки. Соответственно вы можете увеличить или уменьшить точки крепления и распологать их по своему выбору.

https://i.ibb.co/RSmCx71/IMG-3970.jpg (https://ibb.co/Mh4RY9b)

Сверху баульцев с продуктами пришил стропы для лучшей фиксации сумки с пятью литрами воды. Красную стропу погрызли койоты (добирались до сала), пришлось восстанавливать в походе.

https://i.ibb.co/0Yyy366/IMG-3981.jpg (https://ibb.co/BT22RQQ)

Это на другом велосипеде, но принцип тот же.

https://i.ibb.co/5x6f5M6/IMG-3982.jpg (https://ibb.co/prx930x)

https://i.ibb.co/JrC8QK5/IMG-3977.jpg (https://ibb.co/0YQ1tch)

Подобный вариант перевозки подходит не только с ростом 180+, но и с ростом 155-160 см.

https://i.ibb.co/CJ5gk43/IMG-3978.jpg (https://ibb.co/N1658fd)

Баульца и сумка с водой не мешали педалированию. С подвязкой хвоста, что бы не чиркал о колесо были сложности, но мы справлялись.

https://i.ibb.co/0DRzWNS/IMG-3979.jpg (https://ibb.co/smdXDSG)

Недавно 2,5 недели катались по Израилю (https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=397630&page=8). Исходные данные: страна дорогая, вода встречается, но редко, пустыня и соответственно сильные ветра (не всегда теплые) и перепады температур от 3 до 25 градусов. Брал продукты на 10 дней (6 кг), вез воду 9 литров, из общественного вез мультитопливную горелку и два котелка 3 и 2,5 литра, из личного палатка 1800 гр, два спальника 600 гр и 900 гр и довольно много вещей (комфорта то хочется).
На маршруте было 70 км кромки прибоя, 200 км горного трейла, остальное - каменистые горные грунтовки. Часть маршрута с нами ехали ребята с велорюкзаками и им было сложнее.
Ехал на карбоновом найнере в хвостом, нарульной сумкой, нарамной сумкой. Добавил еще баульца у рулевого стакана (в них ехала еда) и сверху прикреплялась сумка для воды (два двухлитровых гидратора и две бутылки по 0,5 л). Несмотря на количество сумок, они состегиваются друг с другом и при посадке в автобус, поезд, электричку сложностей не возникло.
В дождь нарульную сумку и "хвост" вставлял в гермомешки.
Это был мой первый опыт байкпакинга, понравилось.

https://i.ibb.co/4ZzvyJx/IMG-3959.jpg (https://ibb.co/PZKXpt8)

Были у нас заплечники, у кого Дойтер, у кого Мармот: их старались не нагружать 2-х литровый гидратор, вещей по минимуму. Но, если встречался мандариновый сад, то все ограничения отменялись.

Все шил в мастерской Нотни. Буду рад, если кому то пригодится эта информация.

Wayf@rer
30.03.2019, 13:27
Под рамой на нейлоновых стяжках укреплен флягодержатель
По опыту, через 200-300 км бутылка пробивается камнями. У вас - нет?


её можно спрятать в гермомешок
А дальше, гермомешок - куда? На место? Почему сразу так не сделать?


То же, что я написал про нарульную сумку относится и к хвосту.
Но к хвосту-то крепления пришиты? Как его можно запихнуть в герму и повесить на место?


С подвязкой хвоста, что бы не чиркал о колесо были сложности, но мы справлялись.
Стропы прям через седло? Изврат, знатный, конечно...

Карагем
30.03.2019, 13:55
По опыту, через 200-300 км бутылка пробивается камнями. У вас - нет?

Андрей вез в такой бутылке бензин и засовывал её еще в матерчатый мешочек. У него как то пробивалась, не в этом походе. У меня все хорошо, бутылка из под русского кваса выдержала 2,5 недели.


Но к хвосту-то крепления пришиты? Как его можно запихнуть в герму и повесить на место?

https://i.ibb.co/59gVDwt/IMG-3837.jpg (https://ibb.co/wLF1Hj3)

Конус для хвоста без всяких креплений. Все стяжки, утяжки, ребра жесткости отдельно. На фотографии видно, что нарульная сумка и хвост упакованы в гермомешки. Эта процедура занимает минуты три примерно, если начинается дождь.


А дальше, гермомешок - куда? На место? Почему сразу так не сделать?

У нас из всех ходовых дней только три были дождливыми и нам было проще два гермомешка везти плотно свернутыми в нарульных сумках.

live15
30.03.2019, 15:30
У меня китайский хвост был относительно герметичный. Но пропускал по швам )
Упаковывал вещи в дополнительные полиэтиленовые пакеты. Весь день ливень - а спальник полностью сухой.

Эндрью ВРН
30.03.2019, 23:05
У Дмитрия Нотни довольно продвинутая модульная конструкция. Хвост и нарульная сумка- сами по себе. А то, в чем все это едет пристегнуто к велосипеду весь поход.
Хвост- это конус с закруткой и фастами вверху. А нарульная сумка-цилиндр диаметром 18 и длиной 60 с молнией.
Преимущества- набиваются на земле, после просто пристегнуть. Можно одеть лёгкий гермомешок, только во время дождя- так они дольше служат.

_MMX_
31.03.2019, 09:57
Можно одеть лёгкий гермомешок, только во время дождя- так они дольше служат.Т.е. это еще два мешка с собой возить? Нет чтобы сразу изготовить влагостойкую сумку.

Эндрью ВРН
31.03.2019, 11:26
Мешки лёгкие, компактные и водонепроницаемые. Используются редко, служат долго. Сумки- прочные, легкие, влагостойкие. Можно целофоновый пакет внутрь. Но гермомешок надежнее и сумки чистые и сухие.

lubsan81
31.03.2019, 13:47
По мне лучше сразу герметичную сумку брать. Меньше телодвижений в поездках будет.

13th_vanger
31.03.2019, 18:28
А кто-то использовал сумки от polarfox (https://vk.com/litebikepacking)? Или от kailer.ru (https://kailer.ru/collection/podsedelnye-sumki)? Выбираю между ними, не могу решить какие лучше.

Touma
31.03.2019, 20:52
А кто-то использовал сумки от polarfox (https://vk.com/litebikepacking)? Или от kailer.ru (https://kailer.ru/collection/podsedelnye-sumki)? Выбираю между ними, не могу решить какие лучше.

я брал комплект vaude на немецком ебее. Можно найти 6-7 руб за сет. Качество отличное!

Fleymerillo
31.03.2019, 21:04
http://ixbt.photo/photo/322908/556953hxRM4TvWG/UyOi1JDjpD/1280023.jpg
Сальса - круть:new_russian:

Анжуйский
31.03.2019, 21:28
Добавь жесткости:russian:


https://lh3.googleusercontent.com/eKFUmP2Bq35cuR162pXP3EO-UPT6P_WSg4-NU6jfTrf2vcOFwwO99AiSiRp-EYqRKy3woKHKYpiW2Acf8M6tLZvk7GVUy4zEac2iwlMHBMvVHF fJ5ZPvlJolanq17y3ojrGjOieaLQ=w2400

Gleb G
31.03.2019, 21:30
"Хочешь увеличить консоль до 1см в неделю?"

skadi
01.04.2019, 08:09
Анжуйский, фото не кажет, нет доступа к альбому

Анжуйский
01.04.2019, 10:55
Анжуйский, фото не кажет, нет доступа к альбому

Проделги Гугла... исправил...

Fleymerillo
01.04.2019, 11:06
Добавь жесткости
Максимально бесполезная штука. Просто даже придумать сложно что-то бесполезнее.

1ive
01.04.2019, 14:49
Палатка на руль, вещи в подседельную, 2 батла воды в раму. Куда девать спальник, коврик, горелку? Только в рюкзак. Без рюкзака только с цивильным ночевками.:(

Всё верно ты распределил, только вот и спальник(700гр, 800fp), коврик(450гр), кухня и вещи входят в подседельную. Палатка(1200гр) на руле, 2х1,5л вода в подрамке. Спина свободна:)

http://images.vfl.ru/ii/1554116581/a6794dcc/26009594_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a6794dcc26009594.html) http://images.vfl.ru/ii/1554116581/fa978883/26009595_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/fa97888326009595.html)

Да, жраки на ужин-завтрак. Но на трейлах Альп, думаю, больше возить и не надо:rolleyes:

---------- Добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:05 ----------


Кто-нибудь в курсе, бюджетное крепление для гермомешков на ригидные вилки (не имеющие отверстий под болты) существует? Для перевозки объемных, но не тяжелых грузов. Нашел у англичан решение. Но там ценник ~15 к руб за два комплекта (на обе стороны), и это без доставки и комиссии конторы пересыла...

Правда не на вилку, а под рамой креплю стяжками бутылочную держалку и ещё изолентой сверху:) Палатку (1200 либо 1500гр) так вожу. Велкрой, либо резиновыми лентами(со старой камеры нарезаю) притягиваю груз.

http://images.vfl.ru/ii/1554117840/b2a1be56/26009840_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b2a1be5626009840.html)

---------- Добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:42 ----------


А не подскажете ли, где такие ремни (Voile, эластичные) продаются по такой цене? Чего-то не нашел пока, а вещь полезная.


Старые вело.камеры, порезанные на ремни\ленты стоят 0(ноль) рублей:P

http://images.vfl.ru/ii/1554118782/3665005e/26010091_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/3665005e26010091.html)

---------- Добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:44 ----------


Расстегнуть его и укрыться как одеялом, застегнуть его и залезть как в спальник. :good:

полностью согласен, конверт пользую 5 месяцев в году:rolleyes:

harddm
02.04.2019, 09:32
Все шил в мастерской Нотни. Буду рад, если кому то пригодится эта информация.

Андрей, как это все выглядит при подготовке к авиа перелету?
И какой общий полезный объем всех сумок получается? Навскидку ок 50л без учета рюкзака.

Анжуйский
02.04.2019, 11:39
Веселенькая расцветочка :)

http://www.bikepacking.com/wp-content/uploads/2019/03/Mosaic-MTB-2019-NAHBS_2.jpg

WarChief
02.04.2019, 12:08
1ive, можешь свой эквипчег обрисовать, который в подседельной? Вес пофиг, но откуда такая компактность? Шмот весь где? Если ночью до 0, то надо иметь что-то теплое.

Wayf@rer
02.04.2019, 15:41
Шмот весь где?
И мне интересно. И мембранные штаны/носки/куртка и пр.
А если ливень целый день? Или сидим в гостинице?

Fleymerillo
02.04.2019, 16:49
откуда такая компактность?
там наверное литров 15. вполне себе норм объем.
у меня в меньший объем влезли шмотки (куртка, две флиски, носки), коврик, джетбойл, посуда, и полкило пряников. и место еще было - сумку всю перекособочило после утяжки

_MMX_
02.04.2019, 20:45
И мембранные штаны/носки/куртка и пр.
А если ливень целый день? Или сидим в гостинице?У меня мембранный комплект Сиверы 20/20 собирается в два маленьких комочка, которые занимают меньше места, чем любые другие шмотки. Вот всякие флиски и прочая толстая фигня сразу отнимает объем у сумок.

Gleb G
02.04.2019, 23:33
И мне интересно. И мембранные штаны/носки/куртка и пр.
А если ливень целый день? Или сидим в гостинице?
Всё планирование должно завязываться и на погоде. Если ливень и тепло, иногда проще промокнуть в лайкре и ехать с комфортом, нежели в облипших болтающихся брюках.

---------- Добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:32 ----------


Вот всякие флиски и прочая толстая фигня сразу отнимает объем у сумок.
Интересный вариант - узкая флисовая жилетка. С длинным рукавом использую только самый тонкий флис.

1ive
03.04.2019, 04:05
1ive, можешь свой эквипчег обрисовать, который в подседельной? Вес пофиг, но откуда такая компактность? Шмот весь где? Если ночью до 0, то надо иметь что-то теплое.

на том фото вещи в голубом саке: ветровка, термуха-двойка, носки, бафф = 2литра? Но это август:-)
Вот, к примеру, пак на три ночёвки, еда на трое суток с собой, воду не вёз.

http://images.vfl.ru/ii/1554243905/533d9de6/26032121_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/533d9de626032121.html)

к лентнему набору одежды добавились синт.пуфф(синий) и пончо(дождь в прогнозе), фото после 3й ночёвки и еда съедена:-) В одну ночь было +3: пух.спальник+термобельё.

больше фото с трёхдневки https://photos.app.goo.gl/hScAlZFWJbTiDQ1D2

---------- Добавлено в 08:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:34 ----------


там наверное литров 15. вполне себе норм объем.
у меня в меньший объем влезли шмотки (куртка, две флиски, носки), коврик, джетбойл, посуда, и полкило пряников. и место еще было - сумку всю перекособочило после утяжки

"Расширитель" для подседельной сумки: подседельное крепление-рога для двух бутылочек + blackburn outpost cargo cage:)

http://images.vfl.ru/ii/1554244851/9095d469/26032247_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9095d46926032247.html)

---------- Добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:45 ----------


Всё планирование должно завязываться и на погоде. Если ливень и тепло, иногда проще промокнуть в лайкре и ехать с комфортом, нежели в облипших болтающихся брюках.

Золотые слова про планирование по погоде:good:
Есть два способа защиты от дождя:
1) "Покрыться" полностью мембранами, нейлоном и т.п.
2) Раздеться (условно)
Зависит от температуры, предпочитаю второе, греюсь движением, защищаю колени-руки-плечи-промежность утеплителями Leg-Knee-Arm Warmers. Кстати, Warmers ещё и на ночь можно надевать:cyclist: В первом варианте, скорее всего, тоже сухим не будешь от пота:P

---------- Добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:58 ----------


Добавь жесткости:russian:


https://lh3.googleusercontent.com/eKFUmP2Bq35cuR162pXP3EO-UPT6P_WSg4-NU6jfTrf2vcOFwwO99AiSiRp-EYqRKy3woKHKYpiW2Acf8M6tLZvk7GVUy4zEac2iwlMHBMvVHF fJ5ZPvlJolanq17y3ojrGjOieaLQ=w2400

Я так понимаю - это у багажника отломаны нижнее крепление и собачьи ноги? Я б для облегчения выпилил клетку, оставив только рамку. Надо будет попробовать:good:

vlad_11
03.04.2019, 07:20
Добавь жесткости:russian:


https://lh3.googleusercontent.com/eKFUmP2Bq35cuR162pXP3EO-UPT6P_WSg4-NU6jfTrf2vcOFwwO99AiSiRp-EYqRKy3woKHKYpiW2Acf8M6tLZvk7GVUy4zEac2iwlMHBMvVHF fJ5ZPvlJolanq17y3ojrGjOieaLQ=w2400

в данной реализации вес немногим меньше стандартного багажника, объем и возимый на нем вес сильно ограничен сверху - сомнительная разумность ;)

Fleymerillo
03.04.2019, 08:08
vlad_11, разумности нет. Это просто кусок железа, дополнительно оттягивающий груз вниз

vittoo
03.04.2019, 08:21
в данной реализации вес немногим меньше стандартного багажника, объем и возимый на нем вес сильно ограничен сверху - сомнительная разумность ;)
никаких сомнений - все ясно и понятно
http://i.piccy.info/i9/4340eb76fd006b5dbd56aa97af6aa54a/1413107281/400080/660766/DSC_1750.jpg

WarChief
03.04.2019, 09:14
1ive, термобелье термобельем, но просто в моем понимании август в горах это не только 0 ночью, но и где-то +5 вечером и с утра, пока не отогреет солнцем. Как минимум нужна одна теплая флиска или пуховка. Не 20 грамм пуха, а грамм 150-200. Все это весит условно 300-600г и сложить в мелкий кулек не получится. И да, в спортивном термобелье, флиске и ветровке все равно будет холодно вечером на ветру.
Спальник опять же или брать килограммовый или тащить еще штаны теплые (помимо пуховки или флиски), чтоб одевать на себя все теплое ночью с 600-700г спальником. Короче хз, все зависит от высоты ночевок, силы ветра (палатки-то у нас у всех без юбок и с сеткой вместо 1 слоя, ага).
По факту не думаю, что я готов ради 1 турпохода в сезон менять сильно свою достаточно легкую, но объемную снарягу.