PDA

Просмотр полной версии : Сколько весит реалистичный хардтейл



Котовский
16.08.2008, 18:30
Непричастные к вейтвинерству владельцы байков, очень часто слишком свободно отзываются о весе своих аппаратов, не задумываясь, как сложно и дорого собрать реалистичный велосипед, весом, скажем 10кг. Собирая S-Works, я ради интереса взвешивал все компоненты, что попадались под руку, и пришел к выводу, что велосипед среднего уровня весом 10кг – это утопия.

На что может реально рассчитывать человек, собирая не очень дорогой хардтейл-кастом, для повседневного катания в условиях говен и лесов?

Хочу немного расписать, сколько будет весить реалистичный байк среднего уровня, хозяин которого не стремится к облегчайзингу. Все компоненты ресурсные, без лимита весовой категории райдера, среднего ценового уровня.

NB! Некоторые компоненты взвешены лично, электронным безменом DX (который я подозреваю в некотором завышении на малых весах), некоторые – приблизительный вес, точного не вспомню.

Рама хардтейл, ростовка L, 19-20, уровня Giant XTC или Specialized Rockhopper. 1750-1850г.

Вилка RockShox Reba Race или SL – 1640г.

Вилсет, собранный на 719-х, Компах и втулках ХТ. Вес ~ 1950г.

Эксцентрики – 100г.

Резина Ральф – 940г.

Камеры – 250г.

Передний переклюк ХТ ~ 150г.

Задний переклюк ХТ ~ 280г.

Система ХТ – 870г.

Кассета ХТ ~ 320г.

Цепь ХТ ~ 280г.

Тормоза Авид 3 – 900г.

Манетки ХТ – 280г.

Грипсы Ричи WCS – 50г.

Руль карбон ~ 140г.

Вынос 110мм ~ 150г.

Подсидел ~ 220г.

Седло на титановой рамке ~ 200г.

Педали 770 – 355г.

Разное: рулевая, карбоновые кольца под вынос, киперы, смазка ~ 200г.


Как видно, в данном сетапе нет ни единого облегчайзинового элемента, с ограниченным ресурсом. Однако, нет и чугуниевых компонентов. Вес данного сетапа получается чуть больше 11кг.

Сам лично вейтвинерством не увлекаюсь, из-за «марафонского телосложения», но может быть, кому-то пригодится информация.

Добавлено позже (16/08/2008 18:30):
По просьбе реалистов корректирую сетап, в пользу педалей 770 и ободов 719 :)

Dimon_RA
16.08.2008, 18:38
Авид3 весят 900 грамм? С роторами? Пля, 7-ки тяжелее.....

urka46
16.08.2008, 19:00
а что, кто-то думал, что можно собрать байк легче 10 без применения всякого там карбона? имею ввиду хардтейл с амовилкой.

Pantenkoff
16.08.2008, 19:03
а что,хочешь сказать,никак?=))

aphlux
16.08.2008, 20:40
Вибрейки поставить -- раз.
Переднее колесо можно и на 717 собрать -- два.
Вилку SID 2009 -- три.

Вес рамы, по-моему, тоже завышен граммов так на двести.

пушкен_вбане
16.08.2008, 20:56
1. А чо сид?
2. Мой хардтейл из подписи как раз такой, компоненты по ссылке расписаны, боевой вес сейчас 11.8 с держателем фляги. Ни одного облегчённого компонента и никакого карбона. XT/X.9/X.7.

aphlux
16.08.2008, 21:10
Старый сид подо мной, равно как и под Котовским, ходуном ходит.
Новый -- предположительно нет, 32-мм ноги, все дела.

Котовский
16.08.2008, 21:46
<div class='quotetop'>Цитата(Dimon_RA @ 16.08.2008 14:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=568915)</div>
Авид3 весят 900 грамм? С роторами? Пля, 7-ки тяжелее.....[/b]

слушай, я точно не помню... Но вроде вот и aphlux говорил, что с переходом с пятерок на Ультимейты всего 200г выиграл. Так что, тройки весят 900-950г.




Добавлено позже (16/08/2008 21:46):
<div class='quotetop'>Цитата(urka46 @ 16.08.2008 15:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=568921)</div>
а что, кто-то думал, что можно собрать байк легче 10 без применения всякого там карбона? имею ввиду хардтейл с амовилкой.[/b]

нет, эта ветка просто для того, чтобы развеять иллюзии, что можно лекго и дешево собрать легкий хард.

aphlux
16.08.2008, 21:49
<div class='quotetop'>Цитата(Котовский @ 16.08.2008 21:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=568975)</div>
слушай, я точно не помню... Но вроде вот и aphlux говорил, что с переходом с пятерок на Ультимейты всего 200г выиграл.[/b]
Задняя машинка пятерок вместе с ручкой, переходником на IS и двумя болтами весит 340 г по ДХ-шному безмену.
Диск 180 мм -- 140 г по нему же. Не учтены два болта крепления переходника к раме и 6 болтов крепления диска на втулку.

В итоге с заменой переднего диска на 160 и тормозов на Ультимейты я выиграл 220 г.

Котовский
16.08.2008, 21:50
aphlux
Вес рамы, по-моему, тоже завышен граммов так на двести.

это ты от незнания :) Я тут пару недель назад искал раму для подруги, чтобы вес был не больше 1500г в 18" ростовке. Так хрен нашел, из нетоповых. Многие брендовые рамы среднего уровня даже в такой ростовке весят 1700г. В результате взял тайваньскую Mosso, вес 1570г, дешевле только даром.

Так что, для 19-20" ростовки 1750г вес - это нормально.

Новый -- предположительно нет, 32-мм ноги, все дела.

новый СИД - считай облегченная Реба. Для байкеров "марафонского телосложения" в самый раз.

aphlux
16.08.2008, 21:55
Да, кстати, Ральф -- ни разу не реалистичная резина для байкеров марафонского телосложения. Три прокола за две недели -- это много.

Котовский
16.08.2008, 21:58
<div class='quotetop'>Цитата(aphlux @ 16.08.2008 17:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=568978)</div>
Да, кстати, Ральф -- ни разу не реалистичная резина для байкеров марафонского телосложения. Три прокола за две недели -- это много.[/b]

при нашем телосложении реалистичной будет только резина с пупер защитным слоем, весом под 700г. Так что - смирись, и очищай карму.

Alpo
16.08.2008, 22:17
Котовский, было проще написать: алю хардтейл + full XT=11кг:)

а так, 11 кг это нормальный боевой вес, просто, на веломании много народу "загнавшегося" по вейтвиннерству

Fenix
16.08.2008, 22:22
Макслайты все равно зарулят, даже с неизбежным насосом под 200гр, пусть колются почем зря, зато катят, ускоряются. Ракета.
в М и МО мест где они начнут просто рваться еще поискать надо, зато как сейчас помню в районе парка покровское возьми да и прорежь боковину стеклом
не уверен, что 1.5кг газики там бы выдержали.

эээ боевой 11кг ХТ все равно по цене вылетит за 40к. не для всех эта цена реалистичная.

aphlux
16.08.2008, 22:29
<div class='quotetop'>Цитата(Котовский @ 16.08.2008 21:58) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=568981)</div>
при нашем телосложении реалистичной будет только резина с пупер защитным слоем, весом под 700г.[/b]
Пара smart sam + nobby nic вполне. Хотя что ставить назад катящего, держащего и не колющегося -- это еще тот вопрос...

iGordienko
16.08.2008, 22:57
Ребята, садимся на диету, худеем :) Ставим старый СИД - сейчас это совсем недорого, плюс какой-нибудь недорогой карбон, и колеса полегче и на вибрейках, как было сказано выше. Вот для легких девушек можно относительно недорого собирать относительно легкие байки.

VladimirI
16.08.2008, 23:29
на колесах нетяжелый байкер может скинуть с предложенного сетапа грамм 400-500

Котовский
17.08.2008, 00:49
Igor Gordienko
Ребята, садимся на диету, худеем

для байкеров марафонского телосложения это неприемлемо :)

VladimirI
на колесах нетяжелый байкер может скинуть с предложенного сетапа грамм 400-500

если речь о самом вилсете, то 1450г. я вижу только АС, ценой весьма впечатляющей.

Речь-то идет о реалистичном сетапе, вот, FeniX говорит, что и 40К не очень-то реалистично.

Вопрос не в том, как облегчить данный сетап, а о том, что вес меньше, скажем 10,5кг и отсутствие фетишистских дорогих компонентов - несовместимо.

VladimirI
17.08.2008, 02:24
АС на CRC http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=19912 - чуть чуть за беспошлинную 10-ку вылезают, сбор на xt +мавики будет конечно подешевле, но сильно ли намного ?
ну и не стоит забывать о китайских клонах втулок АС

Котовский
17.08.2008, 11:44
VladimirI, да, вариант. Там спицы свои, или общедоступные? Обода, говорят, там совершенно из фольги, для байкеров "за 90" - абсолютно useless.

Вчера на Ибее выиграл вилсетик 1580г., кетайские втулки аналог АС, 717-ые, Компы, за 256$, без учета доставки.

Выбрал их не только не из-за цены, но и из-за понятных спиц и ободов. По крайней мере знаешь, что от них ждать.

iGordienko
17.08.2008, 13:28
<div class='quotetop'>Цитата(Котовский @ 17.08.2008 11:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=569128)</div>
кетайские втулки аналог АС, 717-ые, Компы[/b]
Где-то такое я уже видел :) Комплект действительно приятный, я не церемонился и покупал его по Buy It Now в начале сезона, потому совсем чуток дороже, но все равно вполне бюджетно.
Что приятно, цены "колес в сборе" на Чейне ну просто очень приятные, за в безпошлинный лимит можно и то же самое и на XTR, и на Hope Pro II собрать.

Котовский
17.08.2008, 13:30
Igor Gordienko
я не церемонился и покупал его по Buy It Now в начале сезона, потому совсем чуток дороже, но все равно вполне бюджетно.

BIN он стоил 395$.

на XTR, и на Hope Pro II собрать.

ни то, ни другое я решил не брать. ХТЯ - Центрлоки, Хопы - дикий треск втулки.

Deman
18.08.2008, 10:40
<div class='quotetop'>Цитата(VladimirI @ 16.08.2008 21:24) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=569084)</div>
АС на CRC http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=19912 - чуть чуть за беспошлинную 10-ку вылезают, сбор на xt +мавики будет конечно подешевле, но сильно ли намного ?
ну и не стоит забывать о китайских клонах втулок АС[/b]

Знаю я эти колёса. За свою цену, конечно, конкурентов им нет, но для человека 80-90 кг, они - мягковаты. А любой другой виллсет весом в 1.5кг уже будет стоить совершенно других денег. Хотя, если не лень искать, то найти можно всё. И собрать относительно бюджетный хардтейл меньше 10кг - тоже.

ПетровичЪ
18.08.2008, 14:15
"Реалистичный хардтейл"

Рама с вилкой - уже где-то 20-ка.
переклюки-система-манетки-рубашки-цепь - больше 7 тыс. точно по самым-смамым моим скромным прикидкам.
ральфы - 2500 минимум, если брать с рук либо заказывать
тормоза сколько стоят? 5000?
Колеса во сколько обойдутся? Наверняка не меньше 5000, больше даже
Карборуль, карбокольца, хороший подседел, седло 200-грамовое - сколько?
Кассета одна ХТ больше тысячи, педали еще...
В общем цена выйдет за 40 тыс. даже если закупаться в самых дешевых местах, а если не ждать зимних распродаж, не выискивать выгодных предлдожений с рук месяцами и не заказывать каждый болтик на чейне около 50 где-то выйдет.
Какая у нас средняя з/п? Не знаю точно, но думаю меньше половины этого велика.
Поэтому называть нужно не реалистичный, а "хороший без особых изысков" или типа того.

aphlux
18.08.2008, 15:05
<div class='quotetop'>Цитата(ПетровичЪ @ 18.08.2008 14:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=569704)</div>
Поэтому называть нужно не реалистичный, а "хороший без особых изысков" или типа того.[/b]
Реалистичный байк получится в том плане, что на нем можно будет катать без ограничений байкера по весу, а компонентов по износу.

Котовский
18.08.2008, 18:19
ПетровичЪ, всё оно так, но мы же веломаньяки, вроде :) А это значит, что основные деньги имеем право тратить на велики, а не на бухло, бытовую технику и казино :)

50К хардтейл - это несколько дороговато, на мой взгляд. Вполне можно закупиться дешевле, если не горит. Просто надо делать правильные (полные) заказы на Чейне, чтобы не платить за доставку, когда приспичит мелочь. Знать недорогие китайские магазины на Ибее, торгующие фетишами по более дешевой цене, чем везде. Разумеется, постоянно мониторить на Веломании и Ибее частников, иногда продающих очень дешево б/у фетиши.

Может, если будет время, я распишу, по каким ценам (с доставкой) я бы покупал все те компоненты, что расписаны в сетапе.

Вот таким образом я смог собрать этим летом свой весьма топовый Epic S-Works по реалистичной цене (сейчас подсчитал полные затараты, вышло 98 000р.) Правда, пришлось ждать почти всё лето, рама мне пришла в середине июня, а финальный аккорд сетапа - колеса, я жду в лучшем случае через неделю. Но у меня есть второй велик, гибрид, поэтому меня такая ситуация не особо парит.

aphlux
Реалистичный байк получится в том плане, что на нем можно будет катать без ограничений байкера по весу, а компонентов по износу.

абсолютно так. И по цене - тоже вполне реалистичный. К тому же, такие велики - продукт апгрейда, они собираются постепенно, многое из сетапа уже есть от предидущих аппаратов.

Добавлено позже (18/08/2008 18:19):
ДемАн
но для человека 80-90 кг, они - мягковаты

конечно. Обода должны быть хотя бы 717-е, а спицы - Компы.

Alpo
18.08.2008, 22:50
<div class='quotetop'>Цитата(Котовский @ 18.08.2008 18:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=569796)</div>
(сейчас подсчитал полные затараты, вышло 98 000р.)[/b]
охр. 100 штук за велосипед :lol: надеюсь, за столько бабла удалось собрать байке легче "реалистичного хардтейла"

Fenix
18.08.2008, 23:03
За такие деньги и подвес укладывается в 11кг, причем без фанатизма.

MrXandr
18.08.2008, 23:15
<div class='quotetop'>Цитата(Котовский @ 18.08.2008 18:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=569796)</div>
Вполне можно закупиться дешевле, если не горит. Просто надо делать правильные (полные) заказы на Чейне, чтобы не платить за доставку, когда приспичит мелочь. Знать недорогие китайские магазины на Ибее, торгующие фетишами по более дешевой цене, чем везде. Разумеется, постоянно мониторить на Веломании и Ибее частников, иногда продающих очень дешево б/у фетиши.[/b]
Вот именно таким способом я собирал свой "реалистичный хардтейл". Некоторые комплектующие достались мне со скидкой. Удалось немного сэкономить. Вышло ровно 75 тысяч (если не считать два дополнительных комплекта резины). :) Но вряд ли я решусь на подобную авантюру ещё раз, проще купить стоковый байк...

Deman
19.08.2008, 09:37
Ну, я свои затраты не подсчитывал, потому что уже давно сбился и плюнул на это... но тоже, думаю, не вышел из 75-100 тыс. За эти деньги собрал себе карбоновый хардтейл с ХТ обвесом, топовым Мавик-виллсетом, топовым Мурзом и весом чуть больше 9 кг.
Правда, собрал - это неправильно сказано: правильнее будет сказать ПРИШЁЛ. За это время поменял 4 рамы, 3 вилки, 3 виллсета и так далее. Закупался на чейне, по объявлениям, на скидках и по всяким интересным предложениям. Всё старое продавал. Последняя авантюра - покупка рамы - завершилась буквально на прошлой неделе. Ради рамы купил целый велик и распродал всё лишнее.
Так что, при желании, нет ничего невозможного.

Double
19.08.2008, 13:40
Зачем собирать, да ещё и так дорого?

За 35000 р. мы купили девушке моей GT Zaskar Carbon Pro - как раз ровно 10 кг с Fox/DT1800 и XT по кругу (даже с вкраплениями XTR).

Deman
19.08.2008, 14:12
Ну, во-первых, это немного разные байки. Кроме рамы и вилки, всё остальное там - твёрдый середнячок, разве нет?
Во-вторых, наверняка купить за такую цену удалось только не ходовой размер, правда?
Ну, а в-третьих, я собрал для себя именно то, что нужно: каждый компонент отвечает именно моим представлениям об идеальном велосипеде. А за это стоит переплатить, согласись! :)

Хотя, пытался ещё раз прикинуть, во сколько оно мне все обошлось... не смог, но подозреваю, что всё таки меньше 75 тыс...

Fenix
19.08.2008, 14:15
Как зачем собирать?
А как же ПРОЦЕСС интимный и эротический, игнорировать очучения от сборки, себя не любить:)

Double
19.08.2008, 14:16
<div class='quotetop'>Цитата(FeniX @ 19.08.2008 14:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570277)</div>
Как зачем собирать?
А как же ПРОЦЕСС интимный и эротический, игнорировать очучения от сборки, себя не любить:)[/b]

Видимо вы больше механик, чем гонщик ;)

aphlux
19.08.2008, 14:19
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 19.08.2008 14:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570279)</div>
Видимо вы больше механик, чем гонщик[/b]
чувак, ты не в теме! сборщики кастомов платят разницу между ценой кастома и стока как раз за удовольствие от сборки! :)

Double
19.08.2008, 14:25
<div class='quotetop'>Цитата(aphlux @ 19.08.2008 14:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570282)</div>
чувак, ты не в теме! сборщики кастомов платят разницу между ценой кастома и стока как раз за удовольствие от сборки! :)[/b]

Ну а нафиг? Вот ты можешь сказать что не так в янкином карбоновом заскаре? ;)

Fenix
19.08.2008, 14:28
Велосипед вообще-то транспортное средство и не менее 90% времени общения с ним уходит на его непосредсвенное использование в этом качестве,
но отвергать остальное.... особенно в межсезонье, когда все меняется местами :)

Добавлено позже (19/08/2008 14:28):
А не так в стоковом,то, что он просто куплен, как-то без мук, садомазы и прочего, острота обладания притупляется, ибо инстинкты нереализовались полностью:)
ну и без претензий на уникальность получается, утилитарно как-то.

aphlux
19.08.2008, 15:08
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 19.08.2008 14:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570287)</div>
Ну а нафиг? Вот ты можешь сказать что не так в янкином карбоновом заскаре?[/b]
Могу. Колеса, например. Палки. Резина. Вилка. В общем и целом -- все, кроме рамы, трансмиссии, тормозов и седла ;)

Равно как и в моем стоковом шоссере я бы кучу всего поменял со временем, если приживется.

Deman
19.08.2008, 15:12
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 19.08.2008 09:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570287)</div>
Ну а нафиг? Вот ты можешь сказать что не так в янкином карбоновом заскаре? ;)[/b]

Сразу навскидку - средненькие тяжелые колёса, посредственные тормоза, педали, возможно палки. Про резину - не в курсе.

Double
19.08.2008, 15:18
Колёса 1800 г. - совсем не тяжёлые, тормоза отлично тормозят и янку остановят где хошь и когда хошь. Педалей там вообще в стоке нету :) поставлены 520-ые, не ахти конечно, но работает нормально. Резина лёгая и по сухим грунтам катит и цепляет хорошо, в остальных случаях так себе :)

Велосипед весит заявленные 10 кило, и стоит при этом дешевле всех самосборов тут упомянутых. Читерство типа вибрейков и жёстких вилок - не по мне.

Хотя читерство есть конечно. Ростовка XS и мегаскидка, так как в сезон в триале этот велосипед 80000р. стоил ;)

aphlux
19.08.2008, 15:21
Double
слушай, я что-то нифига не помню, мы его вообще взвешивали?...

Double
19.08.2008, 15:24
<div class='quotetop'>Цитата(aphlux @ 19.08.2008 15:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570321)</div>
Double
слушай, я что-то нифига не помню, мы его вообще взвешивали?...[/b]

Pinarello дома взвешивал. Говорит - ровно 10 кг, но это без педалей и грязи ;)

aphlux
19.08.2008, 15:26
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 19.08.2008 15:24) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570322)</div>
Pinarello дома взвешивал. Говорит - ровно 10 кг, но это без педалей и грязи[/b]
Раму mckinley взвешивал, 1220 г
педали, разница в весе рамы -- вот тебе и плюс килограмм. ;)

Deman
19.08.2008, 15:27
На байке ТАКОГО уровня, колёса 1.8 кг - это утюги, которые конкретно портят общую картину.:)

Тормоза... сорри, забыл, что ездит девушка, для неё их выше головы. Для себя я ставил Магуру Луис; эти уж точно остановят что хочешь...

Вилка... от этого Фокса я тоже не в восторге, но рука не поднялась написать, что он плохой. Это, скорее, вопрос личных предпочтений. Про жёсткие вилки тут никто не говорит, имхо..:)

Насчёт педалей... на первой же ссылке про этот велик, на нём стояли самые нижние крэнки с платформами.. Потому и написал про них

А вес 10 кг - это в самом маленьком размере и без педалей? Тогда, не такой уж он и лёгкий. Кстати, как рама: гасит вибрации? Моя - нифига - жёсткая, как табуретка :)

Double
19.08.2008, 15:34
<div class='quotetop'>Цитата(ДемАн @ 19.08.2008 15:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570330)</div>
А вес 10 кг - это в самом маленьком размере и без педалей? Тогда, не такой уж он и лёгкий. Кстати, как рама: гасит вибрации? Моя - нифига - жёсткая, как табуретка :)[/b]

Не, Яна не может этого определить. Я же не могу кататься - мне он мал безбожно. Но очень похоже, что рама жёсткая что пипец.

Deman
19.08.2008, 15:43
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 19.08.2008 10:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570338)</div>
Не, Яна не может этого определить. Я же не могу кататься - мне он мал безбожно. Но очень похоже, что рама жёсткая что пипец.[/b]

Ясно! :lol: вот и верь после этого в чудесные комфортные свойства карбона... :lol: :lol:

Кстати, 1220г в такой ростовке - тоже немало. Я бы даже сказал, дофига для топовой карбоновой рамы... Сколько же она весит в размере 19" - килограмма полтора?
Интересно, она хоть жёсткостью отличается от алю, или это - чистый маркетинг?

Небесный
19.08.2008, 17:34
В 42,5 укладывается 9,7 кг хард.

Пример моего самосборчика:

Рама хардтейл Giant XTC Team - 9000
Вилка RockShox SID Race – 10200
Вилсет Mavic Cross Ride 2008 - 5850
Резина Кенда 1,25 – 1530
Камеры – 300
Передний переклюк X-gen
Задний переклюк ХТ
Система OAXLE2 – 4000
Кассета Tiagra 12-25 - 830
Цепь ХТ - 610
Тормоза Авид 7 с ручками Fr5 – 2250
Манетки deore – 920
Грипсы – 310
Руль easton - 400
Вынос FSA 120 -
Подсидел woodman Carbo - 1740
Седло Velo Ti - 700
Педали Cranc Br SL - 1800
Каретка -

Итог - 40440 (без б/у)
Итог полный 42500 рублей

Там где нет цен - б/ушное со старого велосипеда.
Блин дорого конечно, но велосипед не первый, собирал под себя.

Не диски конечно. Но тормозит вполне прилично.

aphlux
19.08.2008, 17:45
Сид, узкие слики, шоссейная кассета,... это не для тяжеловесов байк.

Double
19.08.2008, 17:47
<div class='quotetop'>Цитата(ДемАн @ 19.08.2008 15:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570345)</div>
Интересно, она хоть жёсткостью отличается от алю, или это - чистый маркетинг?[/b]

Фиг его знает. Но пантоваться можно :)

Вот как выглядит (колёса заменены на Mavic Crossride для красоты):

http://www.10-4.ru/double/zaskar1.jpg

Небесный
19.08.2008, 17:49
По принятым от товарищей возражениям в привате - вес со злой резиной (никакая не вейтвиннерская Максис ХайРоллер 1,95) получается 9,9 - 10 кг.
Такая у меня вторым комплектом.

Кассета тиагра весит столько же, сколько ХТ.

Вот насчет тяжеловесов не скажу. Я видимо не так понял выражение "марафонское телосложение". На сиде вообще рекомендованный вес до 90 с вибрейками (и кажется до 75 с дисками).

То есть запас веса ровно в 1 кг!

Deman
19.08.2008, 17:54
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 19.08.2008 12:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570412)</div>
Фиг его знает. Но пантоваться можно :)

Вот как выглядит (колёса заменены на Mavic Crossride для красоты):[/b]

Интересно выглядит! А где третий треугольник?! : :lol:

<div class='quotetop'>Цитата(aphlux @ 19.08.2008 12:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570410)</div>
Сид, узкие слики, шоссейная кассета,... это не для тяжеловесов байк.[/b]

Ну, я например гоняюсь в ХС на шоссейной кассете. Там, где её нехватает, проще слезть с байка и пойти пешком для экономии сил. Да и обычно, сцепление колёс заканчивается раньше, чем звёзды в кассете. :)

aphlux
19.08.2008, 18:06
<div class='quotetop'>Цитата(ДемАн @ 19.08.2008 17:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570421)</div>
Ну, я например гоняюсь в ХС на шоссейной кассете. Там, где её нехватает, проще слезть с байка и пойти пешком для экономии сил. Да и обычно, сцепление колёс заканчивается раньше, чем звёзды в кассете.[/b]
Везет. Я в некоторые горки могу заехать только на 32-30 без отрыва колес.

Небесный
20.08.2008, 08:38
Аналогично шоссейной кассеты в сочетании с системой 44/29 по плоскому Ростову хватает выше крыши. Но Тиагра бюджетна, поэтому тяжелая. Хорошая горная аналогична по весу.

Deman
20.08.2008, 09:23
<div class='quotetop'>Цитата(aphlux @ 19.08.2008 13:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570428)</div>
Везет. Я в некоторые горки могу заехать только на 32-30 без отрыва колес.[/b]

32-30? Насколько я понимаю, это что-то вроде 22-21? Так кто мешает включить такую передачу и залезть в горку, если кассета 11-23? А вообще, подумываю о том, чтобы поставить полноценную горную кассету и двойник спереди, что-то типа 26/42.

as3asd3
20.08.2008, 10:03
Ребят, а у вас пенисы короче чем у других или что-то другое меньше или может больше?

То есть, когда писька маленькая, то люди предпочитают ездить на больших внедорожниках, яхтах, домах и т.д.
А у велосипедистов за место большого внедорожника видимо легкий велосипед выступает. :lol:

Добавлено позже (20/08/2008 10:03):
Несколько дней назад я приехал на работу на велосипеде.
Там был новенький у нас на работе.
Остальные то уже знали про мой велосипед (что по чем)...

Что вы думаете этот новенький сказал...
Он говорит, что твой велосипед это фигня, я вот недавно на таком катался в деревне, там такая резина здоровая стоит и сам он такой здоровый...
А твой что, я тебя на Каме обгоню... :))) хехе, я серьезно говорю. он так сказал.

Я ему говорю, что милый мой, у меня стоят покрышки maxlite 310 - самые легкие и дорогие, и эти покрышки специально стоят, чтобы при езде по асфальту, по которому я сюда приехал, я обгонял всех кто скачет на здоровой резине для говен... И еще, скажи, на том велосипеде педали тоже такие были (контакты)... :) он даже не понял что такое контакты. :)

Вообщем, он приравнял мой велосипед к категории "Прогулочных", но никакх не к Хардейлам (даже среднего уровня!), только видимо потому, что у меня стояла тонкая резина. :)

Я это все к тому, что в 95% никто не поймет что ваш велик реально крут. Если только в кругах тех людей, у которых такие же крутые велы.
А тратить столько денег ради того, чтобы 5 человек у которых такие же дорогие велики на форуме считали вас крутыми, нафиг надо.
Тут надо просто к психотерапевту обратиться за помощью. :)

iGordienko
20.08.2008, 10:23
<div class='quotetop'>Цитата(as3asd3 @ 20.08.2008 10:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570711)</div>
maxlite 310 - самые легкие и дорогие, и эти покрышки специально стоят, чтобы при езде по асфальту, по которому я сюда приехал, я обгонял всех кто скачет на здоровой резине для говен...[/b]
:)))) даже не знаю, как это назвать.
А почему вас так это задело? Понты обломили или "письку" укоротили? P.S. можно было купить слики подешевле ;)

<div class='quotetop'>Цитата(as3asd3 @ 20.08.2008 10:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570711)</div>
А тратить столько денег ради того, чтобы 5 человек у которых такие же дорогие велики на форуме считали вас крутыми, нафиг надо.[/b]
Человек, ради "особых понтов" собирают велосипеды подороже. Вы не в ту степь. К психотерапевту не тем направления выдаете. Ну и каждый сам для себя решает, как ему тратить деньги.

Кстати, очень забавный Заскар на фото выше. Действительно, куда дели треугольник третий? :)

Fenix
20.08.2008, 10:26
Ну вот еще один, типа непонимающий :) но с макслайтами, которые по всем параметрам заруливают слики:)
мы же на веломании, как раз среди тех 5%, кто в теме.
фетишный велосипед не только способ самоудовле...твердится (кстати один из самых безобидных для окружающих)
но и получать удовольствия от ПРОЦЕССА сборки-жизни-владения

с третим треугольником станет совсем ЖОСКО:) и вес больше люминя. совесть не позволила инженерам:)

Deman
20.08.2008, 10:42
То as3asd3:

Друг, не знаю, как насчёт остальных, но лично я уже давно вышел из того возраста, когда нужно что-то кому-то доказывать. И мне глубоко плевать, будут считать мой велик крутым, или не будут. Всё дело в том, что я понимаю разницу между хорошим велосипедом и плохим. И потому езжу на хорошем - доходы позволяют.
А судя по твоему посту, ты ещё очень юный и многого не понимаешь. И не только в байках...

aphlux
20.08.2008, 12:06
<div class='quotetop'>Цитата(ДемАн @ 20.08.2008 09:23) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570702)</div>
32-30? Насколько я понимаю, это что-то вроде 22-21? Так кто мешает включить такую передачу и залезть в горку, если кассета 11-23? А вообще, подумываю о том, чтобы поставить полноценную горную кассету и двойник спереди, что-то типа 26/42.[/b]
Опечатка. Следует читать "22-30". :)

Deman
20.08.2008, 12:32
<div class='quotetop'>Цитата(aphlux @ 20.08.2008 07:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570790)</div>
Опечатка. Следует читать "22-30". :)[/b]

Ну, в короткие крутые горки мне хватает 22-21 (одна звезда ещё остаётся в запасе). А в гонках вообще, иногда проще слезть с велика и пойти наверх пешком, сэкономить силы и спокойно попить по пути, чем ломить и тратить силы.
А вот в длинные подъёмы, кассеты немного нехватает... 32-23 - тяжеловато, а 22-хх - неэкономно.

Andreev Alexander
21.08.2008, 01:44
<div class='quotetop'>Цитата(Котовский @ 16.08.2008 18:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=568899)</div>
Как видно, в данном сетапе нет ни единого облегчайзинового элемента, с ограниченным ресурсом. Однако, нет и чугуниевых компонентов. Вес данного сетапа получается чуть больше 11кг.[/b]
Облегчайзинг и очугуняйзинг никакого к отношения к ресурсу не имеют. Есть достаточно большое количество откровенно дерьмовых продуктов, тяжёлых и недолговечных. Из твоего списка это: задни ХТ, ральфы, джуйси3. Эти компоненты можно без ущерба заменить. Задний ХТ на Х.7 или Х.9. Мнетки на грипшифты. Ральфы на континентали (какой-нить кинг суперсоник). Джуйси 3 на вибрейки, или хотя бы 7-ки.
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 19.08.2008 14:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=570287)</div>
Вот ты можешь сказать что не так в янкином карбоновом заскаре?[/b]
Хороший байк. Но, я уже поменял на нём систему с ХТ на Деус ХС, вилку Ф100 на прошлый Сид, руль Ритчи комп на китай-карбон, и подумываю о замене колёс на АС. Потомучто, эти компоенты легче, и/или надёжнее.

aphlux
21.08.2008, 14:53
<div class='quotetop'>Цитата(mckinley @ 21.08.2008 01:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571351)</div>
Задний ХТ на Х.7 или Х.9.[/b]
Нафига? Шэдоу рулит. Ультегра на шоссере переключает намного хуже.

<div class='quotetop'>Цитата(mckinley @ 21.08.2008 01:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571351)</div>
Мнетки на грипшифты[/b]
не всем удобно ;)

<div class='quotetop'>Цитата(mckinley @ 21.08.2008 01:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571351)</div>
Джуйси 3 на вибрейки, или хотя бы 7-ки.[/b]
Читер :D

Killer Tomatoes
21.08.2008, 15:12
<div class='quotetop'>Цитата(MrXandr @ 18.08.2008 23:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=569955)</div>
Вот именно таким способом я собирал свой "реалистичный хардтейл". Некоторые комплектующие достались мне со скидкой. Удалось немного сэкономить. Вышло ровно 75 тысяч (если не считать два дополнительных комплекта резины).[/b]
Самосбор это конечно хорошо, но для ленивых вейтвиннеров есть более простой способ. Просто покупаеться Cube Reaction K24 (http://www.mag-russia.ru/catalog/305/2333/2393/4664) Если верить производителю, то его вес с чёрной анодированной рамой всего 10200 грамм (http://www.cube-bikes.de/xist4c/web/REACTION_id_21015_.htm#anker). Реба с ю-турном меняется на ребу рейс без этой сомнительной опции. Так же меняются покрышки. И получается реалистичный хардтейл с весом менее 10 кг. Даже ближе к 9,5.

Deman
21.08.2008, 15:20
Так это - без педалей, насколько я понимаю..:) Ну, и скорее всего в ростовке 14"

Fenix
21.08.2008, 17:10
Производителю верить, хотелось бы, да не выйдет.
И цена далеко не реалистичная в 65к и еще -700гр выйдут в+15-20к, да лениво, но недешево.

Killer Tomatoes
21.08.2008, 21:07
Надо в ветке с кубиками поспрашивать про вес.
<div class='quotetop'>Цитата(FeniX @ 21.08.2008 17:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=571811)</div>
И цена далеко не реалистичная в 65к и еще -700гр выйдут в+15-20к, да лениво, но недешево.[/b]
Так стоковую ребу с ю-турном продать можно и покрышки тоже. Так что выйдет +3-4 штуки.

Demeter
22.10.2008, 11:54
Блин, хоть весь байк разбирай и по отдельности взвешивай.

В сборе найнер хардтейл у мню весит примерно 14 кило.
Проигрыш списку навскидку в граммах
+200 рама (23")
+100 вилсет (Sun DS-XC2 + Mavic 719, но 28")
+500 резина (56x622 Geax)
+400 седло (600г стальной брукс)
+200 вилка (Reba SL 29 с долитым маслом)
+200 система (LX Octalink + LX 22-32-44)
+50 педали (Time Atac XS)
+200 руль-обмотка (руль баранка)
+100 камеры ()

Итого если заявленый список весит 11 кило, то прибавляем 2 кило, получаем 13кг.
Вопрос - где спрятался еще 1 килограмм?

Апдейт: взвесил после мойки - примерно 13.770.
Если снять стальной багажник, то 13 с копейками получается, что уже похоже на правду.

N-roman
22.10.2008, 23:12
<div class='quotetop'>Цитата(Котовский @ 17.08.2008 11:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=569128)</div>
Вчера на Ибее выиграл вилсетик 1580г., кетайские втулки аналог АС, 717-ые, Компы, за 256$, без учета доставки.[/b]

Следи за правым внешним подшипником задней втулки. Дохнет просто на раз.

На холодное время перебери заднюю втулку на "зимнюю" смазку (менее вязкую). Иначе будет подклинивать хитропатентованный механизм привода собачек (из-за которого трещетка так еле-слышно шубуршит, даже не трещит). Там очень большая площать контакта подвижной пластины включения зацепления с корпусом втулки.

Батарейкин
23.10.2008, 09:32
И, кстати, никто не обратил внимание на троса в рубашках, а это почти 200 грамм (мех. тормоза если)!

Demeter
18.11.2008, 12:07
Подниму хорошую тему.

Появилась полезная инфа по сбору лёгкого найнера.
Попытка легкого найнера на банальной базе B1 (http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=11579&postdays=0&postorder=asc&start=0)

Еще по поводу веса тросиков нагло скопипастю IM.

Известный вейтвейнер Нино приводит интересную статистику весов
рубашек и тросиков (гр\метр)
Рубашки тормозов:
Tune "plastic"5mm: 18g/m
Tune "plastic" 6mm : 21.5g/m
Aligator i-link: 27g/m (metal outer 25,8g + inner liner 1.3g)
Nokon: 35.5g/m (metal outer 29.5g/m + inner liner 6.5g/m)
Tune "Aluminum" : 37g/m
Powercordz: 45g/m
Jagwire: 50g/m
Shimano: 53.0g/m
Gore Ride-on: 54g/m
Gore: 57g/m
Shimano XTR : 58.5g/m

Рубашки переключателей:
Gleitec U3 : 12.5g/m
Tune "plastic" 5mm: 18/m
Aligator i-link: 27g/m (metal outer 25,8g/m + inner liner 1.3g/m)
Jagwire: 32.0g/m
Shimano SIS : 34.0g/m
Nokon Carbon: 34,1g/m (carbon outer 25,4g/m + inner liner 8.7g/m)
Nokon: 35.5g/m (metal outer 29.5g/m + inner liner 6.5g/m)
Transfil "flying snake": 36g/m
Powercordz: 39g/m
Gore Ride-on: 54g/m

Троса:
Powercordz Shift cable: 4.25g/m
Powercordz Brake Cable: 3.1g/m

XTR Shift Cable : 9g/m
XTR Brake Cable : 13g/m

citozus
18.11.2008, 12:58
аэропортовые весы показали 14 кг ровно
но в упаковку были прикручены еще палатка, спальник и пенка
вот. Если теперь как-нибудь узнать вес тур.барахла, можно будет вычислить вес реалистичного хардтейла в 22 ростовке и очень грязного

Fors
18.11.2008, 16:38
Ыыы интересно мой superbow скока весит, официально 12.9, тока хз какая ростовка, у мну 5 (49). Плохо, что так дорого даже до 10кг добраться, для меня бы было вообще идеально, т.к. тяжести нельзя поднимать, вощем слабак. :)

Интересно сколько стоит такое чудо, вес 6.8кг. :)
<a href="http://img529.imageshack.us/img529/1918/az068bc6.jpg" target="_blank">http://img529.imageshack.us/img529/1918/az068bc6.jpg
</a>

Ragnar
18.11.2008, 18:03
<div class='quotetop'>Цитата(Котовский @ 17.08.2008 10:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=569128)</div>
VladimirI, да, вариант. Там спицы свои, или общедоступные? Обода, говорят, там совершенно из фольги, для байкеров "за 90" - абсолютно useless.

Вчера на Ибее выиграл вилсетик 1580г., кетайские втулки аналог АС, 717-ые, Компы, за 256$, без учета доставки.

Выбрал их не только не из-за цены, но и из-за понятных спиц и ободов. По крайней мере знаешь, что от них ждать.[/b]
неужели АС ещё кто-то покупает?! кошмар...

Double
18.11.2008, 18:07
Я в веломире видел реалистичный двухподвес 9.6 кило, с которого ещё полкило за нефиг делать сбрасывается. Ибо это вес с катафотами :)

Цена только нереалистичная - 180 000 рублей.

BGSM
18.11.2008, 19:14
<div class='quotetop'>Цитата(ragnar @ 18.11.2008 20:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=637597)</div>
неужели АС ещё кто-то покупает?! кошмар...[/b]

Можно узнать в чем именно кошмар, если не секрет?
И чем по Вашему этот "кошмар" к примеру можно заменить...

Ragnar
18.11.2008, 19:30
<div class='quotetop'>Цитата(BGSM @ 18.11.2008 19:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=637654)</div>
Можно узнать в чем именно кошмар, если не секрет?
И чем по Вашему этот "кошмар" к примеру можно заменить...[/b]
не секрет, это одноразовые поганые втулки. Умирающие на раз от холода\грязей\и не имеющие в пределах видимости представителей с расходником. Лично я заменил их на хтр. два сезона я вообще забыл о втулках. Для таких "нарциссов" как ты, это может и втулки, если они для красоты на байке, для самолюбования и писания на веломании о весе...а я ещё и катаюсь на нем)

BGSM
18.11.2008, 19:39
<div class='quotetop'>Цитата(ragnar @ 18.11.2008 21:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=637669)</div>
не секрет, это одноразовые поганые втулки. Умирающие на раз от холода\грязей\и не имеющие в пределах видимости представителей с расходником. Лично я заменил их на хтр. два сезона я вообще забыл о втулках. Для таких "нарциссов" как ты, это может и втулки, если они для красоты на байке, для самолюбования и писания на веломании о весе...а я ещё и катаюсь на нем)[/b]

Спасибо за инфу :rolleyes:
Если не секрет, Вы сколько в год проезжаете ?

Ragnar
18.11.2008, 19:43
<div class='quotetop'>Цитата(BGSM @ 18.11.2008 19:39) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=637673)</div>
Спасибо за инфу :rolleyes:
Если не секрет, Вы сколько в год проезжаете ?[/b]
какое отношение имеет мой накат к теме?! могу в личку ответить. с раскладкой за последние 5 лет))))

BGSM
18.11.2008, 19:48
<div class='quotetop'>Цитата(ragnar @ 18.11.2008 21:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=637676)</div>
какое отношение имеет мой накат к теме?! могу в личку ответить. с раскладкой за последние 5 лет))))[/b]

Уж очень захотелось пару лет не иметь проблем со втулками :rolleyes: А в личку не надо... здесь более чем достаточно - и так всё ясно :rolleyes:

Ragnar
18.11.2008, 19:59
<div class='quotetop'>Цитата(BGSM @ 18.11.2008 19:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=637680)</div>
Уж очень захотелось пару лет не иметь проблем со втулками :rolleyes: А в личку не надо... здесь более чем достаточно - и так всё ясно :rolleyes:[/b]
какие сомнения у тебя, сердешный?! накат на именно этих втулках порядка 8,5-9 тыщ. 5 в этом и в районе 3-4 в прошлом, я их не переберал и не буду. не чего их перебирать)... но у меня и с деором проблем тоже нет)) даже после Бора 2008, кто был , тот знает, разобрав втулки был разочарован. не чего их было разбирать(смазка осталась не тронутой)...те же ас в тех условиях крякнулибы после старта сразу) в первой же луже. у тя по существу есть чего сказать, или тебе обыдно за фтулки?!Ну , в прочем, для тебя, как обладателя АС , конечно, 2 сезона не лазить во втулки - кажется мифом))) в прочем мы отдалились от темы...

BGSM
18.11.2008, 20:26
<div class='quotetop'>Цитата(ragnar @ 18.11.2008 21:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=637691)</div>
какие сомнения у тебя, сердешный?! накат на именно этих втулках порядка 8,5-9 тыщ. 5 в этом и в районе 3-4 в прошлом, я их не переберал и не буду. не чего их перебирать)... но у меня и с деором проблем тоже нет)) даже после Бора 2008, кто был , тот знает, разобрав втулки был разочарован. не чего их было разбирать(смазка осталась не тронутой)...те же ас в тех условиях крякнулибы после старта сразу) в первой же луже. у тя по существу есть чего сказать, или тебе обыдно за фтулки?!Ну , в прочем, для тебя, как обладателя АС , конечно, 2 сезона не лазить во втулки - кажется мифом))) в прочем мы отдалились от темы...[/b]
Да почему отдалились... втулки играют определенную роль в весе "реалистичного хардтэйла" :)
У меня был опыт опщения с конусами, это были не ХТЯ, но опыт был к сожалению плачевный... они с трудом продержались полторы тысячи километров и после этого я больше решил не эксперементировать.
Да, к сожалению ни один из клонов АС у меня не задерживался более чем на пол года, всегда находился тот кто умел убедить продать ему вилсет :) Да, я никогда не погружался на них ниже втулок... и тем не менее у меня ни разу не было с ними проблем... согласен что я не катаю в адских условиях - я просто это не люблю, а пробег за год у меня по боле бывает... раза эток в два как минимум.
PS.
Если по теме, то вес реалистичного хардтэйла должен находится в районе 9 кг... всё что ниже - это будет компромис в той или иной области/степени... всё что выше - это лишние "гантели".

Ragnar
18.11.2008, 20:55
<div class='quotetop'>Цитата(BGSM @ 18.11.2008 20:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=637721)</div>
Да почему отдалились... втулки играют определенную роль в весе "реалистичного хардтэйла" :)
У меня был опыт опщения с конусами, это были не ХТЯ, но опыт был к сожалению плачевный... они с трудом продержались полторы тысячи километров и после этого я больше решил не эксперементировать.
Да, к сожалению ни один из клонов АС у меня не задерживался более чем на пол года, всегда находился тот кто умел убедить продать ему вилсет :) Да, я никогда не погружался на них ниже втулок... и тем не менее у меня ни разу не было с ними проблем... согласен что я не катаю в адских условиях - я просто это не люблю, а пробег за год у меня по боле бывает... раза эток в два как минимум.
PS.
Если по теме, то вес реалистичного хардтэйла должен находится в районе 9 кг... всё что ниже - это будет компромис в той или иной области/степени... всё что выше - это лишние "гантели".[/b]

флудер, ты просто имеешь не оттуда растущие руки- это относительно втулок с конусами)) и ты меня не переубедишь. про "по-теме" опять ни чего не можешь сказать...не удивительно...только губами шамкать)) у меня три вела))странно....почему-то у гонцофф на хтр и других юзателей хт\хтр только положительные отзывы, а вот ты обижен...руками, может?! и пробег я написал только для хардтэйла, но дело не в пробеге даже...перцы из Лиабайка на любой гонке привезут тебе минимум круг, будь ты хоть на каком байке, они же ездят на дешевых аффтарах)) я тоже ни когда не погружалса ниже втулок на АС , они сдыхали знач. раньше...и первых не приятных моментов и не имение ни у кого расходника к этим втулкам заставило признацо меня в своей тупости...однажды, узнавая в иннете, что лучше хт или АС такой же полудурог типо тебя пропиарил АС)) и я купилсо, но тогда это была новинко и никто реально сказать не мог-ЧТО ЭТО....о чем и предупреждаю остальных. прикол...ты почитай свой пост))) то есть, ты даж не успеваешь покатать на АС ?! но выводы делаешь! Ай молодца! Да, и если по-теме, не в весе дело, дядя....

BGSM
19.11.2008, 15:25
<div class='quotetop'>Цитата(ragnar @ 18.11.2008 22:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=637754)</div>
флудер[/b]
Прежде чем такое утверждать, Вы попробуйте прочесть свои сообщения ещё раз. :rolleyes:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ты просто имеешь не оттуда растущие руки- это относительно втулок с конусами))[/b]
Мои втулки с конусами не продержались и месяца... при чем здесь мои руки? По Вашему я их должен обсуживать каждую неделю, а может быть каждый день или каждый час?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ты почитай свой пост))) то есть, ты даж не успеваешь покатать на АС ?! но выводы делаешь! Ай молодца! Да, и если по-теме, не в весе дело, дядя....[/b]
За полгода я успеваю проехать 3-4-5 т.км в зависимости от сезона, сейчас у меня стоит четвертый подобный комплект с пробегом около 6 т.км, а всё комплекты, которые я продал, продолжают использоваться без проблем. Конуса у меня с трудом продержались 1.5 т. км... тут мне кажется даже выводов делать не надо. А в весе дело или нет, каждый для себя может решить сам... конечно если способен иметь собственное мнение. :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
перцы из Лиабайка на любой гонке привезут тебе минимум круг, будь ты хоть на каком байке, они же ездят на дешевых аффтарах))[/b]
Я не понимаю как это относится к теме. Мне 41 и я еду так как мне позволяет моё подорванное здоровье. :) За свою жизнь я более чем достаточно намерился пиписками и не вижу проблем в том что кто-то имеет здоровья больше чем я, или байк лучше или хуже чем у меня. :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
про "по-теме" опять ни чего не можешь сказать...не удивительно...только губами шамкать)) у меня три вела))странно....почему-то у гонцофф на хтр и других юзателей хт\хтр только положительные отзывы,[/b]
Я вроде губами даже не шевелю, только на клавиши нажимаю :) Я понимаю что все реальные пацаны должны иметь по три вела на втулках XTR, но я не понимаю почему я не могу иметь своё сугубо субъективное мнение по поводу втулок. Вы должны понимать что я другой человек и Вы не должны так комплексовать из-за этого :)

Ragnar
19.11.2008, 15:36
<div class='quotetop'>Цитата(BGSM @ 19.11.2008 15:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=638348)</div>
Прежде чем такое утверждать, Вы попробуйте прочесть свои сообщения ещё раз. :rolleyes:

Мои втулки с конусами не продержались и месяца... при чем здесь мои руки? По Вашему я их должен обсуживать каждую неделю, а может быть каждый день или каждый час?

За полгода я успеваю проехать 3-4-5 т.км в зависимости от сезона, сейчас у меня стоит четвертый подобный комплект с пробегом около 6 т.км, а всё комплекты, которые я продал, продолжают использоваться без проблем. Конуса у меня с трудом продержались 1.5 т. км... тут мне кажется даже выводов делать не надо. А в весе дело или нет, каждый для себя может решить сам... конечно если способен иметь собственное мнение. :)

Я не понимаю как это относится к теме. Мне 41 и я еду так как мне позволяет моё подорванное здоровье. :) За свою жизнь я более чем достаточно намерился пиписками и не вижу проблем в том что кто-то имеет здоровья больше чем я, или байк лучше или хуже чем у меня. :)

Я вроде губами даже не шевелю, только на клавиши нажимаю :) Я понимаю что все реальные пацаны должны иметь по три вела на втулках XTR, но я не понимаю почему я не могу иметь своё сугубо субъективное мнение по поводу втулок. Вы должны понимать что я другой человек и Вы не должны так комплексовать из-за этого :)[/b]
ты пиар-манагер АС?! я не знаю, каким образом у тебя что -то случилось с конусными втулками...у меня лично, очень плохое впечатление от этих втулок(АС), которое основано на моем опыте, не со слов дяди Васи. Я это высказал - на что имею полное право) тебе уже и накат сказал и минусы(да, про самый вкусный минус забыл добавить- абсолютное отсутствие подшипников , потому как такого типоразмера просто в природе не существует, а они довольно одноразовы и летят на ура) этих втулок, а ты все одно и то же талдычишь...ты хочешь изменить мое мировозрение?! или чо ты вообще от меня хочешь?! Пиар-манагером АС я уже не стану))))

iogahn
20.11.2008, 15:44
BGSM, ragnar Если вы что-то попробовали один раз, и оно сломалось, это не значит, что у всех всегда так. И АС и шимановские конусные - нормальные втулки, mtbr тому свидетелем :) А вам просто не повезло.

Fors
22.11.2008, 01:02
Народ а скажите сколько примерно весит каждая деталь в реалистичном хардтейле, ну так чтобы составляющие без фетиша, а просто хорошие и качественные, без всяких XTR - денег на ветер. Чтобы байк весил 10-11кг.

вилка
рама
колесо зад
колесо перед
система с педалями
седло с подседелом
руль с рулевой

o-leg
22.11.2008, 02:59
рама не более 1,5 кг. с интегрированной рулевой
навеска срам с грипшифтами х9 намано, передний переклюк мона и хт, шатуны LX/XT кассета на пауке ХТ или 980
тормоза только вибра авид 7/SL или TRP ручки соотв.
палки труватив топовый люминь или ричи WCS серии, руль только прямой, седуха velo есть там у них мегалегкие
втулки LX спицы в 2 креста на 32х спицевые обода 717 или DT 4.1
резина конти твистер легонькая камера
вилочка манитушка р7 или на худой конец реба только без ютурнов глупых... можна даже сэкономить и рекун взять, хотя погалимее будет конечно.

shtelle
22.11.2008, 03:08
<div class='quotetop'>Цитата(Alpo @ 16.08.2008 21:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=568988)</div>
Котовский, было проще написать: алю хардтейл + full XT=11кг :)

а так, 11 кг это нормальный боевой вес, просто, на веломании много народу "загнавшегося" по вейтвиннерству[/b]

а, кстати, да. И все же хотелось бы вот какие нить "лабораторные" данные при прочих равных насколько один и тот же вел весом 11.5 катит хуже чем 10.5. Ну, например, довесив на него флягу 1 кг

Добавлено позже (22/11/2008 03:08):
<div class='quotetop'>Цитата(Котовский @ 17.08.2008 10:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=569128)</div>
VladimirI, да, вариант. Там спицы свои, или общедоступные? Обода, говорят, там совершенно из фольги, для байкеров "за 90" - абсолютно useless.

Вчера на Ибее выиграл вилсетик 1580г., кетайские втулки аналог АС, 717-ые, Компы, за 256$, без учета доставки.

Выбрал их не только не из-за цены, но и из-за понятных спиц и ободов. По крайней мере знаешь, что от них ждать.[/b]

все б ничего, только вот флянцы на АСшных втулках довольно печальная штука. Мягкие они

o-leg
22.11.2008, 03:12
<div class='quotetop'>Цитата(Гога @ 22.11.2008 05:08) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=640690)</div>
а, кстати, да. И все же хотелось бы вот какие нить "лабораторные" данные при прочих равных насколько один и тот же вел весом 11.5 катит хуже чем 10.5. Ну, например, довесив на него флягу 1 кг[/b]
ну не знаю - у меня чем тяжелее вел - тем веселее он накатывает с горки :)

Double
22.11.2008, 03:14
<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 22.11.2008 02:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=640687)</div>
рама не более 1,5 кг. с интегрированной рулевой
навеска срам с грипшифтами х9 намано, передний переклюк мона и хт, шатуны LX/XT кассета на пауке ХТ или 980
тормоза только вибра авид 7/SL или TRP ручки соотв.
палки труватив топовый люминь или ричи WCS серии, руль только прямой, седуха velo есть там у них мегалегкие
втулки LX спицы в 2 креста на 32х спицевые обода 717 или DT 4.1
резина конти твистер легонькая камера
вилочка манитушка р7 или на худой конец реба только без ютурнов глупых... можна даже сэкономить и рекун взять, хотя погалимее будет конечно.[/b]

Олег, всё бы зашибись, только терминология у тебя такая, что ни один "новичёк" не разберётся. А если не "навичёк" - то ему это и не надо? ;)

Волрос тебе - Так чё? Ритчи это всё-таки не говно? Или это уже тоже очередная наклейка? WCS перестанет гулять как Pro у меня? Может в этом фишка?

p.s. пользуясь случаем хочу спросить - я тут видел groupset XT с вибряками за 390$ - не купил... скока весит группа, никто не узнавал?

o-leg
22.11.2008, 03:16
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 22.11.2008 05:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=640693)</div>
Ну и ... WCS перестанет гулять как Pro у меня? Может в этом фишка, кстати?[/b]
комп и про говно, вцс в 2007 было еще не говном, но как у них склад сгорел - может и говном стало

Добавлено позже (22/11/2008 03:16):
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 22.11.2008 05:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=640693)</div>
Олег, всё бы зашибись, только терминогоия у тебя такая, что ни один "новичёк" не разберётся. А если не "навичёк" - то ему это и не надо.[/b]
в шокоглаз зришь!!! если хочет легкий вел либо тянет матчасть либо папика на лавэ крутит :ero0:

Double
22.11.2008, 03:20
<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 22.11.2008 03:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=640695)</div>
комп и про говно, в шокоглаз зришь!!![/b]

а я круто обьединил! :)

пока сам не попробую, брать WCS или там EC90 и всякую такую хрень не буду.
и ваще я худею. пока не похудею брать компоненты полегче не буду

Trek, кстати, решил таки заказать. осталось бабки найти :)

o-leg
22.11.2008, 03:21
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 22.11.2008 05:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=640693)</div>
p.s. пользуясь случаем хочу спросить - я тут видел groupset XT с вибряками за 390$ - не купил... скока весит группа, никто не узнавал?[/b]
номер группы какой? втулки е?

Добавлено позже (22/11/2008 03:21):
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 22.11.2008 05:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=640696)</div>
Trek, кстати, решил таки заказать. осталось бабки найти smile.gif[/b]
чо за трек?

Double
22.11.2008, 03:31
<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 22.11.2008 03:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=640697)</div>
номер группы какой? втулки е?

Добавлено позже (22/11/2008 03:21):

чо за трек?[/b]

не знаю про втулки, не спец

байк: Trek Portland

Fenix
22.11.2008, 11:05
Fors
Ну раз лень курить поиск :) расписываю примерные диапазоны весов реалистичного хардтейла
рама до 1600гр карбоновые можно уложить в 1300гр
вилка до 1300-1600 нижняя планка это SID верхняя Реба вес от веса ездока зависит. если жесткая то от 465г
переднее колесо до 750гр обод до 450г втулка до 160г
заднее колесо обод аналогично втулка не более 300г
резина не более 900гр за пару камеры от 200гр
руль карбоний :) до 160г
вынос от 90 до 150гр
подсидел от 130 до 220
седло: чодкие пацаны катают на карбоновых досках от 95г до 220гр седла считающиеся неприлично мяягкими и тяжелыми
тормоза: дисковая гидравлика :) не более 750гр за обе стороны в сборе
система до 900гр
переклюки +манетки от 500гр за набор
хомуты эксцентрики болты грипсы по вкусу от 100г
педали контакты без альтернатив не более 400гр

где -то так,
цены вопроса уже озвучивали и не раз, но начнется вся радость где то от 7000р за килограмм.

Fors
22.11.2008, 16:21
o-leg FeniX
Спасибо, представление получил, 11кг самая золотая середина для качественного байка и легко достижимая, а меньший вес для профессионалов-спортсменов и богатеньких задротов. :)



Corratec Superbow Fun 5(49)

вилка - 2200
рама+звезды+шатуны - 3500
колесо зад - 2600
колесо перед - 2000
седло с подсиделом - 750
руль с рулевой - 450
педали - 400
переклюки+манетки - 750
тормоза - 550
цепь - 250

в итоге мой ашан - 13500, меряно безменом, официальный вес 12900 довольно близок с поправкой на ростовку и погрешность, да и еще без педалей вроде принято взвешивать.

o-leg
22.11.2008, 16:31
<div class='quotetop'>Цитата(Fors @ 22.11.2008 18:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=640875)</div>
в итоге мой ашан - 13500, меряно безменом, официальный вес 12900 довольно близок с поправкой на ростовку и погрешность, да и еще без педалей вроде принято взвешивать.[/b]
многовато эт о без 500 грамм 14 кг... это уровень вела на деоре аливио

Fors
22.11.2008, 17:28
<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 22.11.2008 18:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=640878)</div>
многовато эт о без 500 грамм 14 кг... это уровень вела на деоре аливио[/b]Да, это не радует, по мере износа компонентов буду снижать до 11, ну тут вила на смену в любом случае и рама у суперлуков тяжеловата.

N-roman
22.11.2008, 21:49
Вроде как Супербоу - довольно тяжелая рама, не? Заменить на человеческую - и много можно весу прилично сэкономить. И ехать будет всяко получше, чем эта странная конструкция. Во всяком случае, тот же Кардан, когда за ГТ гонял, о корратеках был очень нелучшего мнения.

Dusty
22.11.2008, 22:10
<div class='quotetop'>Цитата(N-roman @ 22.11.2008 21:49) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=641031)</div>
Вроде как Супербоу - довольно тяжелая рама, не? Заменить на человеческую - и много можно весу прилично сэкономить. И ехать будет всяко получше, чем эта странная конструкция. Во всяком случае, тот же Кардан, когда за ГТ гонял, о корратеках был очень нелучшего мнения.[/b]
Зато ностальгия... На Орленок похожа... :rolleyes:

Demeter
22.11.2008, 22:12
<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 22.11.2008 16:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=640878)</div>
многовато эт о без 500 грамм 14 кг... это уровень вела на деоре аливио[/b]
Фор хум хау. За комфорт+проходимость надо платить. Вот у меня ХТ почти 14 кг весит на XT/X9.

Endeavour
22.11.2008, 23:09
<div class='quotetop'>Цитата(ragnar @ 19.11.2008 15:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=638360)</div>
ты пиар-манагер АС?! я не знаю, каким образом у тебя что -то случилось с конусными втулками...у меня лично, очень плохое впечатление от этих втулок(АС), которое основано на моем опыте, не со слов дяди Васи. Я это высказал - на что имею полное право) тебе уже и накат сказал и минусы(да, про самый вкусный минус забыл добавить- абсолютное отсутствие подшипников , потому как такого типоразмера просто в природе не существует, а они довольно одноразовы и летят на ура) этих втулок, а ты все одно и то же талдычишь...ты хочешь изменить мое мировозрение?! или чо ты вообще от меня хочешь?! Пиар-манагером АС я уже не стану))))[/b]
бред какой-то. то есть свое &#39;лично очень плохое впечатление&#39; ты считаешь полностью обоснованным, а другим в праве иметь свое отказываешь? :huh:
пс
моя передняя АС втулка прошла около 15000+км, крутится лучше, чем новая. ни обслуживал ее ни разу. ща взял новые АС колеса, имхо, лучший вариант по цене/качество.

VladimirI
22.11.2008, 23:42
Endeavour - ну так ты используешь их считай в шоссейном варианте все же :)

Ragnar
22.11.2008, 23:45
<div class='quotetop'>Цитата(Endeavour @ 22.11.2008 23:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=641106)</div>
бред какой-то. то есть свое &#39;лично очень плохое впечатление&#39; ты считаешь полностью обоснованным, а другим в праве иметь свое отказываешь? :huh:
пс
моя передняя АС втулка прошла около 15000+км, крутится лучше, чем новая. ни обслуживал ее ни разу. ща взял новые АС колеса, имхо, лучший вариант по цене/качество.[/b]
ты сколько по грунту на них проехал?! к передней втулке притензий , кроме люфта с самого начала у меня тоже не было. по цене\качество лучшее для чего?! Да и что там обслуживать?! там всего два подшипника и заглушки...причем подшипники, если и придется менять, то не нужно их даже пытаца найти-их просто нет))....уже писал выше почему. Задняя втулка очень капризна и нуждается в смене смазки( на очень жидкую ) прежде всего для предотвращения загустения оной в "-" температуры, крайне капризная втулка к грязевым условиям, практически сразу начинает сбоить...в итоге зацепной механизм просто перестает работать. Грязезащита- никакая. Нуждается в переборке после каждой грунтовой покатушки....о гонках вообще не говорю.

VladimirI
23.11.2008, 00:13
насчет каждой грунтовой - это ты конечно преборщил, если конечно грунты не равны говнам в твоем понимании. знакомый ездит на колесах AC весь сезон , и вроде нормально , и грунты не только не избегаются , а скоре наоборот. правда в говны он вообще на другом веле обычно лазит :) но вот сегодня таки полазил, глина, мел и все это обильно смочено дождем , буду узнавать чем это все закончилось для колес.

Endeavour
23.11.2008, 00:31
<div class='quotetop'>Цитата(VladimirI @ 23.11.2008 00:13) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=641161)</div>
насчет каждой грунтовой - это ты конечно преборщил, если конечно грунты не равны говнам в твоем понимании. знакомый ездит на колесах AC весь сезон , и вроде нормально , и грунты не только не избегаются , а скоре наоборот. правда в говны он вообще на другом веле обычно лазит :) но вот сегодня таки полазил, глина, мел и все это обильно смочено дождем , буду узнавать чем это все закончилось для колес.[/b]
+1
товарищ, по ходу, считает, что все, что не асфальт - жидкая глино-грязь :lol:

Ragnar
23.11.2008, 00:33
<div class='quotetop'>Цитата(Endeavour @ 23.11.2008 00:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=641187)</div>
+1
товарищ, по ходу, считает, что все, что не асфальт - жидкая глино-грязь :lol:[/b]
флудер - ты и есть флудер....

GAz67_3378
23.11.2008, 01:18
согласен с автором топика
у меня сейчас ХТ на базе кантрийной рамы весит чуть меньше 10,5 кг, но это при учете системы ХТР, воздушной Ревы, Авидов Ж7 и ******истых РР на 2.1 дюйма

самый реальный вес за умеренные деньги - не меньше 12 кг я считаю

maxover
23.11.2008, 01:46
27к байк в профиле: 11,6 кг

GAz67_3378
23.11.2008, 01:48
чот многовато

maxover
23.11.2008, 01:54
я имею в виду не массу, а соотношение цена/масса

GAz67_3378
23.11.2008, 02:06
ну нормально, хороший кантрикйник с сезонными скидками стоит в районе штуки и весит меньше 12 обычно