PDA

Просмотр полной версии : Помогите определить необходимое давление в заднем амортизаторе.



Bulldog86
07.04.2017, 13:51
Такой вопрос. Есть 2 почти одинаковых велосипеда с амортизаторами FOX Float CTD размером 190x51. У обоих ввиду конструкции рамы тяжело выявить резинкой какой СЭГ настроен.
Поэтому прошу помочь определиться с давлением. Стиль катания - трамплины, прыжки, дропы. Т.е. нужно чтобы аморты не пробивались.

Параметры 1 велика
1. Вес райдера - 105кг. (с учетом рюкзака)
2. Вес велосипеда - 15кг.
3. Ход подвески - 150мм.

Параметры 2 велика
1. Вес райдера - 65кг. (с учетом рюкзака)
2. Вес велосипеда - 14кг.
3. Ход подвески - 130мм.

Заранее благодарен вразумительным ответам.

Cann0n
07.04.2017, 13:57
Попробуйте для начала:
1. вариант - 231 пси
2 вариант - 143 пси

Bulldog86
07.04.2017, 14:01
С такими параметрами сейчас ездим. Мало давления. Нужно больше. Но на сколько - пока не выяснили. Есть еще предложения?

Cann0n
07.04.2017, 14:01
Прибавлять по 10 пси

Bulldog86
09.04.2017, 16:15
Накачал 280 psi или 19 атмосфер. При прыжках задний аморт все равно до конца прожимается. Пробовал разные настройки аморта, но ничего не помогает. Что делать?

vadim-
10.04.2017, 09:23
Накачал 280 psi или 19 атмосфер. При прыжках задний аморт все равно до конца прожимается.
Пробой аморта до упора , это нормальное явление , хотя и не желательное.

Cann0n
10.04.2017, 09:27
Может быть нужны иные тюны?

vadim-
10.04.2017, 09:42
Cann0n,
может хотел сказать другая банка ?

Cann0n
10.04.2017, 09:47
Cann0n,
может хотел сказать другая банка ?

может быть

DarkSamael
10.04.2017, 12:34
У меня вот такой амморт Scott DT Nude 2, 3 Modes Lockout-Traction-Descent, Rebound Adjust на кк велике в полном снаряжении без вела вешу 110 кг вел 9,5 кг качаю в амморт 10,5 атмосфер в вилку 9 ничего не продавливается до конца, а 19 это вообще жесть!!!!

Bulldog86
10.04.2017, 12:50
Так я прыгаю. Вот и прожимается. Но почему полностью прожимается не понятно.

vlad674
10.04.2017, 13:04
Но почему полностью прожимается не понятно.
Может слишком линеен, прогрессии не хватает, увеличивают прогрессию уменьшением объема банки, добавляют туда густой смазки. У бустового FOX Float CTD при повышении давления границы регулировок сглаживаются и становятся малоразличимыми. Может рычажность рамы не соответствует амортизатору. А лучше с точной маркой амортизатора и проблемой обратись к Наливаичу, он профессиональнее ответит.

chiefset
10.04.2017, 13:37
Теоретически определить, не зная зависимость давления от хода амортизатора, сложно.
Тут наверно легче экспериментально подбирать давление. Накачать до 10 атм. Прыгнуть на седло с 10 см высоты. Замерять ход, прыгнуть с 20 см высоты, замерять ход. Прыгнуть с 30 см высоты на седло, замерять ход. Провести апроксимацию потенциальной энергии (M*G*H) от хода амортизатора; лучше обратно зависящей функцией . Так как зависиморсть энергия будет зависеть линейно от начального давления, то произвести пересчеты в формуле с начального давления на искомое. А искомое давление найти уже перерасчетом от заданного хода.
Но и этот прием будет сложен. Легче просто подбором давления подобрать нужное.
Так или иначе с какой высоты прыгать. Чтобы кривую сделать более прогрессивнее, воздушную камеру можно заполнить определенным количеством масла. Чтобы "математически" избежать пробоя до удара деталей амортимзатора - нужно объем части камеры на участке этих выступов заполнить маслом. При сжатии поршня до элементов удара объем воздуха будет 0 - т.е. теоретически просто не сжать.
Полностью прожимается (до удара деталей) потому что дно под поршнем не плоское, сжимаемый объем не цилиндрический. В цилинлрическом объеме при нулевой (сжатой полностью) точке объем равен 0. Сжать воздух до 0 невозможно - давление по зависимости просто бесконечное, чтот не даст соприкоснуться поршную о дно. В амортизаторе же сжимаемый объем не цилиндрический. При нулевом (полностью сжатом) положении сжимаемый объем больше 0. Я разбирал амортизатор, там выступ есть высотой с милиметров 10. Вот когда этим выступом поршеь прикасается к дну камеры, то объхем камеры остается ненулевым - объем камеры между дном. поршнем на расстоянии этого выступа. Раз объем остается, то давление далеко не бесконечное и при превышени энергим (или просто веса) поршень доходит это этой точки. Но это не обязательно соприкосновение выступом на поршне, а может соприкосновение наружного корпуса с кольцом на демпфере в негативной камере.

vadim-
10.04.2017, 14:11
Так я прыгаю. Вот и прожимается. Но почему полностью прожимается не понятно.
проверь манометр насоса.

Bulldog86
11.04.2017, 04:39
Все проверено. Вел у меня в профиле указан. Большее давление качать опасно, т.к. аморты более 300 psi нельзя накачивать. А у меня и так уже 280 psi.

vadim-
11.04.2017, 08:19
смени вел, твой аморт для кк подвесов , а не дх выкрутасов.

vlad674
11.04.2017, 11:41
смени вел, твой аморт для кк подвесов , а не дх выкрутасов.
Пожалуй да, для хода подвески 150 и хода амора 51 (слишком большая рычажность получается) при весе в 100+ кг нужен хотя бы Float X или Х2.

bemmer
11.04.2017, 12:22
Bulldog86,
Что не тема, то шедевр.

Bulldog86
16.04.2017, 04:48
Пожалуй да, для хода подвески 150 и хода амора 51 (слишком большая рычажность получается) при весе в 100+ кг нужен хотя бы Float X или Х2.

А подешевле что посоветуешь? 500 евро не готов платить за такие аморты. А мой аморт никак настроить нельзя чтобы не пробивался?

vlad674
16.04.2017, 12:17
В начале проконсультируйся с Наливаичем. И найди спеки на раму, посмотри, какой амортизатор советует производитель рамы.