PDA

Просмотр полной версии : Синхронность собачек во втулках Novatec



KyTy30B
30.03.2017, 00:07
Доброго времени суток.
Имеется вопрос по втулке Novatec D882SB.
1. Получив втулку заметил, что собачки работают немного не синхронно. Из за чего пару раз за 100 км наблюдался щелчок в районе барабана(видимо соскочили собачки). Если медленно крутить педали(руками), слышно что собачки входят в зацепление не одномоментно, а с небольшой разницей. Собачки достал, и промерял микрометром. Все четыре одинаковы вплоть до сотки. Поставил другой комплект собачек - та же ситуация. Не синхронность сохранилась даже с другим комплектом собачек.
Заводская смазка была сразу-же заменена на трансмиссионку. Из за залипания проблемм быть не может.

Вопрос: Прикатается-ли разница в моменте срабатывания? ну, там выработка барабана и т.п.? Поможет ли замена барабана, ибо он довольно недёшево стоит. Может имел кто опыт с новатеками и несинхронными собачками?


2. Серийный номер у втулки расположен не под надписью Novatec, а в пространстве между креплением тормозного диска и фланцем.
Вопрос: нормально-ли это? Или нарвался на реплику?

vlad674
30.03.2017, 03:48
Посчитай количество зубьев на храповике, если оно нечетное, то будет работать одна собачка, если оно четное, то две, если количество зубьев делится на четыре, то все одновременно, что так и должно быть. Возможно храповик от одной втулки, а барабан с собачками от другой, это же китайцы, им главное внешнее сходство.
Если количество зубьев не кратно количеству собачек, то ничего не прикатается, так и будет глючить, одна собачка работать не должна.

Demark
30.03.2017, 03:51
Это сделано ради малого холостого хода.

KyTy30B
30.03.2017, 07:42
Посчитай количество зубьев на храповике, если оно нечетное, то будет работать одна собачка, если оно четное, то две, если количество зубьев делится на четыре, то все одновременно, что так и должно быть

Зацепов на храповом кольце 27. Работать должны все четыре собаки одновременно, т.к. заявленный холостой ход - 13.3 градуса. А может и не должны) Всегда думал, что 4 одновременно должны работать.

al_giorno
30.03.2017, 08:49
Зацепов на храповом кольце 27. Работать должны все четыре собаки одновременно, т.к. заявленный холостой ход - 13.3 градуса. А может и не должны) Всегда думал, что 4 одновременно должны работать.
Значит, вероятно, прав vlad674

Если количество зубьев не кратно количеству собачек, то ничего не прикатается, так и будет глючить, одна собачка работать не должна
Искать барабан на 3 или 6 собачек. Хотя, если существующие 4 стоят не симметрично, то значит уже выдумали втулку с зацепом 2х2.

vlad674
30.03.2017, 09:25
Скорее всего эта втулка под барабан с тремя собаками, на одной по любому не должно, не надежно, да и пойдут лишние нагрузки на подшипники барабана.

al_giorno
30.03.2017, 09:40
Бывает еще 6 или 2х3, со смещением зацепов.

AltairNsk
30.03.2017, 11:21
Зацепов в барабане 27, собачек 4, а работают они одновременно. Как такое возможно? Да очень просто! Достаточно поставить собачки асимметрично. Теперь посмотри на барабан внимательно.

Собачки на холостом ходу не синхронно клацают? А вы усилие пружины на каждой из собачек, терние каждой собачки по барабану выровняли?


пару раз за 100 км наблюдался щелчок в районе барабана
В смысле что-то где-то хрустнуло или прям педали провалились?

KyTy30B
30.03.2017, 21:08
В смысле что-то где-то хрустнуло или прям педали провалились?

Слышно как собачка сорвалась. Но остальные держат зацеп.



Зацепов в барабане 27, собачек 4, а работают они одновременно. Как такое возможно? Да очень просто! Достаточно поставить собачки асимметрично. Теперь посмотри на барабан внимательно.

Работают они одновременно. Должны. Потому что если ООООЧЕНЬ медленно крутить колесо, слышно ТРИ щелчка собачек. Сначала одна, потом ещё две, и потом последняя. Разница между срабатыванием едва превышает пол градуса. Но слышно три щелчка.


Зацепов в барабане 27, собачек 4, а работают они одновременно. Как такое возможно? Да очень просто! Достаточно поставить собачки асимметрично. Теперь посмотри на барабан внимательно.

http://xt.ht/phpbb/download/file.php?id=511750&mode=view/Q80vlgJjl0Q.jpg

vlad674
30.03.2017, 22:18
Сфоткай барабан в фас, а не полупрофиль, и более крупно, чтобы можно было посмотреть ассиметрию, теоретически это возможно, но я с таким не сталкивался.

KyTy30B
30.03.2017, 22:32
Сфоткал барабан в фас, а не полупрофиль, и более крупно, чтобы можно было посмотреть ассиметрию, теоретически это возможно, но я с таким не сталкивался.

Фото не моё, но втулка из того-же магаза, и той-же партии.
Сейчас попробую разобрать снова, и сфоткать.

Антон14
30.03.2017, 22:42
Hope pro4 trials 4 собаки, 44 зацепа на кольце, точек зацепления 88, получается 4 градуса. Собачки входят в зацеп по 2. Нужно узнать какой холостой ход, и поймешь сколько собак в зацепе.

KyTy30B
30.03.2017, 22:55
Разобрал, померял, собрал.
Фото барабана.
http://i89.fastpic.ru/big/2017/0330/ea/56c3d731e5f6f9f7ba9b04fd9e63a3ea.jpg

Фото рэтчета
http://i89.fastpic.ru/big/2017/0330/00/ca9111759a20de7a3e1f4aa8a88f4f00.jpg

Одна собака имеет ассиметричность относительно остальных.
http://i89.fastpic.ru/big/2017/0330/da/8117a06612b790c9ce4e4ed751f74fda.jpg
http://i90.fastpic.ru/big/2017/0330/cc/0254ad2e05e575c218c9f3b9ec0002cc.jpg

Следовательно - работают все четыре, одновременно. Ну или должны работать)


Итак, вопрос сохраняется открытым. Притрётся ли не синхронность? Или надо новый барабан?

Tekk
31.03.2017, 02:31
асимметрия таки есть. по предыдущей фотке не заметил этого нюанса :)

AltairNsk
31.03.2017, 09:19
Потому что если ООООЧЕНЬ медленно крутить колесо, слышно ТРИ щелчка собачек. Сначала одна, потом ещё две, и потом последняя. Разница между срабатыванием едва превышает пол градуса. Но слышно три щелчка.
Вопрос на засыпку: это - рабочий режим? Что тут куда упирается и за что цепляется? :)
Ответ: Забей. У меня и шимано также может, и хоп. Но еще ничего не поломалось.
Если остались сомнения, то смотри выработку под собачками. Там, куда они опираются.

vlad674
31.03.2017, 13:33
Итак, вопрос сохраняется открытым. Притрётся ли не синхронность? Или надо новый барабан?
Катай так, новый барабан не нужен, со временем притрется.

Demark
31.03.2017, 13:36
Можно избавится от этой собачки. и все будет пучком. и не синхронность пропадет и прострелы тоже. я так понимаю 1 собака просто иногда не выдерживала! Тока угол зацепа сменится!

KyTy30B
08.04.2017, 21:58
Вопрос на засыпку: это - рабочий режим? Что тут куда упирается и за что цепляется?
Ответ: Забей. У меня и шимано также может, и хоп. Но еще ничего не поломалось.
Если остались сомнения, то смотри выработку под собачками. Там, куда они опираются.

Щелчки неравномерны в режиме кручения руками и испытания. В рабочем режиме пару раз за 100 ка сорвалась собачка, со щелчком. Но остальные три остались на месте.
Выработки быть не может. втулке едва стукнуло 100 км)


Катай так, новый барабан не нужен, со временем притрется.
Благодарю за совет) Искренне надеюсь что так и будет. Ибо во всём остальном - втулка огонь!



Можно избавится от этой собачки. и все будет пучком. и не синхронность пропадет и прострелы тоже. я так понимаю 1 собака просто иногда не выдерживала! Тока угол зацепа сменится!
Можно и избавится, если через тыщу не пройдёт - попробую. А может забью на это дело)
Угол зацепа не изменится, ибо все четыре собаки работают одновременно!

---------- Добавлено 08.04.2017 в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение 31.03.2017 было в 15:37 ----------

Проехав несколько сотен км заметил особенность. Собаки соскакивают в основном на первой звезде системы. При переходе на вторую спереди и пятую и выше сзади, прострелы практически прекращаются.
Не знаю, возможно это связанно с большей угловой скоростью барабана, на высоких передачах.
Отака х*йня малята)

KyTy30B
30.05.2017, 20:50
UPD2
Заменил комплект собак.
Звук соскакивания собак пропал. Реальный прокрут педалей стал значительно реже. Может раз/два в 100 км.
Измерил стоковые собаки и дополнительные из инет мага микрометром. Разбег всего 1 или 2 сотки(и то не факт, ибо измерить их сложно.). Т.е. Они практически одинаковые.
В чём заключается магия - не понятно. Но стало лучше. Не идеально, но серьёзно лучше.
Отака х*йня малята)

Александр Петухов
30.05.2017, 21:42
Стало лучше - хорошо. Собачки не идеальны, посадочные места тоже. Идеала нет, какая-нибудь собачка все равно, хоть на микрон, но короче и быстрее срабатывает. Более нагруженная собачка быстрее сделает выработку в посадочном месте и нагрузка выровняется. Главное, потом собачки местами не менять при переборке.
У меня Hope неравномерно щелкали, ничего, живы, хотя и поизносились.

KyTy30B
31.05.2017, 08:11
Рассинхрон так и остался. Но прострелы практически прекратились. Видимо новые собаки лучше держат нагрузку.

wasy
13.06.2019, 11:42
Всем привет!

Возникла проблема. На 792 втулке собачка грызёт ответную часть (рокет?). Пробег около 500км.
Судя по ширине, грызёт только 1 из 4 собакенов
проблема:
553445
вероятный виновник
553446
Остальные 3 такие
553447

Что делать? Менять собачки?
Может кто направит, где брать?

zest2407
13.06.2019, 11:51
wasy, эта проточка есть с завода, не знаю зачем, на моей 792 все собачки одинаковые553453но у меня стальной барабан, возможно на вашем алюминиевом это особенность конструкции

wasy
13.06.2019, 12:42
wasy, эта проточка есть с завода, не знаю зачем, на моей 792 все собачки одинаковые553453но у меня стальной барабан, возможно на вашем алюминиевом это особенность конструкции

Фух, спасибо
У то я уже перепугался

KyTy30B
13.06.2019, 15:13
Эта проточка для кольцевой пружины. Когда собачки опускаются, пружина приподнимается над ними. А проточка сделана чтоб рэтчет не перепилил пружину.

zest2407
13.06.2019, 15:22
KyTy30B, не исключено, но почему проточка расположена не по центру?