PDA

Просмотр полной версии : Выбор амовилки для 26+



AndreyNikiforov
06.03.2017, 19:20
Уважаемые комрады, посоветуйте, пожалуйста, амовилку с ходом 80-100 мм под 26-е колесо, под диск и чтобы в неё лезла резина 2.75.

Вилку ищу на летнюю замену входящей во фреймсет ригидной хромолевой Surly Troll Uni-Crown Fork со следующими параметрами:
Steerer diameter: 1-1/8 ̋
Axle-to-crown: 453mm
Offset: 40mm
Hub spacing: 100mm

Бюджет - 300-500 USD/EUR.

AndreyNikiforov
21.04.2017, 20:06
Неужели никто не сталкивался...

wituc
21.04.2017, 21:02
для

Surly Troll
вилки

с ходом 80-100 мм под 26-е колесо
будет маловато...
морда завалится, надо 120-130

AndreyNikiforov
22.04.2017, 11:26
Производитель рамы называет свою ригидную вилку из фреймсета "Surly Troll Suspension Corrected Fork" (ещё бы, вилка довольно длинная - Axle-to-crown=453mm), указывая в документации, что стоковая вилка может быть заменена именно на 100мм амовилку, БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ ГЕОМЕТРИИ велосипеда.

Со 120-130мм, по идее, стакан уйдёт выше, чем нужно. Разве не так?

На буржуйских форумах нашел успешные сетапы Тролля с Rock Shox Reba RL и с 2004 Marzocchi MX Comp ETA с близкими к 453мм Axle-to-crown. Однако, такую Марзоччи уж не купить (если бы подошла для широкой покрышки), а в Ребу лезет даже далеко не любая 2.3 резина.

segunli
22.04.2017, 13:13
" Производитель " - энциклопедия ходячая. Сказал - отрезал.
На амо собираетесь по расколбасу в залоченном состоянии гонять ?
А-то-С у Реба дуа айр в рабочей настройке под пересечёнку =460 мм. Преднагрузка сжирает минимум 1.5 см от 460 мм. По-факту любая амо вилка в разблокированном положении, при езде, ещё ниже заваливает рулевой стакан. Моя ригидка с А-то-С ( А2С ) =440 мм.
При Ребе резина Максис холироллер 2.4", Максис хукворм 2.5" свободными под гориллой смотрятся. Это, в первую же грязь забравшись, особенно в глинозём, чернозём под дождь, ливень угодив, тут же заклините переднее колесо дерьмом . Но, по-суху по ***.
Отдавайте себе отчёт, что раз нужна более высокая горила под 2.75" колесо 26". То и вилку запросто купите под 27.5".
Ничего с вашей рамой катастрофического, после ригида не случится. Скорей, наоборот.
В мою 26" Марзоки ехр, это внешне такая же, как вашем примере буржуйском, да и тот же 2004 г., как и в Ребу 2011 и в Рекон 2012 и в Маниту 2004 г. не идёт плас резина. Без зазора по горилой кому это надо ? Вот, мой Марзоки диртджам про сл 2007 потянет 2.75" шину. Как и Пайк РОкШох. В Марзоки , при Максис ларсен тт 2.35" сейчас зазор сверху не меньше 15 мм. Над шипами. По бокам 13 мм , не менее. В ПАйке обе величины не меньше 15 мм с таким же по размеру пузырём от Швальбы рапид роб 2.2" Ширина 55 мм. В сравнение, у Холироллер 58- 59 мм, как и Хукворм.
Кстати не сказали, насколько шипастая ваша 2.75". Реальную ширину-высоту покрышки можете за секунду перемерить.
СУть , полагаю ясная.
Континенталь рей кинг 2.2", раздутый на ширину Максис ларсен тт 2.35" до тех же 55-56 мм. В Маниту минута 1:00 2004 над горилой всего 15 мм. по бокам по 11 мм. не больше с Рейс кинг.

AndreyNikiforov
23.04.2017, 10:48
Segunli, большое спасибо за ответ.

Вероятно, мне нужно было сразу описать режим катания. Это грузовой туризм. Бомбить по корням в постоянном режиме я не собирался. Основной режим эксплуатации - около 70% пробега по умеренно ровным грунтовкам и гравийкам в заблокированном состоянии. На таком рельефе меня вполне устраивает полностью ригидная вилка и широкая резина с 1.8-2.0атм. 30% - те самые спуски с корнями, на которых очень хочется амортизации.

Резина на самом деле 2.5, вообще не злая, без шипов, поставлена для рыхлого грунта, песка и мелкого гравия. Surly Extraterrestrial. Просвет на 2.75 нужен исключительно как грязевой. Если уж 2.75 пролезет, то с моими 2.5 точно всё будет ок.

Задрать стакан опасаюсь не только из-за изменения геометрии, но и из-за того, что у чисто анатомически у меня inseam меньше среднестатистического при моём росте. При подходящей мне по ETT раме, расстояние от верхней трубы до промежности составляет всего 4см. Не хотелось бы ещё его уменьшать.

Не могу сказать, что я не смотрел на 650b-вилки. Просто на первый взгляд меня смутили большие значения A-to-C и конический шток у большинства моделей (у меня прямой стакан ) 1-1/8 ̋.

wituc
23.04.2017, 19:25
Со 120-130мм, по идее, стакан уйдёт выше, чем нужно. Разве не так?
почему не учитываем сег?
если что то троль с аммовилкой у меня есть . изначально поставил вилку с ходом 100, не катило...

Mih-mih
24.04.2017, 08:50
Из вилок наибольший зазор у фоксов (до 12 года, по крайней мере, с новыми дел не имел, но, подозреваю, там всё то же самое). 2,5 туда точно влезет. С резиной 60 мм зазор остаётся здоровый.

AltairNsk
24.04.2017, 15:04
Surly Troll
Прямой стакан 34 мм внутри? - Прощай, конусный шток. Ищем, что есть с прямым штоком в бюджет. Вроде маниту с китайских площадок были.
Кстати, мне было бы интересно попробовать маниту для гряземеса. Как ее обратная горилла поведет себя в говнах, будет ли сгребать грунт с покрышки?

AndreyNikiforov
25.04.2017, 13:30
почему не учитываем сег?

Рассматривая вилки именно со 100мм ходом, сэг я учесть как раз пытался.

Берём, например, RockShox Reba RL Solo Air 26 Inch Fork - 100mm - Straight - 9QR - 2017. Axle to Crown у неё 473 mm. Вычитаем из этого A-to-C сэг (15-20% от 100мм хода) и приходим как раз к требуемым 453мм (20% сэг) ригидной вилки из фреймсета или даже к 458мм при 15% сэге.

Тхiр
18.05.2017, 20:24
Хорошая тема, спасибо за инфу. Сразу возник вопрос, только, пожалуйста, не смейтесь надо мной. Разумнее адресовать его segunli и witucу:
"Как вы считаете, если установить на раму Surly "Troll" вилку с ходом 140 мм, превратится ли он в велосипед Surly "Instigator"? Я не имею ввиду заднюю ось и размер рулевого стакана. Я говорю о том, что угол рулевой станет острее, как у " Инстигейтора", и каретка уйдёт в "ноль", вместо минуса, как у "Тролля". Можно ли будет в таком случае катать на нем в стиле " трейл", используя narrow-wide звезду, т.к. в отличае от "Инстигейтора" у "Тролля" нет крепления под успокритель цепи?"
Вот собственно и весь вопрос. Спасибо всем, кто поделился своими мыслями по этому поводу.

wituc
18.05.2017, 21:56
если установить на раму Surly "Troll" вилку с ходом 140 мм, превратится ли он в велосипед Surly "Instigator"? Я не имею ввиду заднюю ось и размер рулевого стакана. Я говорю о том, что угол рулевой станет острее, как у " Инстигейтора", и каретка уйдёт в "ноль", вместо минуса, как у "Тролля". Можно ли будет в таком случае катать на нем в стиле " трейл", используя narrow-wide звезду, т.к. в отличае от "Инстиг
я бы попробовал.
да и если не понравится чего, вилку завсегда согнать можно

segunli
18.05.2017, 23:12
Троль на ригиде :

http://www.cyclingabout.com/wp-content/uploads/2016/07/Surly-Troll-2017-Offroad-Touring-Bike-01-1000x669.jpg

Вид Троля при 100 мм хода у вилки :

http://i.imgur.com/mSuXS0a.jpg

http://whileoutriding.files.wordpress.com/2011/07/p1070957.jpg

Забираем амо-вилку 130 -150 мм с :Instigator (https://www.google.ru/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj5o_CwiPrTAhUGXiwKHV0QBY8QjhwIBQ&url=http%3A%2F%2Fsurlybikes.com%2Fbikes%2Flegacy%2 Finstigator%2Finstigator_2point0_complete&psig=AFQjCNGbtdi6HfAqNfPO7dOBcjyls0OlDg&ust=1495217196011928)Instigator (https://www.google.ru/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj5o_CwiPrTAhUGXiwKHV0QBY8QjhwIBQ&url=http%3A%2F%2Fsurlybikes.com%2Fbikes%2Flegacy%2 Finstigator%2Finstigator_2point0_complete&psig=AFQjCNGbtdi6HfAqNfPO7dOBcjyls0OlDg&ust=1495217196011928)

http://cdn.mos.bikeradar.imdserve.com/images/bikes-and-gear/bikes/mountain-bikes/hardtail/1394705947050-1ae5944hu87kj-630-80.jpg

https://www.pedalroom.com/p/surly-instigator-20-27450_3.jpg

Тхiр (http://forum.velomania.ru/member.php?u=148608), Вживую надо примериться , именно с вашим вариантом амо-вилки 140 мм хода . А2С ( A-to-C ) не единственный параметр. Вилку можно подстроить. Дропы на раме горизонтальные в помощь. Раз трейлы намечаются. НЕт ничего категоричного в такой переделке ригида. С подобной ГЕО Тролю, стальной рамой, мастерил я монстрика и с ПАйк и с Минутой и с МАрзоки ЕХР разогнанной до 140 мм. При чём ПАйк с таким ходом в залоченном состоянии иногда пользовал. Не только на асфальте разумеется. Для меня, управление не страдало с переменой угла рулестакана и поднятием каретки.
Учитывайте свой вес и размер рамы. я мелкий, мне метаморфозы с байками никогда не вредят. А, Вы уж, смотрите по себе ....

Тхiр
21.05.2017, 11:34
Спасибо ответившим. Значит нужно пробовать. Вилки амортизационной у меня нет никакой. И, соответственно, при выборе у меня возник ряд вопросов. Сразу оговорюсь, колёса хочу использовать 26". Вилку хочу новую в упаковке.
Во-первых, оказывается, последние лет пять, все вилки под конусный стакан, а под прямой ничего нет.
Мало производителей выпускает под 26", в основном под 27,5. Нашёл у "Рокшокс" их Пайк под 26", но он уже под стандарт "буст", т.е. нужна спец. втулка.
Знаю, что проблему с рулевой можно решить, заменив нижнюю чашку на более широкую, н это поднимет высоту конструкции. Также все это дело завалится назад сильнее, если использовать вилку под 27,5. И в итоге чтоб не сильно поднимать перед придётся вместо нужных 140, а возможно и 150 мм, использовать 100-120. Из-за современной чехарды со стандартами, я могу лишиться явного законного преимущества своей рамы.
Или, может быть, я не все учел, и, можно, мониторя " Ебей", найти искомую модель вилки под 26", со штоком 1 1/8, даже не особо важно 20 мм ось будет, или 9 мм? Новую, в коробке. Единственное, не хотел бы продукцию "Фокс", т.к. мне тяжело её будет обслуживать.
Может быть есть какой-нибудь " народный вариант", а я не знаю про него?

Buk_Buk
21.05.2017, 13:46
Может быть есть какой-нибудь " народный вариант", а я не знаю про него?

Есть "народный вариант" 12 тыс Manitou marvell прямой шток, под эксцентрик, 27.5, максимальный размер резины 65 mm. Для первой вилки очень неплох. Но, сейчас, набегут специалисты и начнут кидать тапочки.
У меня точно такая же резина как и у Вас и точно такая же проблема, не влезает в мою марзочи. Изучив на байк компонентс все вилки, убедилась, что в маниту, по параметрам влезает наша резина, в рок шокс, не очень хорошо встает.
Вот тот самый спорный вариант: https://ru.aliexpress.com/item/2016-Manitou-Marvel-Comp-27-5-29-27-5er-29er-Suspension-bike-bicycle-mtb-Fork-Manual/32713561484.html
Я бы не стала советовать, но лично видела и щупала подобную вилку, хозяин ее отдавал на нулевое ТО, в мастерской в обморок не падали, сказали, вполне ничего.
А на байк компонентс советую посмотреть ее характеристики, очень хорошее описание. Но, именно, 27.5.
А, что мешает купить ее на байк компонентс? Правильно, отсутствие прямого штока и QR.