PDA

Просмотр полной версии : Внимание: замечены ПОДДЕЛЬНЫЕ ВТУЛКИ NOVATEC



ratchet
06.03.2017, 13:49
всем привет.

нам попались втулки поддельные втулки новатек и мы спешим поделиться с вами этой информацией:
https://youtu.be/i697h2Yuhio

ч2, доказательства
https://youtu.be/nqMy106aQ4M

Blooming Soul
06.03.2017, 14:44
А где у них на сайтах в принципе такая модель D042SB?
http://www.eshop.novatecwheels.eu/category/hubs-disc/
http://novatecusa.net/hubs/mtb/
Я так с ходу не нашёл...
А те что есть - с чёрной или красной фигнёй, а не серебристой...

Ну и как быть тогда с тайваньскими материнками, произведёнными в Поднебесной, - Gigabyte, Asus и т д...если тайваньцы с китайцами ну никак не ладят?

ratchet
06.03.2017, 15:31
В китае много чего производится по лицензии и под руководством специалистов крупных компаний. С данными втулками очевидно, что это не тот случай.

Почему у них отсутствует такая модель я не в курсе, возможно стоит поискать в старых каталогах или скинуть им вопрос на почту.

Mr.McFly
06.03.2017, 15:46
Что вообще за бренд этот Novatec? Он чей? Я всегда думал, что это китайские макеты на DT Swiss, поправьте если я заблуждаюсь

ratchet
06.03.2017, 16:02
Что вообще за бренд этот Novatec? Он чей? Я всегда думал, что это китайские макеты на DT Swiss, поправьте если я заблуждаюсь
изначально они лепили у себя в тайване бюджетные joytech, потом начали делать вменяемые втулки на промах и уже за тем их стали подделывать китайцы

Blooming Soul
06.03.2017, 16:03
С данными втулками очевидно, что это не тот случай.
.
Без объективной информации не очевидно.
Это могут быть банально модификации разных сезонов к примеру.
Просто твои предположения...

---------- Добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:02 ----------


возможно стоит поискать в старых каталогах или скинуть им вопрос на почту.
С этого и нужно было начинать твоё расследование, тем более ты ими торгуешь...

ratchet
06.03.2017, 16:09
Без объективной информации не очевидно.
Это могут быть банально модификации разных сезонов к примеру.
Просто твои предположения...[COLOR="Silver"]

в видео сказано, что при внесении столь явных изменений любой производитель поменяет обозначение.
жаль, что для вас это не очевидно.

Jambozzy
06.03.2017, 16:10
тут 140 страниц обсуждения http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=180335

ребята, видимо, решили попиариться - имеют права.

---------- Добавлено в 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:09 ----------


жаль, что для вас это не очевидно.
везде, всегда пишут, что "внешний вид товара может отличаться от приведенного".

Blooming Soul
06.03.2017, 16:12
в видео сказано, что при внесении столь явных изменений любой производитель поменяет обозначение.
жаль, что для вас это не очевидно.

Это о5 же лишь твои предположения, - захочет внесёт, а захочет и не внесёт.
Примеров тьма...

ratchet
06.03.2017, 16:22
тут 140 страниц обсуждения http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=180335
везде, всегда пишут, что "внешний вид товара может отличаться от приведенного".
помимо внешнего вида есть еще и разница на 5гр, не говоря о разнице в толщине фланца под диск и его прочности. Кстати разная толщина фланца указывает скорее всего на разный металл, использованный для тела втулки.

vadim-
06.03.2017, 16:42
Кстати разная толщина фланца указывает скорее всего на разный металл, использованный для тела втулки.
озвучь разницу. :P

CaRB0FoSS
06.03.2017, 17:02
ребята, видимо, решили попиариться - имеют права.

эт точно, "любой пиар хорош кроме некролога" (с)

Mr.McFly
06.03.2017, 17:39
изначально они лепили у себя в тайване бюджетные joytech, потом начали делать вменяемые втулки на промах и уже за тем их стали подделывать китайцы
Благодарю не знал такую историю, но сохраню верность SRAM'у никогда проблем не было все четко. Кстати недавно попались мне втулочки Funn, весьма достойные, на промах

babangida
06.03.2017, 17:42
А где у них на сайтах в принципе такая модель D042SB?

Да всю жизнь была такая втулка, сейчас на сайте нет, может с производства сняли, но если старые каталоги посмотреть там она есть

vlad674
06.03.2017, 18:00
К стати, зря вы так. Версия автора вполне жизнеспособна. Я всегда был противником покупок на Али и даже Ибее, слишком велика вероятность фейка. Если уж педали Вело с Али идут китайские, а не тайваньские, значит фейк, то что говорить о втулках.
Единственно автору нужно было бы разобрать обе втулки и сделать обзор отличий внутренностей (начиная от подшипников, посадок и тд). Тогда это было бы убедительно, а разница в 5 гр и наличие фаски- неубедительно и действительно похоже на пиар.

babangida
06.03.2017, 18:18
Посмотрел каталоги, там колпачки черные, оси черные, фланцы под ротор жирные, как на втулке слева
Автор, у тебя две подделки короче, обе отличаются

https://issuu.com/novatectaiwan/docs/2008-novatec-hubs_web
https://issuu.com/novatectaiwan/docs/catalog_2012_novatec_hubs_v1

vlad674
06.03.2017, 18:21
Посмотрел каталоги, там колпачки черные, оси черные
Автор, у тебя две подделки короче
Так поди, что продают, сами с Али закупают (проверенные продавцы))))))).

ratchet
06.03.2017, 18:25
Посмотрел каталоги, там колпачки черные, оси черные, фланцы под ротор жирные, как на втулке слева
Автор, у тебя две подделки короче, обе отличаются

https://issuu.com/novatectaiwan/docs/2008-novatec-hubs_web
https://issuu.com/novatectaiwan/docs/catalog_2012_novatec_hubs_v1
сделай принтскрин, пришей фотки к посту, а то не открывается.

цвет колпачка если изменился- это фигня, как раз перекрывается предупреждением об изменении внешнего вида.

babangida
06.03.2017, 18:31
https://lh3.googleusercontent.com/aM03Ofll8NoE7iCTtgJyt1uOcyhtm0VHbb3EKIoDzjAxcQ8cjK _7okhwgLdZ0a8sTezRgtVj4tRKqf8QsHcgOjSB-MITv-AIgQYp3w_bm0u_7l5Q2XNs2PEUi9f0Y3RDeuRdC5Y9lCOLQrtz N8jmulX0zAUZhx7kKGpZD5S0-t4q1WMZJ5HpP8mUB_Y69Vs-u5fJUmaZsKTFiIyZXKLIFN0yd7LfEhty3_HcrLoP-YjihItsL_nMhBIakYBvD_pBt8xfTmN_1v1plzsc9cIqS5ipFyk 4fmqiUYRWZIUdNAKNyt0UFV1HrM463UXJobZR5wY3k6BHXJKHM dN3iAKl5Zl3hPpxmb4M0VFU0-sh3dLsDlKq9ZpnmRhZ2NNFmj6flIeYeLovvmUYi7MCyYzeYWr_ dmR8-jJCkyd_8X2v7atuIHEeAVfo2bt9a4pdehNyxQpiAJ87Hsrazzy 5pWl8ijMIn_OA21zuaQjDbITaUmeaI7rEchVfMr6PPq2zNhudH uLhlgGIfwPxMpCegK6ns388Dh03RzP-VFeX0xQ1x7MvAyT_yE6F5gyD-EEtVr3gy6QdnS6G2aNwl1PE8ZHo5FwAf7bZm5tKYbBQ329dYqZ 2nVtzhOvA3g=w1418-h611-no

А вообще не ясно, зачем подделывать Новатек? Ну если уж дошли до такого уровня, выточили бы немного другие корпуса, и нарисовали бы на втулках надписи Sram X7 или X9, они подороже

Mr.McFly
06.03.2017, 18:38
Странно это все ведь не выгодно, втулки не покупают настолько массово как планшеты и мобилы, да вот с другой стороны гораздо проще вообще реплику сделать так и написать потому что с подделками мало того продажи и так не большие так возвраты начнутся короче гемора больше чем прибыли

---------- Добавлено в 17:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:35 ----------

Как пример если бы я занимался втулками и была бы возможность изготавливать в промышленных масштабах я бы свой бренд потихонечку продвигал типа USSR Sport Hubs, качественные втулки в рекламе нуждаться не будут и проблем с подделками никаких

babangida
06.03.2017, 18:42
http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB1vIaBJFXXXXXDXpXXq6xXFXXXR/original-NOVATEC-D041-D042SB-4-sealed-bearing-32-hole-disc-hubs-white-color-mtb-bike-bicycle.jpg

А вот тут ось черная, фаска снята с оси, с фланцев, форма фланцев странная, фотка с Али
Короче, автор, это же не Крис Кинг, а Новатек, который и так подделка сам на себя. Точил один китаец, уволили, потом пришел другой, настрогал других корпусов, с другой формой фланцев и без фасок.

10bez0
06.03.2017, 18:44
А где покупали?

Jambozzy
06.03.2017, 18:46
а то не открывается.
дык это, сайт https://issuu.com/ заблокирован РОСКОМНАДЗОРом как распространяющий экстремистскую литературу :bomb:

---------- Добавлено в 17:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:45 ----------


А где покупали?
Точнее сказать у какого продавца на Али. Это важно.

ratchet
06.03.2017, 18:50
https://lh3.googleusercontent.com/aM03Ofll8NoE7iCTtgJyt1uOcyhtm0VHbb3EKIoDzjAxcQ8cjK _7okhwgLdZ0a8sTezRgtVj4tRKqf8QsHcgOjSB-MITv-AIgQYp3w_bm0u_7l5Q2XNs2PEUi9f0Y3RDeuRdC5Y9lCOLQrtz N8jmulX0zAUZhx7kKGpZD5S0-t4q1WMZJ5HpP8mUB_Y69Vs-u5fJUmaZsKTFiIyZXKLIFN0yd7LfEhty3_HcrLoP-YjihItsL_nMhBIakYBvD_pBt8xfTmN_1v1plzsc9cIqS5ipFyk 4fmqiUYRWZIUdNAKNyt0UFV1HrM463UXJobZR5wY3k6BHXJKHM dN3iAKl5Zl3hPpxmb4M0VFU0-sh3dLsDlKq9ZpnmRhZ2NNFmj6flIeYeLovvmUYi7MCyYzeYWr_ dmR8-jJCkyd_8X2v7atuIHEeAVfo2bt9a4pdehNyxQpiAJ87Hsrazzy 5pWl8ijMIn_OA21zuaQjDbITaUmeaI7rEchVfMr6PPq2zNhudH uLhlgGIfwPxMpCegK6ns388Dh03RzP-VFeX0xQ1x7MvAyT_yE6F5gyD-EEtVr3gy6QdnS6G2aNwl1PE8ZHo5FwAf7bZm5tKYbBQ329dYqZ 2nVtzhOvA3g=w1418-h611-no

А вообще не ясно, зачем подделывать Новатек? Ну если уж дошли до такого уровня, выточили бы немного другие корпуса, и нарисовали бы на втулках надписи Sram X7 или X9, они подороже
X7 похожую цену имеет и компоновку с другим новатеком d142sbt. Притом весьма вероятно что новатеком и выпускается, хотя точных данных у меня нет, но похожи они гораздо больше чем фейк новатек и оригинал.

10bez0
06.03.2017, 19:00
delet

Jambozzy
06.03.2017, 19:03
delete

babangida
06.03.2017, 19:07
X7 похожую цену имеет и компоновку с другим новатеком d142sbt. Притом весьма вероятно что новатеком и выпускается, хотя точных данных у меня нет, но похожи они гораздо больше чем фейк новатек и оригинал.

А какая из твоих втулок фейк, какая оригинал? Правая как бэ сильнее отличается от картинки с каталога, а ты ее оригиналом объявил.

10bez0
06.03.2017, 19:10
А Вам не кажется что у Вашего "оригинала" фланец под диск уж больно тонкий, даже по сравнению с каталогом?
Каталог:
http://images.vfl.ru/ii/1488812704/9eb213d7/16353231_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9eb213d716353231.html)

Ваш "оригинал":
http://images.vfl.ru/ii/1488812963/80d8fe1a/16353333_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/80d8fe1a16353333.html)

И ссылочку на продавца всё же дайте...

И вот магазин: https://ru.aliexpress.com/item/NOVATEC-disc-card-MTB-mountain-bicycle-hubs-32H-36H/1383677235.html работает 5 лет, больше 200 заказов с подавляющим большинством положительных отзывов, и это тоже всё подделка? Первый магазин в поиске по запросу "novatec" подделеами торгует? Где ж оригинал?

ratchet
06.03.2017, 19:25
А Вам не кажется что у Вашего "оригинала" фланец под диск уж больно тонкий, даже по сравнению с каталогом?
Каталог:
http://images.vfl.ru/ii/1488812704/9eb213d7/16353231_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9eb213d716353231.html)

Ваш "оригинал":
http://images.vfl.ru/ii/1488812963/80d8fe1a/16353333_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/80d8fe1a16353333.html)

И ссылочку на продавца всё же дайте...
продавец указан в описании к видео- Мистер вело, он легко гуглится.

Разница с вашим фото есть, не спорю. Однако по показаниям весов оригинал в видео гораздо ближе к вашей картинке, чем не оригинал.
кстати по вашей ссылке указано что 4 собаки во втулке, в фейк втулке их три.

кстати вы уверены что слово integreted верно написано на вашей фотке? =)

babangida
06.03.2017, 19:35
кстати по вашей ссылке указано что 4 собаки во втулке, в фейк втулке их три

А в твоем оригинале их тоже три?

ratchet
06.03.2017, 19:37
А в твоем оригинале их тоже три?
у меня нет оригинала. я гонял в магаз снимать видео. Вряд ли магаз согласен разбирать втулку. Если согласятся, разберем как я буду там.

babangida
06.03.2017, 19:40
у меня нет оригинала. я гонял в магаз снимать видео. Вряд ли магаз согласен разбирать втулку. Если согласятся, разберем как я буду там.

А с чего вдруг в магазе оригинал? Какие ваши доказательства?

10bez0
06.03.2017, 19:40
кстати вы уверены что слово integreted верно написано на вашей фотке? =)
Мне то какая разница, оно так в каталоге новатек стр. 17 написано: https://cloud.mail.ru/home/Novatec%20Hubs%20Guide%202015%20-%20specs%202015-05-28_web.pdf
И что-то похоже у Вас не шибко оригинал, толщина фланцев ну пипец тонка!

В гугле по запросу "novatec 042sb": https://www.google.ru/search?q=novatec+042sb&newwindow=1&espv=2&biw=1366&bih=662&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi274G5nMLSAhWBGywKHUYgDtgQ_AUIBigB#imgr c=_ в картинках тоже фото сплошных подделок с широкими фланцами :)

ratchet
06.03.2017, 19:47
Мне то какая разница, оно так в каталоге новатек написано: https://cloud.mail.ru/home/Novatec%20Hubs%20Guide%202015%20-%20specs%202015-05-28_web.pdf
И что-то похоже у Вас не шибко оригинал, толщина фланцев ну пипец тонка!

В гугле по запросу "novatec 042sb": https://www.google.ru/search?q=novatec+042sb&newwindow=1&espv=2&biw=1366&bih=662&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi274G5nMLSAhWBGywKHUYgDtgQ_AUIBigB#imgr c=_ в картинках тоже фото сплошных подделок с широкими фланцами :)

Ваша ссылка пустая.

10bez0
06.03.2017, 19:49
https://cloud.mail.ru/public/LHHi/FR2yFi5Py

CaRB0FoSS
06.03.2017, 19:51
ТС, не дискредитируйте себя пустыми голословными заявлениями (ваше видео).

Новатек - это один из брендов JOY Industrial Co., Ltd. помимо JOYTECH и FACTOR и Dienatronic с 20% мирового рынка втулок для велосипедов.
Естестственно, на одном заводе в Тайване всё не делается, там только крутые втулы типа что у меня в подписи. HQ /factory located in Taiwan, т.е. на Тайване только штаб квартира R&D и один из заводов. А в контитентальном китае у них два крупных завода и куча субподрядчиков, и поэтому много отличий в каталожных изделиях, не влияющих особо ни на что. Например, для Америки свои логотипы, раскраска и т.п.

Поэтому название темы - фуфел :unknw:

ratchet
06.03.2017, 19:59
есть ссылки на оф сайт с данным каталогом? либо на другой надежный источник?

выглядит убедительно, но пока не понятно, кто автор.

babangida
06.03.2017, 20:19
На сайте сейчас нет такой втулки. Раньше точно была
Но если нет на сайте, тогда как бы обе втулки можно подделками объявить

10bez0
06.03.2017, 20:22
Я вообще не знаю какой у новатека прям официальный сайт и где там каталоги. Вот: https://issuu.com/ но просто так сюда не зайдешь, в поиске надо вбить "novatec hubs guide" ну или просто "novatec" и будет куча каталогов, ща еще пару сброшу.

ratchet
06.03.2017, 20:23
На сайте сейчас нет такой втулки. Раньше точно была
Но если нет на сайте, тогда как бы обе втулки можно подделками объявить

вы не учитываете что ее могли снять с производства и у продавцов в Москве просто подвисли в продаже они.

В любом случае если окажется что то что мы считали оригиналом фейк, мы признаем это. Нам истина интересна и дорога.

bruto
06.03.2017, 20:24
ролик смотрел на перемотке
автору там не пришло в голову поинтересоваться поддельностью втулки непосредственно у производителя?

10bez0
06.03.2017, 20:40
2008 год: https://cloud.mail.ru/public/7xby/YsKuFnthV стр.16
2012 год: https://cloud.mail.ru/public/5FV1/MRyGhZ7eS стр.12
2014 год: https://cloud.mail.ru/public/5axK/zsWCzFFNZ стр.16
2015 год: ссылка выше.
Каталог с размерами: https://cloud.mail.ru/public/Ahr1/Em8pF4Xnh (сверяйтесь)

Хотя это должны были сделать сами перед съёмкой видео. Проверяйте корни Вашей "оригинальной" втулки.

MEHANIK
06.03.2017, 20:40
кстати по вашей ссылке указано что 4 собаки во втулке, в фейк втулке их три.
Фейки семь лет назад засветились )))
http://www.x-bikers.ru/foto/fotogalerea.php?id=34667
и пять лет назад ))) http://xt.ht/xtreport/-Razbiraem-Novatec-D042SB-Novatek

10bez0
06.03.2017, 20:43
Да у ребят похоже у самих "неизвестной породы зверь" им бы лучше своё сначала проверить, а не "фейки" искать :)

pover
07.03.2017, 11:56
Не давно пришли мне с Али такие же. ХЗ как там на счет подделка нет, но качество, хочу сказать, меня полностью устраивает. Фрезеровка везде ровная, трещётка трещит приятно. Все крутится, визуально и тактильно косяков нет. На подделку вообще не похоже. Как кто писал выше, если с таким подходом делать втулки, то нах делать фейк, если можно под своим брендом их выпускать и пипл брать будет 100 %.

10bez0
07.03.2017, 12:04
Да и даже если это подделки. Они такого качества, что я куплю лучше эти подделки комплект за 3500 руб., чем где то в России покупать тысяч за 5 одну втулку у мега проверенного барыги поставщика. Пущай сам на своем левом оригинале ездит...

bruto
07.03.2017, 12:08
3500 :)
они по 160 RMB пара в китайской рознице с самыми дешёвыми подшипниками
берущемуся подделывать и конкурировать с Новатеком по цене нужно где-то раздобыть халявные дюралюминий, электричество, кузнечный пресс и токарей

10bez0
07.03.2017, 12:15
bruto, :rolleyes: Дайте ссылку на 160 RMB (это где то 1400-1500 руб.) чтобы напрямую заказать можно было? Подшипники все равно NSK на замену есть...

bruto
07.03.2017, 12:19
напрямую нельзя
это их розничный рынок, а не наш

babangida
07.03.2017, 15:37
не, ты попутал что-то
160 юаней одна задняя
80 передняя
230 пара

NeverLetMeGo
08.03.2017, 10:47
ч.2
https://www.youtube.com/watch?v=nqMy106aQ4M

10bez0
08.03.2017, 11:59
Тоже немного неправильное опровержение. Было 2 втулки, оригинал и подделка, а сейчас сравнивается совсем другое. Еще и деньги переводить за что то! Но подшипник и вправду слабо сидит, осталось сравнить со стальным "оригиналом". Ну и может еще кто отпишется, кто недавно втулки "подделки" с широкими фланцами под ротор на али брал, как там подши на оси сидят, ибо фаска может быть просто браком - тупо забыли, пропустили операцию, а вот диаметр вала это уже весомо.

ratchet
08.03.2017, 20:23
Тоже немного неправильное опровержение. Было 2 втулки, оригинал и подделка, а сейчас сравнивается совсем другое. Еще и деньги переводить за что то! Но подшипник и вправду слабо сидит, осталось сравнить со стальным "оригиналом". Ну и может еще кто отпишется, кто недавно втулки "подделки" с широкими фланцами под ротор на али брал, как там подши на оси сидят, ибо фаска может быть просто браком - тупо забыли, пропустили операцию, а вот диаметр вала это уже весомо.
Про потерю товарного вида слышал?
Вот принесешь оригинал, я сниму размеры. Также у тебя есть вариант закинуть пожертвования на его приобретение.

Тебе (и другим) стоило бы извиниться за свое свинское поведение на предыдущих страницах, либо показать нам что просаженная посадка под подш на китайской подделке- это ок.

bruto
08.03.2017, 20:33
я снова поинтересуюсь, был ли задан вопрос об аутентичности всхе осмотренных экземпляров непосредственно производителю?
там же серийники какие-то и логотипы, похожие на родные

что мешает сделать наивное лицо и спросить у них, где настоящий продукт?

или это настолько сложнее спекуляций и analитики для ютуба?

ratchet
08.03.2017, 20:36
я снова поинтересуюсь, был ли задан вопрос об аутентичности всхе осмотренных экземпляров непосредственно производителю?
там же серийники какие-то и логотипы, похожие на родные

что мешает сделать наивное лицо и спросить у них, где настоящий продукт?

или это настолько сложнее спекуляций и analитики для ютуба?
Так и задай его, прикрепи ссылку на видео. Я не настолько хорошо владею английским, чтобы свободно изьясняться.

С учетом того что я за 8 лет ни разу не видел новатека с неснятой фаской ответ для меня очевиден.

bruto
08.03.2017, 21:12
а они, значит, знают русский в достаточной степени, чтобы это видео смотреть?
подготовь материал с фотографиями и тезисами на русском (умеренного объёма, не на 3 страницы текста) - помогу перевести
это у посетителей ВМ времени много, чтоб и ролики смотреть, и подобные этой ветки читать, а про сотрудников службы поддержки производителя такого масштаба я, по опыту общения с их коллегами, того же предполагать не рискну

про видел-не видел: вы видели исчезающе малую часть произведённых экземпляров
никто здесь не имеет ни малейшего представления о том, на скольких разных заводах продукт выпускался, сколько всего было серий с разными спецификациями и т.п.
подобные аналитические изыскания сродни ощупыванию слона слепым из известной притчи

ratchet
08.03.2017, 21:20
а они, значит, знают русский в достаточной степени, чтобы это видео смотреть?
подготовь материал с фотографиями и тезисами на русском (умеренного объёма, не на 3 страницы текста) - помогу перевести
это у посетителей ВМ времени много, чтоб и ролики смотреть, и подобные этой ветки читать, а про сотрудников службы поддержки производителя такого масштаба я, по опыту общения с их коллегами, того же предполагать не рискну

про видел-не видел: вы видели исчезающе малую часть произведённых экземпляров
никто здесь не имеет ни малейшего представления о том, на скольких разных заводах продукт выпускался, сколько всего было серий с разными спецификациями и т.п.
подобные аналитические изыскания сродни ощупыванию слона слепым из известной притчи
даешь ссылку на момент, когда сравнивается оригинал и не оригинал в первом видео и спрашиваешь типа автор утверждает что слева не оригинал, справа оригинал. Это правда?
https://youtu.be/i697h2Yuhio?t=2m33s

ссылку приложил, чтобы поудобней было.

bruto
08.03.2017, 21:24
ещё раз: я неоднократно общался с румыном Антоном Лючаном из поддержки novatecwheels.eu, по своим вопросам
он каждый раз просил конкретные фотографии с пояснениями, на письма со ссылками на ролики и таймкодами просто не стал бы отвечать

с китайскими товарищами тоже приходилось пересекаться, запросы к ним формулировать приходится очень внятно (если нужен ответ)

там занятые люди, а не эксперты по всем вопросам с ВМ

ratchet
08.03.2017, 21:43
ещё раз: я неоднократно общался с румыном Антоном Лючаном из поддержки novatecwheels.eu, по своим вопросам
он каждый раз просил конкретные фотографии с пояснениями, на письма со ссылками на ролики и таймкодами просто не стал бы отвечать

с китайскими товарищами тоже приходилось пересекаться, запросы к ним формулировать приходится очень внятно (если нужен ответ)

там занятые люди, а не эксперты по всем вопросам с ВМ

То есть вы утверждаете, что человек, чья работа отвечать на вопросы, не будет отвечать на вопросы? Я не хочу вас обидеть, но мне кажется это вы так решили за него.

Я кст не большой эксперт в общении с новатеком, но на своем ломаном английском с невнятными вопросами я получал очень качественную техподдержку от производителя колес Zipp. Видимо в этой шаляй валяй конторе есть незанятые люди для вопросов с ВМ.

Jambozzy
08.03.2017, 21:56
не будет отвечать на вопросы?
Будет, если их задавать конкретно. В словах bruto много правды, кстати.

Blooming Soul
08.03.2017, 21:58
Я кст не большой эксперт в общении с новатеком, но на своем ломаном английском с невнятными вопросами я получал очень качественную техподдержку от производителя колес Zipp.
Что же мешало проделать подобное и в этот раз?
Или у тебя теперь все плохие, - и настоящий и поддельный Новатеки, и пользователи Веломании, - только ты сам хороший...

ratchet
08.03.2017, 21:59
Что же мешало проделать подобное и в этот раз?

словарного запаса не хватило.

diBAG
08.03.2017, 22:00
Я тоже на али заказывал, у этого (https://ru.aliexpress.com/item/Novatec-hub-D041SB-D042SB-MTB-Bicycle-Front-Rear-quick-release-set-Bike-hubs-disc-bearing-Holes/32453601743.html)продавца. Колеса еще не собрал, но на вид вполне приличные.

429032

MEHANIK
08.03.2017, 22:03
Про потерю товарного вида слышал?
За восемь лет не научился не оставлять следов разборки?
В конце восьмидесятых работал в ремонте фотоаппаратов, так там было заведено не оставлять следов разборки\сборки.

Когда был поверен твой микрометр? Какой организацией? Лист испытаний можно глянуть?
А то старый микрометр вполне может врать до полутора делений. Остается только посадка подшипника. ))

bruto
08.03.2017, 22:06
я утверждаю, что CS не всегда склонна отвечать на плохо сформулированные письма, не содержащие в себе всей релевантной информации

но попробуйте, может и тут ломаный английский проканает

ratchet
08.03.2017, 22:09
За восемь лет не научился не оставлять следов разборки?
В конце восьмидесятых работал в ремонте фотоаппаратов, так там было заведено не оставлять следов разборки\сборки.

Когда был поверен твой микрометр? Какой организацией? Лист испытаний можно глянуть?
А то старый микрометр вполне может врать до полутора делений. Остается только посадка подшипника. ))

даже если он врет, остается кусок видео где подш SKF нормально залезает на ось нормальной втулки с легким натягом и болтается на оси китайской подделки.
чем крыть будешь, писатель?

@nikita
08.03.2017, 22:09
Это (https://www.youtube.com/channel/UCBupmxYtt2duPntOf8rSTJQ) - youtube канал европейского подразделения novatecwheels. Обратите внимание на характер посадки пары ось-подшипник. Примерно во всех видео, где разбирают втулку, подшипник свободно перемещается на оси, например здесь (https://youtu.be/kpjSclC0STQ?t=2m30s). Выходит, это норма и эксперт по новатекам опять ничего не доказал.

Кстати, в вашей школе веломехаников будут обучать как распознать подделку?

ratchet
08.03.2017, 22:30
Это (https://www.youtube.com/channel/UCBupmxYtt2duPntOf8rSTJQ) - youtube канал европейского подразделения novatecwheels. Обратите внимание на характер посадки пары ось-подшипник. Примерно во всех видео, где разбирают втулку, подшипник свободно перемещается на оси, например здесь (https://youtu.be/kpjSclC0STQ?t=2m30s). Выходит, это норма и эксперт по новатекам опять ничего не доказал.

Кстати, в вашей школе веломехаников будут обучать как распознать подделку?
отличная попытка. теперь тебе осталось найти у них видео, где подш под своим весом свободно летает по оси и твой гол будет засчитан.

10bez0
08.03.2017, 22:37
Про потерю товарного вида слышал?
Вот принесешь оригинал, я сниму размеры. Также у тебя есть вариант закинуть пожертвования на его приобретение.

Тебе (и другим) стоило бы извиниться за свое свинское поведение на предыдущих страницах, либо показать нам что просаженная посадка под подш на китайской подделке- это ок.

Хм, а мы на ТЫ перешли? С какой стати я должен что то нести и переводить деньги? Вы затеяли это расследование, но убедительных доказательств не привели, привязались к одной этой фаске.

Перечитал все свои посты, никакого свинства не заметил. То что я ставлю под сомнение Ваши доказательства, приведенные в видео, это нормально, ибо точного сравнения "оригинала" и "подделки" нет. Второе видео ничего не говорит, кроме слабой посадки подшипников на вал, мы не увидели посадку в "оригинальной" втулке. Так же фото Вашей втулки я нигде не смог найти в интернете, везде широкие фланцы под ротор. Спонсировать "расследование" вряд ли кто то будет, т.к. Вы его затеяли...

bruto
08.03.2017, 22:40
для демонстрации соответствия размеров спецификациям рекомендую, кстати, обзавестись цифровым штангенциркулем
над видео с микрометром 9 из 10 только поржут

Blooming Soul
08.03.2017, 22:44
отличная попытка. теперь тебе осталось найти у них видео, где подш под своим весом свободно летает по оси и твой гол будет засчитан.

Я хоть и не Nikita, но гол всё-таки забью...
429039

https://youtu.be/5CSDz5hitbs?t=187

MEHANIK
08.03.2017, 22:46
для демонстрации соответствия размеров спецификациям рекомендую, кстати, обзавестись цифровым штангенциркулем
над видео с микрометром 9 из 10 только поржут
Штангель, даже цифровой не имеет такой точности как микрометр. Так что пусть ржут глядя в зеркало. ))
Но камера постоянно теряющая фокус просит молотка с наковальней.((

Reddem
08.03.2017, 22:47
Прошу прощения, просмотрел только видео, дискуссию не осилил. Похоже, у местных барыг сильно просела продажа из-за Али. Втулки могут быть разных годов, например. Да и если ты делаешь подделку, не будешь сирийник в другом месте лепить. И по интонации ролик, явно, агитка.

bruto
08.03.2017, 22:48
по наглядности зато выигрывает
микрометр без пояснений никому показывать вообще не стоит, это инструмент для себя

ratchet
08.03.2017, 22:50
Я хоть и не Nikita, но гол всё-таки забью...
429039
скажи конкретно секунду, когда подш под собственным весом скользит по оси, будь другом.

Алексндр_Андерсон
08.03.2017, 22:53
отличная попытка. теперь тебе осталось найти у них видео, где подш под своим весом свободно летает по оси и твой гол будет засчитан.

сравнить посадку на вашей "оригинальной" втулке и с официальным видео где пром одеваеться пальцами. вывод по посадке у вас не оригинал

прома одинаковые:)

проблем с надежностью у новатеков 042 нету

тут весьма общирная тема где многие заказывали с али.

создать чтоли видео осторожно такой то магазин продает фейковые втулки?:P

@nikita
08.03.2017, 22:53
Неважно чем закончится это расследование в духе нтв, самое главное - не переставайте делать контент и не меняйте подачу, очень доставляет.
Это как ВЕСТИ недели, только про велосипеды.
Спасибо!

MEHANIK
08.03.2017, 22:54
по наглядности зато выигрывает
Пусть лучше 90% нубов ржут, чем десять понимающих ))

ratchet
08.03.2017, 22:58
сравнить посадку на вашей "оригинальной" втулке и с официальным видео где пром одеваеться пальцами. вывод по посадке у вас не оригинал

Есть большая разница между "одевается пальцами" и "скользит под собственным весом". как раз около сотки.

Blooming Soul
08.03.2017, 23:00
скажи конкретно секунду, когда подш под собственным весом скользит по оси, будь другом.

На моей картинке видны тайминги.
А теперь напомню твои потуги изо всех сил...
429046

https://youtu.be/nqMy106aQ4M?t=391

bruto
08.03.2017, 23:02
смотря какая цель ставится
по мне, так это перевод хронометража впустую

Алексндр_Андерсон
08.03.2017, 23:06
Есть большая разница между "одевается пальцами" и "скользит под собственным весом". как раз около сотки.

а сколько соток разницы между легко одевается пальцами. и не одевается никак ими же?

ratchet
08.03.2017, 23:08
На моей картинке видны тайминги.
А теперь напомню твои потуги изо всех сил...
429046
https://youtu.be/nqMy106aQ4M?t=391
как я уже говорил, есть большая разница между "одевается пальцами" и "скользит под собственным весом"

просвещайся, это полезно
https://youtu.be/nNxoVneySQs?t=2m36s

Алексндр_Андерсон
09.03.2017, 00:04
как я уже говорил, есть большая разница между "одевается пальцами" и "скользит под собственным весом"

просвещайся, это полезно
https://youtu.be/nNxoVneySQs?t=2m36s


вот лежит втулка аутор хенон. та же каталожная тайвань . пром на ось под своим весом садиться.

АртёмН
09.03.2017, 07:43
Вот после таких видео задумываешься что восьмилетний ручной труд современного человека уже не в силах воспитать...
Мне накидывают: новатексали=фуфло, потому что не каквнашеммагазине. Я в ответ - какие Ваши доказательства? Мне в ответ: - Вам бы стоило извиниться перед 8милетним веломехаником за то что усомнились в слепой вере, да ещё и задонатить!

ratchet
09.03.2017, 10:57
Вот после таких видео задумываешься что восьмилетний ручной труд современного человека уже не в силах воспитать...
Мне накидывают: новатексали=фуфло, потому что не каквнашеммагазине. Я в ответ - какие Ваши доказательства? Мне в ответ: - Вам бы стоило извиниться перед 8милетним веломехаником за то что усомнились в слепой вере, да ещё и задонатить!

читать умеешь? ссылку на доказательства тебе давали на одной из предыдущих страниц.
https://youtu.be/nqMy106aQ4M

Алексндр_Андерсон
09.03.2017, 11:56
читать умеешь? ссылку на доказательства тебе давали на одной из предыдущих страниц.
https://youtu.be/nqMy106aQ4M

так где доказательства то?

на одной втулке размер просажен в минус на другой в плюс.

для недорогих втулок это не является чем то из ряда вон выходящим

по поводу алюминевой оси открою страшную тайну

http://novatec.imb2b.com/sell/index.php?itemid=43728

смотрим на название втулки находим 2 версии ss - стальная ось sa алюминевая ось

притом что на самой втулке это не указано смотрим фото на оф сайте

ratchet
09.03.2017, 12:00
к чему ты приплел алюминивые оси новатека?

vlad674
09.03.2017, 12:09
Вот бодягу развели на 4 страницы, а курс "Детали машин" забыли.
Если вращается статор, как в нашем случае, то наружное кольцо подшипника устанавливается в корпус статора с натягом, а внутреннее кольцо на вал с зазором.
Сколько втулок я не разбирал, не китайских к стати, Мавик, Истон, ДТ, везде ось из подшипников вытаскивается руками.
Если мне не верите, Могу процитировать:
"Посадку выбирают гак, чтобы вращающееся кольцо подшипника было смонтировано с натягом, исключающим возможность его проскальзывания по посадочной поверхности в процессе работы под нагрузкой; другое кольцо при этом должно монтироваться с зазором. В этой связи:

1) при вращающемся вале необходимо иметь неподвижное соединение внутреннего кольца с валом; наружное кольцо соединять с корпусом с небольшим зазором;

2) при неподвижном вале внутреннее кольцо должно иметь посадку на валу с необходимым зазором, а наружное кольцо - неподвижную в корпусе."
Вот источник: http://studme.org/14351214/tovarovedenie/vybor_posadok_podshipnikov_kacheniya_valy_korpusa
Другой вопрос, что величина зазора может быть разной, но если в пределах сотки или полторы, то ничего страшного, т.к. внутренние кольца подшипников фиксируются при помощи гайки и спейсера между ними, ничего там гулять не будет. Так что по этому параметру отличить оригинал от фейка невозможно, зазор может гулять в пределах допуска в зависимости от партии, т.е. настройки станка.

bruto
09.03.2017, 12:11
пришёл лесник и всех экспертов умыл :)
спасибо за разъяснения

ratchet
09.03.2017, 12:21
Вот бодягу развели на 4 страницы, а курс "Детали машин" забыли.

ссылку на книжку, а не на сайт спрашивали. сайт сейчас любой школьник запилить может.

причем очень хочется чтобы прям в книжке была инфа что 1.5 сотки под посадку нагруженного подша- это норм.
номер страницы не забудьте приложить.

Blooming Soul
09.03.2017, 12:24
сайт сейчас любой школьник запилить может.
Запилить ролик на ютубе пожалуй даже проще...

vadim-
09.03.2017, 12:25
ссылку на доказательства тебе давали на одной из предыдущих страниц.
https://youtu.be/nqMy106aQ4M
1. посадка пошипника может быть любой от скользящей до прессовой . Это учат в технаре . Я так понял , это основной аргумент "нелигитимности " ?
2. фаска на краю плоскости под диск ? Да ладно....:rolleyes:
3. Ну не так забито фиксация пружинки, и чо ?

ratchet
09.03.2017, 12:26
Запилить ролик на ютубе пожалуй даже проще...
ну так и сделай ролик, где на оригинальный (новый, не пользованный) новатек подш SKF 12на28 залетает со свистом.

vadim-
09.03.2017, 12:28
своим топиком дискредетируешь себя , не ну мне-то по-барабану если чо......;)

Blooming Soul
09.03.2017, 12:29
ну так и сделай ролик, где на оригинальный (новый, не пользованный) новатек подш SKF 12на28 залетает со свистом.
Задонать мне на новую втулку Новатек, и подшипник, тогда запилю.

babangida
09.03.2017, 12:36
Ну так может по этой причине мы и не увидели в видео т.н. "оригинала", т.к. там подшипник точно так же мог гулять по валу
Вместо этого тут лапшу на уши вешают про "порчу товарного вида"

ratchet
09.03.2017, 12:38
Задонать мне на новую втулку Новатек, и подшипник, тогда запилю.
ты в предыдущем сообщении указывал что любой может сделать ролик и там не было оговорок про то что тебе нужен донат на втулку и подш.

ну так давай, делай. или ты просто форумный писатель?

Blooming Soul
09.03.2017, 12:44
ты в предыдущем сообщении указывал что любой может сделать ролик и там не было оговорок про то что тебе нужен донат на втулку и подш.

ну так давай, делай. или ты просто форумный писатель?

Конечно любой может, а вот хочет ли?
Ты заказчик ролика, ну так плати за съёмку!;)

Vitus2008
09.03.2017, 12:48
помимо внешнего вида есть еще и разница на 5гр, не говоря о разнице в толщине фланца под диск и его прочности. Кстати разная толщина фланца указывает скорее всего на разный металл, использованный для тела втулки.
Посмотрел,куча косвенных доказательств и некорректных сравнений. Явного сравнения в лоб нет,доказательная база притянута за уши.
Кстати разная толщина фланца указывает скорее всего на разную толщину фланца, не более того. Все остальные выводы сделанные на основе данного факта - фантазия. Можно написать, что разная толщина фланца указывает скорее всего на то, что втулку делали на юге континентального Китая, а не в Тайване. Попробуй опровергни.

MEHANIK
09.03.2017, 12:53
Может вообще бракованая втулка попалась, надо б десяток проверить, а лучше сотню. )))

Blooming Soul
09.03.2017, 13:03
Может вообще бракованая втулка попалась, надо б десяток проверить, а лучше сотню. )))

Я думаю, достаточно было просто поинтересоваться мнением производителя, что он считает подделкой, а что оригиналом. Существуют ли в принципе подделки на его товар. Прежде чем публиковать какие-либо разоблачения...

ratchet
09.03.2017, 13:04
Может вообще бракованая втулка попалась, надо б десяток проверить, а лучше сотню. )))

а может эта была самая лучшая китайская версия. со временем все встанет на свои места.

кому интересно докопаться до правды, а не сопли по форуму размазывать- я использовал подшипник SKF 12 на 28 made in italy. думаю многие могут позволить себе купить его и поелозить по своему
оригинальному/китайскому новатеку.

у меня к сожалению времени очень мало свободного стало в связи со стартом сезона, но если кто то принесет оригинал\китай, я его с удовольствием сравню и даже сделаю видео.

bruto
09.03.2017, 13:22
подшипников в магазине перемеряй десятка два - вдруг там тоже разлёт наблюдается :)

MEHANIK
09.03.2017, 13:31
а может эта была самая лучшая китайская версия.
Мы этого не узнаем, пока не будут проверены сто втулок ))

vadim-
09.03.2017, 14:38
у меня к сожалению времени очень мало свободного стало в связи со стартом сезона
всё ясно, спалил контору. :P

Скажу по-секрету: валы не меряют микрометрами, штангелями, не....ну в первом приближении да..., но дальше только калибры.

Алексндр_Андерсон
09.03.2017, 14:45
к чему ты приплел алюминивые оси новатека?

первое видео и слова о том что у втулки с али серебристая ось ? чьи слова о том что "изменился бы индекс втулки например бы добавили букву м"

индекс втулки другой только наклейка одинаковая что видно если удосужиться и заглянуть на оф сайт

на втором ж видео у обоих втулок оси алю

где же там оригинальная ЧЕРНАЯ СТАЛЬНАЯ ось из 1го видео?

10bez0
09.03.2017, 15:10
ЧЕРНАЯ СТАЛЬНАЯ ось
Кстати, сейчас где не сморю реальные фото и видео, даже где стальные оси, они везде серебристые на задних втулках, на картинках - да черные.

vlad674
09.03.2017, 15:23
всё ясно, спалил контору. :P

Скажу по-секрету: валы не меряют микрометрами, штангелями, не....ну в первом приближении да..., но дальше только калибры.
Разлет обязательно будет, на то и допуски существуют. Чем выше класс точности подшипника, тем уже допуск.
допуск на посадку состоит из совокупности допуска на размеры оси и размеры отв. кольца. Когда они в противофазе, т.е. кольцо в большую сторону, ось в меньшую, но в пределах допуска, а велосипед это ширпотреб, ни кто не будет заморачиваться и увеличивать класс точности, что приведет к удорожанию,
то плотность, в данном случае зазор посадки, запросто может гулять в пределах полутора соток.
Но в защиту ratchet скажу. что китайцы в целом любят размеры просаживать, особенно это явно с карбоновыми подседелами.

ratchet
09.03.2017, 17:20
Разлет обязательно будет, на то и допуски существуют. Чем выше класс точности подшипника, тем уже допуск.
допуск на посадку состоит из совокупности допуска на размеры оси и размеры отв. кольца. Когда они в противофазе, т.е. кольцо в большую сторону, ось в меньшую, но в пределах допуска, а велосипед это ширпотреб, ни кто не будет заморачиваться и увеличивать класс точности, что приведет к удорожанию,
то плотность, в данном случае зазор посадки, запросто может гулять в пределах полутора соток.
Но в защиту ratchet скажу. что китайцы в целом любят размеры просаживать, особенно это явно с карбоновыми подседелами.

ошибаетесь.
кольцо на подшах не делают с допуском в большую сторону:

Дунаев, Допуски и посадки, 1984, скачать можешь на рутрекере.
78страничка, последние строчки.

цитата
\При этом поле допуска внутреннего кольца расположено в "минус" от номинального размера, т.е. вниз от нулевой линии, а не в "плюс" как у обычного осевого отверстия.\

vlad674
09.03.2017, 18:21
ошибаетесь.
кольцо на подшах не делают с допуском в большую сторону:

Ну, если допуск "0" "-0,08", то "0" и будет "в большую сторону".
Все же относительно.

Sanci
09.03.2017, 18:50
ЧЕ та рано начали, пукан сожмите хлопцэ, пятница завтра:(

ratchet
09.03.2017, 19:39
первое видео и слова о том что у втулки с али серебристая ось ? чьи слова о том что "изменился бы индекс втулки например
на втором ж видео у обоих втулок оси алю

слив засчитан. у подделки стальная ось. Серебристая стальная ось, какую мне еще ни в одном каталоге не показали новатековском у втулки d042sb.



Ну, если допуск "0" "-0,08", то "0" и будет "в большую сторону".
Все же относительно.

я думаю после того, как ты написал что допуски у оси и кольца подша в противофазе отмазываться уже не айс.
ибо это даже выглядит смешно. =)

babangida
09.03.2017, 19:43
слив засчитан. у подделки стальная ось. Серебристая стальная ось, какую мне еще ни в одном каталоге не показали новатековском у втулки d042sb.

А если и покажут? Тонких фланцев под дисковый тормоз, как на твоей якобы "оригинальной" втулке тоже нет в каталогах, только ты этого предпочитаешь не замечать

ratchet
09.03.2017, 19:59
А если и покажут? Тонких фланцев под дисковый тормоз, как на твоей якобы "оригинальной" втулке тоже нет в каталогах, только ты этого предпочитаешь не замечать
сообразительный. для меня ничего не изменится, пока мне не дадут ссылку на каталог с оф сайта.

Ибо был бы я китайцем, которые подделывают новатеки, я бы и каталогов нужных распространил по инету, это не сложно.
счет на тысячи проданных штук идет, читай десятки миллионов рублей. Думаю при таких бюджетах можно много каталогов в инете намутить.

babangida
09.03.2017, 20:09
сообразительный. для меня ничего не изменится, пока мне не дадут ссылку на каталог с оф сайта

А ты дал ссылку на сайт или каталог, где нарисована твоя "оригинальная" втулка?

Blooming Soul
09.03.2017, 20:18
Объясни хотя бы как к Вам эти втулки попадают?
Ваш магазин официальный белый ритейлер втулок Novatec на территории России?
Как ты решил, что у вас оригинал, а не у вас подделка?

ratchet
09.03.2017, 20:41
А ты дал ссылку на сайт или каталог, где нарисована твоя "оригинальная" втулка?
http://www.messingschlager.com/img/content/Novatec_2017.pdf
страница десять, мог бы и сам найти, но видимо тебя хватает только на это:



Вместо этого тут лапшу на уши вешают про "порчу товарного вида"

на оф сайте новатека они указаны как оф дистребьютеры. и да, видимо новатек не меняет серии при внесении изменений. Что однако не отменяет лошпедность втулок с али.

pover
09.03.2017, 20:58
С каждым днем понимаю все больше, что это тема говновброс какой то. Писал выше, что являюсь обладателем данной втулки и мне кажется, что делать такую подделку, просто не надо, тк можно ее назвать как хош и будет у тебя свой бренд, нормального качества. Все втулки облазил, ну не к чему дое-ся....

ratchet
09.03.2017, 21:05
С каждым днем понимаю все больше, что это тема говновброс какой то. Писал выше, что являюсь обладателем данной втулки и мне кажется, что делать такую подделку, просто не надо, тк можно ее назвать как хош и будет у тебя свой бренд, нормального качества. Все втулки облазил, ну не к чему дое-ся....

Заезжай, посмотрим на твою ось.

babangida
09.03.2017, 21:39
для меня ничего не изменится, пока мне не дадут ссылку на каталог с оф сайта


http://www.messingschlager.com/img/content/Novatec_2017.pdf

Это ссылка на каталог с официального сайта?

ratchet
09.03.2017, 21:43
Это ссылка на каталог с официального сайта?
ну да. официальный представитель в Германии чем тебя не устраивает?

babangida
09.03.2017, 21:51
ну да. официальный представитель в Германии чем тебя не устраивает?

Не знаю я такого представителя
Вот каталог за 2017 год, тут таких втулок нет вообще
http://www.imb2b.com/ebook/catalog/bicycle/novatec-hubs_2017/#6

Blooming Soul
09.03.2017, 21:53
Не знаю я такого представителя
Вот каталог за 2017 год, тут таких втулок нет вообще
http://www.imb2b.com/ebook/catalog/bicycle/novatec-hubs_2017/#6

Тоже не нашёл (http://www.messingschlager.com/Produkte_Marken/novatec) указаний, на официальное представительство...
Написано, что они ими торгуют, причём пишут, что могут поставить модели, и не перечисленные в ИХ каталоге, но только в крупных объёмах.

ratchet
09.03.2017, 21:53
Не знаю я такого представителя
Вот каталог за 2017 год, тут таких втулок нет вообще
http://www.imb2b.com/ebook/catalog/bicycle/novatec-hubs_2017/#6
http://novatecusa.net/contact/distributors/
Слева в окне есть кнопка Европа, дальше выбираем Германию. проходим на сайт и вуаля, каталог. Далее смотрим 10ую страницу. Искомая втулка с тонким фланцем под ротор.

vlad674
09.03.2017, 22:40
слив засчитан. у подделки стальная ось. Серебристая стальная ось, какую мне еще ни в одном каталоге не показали новатековском у втулки d042sb.




я думаю после того, как ты написал что допуски у оси и кольца подша в противофазе отмазываться уже не айс.
ибо это даже выглядит смешно. =)
Ты прочитай внимательно мой пост 109, где там говорится о плюсовых допусках от номинала? Говорится о возможности противофазы допусков оси и кольца и увеличении люфта при этом в сравнении, если допуски в фазе, подразумевается уменьшение люфта.
Где образование то получал, если вообще получал?

ratchet
09.03.2017, 23:05
Ты прочитай внимательно мой пост 109, где там говорится о плюсовых допусках от номинала? Говорится о возможности противофазы допусков оси и кольца и увеличении люфта при этом в сравнении, если допуски в фазе, подразумевается уменьшение люфта.
Где образование то получал, если вообще получал?
Представляю себе такую картину: на улице кто то парит про то что земля плоская, я такой подхожу к нему и говорю: Прикинь, земля круглая, я на самолете летал, в окно видел.

А он мне такой и говорит: а ты где учился ваще, бездарь?

Номинальный размер для подша нашего случая 12.000мм и в большую сторону допуск на подш не дают. Ссылку на книжку уже привел.

babangida
09.03.2017, 23:09
http://novatecusa.net/contact/distributors/
Слева в окне есть кнопка Европа, дальше выбираем Германию. проходим на сайт и вуаля, каталог. Далее смотрим 10ую страницу. Искомая втулка с тонким фланцем под ротор.

Видно, мысль о том, что вариант с тонкими фланцами, который есть только в европейском каталоге 2017 года, это обновленный вариант втулки, а вариант с толстыми фланцами, который есть во всех остальных каталогах, это старый вариант втулки, в твою голову не приходила

ratchet
09.03.2017, 23:10
Видно, мысль о том, что вариант с тонкими фланцами, который есть только в европейском каталоге 2017 года, это обновленный вариант втулки, а вариант с толстыми фланцами, который есть во всех остальных каталогах, это старый вариант втулки, в твою голову не приходила

я там чего то не разглядел версию с серебристой осью.

10bez0
09.03.2017, 23:14
А я думал официальный сайт новатека вот этот: http://novatec.imb2b.com/sell/index.php?itemid=43728 Этот сайт первое что выдает гугл по запросу "joy industrial" Но не суть, нашли всё же каталог, где втулка с узкими фланцами - 2017 год, вот будет забавно, если обе втулки имеют право на жизнь, только "поддельная" просто старая версия, а "оригинал" обновленная 2017, и весь этот спор не имеет смысла... :) Осталось выяснить за цвет осей, не могу найти живые недавние фотки втулок с черной осью, везде серебро. Черные только в старых обзорах попадаются. Да, а киньте ссылку, на каком сайте у новатека список официальных дистрибьютеров указан, никак найти не могу.

bruto
10.03.2017, 08:22
https://img.alicdn.com/imgextra/i3/2390092784/TB2e7LenFXXXXXMXpXXXXXXXXXX_!!2390092784.jpg

vadim-
10.03.2017, 08:45
посоны, чувак убедил , все встали в очередь к нему за трейлмечами...:rolleyes:

10bez0
10.03.2017, 10:13
Пошарился по сайтам европейских дистрибьютеров и на одном сайте нарыл оба варианта втулок:
- узкий фланец: https://eshop.dema.bike/product/61682-naboj-novatec-d042sb-zadny-32-dierovy-cierny-nove-logo доступна с мая
- широкий фланец: https://eshop.dema.bike/product/89245-naboj-novatec-d042sb-zadny-32-dierovy-cierny-n-logo нет в наличии

И даже ось отдельно: https://eshop.dema.bike/product/55662-oska-vnutorna-crmo-pre-novatec-d042sb-d812sb доступна

Все оси чёрные, включая отдельную запасную.

Передняя так же:
- узкий: https://eshop.dema.bike/product/61681-naboj-novatec-d041sb-predny-32-dierovy-cierny-nove-logo
- широкий: https://eshop.dema.bike/product/89234-naboj-novatec-d041sb-predny-32-dierovy-cierny-n-logo

Так что ширина фланцев (а возможно и фаска на нем) это уже 100% новая версия 2017 года (я успокоился).
Но цены, я вам скажу, ого-го!

Остались оси, в подавляющем большинстве Китайских магазов (на али и ибее) оси серебряные. По факту во всех каталогах черные.

pover
10.03.2017, 12:09
Заезжай, посмотрим на твою ось.
Нет уж, лучше Вы к нам)

ratchet
10.03.2017, 13:59
Остались оси, в подавляющем большинстве Китайских магазов (на али и ибее) оси серебряные. По факту во всех каталогах черные.
Еще просаженную посадку под подшипники на китайцах забыл.

wituc
10.03.2017, 14:09
просаженную посадку под подшипники на китайц
втулки, те что в магазине ,уже разбирали замеряли?

babangida
10.03.2017, 14:18
втулки, те что в магазине ,уже разбирали замеряли?

Слился он

ratchet
10.03.2017, 14:24
втулки, те что в магазине ,уже разбирали замеряли?

а ты денег на нее перевел?

vadim-
10.03.2017, 14:40
а ты денег на нее перевел?
зачем ?, начало сезона, ты паришся у компа крутишь болты, деньги рекой текут....:rolleyes:

ratchet
10.03.2017, 14:58
зачем ?, начало сезона, ты паришся у компа крутишь болты, деньги рекой текут....:rolleyes:
Может я тебе еще трусов на свою зарплату должен купить?

wituc
10.03.2017, 15:08
а ты денег на нее перевел?

точно слился.
или знает что в магазине том еще больший контрафакт продают

10bez0
10.03.2017, 15:59
Еще просаженную посадку под подшипники на китайцах забыл.
Ни в коем случае, сейчас списываюсь с этим словацким магазином, ибо только у них нашел прям оригиныльные оригиналы (в виде нормального интернет магазина), и они указаны на сайте: http://novatecusa.net/contact/distributors/ как официальный дистрибьютор в Словакии, просмотрел сайты остальных - либо только колеса в сборе, либо нет путных интернет магазинов, просто слабенькие сайты. Так же много мелочевки и запчастей к втулкам есть, оригинальные подшипники EZO, которые ставят в новатеки, все говорит о легальности магазина. Так вот, менеджер написал что отправить заказ они могут, только цена пока немного конская 100 EUR (если судить по цене в магазине) за пару получается, но может это как с немецкими магазинами и их VAT, еще НДС (в словакии он 20%) надо вычитать. Сейчас отправл ему все свои пожелания и вопросы и если в 100 EUR помещусь вместе с доставкой, то скорее всего у них и возьму уж 200% оригинал и промерию ось. А втулок с али, да и оригиналов, я думаю, в основной теме навалом, можно народ попросить промерить...

bruto
10.03.2017, 16:29
вот тебе больше негде новатеки купить, кроме как у Демы :)

10bez0
10.03.2017, 18:04
Так я уже давно прошу ссылку на оф дистрибьютера, у которого купить можно, чтобы подшипники нормальные, а не шлак неизвестный, как в некоторых обзорах, чтобы всё красиво и точно оригинально - никто не дает, вот сам что нарыл то и есть, да условие чтобы прямо и легко заказать. :)

bruto
10.03.2017, 18:08
с прямо и недорого проблема :)
так-то bdopcycling, ridewill, bikestacja
впрочем, все европейские в одном месте харчуются

можешь на тао выбрать продавца на вкус - там некоторые прямо указывают комплектацию втулок и иногда происхождение (Тайвань/Куньшань)

CaRB0FoSS
10.03.2017, 18:27
Может я тебе еще трусов на свою зарплату должен купить?

Ну ты сам себя пиарить стал на "поддельном" новатеке в этом ключе, так что покупай vadim-у трусы, не увиливай. Или покайся, что хотел тень на плетень навести

http://d1ob8phwwne29y.cloudfront.net/content/thumbs/1044993/1374905125_88cc327de4bd10f0-original_large.jpg

ratchet
10.03.2017, 19:33
Ну ты сам себя пиарить стал на "поддельном" новатеке в этом ключе, так что покупай vadim-у трусы, не увиливай. Или покайся, что хотел тень на плетень навести

Тебе 10bez0 сказал что снимет размеры с оси. Думаю и с подшем SKF 12 на 28 made in italy вполне потестирует посадку, в НН наверняка они есть оригинальные и стоит не более пары сотен.

если он не сможет со временем кто то другой это сделает, или я, так что сопли по форуму ты преждевременно развозить начал.

А то все хотят быстро и бесплатно, Россия однако.

10bez0
13.03.2017, 13:14
Тебе 10bez0 сказал что снимет размеры с оси. Думаю и с подшем SKF 12 на 28 made in italy вполне потестирует посадку, в НН наверняка они есть оригинальные...
Не поверите, сам уважаю SKF, делал каретки на них: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=122090&page=95&p=5419241&viewfull=1#post5419241 , 100% оригинал, подогнали на производстве, как узнал цену - выпал, 800+ руб. за шт., а мне 4 просто так дали, качество конечно неповторимо, всё просто идеально, и т.к. изначально был нацелен на китайские новатеки, то начал изучать наличие промов 6001 в Нижнем, в итоге: Россия, Китай и самое крутое NSK, всё, во всех магазинах так, в итоге взял комплект NSK (тупо к официплам у нас в городе съездил), но чувствую если всё же решусь на оригинал ненужны они мне будут, ибо EZO в новатеках тоже не последние подши. Кстати словак ответил, и вправду 100 евров выйдет, никаких вычетов, посмотрим что насчет доставки скажет, может совместный заказ у себя в НН замучу, но всё равно дорого... :(

---------- Добавлено 13.03.2017 в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение 10.03.2017 было в 21:36 ----------

Я всё никак не успокоюсь в поисках правды, начал поиски по России, подсказали одного официала в лице магазина Велоолимп, но там цены что то вообще сказочные и 041 дороже 771 стоит... :prankster2: что то как то с ценообразованием беда, по сравнению с остальными магазинами, ну и добрался до Нижегородского X-line, и вынужден признать наличие черной оси в задней втулке с широким фланцем и четкие фаски по фланцу и в передней: http://www.xlinenn.ru/Front_hub_disc/Novatec_d041sb_black/ и в задней: http://www.xlinenn.ru/Rear_hub_disc/Novatec_d042sb_black/ (фото можно сильно увеличить). Конечно люди продолжают утверждать что все возможные варианты и с фасками и без и с различными цветами осей всё это и есть Novatec в оригинале, или что в Европу и Россию везут одно, а Китай продает другое? Так же во многих обзорах, где втулки с Китая разбирают, стоят подшипники с коричневыми пыльниками, а это значит уже не EZO, ибо у них исключительно черные пыльники, судя по магазинам официальных европейских дистрибьютеров. Короче только хочу в Китае на Али брать, опять какое то сомнение закрадывается... :)

ratchet
13.03.2017, 13:44
Короче только хочу в Китае на Али брать, опять какое то сомнение закрадывается... :)

я в прошлом году чуть не вляпался на поддельный штангенциркуль цифровой. чувак на форуме продавал штанген за 4к утверждая (у официалов 8-9, на али 30 баксов), что он типа настоящий. по факту оказался фейковый. Внешне не различить, зато легко спалить по потреблению энергии
https://www.youtube.com/watch?v=KnDype-j3hk

короче чел просто заказывал подделки с Китая, потом впаривал их на тематических форумах как оригиналы пока его карма не нашла его.
Наглядно видно, что китайцы берут основные ходовые товары и делают чрезвычайно похожие копии.

Vitus2008
13.03.2017, 13:56
Вот пришли мне 881/882. Вполне себе оригинал. Что уж панику разводить. Там всякое есть. Уж сколько оттуда втулок заказано. И тут ты всем открыл глаза.

ratchet
13.03.2017, 14:07
Вот пришли мне 881/882. Вполне себе оригинал. Что уж панику разводить. Там всякое есть. Уж сколько оттуда втулок заказано. И тут ты всем открыл глаза.
посмотри ролик про штангенциркули. тысячи таких как ты верили что у них оригинал. но они почему то ломались чаще и показывали всякую фигню по размерам.
а потом кто то додумался энергопотребление померить.

bruto
13.03.2017, 14:30
вот Куньшанские Новатеки - явно по другим спекам сделаны:
https://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.20141001.1.BY3nxS&id=4233526730&scm=1007.10115.70237.100200300000000&pvid=c96b573d-e610-42f8-88c3-82a15514ac40&idnum=0
с новатековского завода, но есть нюанс

тоже они:
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.46.AZLDDs&id=41008085896&ns=1&abbucket=2#detail

Vitus2008
13.03.2017, 14:47
А зачем на другой товар переходить? В обсуждении. Вот я тебе пишу с телефона сяоми с Китая. Глобальная версия с европейской прошивкой и европейской вилкой. Пришел в запакованную коробку и проходит проверку на сайте сяоми. Значит на Али торгуют оригиналами. И тысячи покупают их там, а еще есть оригинальные сяоми для рынка Китая, и они тоже вполне себе оригиналы. Так что не надо под одну гребенки.

CaRB0FoSS
13.03.2017, 15:39
так что сопли по форуму ты преждевременно развозить начал. А то все хотят быстро и бесплатно, Россия однако.

нет чтобы прямо написать, что денег хочешь, не обвиняя других в "размазывании соплей".
Фуфел ты тут представил всем а не поддельные Новатек втулки.

Mih-mih
13.03.2017, 16:27
Так же во многих обзорах, где втулки с Китая разбирают, стоят подшипники с коричневыми пыльниками, а это значит уже не EZO, ибо у них исключительно черные пыльники
С учетом того, что подшипники у самых что ни на есть оригинальных новатеков - говно, не совсем понятно, за что волноваться.

pover
13.03.2017, 16:42
Mih-mih, Во во, чего стоит поставить хороший подшипник и забить....

10bez0
13.03.2017, 16:54
вот тебе больше негде новатеки купить, кроме как у Демы :)
26 EUR доставка двух втулок - это перебор :( А по тем магазинам, которые Вы дали, 041 042 нет. Ищу пока дальше, но чувствуется сдамся и пойду на алиэкспресс, или буду ждать у нас в икслайне, чтобы в руках можно было покрутить...

---------- Добавлено в 15:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:52 ----------


С учетом того, что подшипники у самых что ни на есть оригинальных новатеков - говно, не совсем понятно, за что волноваться.

Хм, почитал про фирму, EZO, посмотрем магазины с подшипниками, и совсем не последние это подши и по качеству и по цене...

bruto
13.03.2017, 17:12
сообщу вам новость: комплектация конкретной пары втулок подшипниками зависит от заказчика конкретной партии
встречаются и hch, и nsk, и ezo
может, и с enduro есть где-нибудь

10bez0
13.03.2017, 22:14
Спасибо, не знал. Учту.

S_Hartman
14.03.2017, 00:18
Конечно люди продолжают утверждать что все возможные варианты и с фасками и без и с различными цветами осей всё это и есть Novatec в оригинале, или что в Европу и Россию везут одно, а Китай продает другое? Так же во многих обзорах, где втулки с Китая разбирают, стоят подшипники с коричневыми пыльниками, а это значит уже не EZO, ибо у них исключительно черные пыльники, судя по магазинам официальных европейских дистрибьютеров. Короче только хочу в Китае на Али брать, опять какое то сомнение закрадывается...

Есть продукция одного производителя для разных рынков. Разная продукция, ессно.
Есть "производитель оставляет за собой право вносить изменения в конструкцию без уведомления потребителя".
Есть подделки.
И есть тупо экономия официального производителя на себестоимости.
Выбирай любой вариант :)

10bez0
14.03.2017, 09:05
Так где их выбрать? На Али все как под копирку (041 042), в Нижнем у нас есть, но только задняя в Москве в Велоолимпе, тоже пока нет. Ибей? Так тот же Али, с площадок вроде Таобао и Амазон просто так не закажешь, там знать надо что и как, Европейцы цены ломят, ну ладно хоть цены, им еще за доставку как за целую втулку платить... :(

bruto
14.03.2017, 09:16
на али с продавцами можно разговаривать
спросить, например, на Тайване конкретные экземпляры изготовлены или в Куньшане
фото попросить

10bez0
14.03.2017, 09:30
Это я в курсе, фото в основном в обзорах смотрю. По поводу "на Тайване конкретные экземпляры изготовлены или в Куньшане", спасибо, попробую.

bruto
14.03.2017, 10:06
а ещё непонятно, почему свет клином сошёлся на 041/042, будто это венец творения тайваньского велопрома
и в этом ценовом сегменте другие есть, и подороже есть
со стальной толстой осью тоже есть (882 та же), если есть опасения, что в борьбе металла с весом жопы первый проиграет :)

10bez0
14.03.2017, 10:18
В том то и дело, что спрашивал у нас на велофоруме, мол что посоветуете для безхлопотного круглогодичного перемешения по городу на промах со стальными осями и барабаном (просто перестраховка, вес мой нормальный - 92-94 кг, трансмиссию использую уровня Deore, а алюминиевые барабаны же не советуют с дешевыми кассетами использовать), вот и посоветовали 041 042, вот я и уперся рогом, другого то я не знаю... Бюджет бы до 100 EUR с доставкой и я рад :)

Vitus2008
14.03.2017, 10:25
https://ru.aliexpress.com/item/NOVATEC-MINU-THRU-MOUNTAIN-BIKE-HUBS-D881SB-D882SB-with-Skewers-32-32-Holes-Black-Red-Front/32335575747.html
Жестко, стабильно, надежно.
Шлет нормально.

bruto
14.03.2017, 10:27
http://www.ebay.com/itm/GRAY-Cycling-MTB-Mountain-Bike-Rear-Hub/162282126453 - сталь, ось, в США
http://www.ebay.com/itm/NOVATEC-D881SB-D882SB-4-in-1-Thru-axle-hub-6-bolt-Disc-brake-MTB-DH-bike-hub-/331710376152 - сталь, ось/QR на выбор, с доставкой
http://www.ebay.com/itm/Novatec-Mountain-Bike-Hubs-Kit-Shimano-8-9-10-Speed-D882SB-D882SB-32-Holes-/360970805055 - сталь, комплект под все дропауты, с доставкой
да, чуть дороже 100Е, хочешь дешевле - рой Таобао и варианты доставки

pover
14.03.2017, 11:38
10bez0, голову себе не морочь, 042 сила)))) бери на Али и не парься.

АртёмН
15.03.2017, 08:07
http://www.ebay.com/itm/GRAY-Cycling-MTB-Mountain-Bike-Rear-Hub/162282126453 - сталь, ось, в США
http://www.ebay.com/itm/NOVATEC-D881SB-D882SB-4-in-1-Thru-axle-hub-6-bolt-Disc-brake-MTB-DH-bike-hub-/331710376152 - сталь, ось/QR на выбор, с доставкой
http://www.ebay.com/itm/Novatec-Mountain-Bike-Hubs-Kit-Shimano-8-9-10-Speed-D882SB-D882SB-32-Holes-/360970805055 - сталь, комплект под все дропауты, с доставкой
да, чуть дороже 100Е, хочешь дешевле - рой Таобао и варианты доставки

Если кому интересен отзыв, то я собрал много колес на этих "греях" которые 881/882, сам езжу на двух парах, вешу сейчас под 90. Коцок на стальном барабане нет, если кому интересно, то он добавляет 70г в сравнении с алюминиевым. Также "ось" я заменил на алюминиевую (на али примерно 100р стоит) и скинул этим ещё грамм 50-100. В итоге задняя втулка не драматически и тяжела-то. Собственно если поставить алю барабан и алюось, то вес будет лиш чуть больше чем у 772ой (у неё мяса на корпусе меньше).

Ну и втулки эти конвертируемые, что может оказаться плюсом в сравнении с 041/042 и 711/712.

10bez0
15.03.2017, 09:02
с новатековского завода, но есть нюанс
А каков нюанс?


на Тайване конкретные экземпляры изготовлены или в Куньшане
Почему вы акцентировали внимание на Тайвань/Куньшань, в Куньшане какая то недофабрика или что то другое?

Сейчас начал докапываться до продавцов на ebay, так вот про 881/882 пишет:
"Yes, D881SB/D882SB h­ub is from Taiwan,..."

Он же про 041/042: "This type is not from­ Taiwai, it's made by­ mainland factory whi­ch belongs Novatec..."
Как я понял "mainland factory" - материковый завод, это и есть Куньшань?

Второй про 041/042: "They are made at kuns­han novatec factory..."

И как я понял, более высокий уровень втулок производится на Тайване, а все 041/042, предложенные на китайских рынках, именно "made at kuns­han novatec factory" так в чем принципиальная разница Тайвань/Куньшань?

bruto
15.03.2017, 09:40
я выше фотки куньшаньских постил

10bez0
15.03.2017, 10:05
Виноват, сразу вниз страничку на таобао не пролистал до подробных фото. Значит в видео в первом посте и есть такая Куньшаньская втулка без фаски и с серебристой осью...

ratchet
15.03.2017, 10:59
Виноват, сразу вниз страничку на таобао не пролистал до подробных фото. Значит в видео в первом посте и есть такая Куньшаньская втулка без фаски и с серебристой осью...

ну тогда она должна присутсвовать хотя бы в одном оф каталоге, любопытно посмотреть.

bruto
15.03.2017, 12:36
ты и ищи этот каталог
у них для разных рынков разные - видимо, искать следует китайский

ratchet
15.03.2017, 12:46
ты и ищи этот каталог
у них для разных рынков разные - видимо, искать следует китайский

Я то как раз считаю, что такого каталога в природе не существует.
Может мне еще Атлантиду поискать предложишь, талант?

bruto
15.03.2017, 13:06
самый верный совет насчёт проверки аутентичности и происхождения данных изделий тебе был дан неделю назад (обратиться к производителю)
и даже помощь в составлении обращения на неподвластном тебе языке была предложена
но ты предпочитаешь окольные пути - флаг в руки
только выглядишь при этом немного по-клоунски

ratchet
15.03.2017, 13:13
самый верный совет насчёт проверки аутентичности и происхождения данных изделий тебе был дан неделю назад (обратиться к производителю)
и даже помощь в составлении обращения на неподвластном тебе языке была предложена
но ты предпочитаешь окольные пути - флаг в руки
только выглядишь при этом немного по-клоунски
А что тебе, ведущий-себя-не-по-клоунски, мешает написать производителю?

babangida
15.03.2017, 13:34
А что тебе, ведущий-себя-не-по-клоунски, мешает написать производителю?

Ты волну поднял, ты доказательства и ищи
То тебе каталоги найди, то с производителем за тебя пообщайся, то денег пришли на втулку. Ты не заболел часом?

ratchet
15.03.2017, 13:39
Ты волну поднял, ты доказательства и ищи
То тебе каталоги найди, то с производителем за тебя пообщайся, то денег пришли на втулку. Ты не заболел часом?

Вот тебе первое доказательство:
ни в одном официальном каталоге нет 042 втулки с серебристой осью и не снятой фаской.
опровергай.

pover
15.03.2017, 13:58
Предлагаю закрыть тему, обсуждать нечего. Я думаю, все свои выводы сделали, только онанизм разводим)

bruto
15.03.2017, 14:03
"докажите, что бога нет"
это твой уровень аргументации :)

тебя вопрос живее всех волнует, а мне и втулки эти не нужны, и того факта, что на крупной торговой площадке (тао) продавцы указывают происхождение рядом с реальными фото, достаточно, чтобы понять сей парадокс
поэтому я и не ищу китайские каталоги для тебя, а только предложил помощь в написании письма тому, кто в данной теме компетентен больше всех (и даже больше тебя, что трудновообразимо)

babangida
15.03.2017, 14:16
Вот тебе первое доказательство:
ни в одном официальном каталоге нет 042 втулки с серебристой осью и не снятой фаской.
опровергай.

Это вообще ничего не значит

Вот обод, на сайте производителя заявлен в единственном черном цвете
https://sun-ringle.com/mtb/rims/inferno-25/

А на Чайнике продается в двух цветах, черный и белый
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4-%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BC%D1%82%D0%B1-sun-ringle-inferno-25/rp-prod76074

По твоей т.н. "логике" это неопровержимые доказательства того, что Чайник продает поддельные обода

vadim-
15.03.2017, 14:22
нет что-б признать , что лопухнулся, и удалить порочащее его контору видео, ещё и упорствует в своём невежестве. :P

Reddem
14.11.2017, 10:57
Подниму. Начал разбираться в теме. На первый взгляд заметил одну вещь. По-моему никто тут не говорил про маркировку. На видео у "китайца" маркировка начинается с буквы К, а у втулки "из Тайваня" с буквы Т. На Али маркировка с буквы К только у 041/042, у остальных моделей начинается с буквы Т, при этом болты под шестигранник, на которые обращено так много внимания, почти у всех анодированные. Может ли это значить, что именно 041/042, продающиеся на Али, сделаны на другом заводе и только они?...

10bez0
14.11.2017, 11:19
Три фабрики:
1) Куньшань;
2) Шэньчжэнь;
3) Тайвань.

041/042 на али поголовно Куньшань, реально найти Шэньчжэнь, Тайвань только втулки более высокого уровня. На тао есть все 3 варианта.
Всё тут: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=180335&p=6422359&viewfull=1#post6422359

Reddem
14.11.2017, 11:59
10bez0, спасибо.

shessar
14.11.2017, 14:13
10bez0, на Bike24 есть. Не думаю, что левые
D042SB (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=223187;menu=1000,2,98)
D041SB (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=223170;menu=1000,2,98)

babangida
14.11.2017, 14:41
10bez0, на Bike24 есть. Не думаю, что левые
D042SB (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=223187;menu=1000,2,98)
D041SB (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=223170;menu=1000,2,98)

описание доставило


only 492g

shessar
14.11.2017, 15:01
babangida, ненуачо... все относительно. Если сравнивать с вороной, то вполне себе only. :)

10bez0
14.11.2017, 15:11
на Bike24 есть.
Круто, у немцев можно брать, неожиданно что у них новатеки появились! Это чистокровный Тайвань 2017 года выпуска! Но блин, 65 EUR (4500 руб.) за комплект 041/042 - это жёстко... Мне тайваньские: https://item.taobao.com/item.htm?spm=a211ha.10565794.0.0.29be680kFgEwN&id=36857419109&toSite=main обошлись в 2900 руб. и я ни с кем ни кооперировался, доставка до дома вышла 1000 руб. (входит в общую цену втулок), сейчас они подороже. Но в то же время с Bike24 нет запарки насчет пляски с заказом на тао, раскраска втулки мне приятнее, ну и типа последняя версия 2017 года, хотя уменьшение толщины фланца под ротор - спорное решение, и в них скорее всего будут стоять японские подшипники Ezo, а не китайский ширпотреб ну и + в красивой коробочке будут, я во втулках с тао всё равно подши менял, так что если бы тогда была эта версия на b24? взял бы там не задумываясь, комплект XT сейчас 50 EUR у тех же немцев стоит...