PDA

Просмотр полной версии : Заменимость подшипников 52 и 51.9 в интегрированных конических рулевых



amk
27.02.2017, 09:58
Бывают 2 разных типа подшипника с OD 52 и 51.9 в интегрированных конических рулевых.
Слегка по-разному выглядят:
52x40x7 углы 45х45
https://www.amazon.com/Cane-Creek-Headset-Bearing-45x45/dp/B00T8IK528
51.9x40x8 углы 45х45
https://www.bike24.de/p2150769.html
(у одного сверху нет пыльника, глухая стенка, у другого - пыльник).
Пробовал ли кто-нибудь ставить один вместо другого?

CaRB0FoSS
28.02.2017, 08:36
подпишусь на тему, мне тоже непонятно, как производители поддерживают SHIS в плане IS52 http://www.parktool.com/blog/repair-help/standardized-headset-identification-system#article-section-5

Velo03.ru
28.02.2017, 14:05
а какие родные стояли? 52 может и не влезть, если родной 51.9

amk
28.02.2017, 17:48
а какие родные стояли? 52 может и не влезть, если родной 51.9 "Какие стояли родные" - исходишь из неверной посылки, что какие-то стояли. То, что 52 больше 51.9, вроде очевидно :)

По словам продавца рама на 52мм, рама еще не доехала.
А у меня дома, совершенно случайно, есть куча подшипников типа 51.9x40x8 углы 45х45, да и опорные кольца на 2х вилках заточены под такие подшипники.
Теперь первый вопрос: удастся ли выбрать долю миллиметра, чтобы не люфтил подшипник 51.9 в стакане под 52 ?
Альтернатива: как сядет подшипник на 52 на опорное кольцо от подшипника другого типа ? Угол тот же, но линейный размер скошенной части немножко другой.

Artyoom
28.02.2017, 18:11
удастся ли выбрать долю миллиметра, чтобы не люфтил подшипник 51.9 в стакане под 52
Вал-втулочный локтайт с этим легко справится

amk
28.02.2017, 21:47
Вал-втулочный локтайт Прочитал про ЭТО: http://industrialsolutions.ru/products/henkel/henkel_val-vtyl. Замечательно!
Я так понял, в моей ситуации подойдёт Локтайт 603...

Я только не нашёл там ничего про последующую разборку, так сказать, возврат на исходную позицию. Это возможно? (http://www.rubinis.com.ua/anaerobnye-produkty/val-vtulochnyj-fiksator-loctite-648-vysokotemperaturnyj/)

Алексей Иванович
01.03.2017, 02:16
Бывают 2 разных типа подшипника с OD 52 и 51.9 в интегрированных конических рулевых.

Стандарт посадки в рулевой колонке рамы один, IS52. Глубина/высота подшипника,угол внутреннего конуса подшипника,конструкционны особенности опорной посадки - могут отличаться. Принцип работы заключается в само центрировании сопрягаемых конических поверхностях подшипника, посадки в раме и посадки на штоке при минимальных радиальных зазорах между элементами. 0.о5 - 0.15 мм. приблизительно.

---------- Добавлено в 02:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:11 ----------



Я так понял, в моей ситуации подойдёт Локтайт 603...

don't try!

Только консистентная смазка и правильная сборка с регулировкой прелода.

velpas
01.03.2017, 02:28
amk
что-то не совсем понимаю, стандарт у интеграшек кажись же один. там 36 до 2015 и 45 после 2015 г в подходах отличаются.

amk
01.03.2017, 02:41
Еще раз.
Алексей Иванович, velpas, что значат слова, что стандарт один и тот же?
Подшипники-то из первого поста разные...

Кстати, верхний подшипник у меня 42мм. А обещают в раме 41,8... не влезет, видимо.

velpas
01.03.2017, 02:52
Еще раз.
Алексей Иванович, velpas, что значат слова, что стандарт один и тот же?
Подшипники-то из первого поста разные...

Кстати, верхний подшипник у меня 42мм. А обещают в раме 41,8... не влезет, видимо.
стандарт у интеграшек IS52. не исключаю, что производители "мутят" с размерами, чтобы продвигать свою продукцию, но чтобы производители рам ???

Алексей Иванович
01.03.2017, 10:45
Еще раз.
Алексей Иванович, velpas, что значат слова, что стандарт один и тот же?
Подшипники-то из первого поста разные...

Кстати, верхний подшипник у меня 42мм. А обещают в раме 41,8... не влезет, видимо.

amk, попробую ещё раз, сообщение куда то большей частью пропадает, глюк какой то


Бывают 2 разных типа подшипника с OD 52 и 51.9 в интегрированных конических рулевых.

Стандарт посадки в рулевой колонке рамы один, IS52. Глубина/высота подшипника,угол внутреннего конуса подшипника, конструкционные особенности посадки - могут отличаться. Принцип работы заключается в само центрировании сопрягаемых конических поверхностях подшипника, посадки в раме и посадки на штоке при минимальных радиальных зазорах между элементами. 0.о5 - 0.15 мм. приблизительно.

---------- Добавлено в 02:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:11 ----------



Я так понял, в моей ситуации подойдёт Локтайт 603...

don't try!

Только консистентная смазка и правильная сборка с регулировкой прелода.

---------- Добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:35 ----------


Еще раз.
Алексей Иванович, velpas, что значат слова, что стандарт один и тот же?
Подшипники-то из первого поста разные...

Кстати, верхний подшипник у меня 42мм. А обещают в раме 41,8... не влезет, видимо.

amk, точно уже не могу сказать, но 41.8 был стандарт. Могу ошибаться. Давно не встречал, смотрю и инструмента этого уже нет, брал здесь:
https://www.bike-components.de/en/Tools-Workshop/Frame-Tools/?filter_manufacturer_id=140&order=manufacturer_asc&limit=20

http://www.mtbtula.ru/wp-content/uploads/2016/01/%D0%B83.jpg

---------- Добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:56 ----------

Добавлю:

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=240998

Artyoom
01.03.2017, 13:36
Я так понял, в моей ситуации подойдёт Локтайт 603...

Я только не нашёл там ничего про последующую разборку, так сказать, возврат на исходную позицию. Это возможно?
Похоже старая таблиц. Сейчас самый слабый 641, за ним идёт 638, и он самый распространённый.
Выпрессовать можно, но именно выпрессовать-выбить не выйдет, ударные нагрузки держит очень хорошо.

amk
01.03.2017, 13:50
Стандарт посадки в рулевой колонке рамы один, IS52.
Еще раз повторю вопрос. Что значат эти слова практически?
Например, у меня в руках чашка для полуинтегрированных подшипников (диаметр 55мм), туда отлично входит подшипник диаметра 51.9мм и практически не входит тот, у которого диаметр 52мм.

Maxim_Sed
01.03.2017, 17:49
amk, берётся развёртка ф52мм (https://www.olx.ua/obyavlenie/razvertka-nasadnaya-52-62-mm-vk-6-IDqnJjO.html#2785436c1f)

и делается доработка посадочного места под подш
после чего можно преспокойно ставить подши ф52мм

amk
01.03.2017, 17:56
Maxim_Sed, вы (как и все мы тут) прочли только последнюю страницу. У меня дома есть несколько подшипников на 51.9 :) они точно войдут. Но, боюсь, будет люфт (будут болтаться). Мне уже посоветовали Локтайт и уже отсоветовали его же.

Ну и еще опорные кольца на 2х вилках у меня под те подшипники, что 51.9. И менять их нежелательно.
Кстати, опорные кольца у этих подшипников 51.9 и 52 одинаковые или разные? Если разные, то что с взаимозаменяемостью? Это важный (для меня) вопрос.

wituc
01.03.2017, 19:54
Но, боюсь, будет люфт (будут болтаться).
страх беспочвенный.
сидеть они будут на конусах

amk
01.03.2017, 21:36
сидеть они будут на конусах То есть ты хочешь сказать, что все равно какой подшипник ставить? При всем визульном отличии?

А про опорное кольцо что скажешь?

wituc
01.03.2017, 21:45
При всем визульном отличии?


52x40x7 углы 45х45


51.9x40x8 углы 45х45
ониж практически одинаковые, вроде как


А про опорное кольцо что скажешь?
я почем знаю? примерь к обоим подшипникам

amk
02.03.2017, 00:14
ониж практически одинаковые, вроде как :) ну разве что так.


В целом, ясно, что приедет рама и "будем посмотреть".
Понял, что отписавшиеся не знали ответ на мой вопрос

Спасибо морально поддержавшим, особое спасибо камраду Artyoom за Локтайт.
Надеюсь, пользоваться им не придется, но я про такое не знал.
CaRB0FoSS, не судьба нам тут узнать, в чём хитрость этого IS52, и что же имели в виду производители, делая похожие подшипники почти одного размера.