PDA

Просмотр полной версии : Совместимость камер и покрышек.



frazier
16.07.2008, 19:59
Прочитав тему про резину для города, решил заменить свою стоковую, достаточно злую, на Мишлен Кантри Рок.
Купил, начал менять, но обнаружил, что камеры у меня стоковые для покрышек от 1.9, а новые покрышки 1.75. Камеру поставил, но опасения всё же есть, ничего не будет с покрышкой? И те кто пользуется данными покрышками, на них написано качать до 5 атм., накачал до 2.5 и они уже каменные, еле-еле продавливаются пальцами, что же будет когда до 5 накачаю, боюсь не лопнет ли?


Спасибо.

Гиппократ
16.07.2008, 20:09
<div class='quotetop'>Цитата(frazier @ 16.07.2008 19:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=548718)</div>
Прочитав тему про резину для города, решил заменить свою стоковую, достаточно злую, на Мишлен Кантри Рок.
Купил, начал менять, но обнаружил, что камеры у меня стоковые для покрышек от 1.9, а новые покрышки 1.75. Камеру поставил, но опасения всё же есть, ничего не будет с покрышкой? И те кто пользуется данными покрышками, на них написано качать до 5 атм., накачал до 2.5 и они уже каменные, еле-еле продавливаются пальцами, что же будет когда до 5 накачаю, боюсь не лопнет ли?


Спасибо.[/b]

Камера1,9 вместит больший объем воздуха чем камера1,75 при равном давлении.
Соответственно если покрышка 1,75, диаметр даже твоей старой камеры больше 1,75 не станет. Покрышке тянуться просто некуда.
Следовательно для забивки ее нужно воздуха меньше.
Ничего страшного в старой камере, кмк нет.

amsterdam
16.07.2008, 20:09
<div class='quotetop'>Цитата(frazier @ 16.07.2008 19:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=548718)</div>
накачал до 2.5 и они уже каменные, еле-еле продавливаются пальцами[/b]

так не бывает .. либо манометр несколько врет... :)

либо .. извините,пальцы слабые .. :)

все конечно имхо

frazier
16.07.2008, 20:16
<div class='quotetop'>Цитата(amsterdam @ 16.07.2008 20:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=548733)</div>
так не бывает .. либо манометр несколько врет... :)

либо .. извините,пальцы слабые .. :)

все конечно имхо[/b]
Да, был не точен.
3 атм., проминается на 1.5-2 мм.


Так всё-таки про размер камеры и покрышки, я думаю не зря же на камере пишут минимальный рамрез покрышки.
Ничего страшного не будет?

Qwq
16.07.2008, 20:39
<div class='quotetop'>Цитата(VELOdiver @ 16.07.2008 20:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=548731)</div>
Камера1,9 вместит больший объем воздуха чем камера1,75 при равном давлении.
Соответственно если покрышка 1,75, диаметр даже твоей старой камеры больше 1,75 не станет. Покрышке тянуться просто некуда.
Следовательно для забивки ее нужно воздуха меньше.
Ничего страшного в старой камере, кмк нет.[/b]
ага а если вставить камеру от грузовика то с 2-х кочков камеру вообще не сомнешь 8-)

на самом деле минимальный размер пишут потому что в более тонкой покрышки камера сминается складками и ее лего перетереть.

Гиппократ
16.07.2008, 20:47
<div class='quotetop'>Цитата(Qwq @ 16.07.2008 20:39) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=548761)</div>
ага а если вставить камеру от грузовика то с 2-х кочков камеру вообще не сомнешь 8-)[/b]
Умнег, где ты увидел в моем посте количество качков?
Ты с чем-то несогласен? :beby:

Qwq
16.07.2008, 20:57
<div class='quotetop'>Цитата(VELOdiver @ 16.07.2008 20:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=548773)</div>
Умнег, где ты увидел в моем посте количество качков?
Ты с чем-то несогласен? :beby:[/b]

с объемом камеры 1.9, который больше чем 1.7. надуть любую из них можно только настолько насколько пустит покрышка.
камера слишком большого диаметра в маленькой покрышке соберется складками; камера слишком маленького диаметра в большой покрышке сильно растянется и через поры будет подтравливать и будет легко прокалываться.

в Вашем посте я увидел полное непонимание законов физики и отсутствия опыта по обслуживанию колес.

Гиппократ
16.07.2008, 21:09
Сударь, вы бы поаккуратнее с выводами.

Камера имеет свой начальный диаметр. Надувая камеру, мы можем увеличивать его, но только за счет истончения ее стенок. А истончение стенок ведет к большей уязвимости. Поэтому чем шире собираешься ставить покрышку, тем больший нужен диаметр камеры для нормальной езды.

Как раз за счет растяжения стенок.
Иди водички попей, а то сначала какая-то тупежка по поводу камер и качков, потом обвинения...
На мой вопрос, с чем ТЫ не согласен в моем посте, ты не ответил. Привел только подтверждение моих слов, и возникаешь.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Камера 1,9 вместит больший объем воздуха чем камера1,75 при равном давлении.[/b]
Тут что-то противоречит законам физики?
По пунктам, пожалуйста! :duel:

Батарейкин
16.07.2008, 21:10
<div class='quotetop'>Цитата(frazier @ 16.07.2008 19:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=548718)</div>
Прочитав тему про резину для города, решил заменить свою стоковую, достаточно злую, на Мишлен Кантри Рок.
Купил, начал менять, но обнаружил, что камеры у меня стоковые для покрышек от 1.9, а новые покрышки 1.75. Камеру поставил, но опасения всё же есть, ничего не будет с покрышкой? И те кто пользуется данными покрышками, на них написано качать до 5 атм., накачал до 2.5 и они уже каменные, еле-еле продавливаются пальцами, что же будет когда до 5 накачаю, боюсь не лопнет ли?
Спасибо.[/b]
Если камера 1,9 встала, то, скорее всего все будет ОК. У меня раз случай был такой, камеры от 1,75 (или 1,9 уже не помню) до 2,1 а покрышку взял 1,5... Так вот, в эту покрышку камера не влезла. По диаметру сечения все было хорошо, а вот по диаметру окружности камера не влезла и торчала из покрышки внутрь окружности, прилично торчала образовался уголок с длиной сторон сантиметров по 5.
Что бы понятнее разъяснить: длина окружности покрышки оказалась меньше длины окружности камеры.

Qwq
16.07.2008, 21:21
<div class='quotetop'>Цитата(VELOdiver @ 16.07.2008 21:09) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=548804)</div>
Сударь, вы бы поаккуратнее с выводами.

Камера имеет свой начальный диаметр. Надувая камеру, мы можем увеличивать его, но только за счет истончения ее стенок. А истончение стенок ведет к большей уязвимости. Поэтому чем шире собираешься ставить покрышку, тем больший нужен диаметр камеры для нормальной езды.

Как раз за счет растяжения стенок.
Иди водички попей, а то сначала какая-то тупежка по поводу камер и качков, потом обвинения...
На мой вопрос, с чем ТЫ не согласен в моем посте, ты не ответил. Привел только подтверждение моих слов, и возникаешь.


Тут что-то противоречит законам физики?
По пунктам, пожалуйста! :duel:[/b]
по пунктам это давление в камере зависит не от ее пасспортного диаметра а от тягучести материала из которого она сделана.
если камеру засунуть в покрышку 1.7 то диаметр будет 1.7 и никаких гвоздев.

Гиппократ
16.07.2008, 21:30
<div class='quotetop'>Цитата(Qwq @ 16.07.2008 21:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=548828)</div>
по пунктам это давление в камере зависит не от ее пасспортного диаметра а от тягучести материала из которого она сделана.
если камеру засунуть в покрышку 1.7 то диаметр будет 1.7 и никаких гвоздев.[/b]

Но если засунуть и раздуть до макса камеру 1,7 в покрышке 1,7,
толщина ее стенок будет больше, чем у камеры 1,3 (бывают, наверное, и такие), раздутой до того же диаметра.
Опять за свое, я нигде не говорил про материал :huh:

Я к чему все это:
Покрышка ограничивает макисмальный диаметр раздутой в ней камеры, а вот толщина стенок (и устойчивость к проколам) будет зависеть от исходного паспортного диаметра камеры.
Поэтому если не гнаться за весом, надежнее в покрышке автора катать камеру 1,9 чем 1,7 (при равной паспортной толщине стенок), если она не скукоживается.

Чем больше исходный диаметр сдутой камеры, тем меньше он увеличется при забивке, значит тем меньше у нее истончатся стенки.
Вот!

Дискутировать не продолжаю, пошел смотреть кино.

phatman
16.07.2008, 23:26
<div class='quotetop'>Цитата(frazier @ 16.07.2008 19:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=548718)</div>
Прочитав тему про резину для города, решил заменить свою стоковую, достаточно злую, на Мишлен Кантри Рок.
Купил, начал менять, но обнаружил, что камеры у меня стоковые для покрышек от 1.9, а новые покрышки 1.75. Камеру поставил, но опасения всё же есть, ничего не будет с покрышкой? И те кто пользуется данными покрышками, на них написано качать до 5 атм., накачал до 2.5 и они уже каменные, еле-еле продавливаются пальцами, что же будет когда до 5 накачаю, боюсь не лопнет ли?
Спасибо.[/b]
Я в свои 1.25 совал камеру для 1.75-2.1, за временным неимением подходящих. Ничего страшного не произошло, хотя тоже боялся. Качал немного меньше указанного максимума (7атм), на всякий случай, ибо резины в 1.75 камере больше. Складки при засовывании были ацкие, старался распределить их равномернее - при накачивании никаких неравномерностей не заметил. В общем, разницы, кроме веса, вроде не ощущал, но все же, лучше при случае купить подходящую камеру.

edragon
24.10.2008, 15:14
Решил не создавать новую тему, а задать вопрос в этой, поскольку по тематике подходит.

Недавно случилась неприятность - на заднем колесе сдохла камера, причем дырка появилась у ниппеля (видимо, от постоянных ударов о поребрики). Сдохшая - Kenda "26x1,9/2,125", новую поставил Bontrager "26x1,75/2,35". Покрышка тоже Kenda - Nevegal, как и было при покупке стокового велосипеда. И вот с этими цифрами я не понимаю - насколько плохо камере на моем колесе внутри этой покрышки? Это из-за несоответствия камеры и покрышки я периодически (то есть при каждом обороте колеса) слышу что-то типа "чавк", как будто по луже проехал?

Demeter
24.10.2008, 15:28
<div class='quotetop'>Цитата(edragon @ 24.10.2008 15:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=618789)</div>
Это из-за несоответствия камеры и покрышки я периодически (то есть при каждом обороте колеса) слышу что-то типа "чавк", как будто по луже проехал?[/b]
Из-за чего чавк надо разбираться, нго точно не из-за камеры.

Камеры можно ставить практически любые в любую покрышку. Лучше ставить меньшую камеру в большую покрышку, еще и на весе сэкономишь.
Я ездил на 26" камере на найнере, ставил камеру 1"-1.5" в 2.2" покрышку и накачивал до 4х атмосфер. Полет нормальный, не травит, проколов было минимум.
Ставил даже китайску. 26"x1.75" камеру в 24" покрышку салюта 1 раз.

Проблемы могут начаться только если накачивать меньше 2 атмосфер.

edragon
24.10.2008, 15:32
Тут вот пугают, что камера растягивается, рискованно. Нет? Не так уж и страшно на самом деле?

Я что-то никак не могу найти, что означают эти 2 числа после "х". Первое - понятно, диаметр, а вот эти "1,9", "2,125"? Черным поясом по Гуглу не владею, к сожалению.

Demeter
24.10.2008, 15:42
<div class='quotetop'>Цитата(edragon @ 24.10.2008 15:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=618811)</div>
Тут вот пугают, что камера растягивается, рискованно. Нет? Не так уж и страшно на самом деле?

Я что-то никак не могу найти, что означают эти 2 числа после "х". Первое - понятно, диаметр, а вот эти "1,9", "2,125"? Черным поясом по Гуглу не владею, к сожалению.[/b]
Не страшно. Резина, она на то и придумана, чтоб растягиваться. Держит то ее покрышка. Второе число - ширина покрышки. Тоже в дюймах. 2.125 это примерно 52мм.

Nandarou
24.10.2008, 15:43
<div class='quotetop'>Цитата(edragon @ 24.10.2008 15:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=618811)</div>
Тут вот пугают, что камера растягивается, рискованно. Нет? Не так уж и страшно на самом деле?

Я что-то никак не могу найти, что означают эти 2 числа после "х". Первое - понятно, диаметр, а вот эти "1,9", "2,125"? Черным поясом по Гуглу не владею, к сожалению.[/b]

Камера в любом случае растягивается. Первое диаметр. Второе как раз теоретический диапазон ширины покрышки в дюймах.

edragon
24.10.2008, 15:47
Ширины? Или толщины? Можно пример(ы) камер (то есть вот эти маркировочные цифры) для а) узкой тонкой покрышки и б) широкой толстой покрышки? А то я тут бегал, подбирал камеры поточнее к своей покрышке, а оно, может, и не надо совсем было...

ГанцАккерман
24.10.2008, 16:57
<div class='quotetop'>Цитата(frazier @ 16.07.2008 19:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=548718)</div>
Прочитав тему про резину для города, решил заменить свою стоковую, достаточно злую, на Мишлен Кантри Рок.
Купил, начал менять, но обнаружил, что камеры у меня стоковые для покрышек от 1.9, а новые покрышки 1.75. Камеру поставил, но опасения всё же есть, ничего не будет с покрышкой? И те кто пользуется данными покрышками, на них написано качать до 5 атм., накачал до 2.5 и они уже каменные, еле-еле продавливаются пальцами, что же будет когда до 5 накачаю, боюсь не лопнет ли?


Спасибо.[/b]

Всё должно быть в разумных пределах, можно камеру 1,75 поставить в 1,9 , можно 1,9 запихать в 2,2 покрышку. Конечно, стенки камеры станут потоньше, но это не особо страшно.


Можно и наоборот: ставить в покрышку 1,5 камеру 1,9 (у меня так и есть, кстати, лениво менять на 1,5), это приведёт только к тому, что колесо будет на N гр. тяжелее, чем могло бы.

Опасайтесь только:

а) резких переходов от ширины камеры к ширине покрышки вроде 1,5 -> 2,1 - это приводит к быстрому износу камеры, растягиванию её, повышению пробивабельности с дырокольностью

б) супертонких и лёгких камер от Maxxiss - это редкостное Г-но, применимое извращенцами и "гонщегами", которые за пределы велодорожек не выезжают 

в) суперуниверсальных камер с толщенными стенкам, материал которых на ощупь напоминает пробковое дерево типа тайских камер от Duro 1,75 - 2,25 - это тяжеленные выкидыши резиновой промышленности почему-то ещё и колятся зверски. Качественная камера не для стран с особо отсталой экономикой должна быть однопереходная: 1,5 -> 1,75 или 1,9->2,125 или 2,125  ->2,3 и т.д. в таком же духе, она не должна покрывать полдипазона ширин покрышек одним махом!

edragon
24.10.2008, 17:59
Ага, то есть правильно ли я понимаю, что оптимальный рецепт - это ставить камеру чуть меньше или одного размера с покрышкой? То есть к покрышке 1,9 нормально подойдут камеры 1,75, 1,9, к покрышке 2,3 - камеры 1,9, 2,125...

Я так понял, что второе и третье числа в маркировке - это разброс ширины, то есть камера "26х1,9/2,125" будет идеально себя чувствовать в покрышках от 1,9 до 2,125, ну еще можно в покрышку 2,3 ее всунуть.

ГанцАккерман
24.10.2008, 18:34
<div class='quotetop'>Цитата(edragon @ 24.10.2008 17:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=618950)</div>
Ага, то есть правильно ли я понимаю, что оптимальный рецепт - это ставить камеру чуть меньше или одного размера с покрышкой? То есть к покрышке 1,9 нормально подойдут камеры 1,75, 1,9, к покрышке 2,3 - камеры 1,9, 2,125...

Я так понял, что второе и третье числа в маркировке - это разброс ширины, то есть камера "26х1,9/2,125" будет идеально себя чувствовать в покрышках от 1,9 до 2,125, ну еще можно в покрышку 2,3 ее всунуть.[/b]



Э не, не, наоборот: камера большего размера в камеру меньшего веселее заталкивается и меньше от этого последствий.


Т.е. камеру 1,9..2,125 в покрышку 1,75 можно пхать свободно. а систематическое засовывание камеры 1,5 в покрыху 2,1 некорректно

edragon
24.10.2008, 18:44
Вот спасибо, теперь намного понятнее стало, чем руководствоваться при поиске зимних покрышек.

IM
24.10.2008, 18:49
<div class='quotetop'>Цитата(ГанцАккерман @ 24.10.2008 16:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=618894)</div>
супертонких и лёгких камер от Maxxiss - это редкостное Г-но, применимое извращенцами и "гонщегами", которые за пределы велодорожек не выезжают [/b]
Ты попробуй хоть раз по тем велодорожкам проехать.

Pantenkoff
24.10.2008, 18:59
<div class='quotetop'>Цитата</div>
супертонких и лёгких камер от Maxxiss - это редкостное Г-но, применимое извращенцами и "гонщегами", которые за пределы велодорожек не выезжают[/b]
а другие легкие камеры не говно?=))
а что за производитель такой MaxxiSS ?

Demeter
24.10.2008, 19:06
<div class='quotetop'>Цитата(ГанцАккерман @ 24.10.2008 18:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=618975)</div>
Э не, не, наоборот: камера большего размера в камеру меньшего веселее заталкивается и меньше от этого последствий.

Т.е. камеру 1,9..2,125 в покрышку 1,75 можно пхать свободно. а систематическое засовывание камеры 1,5 в покрыху 2,1 некорректно[/b]
Ганц, ну уж совсем-то вредные советы зачем новичкам давать?

Я прекрасно понимаю и разделяю желание общаться и давать советы, вот только они должны подкрепляться своим опытом, а не быть высосанными из пальца.

Батарейкин
24.10.2008, 22:16
У меня был случай такой, купил покрышку на 1.5, думал 1.75 камера спокойно влезет. Действительно по диаметру сечения камера легко влезла в покрышку, но по длине окружности нет. Длина окружности камеры оказалась заметно больше длины окружности покрышки, пришлось искать камеры под размер.