PDA

Просмотр полной версии : Правильная защита ног вилки от yuniki (нестираемые ноги навечно)



Страницы : [1] 2

yuniki
19.12.2016, 22:20
Ну вот , наконец-то, дождались http://velo/piter.spb.ru/forum/topic/240157-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%B0%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D0%B3-%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%82-yuniki/ ( "velo/piter" в открывшейся ссылке вручную исправить на "velopiter" )

Приведу тут также Сравнение защиты - моего герметичного неопренового чулка и гофры (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&p=6208516&viewfull=1#post6208516)

Wayf@rer
20.12.2016, 01:50
Сделал нечто похожее, но с другим принципом. Но идея та же: крепление к короне и к пыльникам. Полёт 1.5 года.
Доволен как слон. Вилку можно не перебирать. Работает идеально.

https://pp.vk.me/c627519/v627519139/57ed1/c2B35IHq_rE.jpg

smol_
20.12.2016, 06:48
Ну вот , наконец-то, дождались http://velopiter.spb.ru/forum/topic/240157-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%B0%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D0%B3-%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%82-yuniki/
Аццкий колхоз "100 лет без урожая".

ЗЫ. Никогда не был эстетом - но это уже слишком.

X~Rik~X
20.12.2016, 10:48
Эх, вот странное дело - раньше на некоторых даже неплохих вилках делали штатные очень удобные защитные сальники из гофры. Даже Мурзы вроде такие были) Потом почему-то даже на дешевых вилках это дело как-то отошло...А очень зря. Теперь все мучаются))

Собственно почему ответить решил - могу посоветовать использовать накладки для амортизаторов на липучках. Выглядит прилично, мыть легко. Снимать легко. В грязное время постоянно их использую. Очень эффективно. Правда песочек налипает периодически, нужно вытряхивать своевременно. Но думаю этот недуг и на кусках камеры возможен))

yuniki
20.12.2016, 11:18
раньше на некоторых даже неплохих вилках делали штатные очень удобные защитные сальники из гофры ....
могу посоветовать использовать накладки для амортизаторов на липучках
Критика и гофр и "накладок на липучках" по ссылке имеется - это все негодные решения .


Аццкий колхоз
А вам, возможно, поможет сюда (http://velopiter.spb.ru/forum/topic/240157-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%B0%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D0%B3-%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%82-yuniki/?do=findComment&comment=18257279) сходить , батенька - будете третьим шаблонным "естетом" .

vadim-
20.12.2016, 11:27
сойдёт, для покатух . Но не для пробегов 10 000 км в год.

tifo
20.12.2016, 11:37
Эх, вот странное дело - раньше на некоторых даже неплохих вилках делали штатные очень удобные защитные сальники из гофры. Даже Мурзы вроде такие были) Потом почему-то даже на дешевых вилках это дело как-то отошло...А очень зря. Теперь все мучаются))


Потому, что те гофры практически до жопы. Гофра туда-сюда через щели в посадке сосет окружающий воздух с пылью.
Вариант - герметично садить гофру и делать фильтр для подсоса. Заводских вилок с такой системой не было и нет.

---------- Добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:34 ----------


сойдёт, для покатух . Но не для пробегов 10 000 км в год.

Чувак же написал, что эти тубы работают у него по 8к в год в сложных условиях. До 10 недалече.

yuniki
20.12.2016, 11:42
по 8к в год в сложных условиях
Последний было 9ткм

stronge
20.12.2016, 11:42
Заводских вилок с такой системой не было и нет.
Все старые Лефти. Но это так - для справки.

tifo
20.12.2016, 14:14
Все старые Лефти. Но это так - для справки.

Речь идет про "обычные" двуногие вилки ибо обсуждать возможность одевания гофры на вилку, где она есть частью конструкции, тупо.

vadim-
20.12.2016, 15:42
у него по 8к в год в сложных условиях.
для говна снизу и под давлением не прокатит.

yuniki
20.12.2016, 16:18
для говна снизу и под давлением не прокатит.
Ну про говна снизу я еще могу догадаться, что ты про грязь с покрышки - на этот счет ставится подкрылок, как у меня на последней фотке или как делают производители . Про давление снизу вообще не понял. И потом - оно не только прокатит - оно уже прокатило в условиях, в которых еще не факт, что ты катал ...

pelm
21.12.2016, 00:49
А есть нормальные фото сего? А то по ссылке жутким колхозом навеяло...

yuniki
21.12.2016, 01:28
pelm, Для Вас там по ссылке написано 4 раза, что Вам нужно делать.

musiclover
21.12.2016, 01:45
А что, разве так трудно раз в полгода залезть в штаны и почистить внутри?.. из складок сальника грязь неплохо силиконкой доставать.

Wayf@rer
21.12.2016, 03:05
А что, разве так трудно раз в полгода залезть в штаны и почистить внутри?
Manitou R7 и RS Reba забивались грязью и переставали работать через 2-3 дня по глине.

Не верите мне прочитайте отзыв спортсмена: "В грязевых гонках моя Реба постоянно набивалась грязью и переставала вообще работать." - http://velotrener.com/?p=563

pavlinux
21.12.2016, 03:28
Fuji Sunfire + SR Suntour SF9-M3000 4 года без ТО, так и продал. :)

http://images.altrec.com/fuji-sunfire4-bike-drkslvr-slvr-11-zoom.jpg

---------- Добавлено в 02:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:15 ----------

RST Capa CL

http://www.togoparts.com/items/images/item-20050711221922422.jpg

---------- Добавлено в 02:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:21 ----------


ЗЫ. Никогда не был эстетом - но это уже слишком.
Поражает другое, во-первых что народ тратит время на онанизм, вместо зарабатывания
денег на 100-летний запас вилок, и ну второе, что для катания по говну покупает воздушки.

Открою секрет - вилке с пружиной пофег на качество покрытия ног, хоть рашпилем от грязи очищайте.

Pro-
21.12.2016, 04:11
а где неопрен брать для такого дела? оно продается или откуда-то из других изделий вытаскивать.

И какой клей лучше всего подойдет?

vadim-
21.12.2016, 08:37
в которых еще не факт, что ты катал ...

пиписьками меряться не будем . В говне катал, не.... точнее.... в непрерывном сотнекилометровом говне :P
. Давление - это когда от рамы, крыла, спиц, гориллы, короны, штанов подаётся непрерывная струя(и) жидкой каши с большой скоростью на ноги.

4 года без ТО, так и продал.

это правильное решение. :good: Всё остальное просто говно.


Открою секрет - вилке с пружиной пофег на качество покрытия ног, хоть рашпилем от грязи очищайте. в "негладкость" попадает песок с водой , всё это проникает в бушинги и клинит.

---------- Добавлено в 10:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:29 ----------

кст, аффтар не указал ход его вилки, не .... ну может гдето и есть, но не в этой теме. :)

Artyoom
21.12.2016, 09:30
Открою секрет - вилке с пружиной пофег на качество покрытия ног, хоть рашпилем от грязи очищайте.
Ну что за бредни?

yuniki
21.12.2016, 13:17
а где неопрен брать для такого дела? оно продается или откуда-то из других изделий вытаскивать.

И какой клей лучше всего подойдет?
http://velopiter.spb.ru/forum/topic/240157-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%B0%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D0%B3-%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%82-yuniki/?do=findComment&comment=18258114



пиписьками меряться не будем .
Ни разу не собирался . Я чей-то припоминаю, ты кажется, гофры используешь, или ошибаюсь?.. Могу обратить просто твое внимание на то преимущество неопренового чулка, что с монтажем (приклеиванием ) гемора на порядок меньше. А ты ж , поди, еще и дырку в штанах для сапуна сделал .... Кроме того - внутри неопренового чулка постоянно сохраняется масло для смазки ноги и держится оно очень долго - после 5 ткм, во всяком случае, я смотрел -внутренняя поверхность оставалась все еще масляной. Вот и сравни два подхода .


кст, аффтар не указал ход его вилки, не .... ну может гдето и есть, но не в этой теме.
Зачем ? Ну вот, например здесь http://velopiter.spb.ru/forum/topic/240157-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%B0%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D0%B3-%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%82-yuniki/?do=findComment&comment=18257898


Давление - это когда от рамы, крыла, спиц, гориллы, короны, штанов подаётся непрерывная струя(и) жидкой каши с большой скоростью на ноги.
Понял. Хочешь сказать, что неопрен не выдержит. Ну что сказать - вообще-то не должно быть такого давления - всегда можно поставить на гориллу примитивный продающийся подкрылок, или сделать собственный , как у меня на у меня на последней фотке (ему, кстати 12 ткм, по идее менять надо много чаще , но я ленивый) .
Но если рассматривать без оного подкрылка, то могу все же предположить, познакомившись с неопреном поближе, что выдержит давление жидкой грязи, такой, как ты описал. Он и эластичный и прочный и ламинирован такой же эластичной и прочной материей - нейлоном . Руками даже 2-3-мм-ый точно не порвать, как не тужься. Опасны только конкретно острые колючие предметы, но опять же - живучесть выше чем у гофр получается, за счет того, что клеится надежно дырка, а проколы ( не разрывы ) и вовсе затягиваются за счет свойств губчатой резины. Кстати - не было у меня ни проколов , ни порывов.

Вообще, думалось и про велокамеру, казалось , что она прочнее будет, но она во-первых плохо скользит (ну это можно б было возможно решить прослойкой из капронового лоскута), но от масла камера портится, клеится камера к пыльнику труднее и ненадежнее, неопрена .

---------- Добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:06 ----------


Ну что за бредни?
Ну просто чел зарабатывает деньги на

100-летний запас вилок
и вполне логично, что он все остальное считает онанизмом.

pavlinux
21.12.2016, 14:32
в "негладкость" попадает песок с водой , всё это проникает в бушинги и клинит.
Ездить пробовал? Теоретик?

---------- Добавлено в 13:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:31 ----------


Ну что за бредни?
3 года бреда на Rock Shox Recon 351

vadim-
21.12.2016, 15:16
А ты ж , поди, еще и дырку в штанах для сапуна сделал ....

я чо е[sensored]й ? Такую х[sensored]ю делать , никакой фильтр не обеспечивает 100% фильтрацию, а штатные пыльники это дают. Да и гофры рвутся. Даже дырявые гофры защищают , их подклеиваю постоянно, пока не разваливаются окончательно .


Кроме того - внутри неопренового чулка постоянно сохраняется масло для смазки ноги
накуа их снаружи мазать , они-ж корундовые.;)

---------- Добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:10 ----------


Хочешь сказать, что неопрен не выдержит.
если под гофру попадёт грязь то это фигня , было не раз такое, если под твой чулок , то это пипец . Износ сразу пойдёт.

---------- Добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:14 ----------


3 года бреда на Rock Shox Recon 351
да я на диване 100500 раз вокруг галактики объехал, учись теоретег !!! :cyclist:

yuniki
21.12.2016, 17:45
накуа их снаружи мазать , они-ж корундовые.
Они должны быть в тонком слое смазке, хоть бриллиантовыми будь - это принцип работы ноги сквозь пыльник, но обеспечить сие непросто, да и пыль липнет к смазке на ногах.

если под гофру попадёт грязь то это фигня , было не раз такое, если под твой чулок , то это пипец . Износ сразу пойдёт.
Это актуальнее - у меня пока было только один раз такое - плохо приклеил пыльник (это не порыв был) и ездил по осени с отклеившимся - износа не случилось. Но - думаю, что во-первых, надо осматривать защиту на предмт порывов, и вовремя их заклеивать, во-вторых - думается , что резина гофры трет ничуть не меньше абразивную пыль попавшую под нее в случае порыва . Как ты, кстати прочную гофру-то умудрился порвать ?

Наливаич
22.12.2016, 02:38
если под твой чулок , то это пипец
не, посоны.
точат ногу в основном буши, когда до них пробилась грязь через сальники и превратила их в наждачку.
Сальник , чехол, штанишки.. и прочие презервативы в виду слабости прижима будут доооолго трудиться над сколь-нибудь заметным протиранием.

галактику не объезжал, просто наблюдения.

---------- Добавлено в 01:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:33 ----------


он все остальное считает онанизмом.
вы просто не совсем его понимаете.
он просто мило общается;)

а вообще у меня сложилось стойкое впечатление, что гонцам вообще забить на то, как у них работает железо ( вилки особенно). Прут на всем, что есть.
Павлег из гонцов...

Pro-
22.12.2016, 04:03
Хорошо бы фото в сборе но без защиты из камеры, верхняя часть неопрена приматывается или приклеивается или просто так?

smol_
22.12.2016, 07:45
прочие презервативы в виду слабости прижима будут доооолго трудиться над сколь-нибудь заметным протиранием.
Recon 327 - протерло ногу в области сальника. За >25000км.
Ноги в бушингах были, при этом, в отличном состоянии.

Reba 2008г демонстрирует явное осветление-протирание ног в области сальников, при абсолютном отсутствии износа в области бушингов.

vadim-
22.12.2016, 08:29
точат ногу в основном буши, когда до них пробилась грязь через сальники
это на малых пробегах. Вилки-ж дохнут довольно быстро,т.к мало кто не заморачивается сновья обслугой. :)

---------- Добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:24 ----------


что резина гофры трет ничуть не меньше абразивную пыль попавшую под нее в случае порыва .
гофра не касается ноги, ну не совсем так конечно. В одном месте точечный контакт есть , слабенький.

А рвётся так :

http://photoshare.ru/data/17/17267/1/7h9eaz-4f9.jpg

yuniki
22.12.2016, 12:02
А рвётся так :
Не совсем понял - он ж не изгибается в процессе работы таким образом, А! Ну или резина просто перетирается при работе о вставленные стальные внутрь нее кольца, формирующие ее геометрию ; и как быстро это происходит ?
И да - еще - сколько в сжатом состоянии минимальная высота твоей гофры ?

---------- Добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:36 ----------


В одном месте точечный контакт есть , слабенький.
Нну - как можно гарантировать, что ее складки точно с зазором относительно ноги сжимаются при катаниях , наверняка же они как-то касаться должны поверхности при трясках вилки ?..

---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:39 ----------


Хорошо бы фото в сборе но без защиты из камеры, верхняя часть неопрена приматывается или приклеивается или просто так?

Нну - не хочется мне откручивать/прикручивать резиновый фартук, не подумайте преждевременно, что эт для Вас, но читайте тут п1) (http://velopiter.spb.ru/forum/topic/240157-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%B0%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D0%B3-%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%82-yuniki/?do=findComment&comment=18258130) Там же можно увидеть , как со стороны окружающих смотрится с защитными фартуками (короче - от фартуков вид ничуть не страдает )
https://img-fotki.yandex.ru/get/195648/11970299.3e/0_a1782_90cadf1a_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/yuniki/album/167957/view/661378)https://img-fotki.yandex.ru/get/59613/11970299.3e/0_a1781_a8933775_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/yuniki/album/167957/view/661377)


Мое решение избавлено от этих основных недостаков первых двух изделий. Оно представляет из себя простейшие неопреновые тубусы с толщиной стенки 3-4мм, герметично приклееные снизу к родным пыльникам , а вверху к короне. (http://velopiter.spb.ru/forum/topic/240157-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%B0%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D0%B3-%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%82-yuniki/?do=findComment&comment=18257012)
Могу еще уточнить, что загерметизировать верхнюю часть неопренового пыльника куда проще, чем нижнюю. М сделать это можно по Вашим предпочтениям. Можно просто аккуратно приклеить к короне - будет герметично и надежно держаться. Можно еще для дополнтельной надежности затянуть через полоску, вырезанную из велокамеры, чтобы не резался неопрен, черной пластиковой стяжкой, я так делаю, ее не видно из-за фартуков, Фартуки сверху банально изолетной держатся надежно, не отваливаются. Проверить герметичность сделанного соединения лучше опрессовкой под водой в ванне пожамкать вилку - я так делал до и после 5 ткм пробега.
Кстати - повторю, никто из моих сопокатушечников не замечает этих особенностей на моих ногах, т.к. если не нафото под увеличительным стеклом фотокамеры, то с расстояния несколько метров даже с фартуками смотрится просто как черные ноги, что нынче в моде (пару фоток выше можно кликнуть и увеличить - все равно ноги будут смотреться прилично и даже с фартуками! ).

---------- Добавлено в 11:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:54 ----------


Recon 327 - протерло ногу в области сальника. За >25000км.
Ноги в бушингах были, при этом, в отличном состоянии.
Reba 2008г демонстрирует явное осветление-протирание ног в области сальников, при абсолютном отсутствии износа в области бушингов.

Ну посмотрел я твое сообщение - оно, к моему удивлению,оказалось адекватным . А сами-то бушинги ты смотрел в каком состоянии были ? Просто дело в том, что вполне может быть, что именно область под сальниками при прохождении бушингов испытывает максимум давления с их стороны, а не область под бушингами, которая при движении вилки практически сразу покидает их. Кроме того область под сальниками трется и бушингами и сальниками, а область под бушингами только этими самыми бушингами.

smol_
22.12.2016, 12:15
А сами-то бушинги ты смотрел в каком состоянии были ?
Сами бушинги едут дальше.
С другими ногами.

yuniki
22.12.2016, 12:33
Сами бушинги едут дальше.
С другими ногами.

Ну что - из этого следует делать выводы, что бушинги были непотертые или что просто не было других на замену ?

smol_
22.12.2016, 12:36
или что просто не было других на замену ?
Абижаешь, у мя комплект новых лежит.

Faddey
22.12.2016, 21:24
Аццкий колхоз "100 лет без урожая".
ЗЫ. Никогда не был эстетом - но это уже слишком.
+100500
Можно же и нормально сделать. Посмотрел фотки - прибалдел, жуть какая.
Зачем новые темы плодить?
samcherny уже все сделал аккуратно, симпатично, грамотно, не портя штатных деталей, защиту можно снять и вернуть вилке прежний вид.
Гофры на вилку. (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=184122)


Ну вот , наконец-то, дождались http://velopiter.spb.ru/forum/topic/240157-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%B0%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D0%B3-%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%82-yuniki/

Кроме всяких прочих существующих в природе недоделанных подходов (что только человечки не делали с ногами вилки - и натягивали презервативы ( вот импотенты веломанские!), и заматывали пищевой пленкой (убогие), и шили штанишки из джинсовой ткани) мной были рассмотрены два основных подхода в качестве усовершенствования :
1) Lizard Skins
2) Гофры
Прям так и вижу! Чу! идет очередной "гуру". Есть тут у нас свой такой, ни чего не слушает - только наезжает, ни критики не воспринимает, ни к доводам не прислушивается...

Наливаич
22.12.2016, 22:15
Recon 327 - протерло ногу в области сальника. За >25000км.
спрошу на всяк случай, а ты сэг учитываешь?

пс
30к - без протертостей, не по клумбам, 2 комплекта сальников, уход за ногами, более менее регулярные ТО. хотя и фокс-г$вно

но гофры - это не зло. хоть и внешний вид страдает. главное по уму сделать

yuniki
23.12.2016, 00:56
Цитата Сообщение от smol_ Посмотреть сообщение
Аццкий колхоз "100 лет без урожая".
ЗЫ. Никогда не был эстетом - но это уже слишком.
+100500
Можно же и нормально сделать. Посмотрел фотки - прибалдел, жуть какая.
Зачем новые темы плодить?
Затем, что тема новая.
Тебе , особенно не понимающего с пятого разу, могу еще на шестой отправить вот к этим фоткам (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&p=6203496&viewfull=1#post6203496) , что тут тебе не нравится во внешнем виде - на всяк замечу, что речь идет только о том, что на ногах ?


samcherny уже все сделал аккуратно, симпатично, грамотно, но портя штатных деталей, защиту можно снять и вернуть вилке прежний вид.
Глупости пишешь, даже описался по Фрейду - выделил тебе жирным, ты ж можешь не понять где.


ни критики не воспринимает, ни к доводам не прислушивается...
Где у тебя критика и доводы ? А ты вообще хоть знаешь чем критика от базарной болтовни и троллинга отличается ?

Что - может сравним неопреновую защиту и гофры по всем параметрам ? Слабо ?! Или будешь и дальше беспонтово флудить ?...

musiclover
23.12.2016, 01:40
yuniki,
Креакл вечного примуса... )
Стоило бы изучить вопрос прежде чем делать такие громкие заявления... Можешь, конечно, любить свою вилку как хочешь, это свободный мир, но я бы никогда этим не занимался, и вот почему:
1. Защита ног, будь то гофра или неопрен, не отменяет чистки ног и сервиса.
2. С современными сальниками для вилок в ней (гофре) нет необходимости, именно потому от них и отказались.
3.Неопреновая защита, в отличии от гофры, совершенно точно приносит намного больше вреда, чем пользы.

Я не претендую на эксклюзив, это все общеизвестные факты.

Или ты как в "Бойцовском клубе" даешь советы типа "удобряйте газон отработкой"?)

Зы первая попавщаяся ссылка из инета как пруф http://forums.mtbr.com/beginners-corner/rubber-cover-forks-583629.html

Pro-
23.12.2016, 03:20
2. С современными сальниками для вилок в ней нет необходимости, именно потому от них и отказались.
что за изделия и почему их не ставят в вилку. Например manitou tower с современными сальниками идет или нет?

Wayf@rer
23.12.2016, 03:52
1. Защита ног, будь то гофра или неопрен, не отменяет чистки ног и сервиса.
Но увеличивает межсервисный интервал на порядок.


2. С современными сальниками для вилок в ней нет необходимости, именно потому от них и отказались.
Это про что? Про стандартные? Так писал же уже: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&p=6201127&viewfull=1#post6201127
Вилка перестает работать через часы работы. Вообще перестает.


3.Неопреновая защита, в отличии от гофры, совершенно точно приносит намного больше вреда, чем пользы.
Давайте спорить с теми, кто "устриц ел". Как поставил защиту, износ прекратился.

И да, герметично закрытые ноги позволяют нанести на них slick honey, что делает работу вилки невероятно плюшевой. Потому что существенно уменьшается трение в сальниках.

Это как бы личный опыт. До и после - земля и небо.

musiclover
23.12.2016, 04:48
Wayf@rer,
Какая у тебя вилка и какого года? Когда менял сальники и на какие?

Наливаич
23.12.2016, 05:35
Ставлю, что гофроводы накатят 100500 сальниководам при меньших трудо/деньго/гемороязатратах:P

---------- Добавлено в 04:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:26 ----------

ну может только по эстетике сольют

---------- Добавлено в 04:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:27 ----------

10 спусков с пупка (http://twentysix.ru/blog/117611.html) и вот (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=262293&p=4617650&viewfull=1#post4617650)
какие там дни нафиг:unknw:

musiclover
23.12.2016, 05:46
Наливаич,
У меня был сосед - владелец "девятки". У каждого, наверное, был такой же. Он обклеивал ее наклеечками, покупал крутые спойлеры и прямоточки, супер магнитные фильтры для топлива, супер присадки для двигателя...
В общем, гофры, или, тем более, неопрен - из той же серии, только не так безобидно. Реально, лучше пускай наклеечки и магнитики клеят, вилка целее будет.

Наливаич
23.12.2016, 06:13
вилка целее будет.
если бы колхоз был мой, я бы поспорил.
но смотри,ТС тоже может зуб поставить и вы все сольетесь

stronge
23.12.2016, 10:33
ТС тоже может зуб поставить и вы все сольетесь
У ТСа на его РСТшке анодировка была содрана сальниками. То, что износ прекратился после установки защиты, лишь подтверждает простой факт, - сальники у ТСа - говно. Они явно неплотно прилегают к ногам и пропускают внутрь себя всю каку. Лечить плохие сальники гофрой/неопреном, когда можно просто поставить хорошие сальники, ну не знаю. С одной стороны данное конкретное решение работает, а с другой стороны - это лечение поноса заклеиванием жопы.

Faddey
23.12.2016, 11:03
Затем, что тема новая.
Тебе , особенно не понимающего с пятого разу, могу еще на шестой отправить вот к этим фоткам (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&p=6203496&viewfull=1#post6203496) .
Упс, это же RST = Real Shit and Trash - выделил тебе жирным, ты ж можешь не понять где.

С одной стороны данное конкретное решение работает, а с другой стороны - это лечение поноса заклеиванием жопы.
Ни прибавить, ни убавить.

vadim-
23.12.2016, 11:41
а с другой стороны - это лечение поноса заклеиванием жопы.
так-то оно так, но как определить тот момент, когда супермегавауинопланетный сальник (пыльник, не ?) , [цензура] , не дал течь , и вся лажа прямёхонько полилась в штаны ? Ставить датчик влажности во внутрь ?

musiclover
23.12.2016, 11:51
сальник (пыльник, не ?)там два в одном. И пыльник, и сальник. Нижняя часть - сальник, верхняя - пыльник.

---------- Добавлено в 10:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:48 ----------


как определить тот моментделать сервис по инструкции раз в 50 часов давая поправки на свою спецфику, проверять состояние резины.

---------- Добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:49 ----------

ЗЫ а здесь в Австралии в веломастерских всю резину меняют на каждом сервисе по умолчанию.

Faddey
23.12.2016, 12:06
так-то оно так, но как определить тот момент, когда супермегавауинопланетный сальник (пыльник, не ?), не дал течь , и вся лажа прямёхонько полилась в штаны ?
Может просто надо иметь нормальную вилку и чуть ухаживать за ней?
Manitou Drake 2009 года.
Используется на грязевом/зимнем пепелаце (в грязи летом, зимой в реагентах). Скоро уж 8 лет как в таком режиме эксплуатируется. Ноги и баши проверю при ТО - все good.
ТО через 500 км (масло в портках / консистент на шмальники / 3 ml в воздушную камеру). Что бы шмальники-шпыльники не трескались, переодически брызгаю силиконкой (брызнул - подождал 5 минут - вытер).

vadim-
23.12.2016, 12:13
сервис по инструкции раз в 50 часов давая
Понятненько. Будем продолжать катать в гофрах . :rolleyes:



ТО через 500 км.

Если буду так часто лазить в вилку, то сам себя выгоню из дома. :rolleyes:

Faddey
23.12.2016, 12:33
Если буду так часто лазить в вилку, то сам себя выгоню из дома. :rolleyes:
Последний рекорд 13 минут на ТО. Все не так страшно, про гофры по методу samcherny задумывался.

Mih-mih
23.12.2016, 12:45
Лечить плохие сальники гофрой/неопреном, когда можно просто поставить хорошие сальники, ну не знаю
Нет хороших сальников. Говно набивается под любые, если набивается оно достаточное время.

vadim-
23.12.2016, 14:52
Последний рекорд 13 минут на ТО

в масле копаться и полсекунды малоприятно. И так хватает возни со всяким другим , ещё себе лишнюю работу искать.


Нет хороших сальников. Говно набивается под любые
тсс....сс, ты чо !? , тише, тут люди "религиозные" , а знаешь на что фанатики способны...? ...то-то....:rolleyes:

Wayf@rer
23.12.2016, 16:21
Какая у тебя вилка и какого года?
Reba DualAir 2012. Про остальные вилки, которые наблюдал заклинившими - не в курсе.
Вилка не работала нормального с самого начала (с покупки). Начала нормально работать только после установки защиты ног со смазкой пыльников и ног slick honey. Перебиралась до этого апгрейда кучу раз полностью.

Сальники родные.

musiclover
23.12.2016, 17:31
Wayf@rer,

Reba DualAir 2012Ну класс вилки ок, у меня было две ребы. Одна тупила (как у тебя наверное) а другая спускала воздух. Сейчас маниту марвел эксперт. Первая воздушная вилка, которая идеально работает. Может просто что-то с некоторыми ребами не так? Но сейчас у меня на маниту сальник от RockShox - вроде ок. Значит, возможно, проблема не в сальниках...



Mih-mih[/B]]Нет хороших сальников. Говно набивается под любыеТут или непонимание, или передергивание. Ессно набивается под любые, поэтому и надо вилку чистить и делать ей ТО. А то кто-то оденет гофру и решит что все, ТО уже делать не надо. Это иллюзия безопасности.

smol_
23.12.2016, 18:08
Апологеты гофр и неопрена - непоследовательны.

Коль ужо ставить гофру - сальники надо ваще выкидывать.
В этом случае и крепить проще и плюшевей, и раздувание не так критично - объем штанов больше объема гофры.

Wayf@rer
23.12.2016, 18:12
Коль ужо ставить гофру - сальники надо ваще выкидывать.
Логика абсолютно правильная, если есть 100% уверенность, что с гофрами ничего не случится. Но вот если случится (а в туризме можно и об кусты порвать) - :(
Но я у себя снял, например, пружинки, обжимающие верх пыльника, ибо задолбала тупить.

Наливаич
23.12.2016, 18:50
Коль ужо ставить гофру - сальники надо ваще выкидывать.

ну не... есть же кусты, парковки, заборы, камни... усталость, которую прозевали.
страховочка не повредит.
хотя аккуратисты могут и выкинуть. Сэм, кажется, выкидывал.

smol_
23.12.2016, 18:56
страховочка не повредит.
Осторожные надевают две гофры.

Наливаич
23.12.2016, 19:04
Осторожные надевают две:good::grin:

MEHANIK
23.12.2016, 19:49
Осторожные надевают две гофры.
А под ними ставят неопреновую защиту. )))

ddk81
23.12.2016, 20:46
А под ними ставят неопреновую защиту. )))

Мажут солидолом, заворачивают в пленку и не катают.:P

radian75_2.1
23.12.2016, 21:27
ТО через 500 км
Переборка вилки каждые пару нормальных выездов?! Да ну на фиг...

pavlinux
24.12.2016, 00:20
Мажут солидолом, заворачивают в пленку и не катают.
Вот, ещё один разумный! :good:

Faddey
24.12.2016, 00:28
Переборка вилки каждые пару нормальных выездов?! Да ну на фиг...
Зимой одна поездка 250 км?
Средняя по снегу 16..18 кмч, 250:18=13.8 часов
Ну ну...

pavlinux
24.12.2016, 00:44
Переборка вилки каждые пару нормальных выездов?!
"туринг на базе stels-730" выкидывают через такое расстояние :)

musiclover
24.12.2016, 02:28
Переборка вилки каждые пару нормальных выездов?! Да ну на фиг... "ссылку на страву плиз или вы балабол, сэр"

ddk81
24.12.2016, 11:28
Вот, ещё один разумный! :good:
Все это затягивание в гофры и тому подобное пустая трата времени с эстетической и технической точки зрения. Обмотать в презики, целее вел будет? Если так, пусть мотают. По мне грамотнее вовремя обслуживать вилку, а не защиты и гофры.

Mih-mih
24.12.2016, 12:34
Ессно набивается под любые, поэтому и надо вилку чистить и делать ей ТО
У меня был случай, когда во время трехдневной поездки в ноябре, по пескам с дождем, под новые сальники на вилке попал песок и подрал анодировку. Рокшоксовые, кстати. Надо было делать ТО каждый вечер? Может, проще не допускать вообще такой ситуации, чтобы в районе сальников было грязно?
Гофры я себе еще не ставил, но поставлю на этот год. Мне надоело смотреть, как вилки умирают. Проводить ТО каждые 100 часов у меня нет ни времени, ни желания. Это каждый месяц с ней ковыряться надо.

and.r.e
24.12.2016, 12:56
кто ни будь пробовал гофры от скутера или мопеда? просто если колхозить, то уже как то по приличнее что бы выглядело, из вело камеры - треш, хотя на крайний случай можно и поставить.
есть варианты в мото магазинах неопреновые чехлы на мото вилку, либо просто продают неопрен в магазинах тканей, есть ещё неопрен технический но цены как то не порадовали, неопрен всё таки мало эффективно, читал мотофорумы, в китае смотрел защита вилки на вел, в итоге пришёл к выводу из всего ассортимента ни чего стоящего, на ногах сидят не плотно, толку от таких чехлов...
считаю что все доработки в велосипед должны быть широко доступны, варианты с вытачиванием деталей и прочего, слишком геморно, где мне на пример искать токаря?
так можно пойти на какой нибудь завод резиновых деталей заплатить 100500р, за спец деталь из резины что бы сразу вставала в посадочное место вместо пыльника но при этом было выполнено в форме гофры что бы плотно прилегало у короны, короче доработки должны быть в первую очередь доступны широкому пользователю, толку нет от предложений в которых надо использовать инструмент или аппарату дорогую или узкоспециализированную.

smol_
24.12.2016, 13:47
кто ни будь пробовал гофры от скутера или мопеда?
Какие проблемы то? Диаметр ног посмотри и колхозЬ на здоровье.


что бы сразу вставала в посадочное место вместо пыльника но при этом было выполнено в форме гофры
Осподи, эпоксидка замечательно клеит резину. Старый пыльник... у хоть увставляйся.


что бы плотно прилегало у короны,
Диаметр ног посмотри и колхозЬ на здоровье.


считаю что все доработки в велосипед должны быть широко доступны
С этим, батенька, те прямая дорога в госдуру.

stronge
24.12.2016, 14:30
Миникрылышки (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=186504) и на сальники практически ничего не летит.

yuniki
24.12.2016, 15:38
неопрен всё таки мало эффективно, читал мотофорумы, в китае смотрел защита вилки на вел, в итоге пришёл к выводу из всего ассортимента ни чего стоящего, на ногах сидят не плотно, толку от таких чехлов...
считаю что все доработки в велосипед должны быть широко доступны, варианты с вытачиванием деталей и прочего, слишком геморно, где мне на пример искать токаря?

В стартовом посте приведено отличие моей защиты и тех, что ты упоминаешь и показано, почему ты не прав.

Надо будет, кстати, уже собраться и сравнить самому два способа герметичные неопреновые и гофрированые пыльники по ряду критериев.... Впрочем - вот, сравнил уже (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&p=6208516&viewfull=1#post6208516).

---------- Добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:37 ----------


Начала нормально работать только после установки защиты ног со смазкой пыльников и ног slick honey. Перебиралась до этого апгрейда кучу раз полностью.
Ни разу не сказал - КАКАЯ у тебя защита стоит ?

and.r.e
24.12.2016, 15:52
Миникрылышки (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=186504) и на сальники практически ничего не летит.

:good:

Wayf@rer
24.12.2016, 16:05
КАКАЯ
Долго описывать. Наколхозил нечто. Несколько слоёв плотной тонкой ткани типа пертекс свёрнуты трубой и пришиты к кольцу, кольцо прикреплено к пыльнику и плотно притянуто стропами. Сверху водонепроницаемый чехол, но не герметичный, чтоб воздух мог выходить. Сверху все эти тубусы прикреплены к короне почти как у тебя.

В общем похожа на твою, но геморна. Твоя проще.

and.r.e
24.12.2016, 17:30
В стартовом посте приведено отличие моей защиты и тех, что ты упоминаешь и показано, почему ты не прав.

Надо будет, кстати, уже собраться и сравнить самому два способа герметичные неопреновые и гофрированые пыльники по ряду критериев....

---------- Добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:37 ----------


Ни разу не сказал - КАКАЯ у тебя защита стоит ?

где купить такой неопрен?

yuniki
24.12.2016, 18:40
В общем похожа на твою, но геморна. Твоя проще.
Да уж ... чей-то сложно ты описал ... по тексту без картинок вообще трудно понять - как это получилось...

где купить такой неопрен?
В общем - тоже уже говорилось ... Ну, по-моему, куски неопрена достать много проще, чем подходящую гофру. Например, на Ali (https://ru.aliexpress.com/item/3-0MM-black-SRB-Neoprene-Polyester-fiber-face-fabrics-Diving-material/32726538107.html).
Часто он у людей есть, ну или поспрашивать у водников-подводников от гидрокостюма куски (толщина 3-4мм) - эти ребята вынуждены тоже ремонтировать свое снаряжение и часто знают , где взять ... Можно и склеивать из маленьких кусочков (https://fotki.yandex.ru/next/users/yuniki/album/165719/view/646261?page=0) - проверено - держится, хотя, конечно , надежнее сделать из цельного куска.
Если вообще не заморачиваться с поиском, то можно банально купить Lizard Skinz - это много , где есть; оторвать липучку и вырезав , склеить так, как у меня, чтобы выполнить основное условие - герметичность .
Есть еще всякие неопреновые поделия в продаже (вроде как - пояс для похудения такой , но не уверен), только в магазинах "ткани" не надо их искать, так как есть такие модные неопреновые платья - они вообще по 1.5-2мм толщиной и специально перфорированы - короче, не то совсем.
И да - надо только следить , чтобы был с обеих сторон ламинирован тканью ( хотя, я . например, сейчас поставил наружу открытой порой, но поскольку закрыт фартуком, то прокатывает ...)

smol_
24.12.2016, 20:13
Ну, по-моему, куски неопрена достать много проще, чем подходящую гофру.
Часто он у людей есть, ну или поспрашивать у водников-подводников от гидрокостюма куски (толщина 3-4мм) - эти ребята вынуждены тоже ремонтировать свое снаряжение и часто знают , где взять ... Можно и склеивать з маленьких кусочков - проверено - держится, хотя, конечно , надежнее сделать из цельного куска.
Да уж.

А гофры - вот оне
http://tiu.ru/Gofra-vilki.html?no_redirect=1

http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=front+fork+rubber+DUST+COVER+BOOTS&_sop=15

yuniki
24.12.2016, 20:23
А гофры - вот оне
Ну - там еще потрудиться надо размеры понять ...

smol_
24.12.2016, 20:25
Ну - там еще потрудиться надо размеры понять ...
Да... это не для средних умов.
Марки дырдырчиков указаны.
А производители дырдырчиков не скрывают диаметры ног.

yuniki
24.12.2016, 20:35
Да... это не для средних умов.
Не для ленивых, во всяком случае, короче - к чему этот гемор , когда есть лучшее и простое решение ...

and.r.e
25.12.2016, 12:56
))) надо порыться где то валялся пояс из неопрена :)

---------- Добавлено 25.12.2016 в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение 24.12.2016 было в 21:03 ----------

все решил сделаю себе, клеить к кроне не буду, попробую металлическим хомутом стянуть.
вилка у меня ещё новая даже не ставил на раму rock shox sector gold, с фирменным покрытием ног. на мой взгляд сильно похоже на лак, короче особой надежды на устойчивость к абразиву нет.
до этого была эластомерка, там анодировка слезла почти сразу, sanotur xcr mg, переставил на собранный для жены прогулочник. а своего коня буду готовить к нагрузкам.:)

yuniki
25.12.2016, 13:33
попробую металлическим хомутом стянуть.
Металлическим ни к чему - острые края его порежут неопрен, надо пластиковым, кроме того, если не приклеивать, а просто хомутом, то под хомут надо будет подложить опять же, чтобы сохраннее был неопрен, резинку и поверхность неопрена , касающаяся ноги для лучшего прилегания должна быть освобождена от ламинирующего ее скользкого нейлона. А вообще, на всяк еще раз скажу, что приклеить проще - клей держит надежно, но и при этом без всяких следов при желании счищается бензином "Галоша"

musiclover
25.12.2016, 13:57
Тема плавно превращается в филиал лечебницы уринотерапией парафином. Надо устроить голосование, какими хомутами лучше стягивать неопрен. Такой ностальгией повеяло, прямо как-будто читаешь обсуждаение парафиновых смесей для смазки цепи...

and.r.e
25.12.2016, 15:13
musiclover, хозяин форума нарисовался. негде флудить?

yuniki, понял, спасибо, мини отчёт выложу по результатам.

yuniki
25.12.2016, 15:43
Попробуем по ряду параметров сравнить защиты на ноги : мой герметичный неопреновый чулок (http://velopiter.spb.ru/forum/topic/240157-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%B0%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D0%B3-%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%82-yuniki/) и гофру (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=184122).

1) Внешний вид . Немалому количеству эстетодрочеров , для которых выглядеть важнее, чем ехать, он важен.
Ну во-первых тут надо вспомнить о том, что эстетичность - понятие не формализуемое и недоказуемое. Но если основываться только на уже тут вышесказанном, то можно заключить, что :
- неопреновый чулок без фартука практически не изменяет внешний вид, делая просто поверхность ног черной и плюшевой ; с необязательным защитным от грубых воздействий фартуком, со стороны также не сильно выделяется ( кстати, фартук можно сделать из кучи всевозможных существующих сейчас материалов, например вот (https://fotki.yandex.ru/next/users/yuniki/album/151011/view/661397?page=1) ) . Обоснование (http://velopiter.spb.ru/forum/topic/240157-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%B0%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D0%B3-%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%82-yuniki/?do=findComment&comment=18258130)
- гофра на ногах в основном ассоциируется со старыми MTB ашанами ;

2) Доступность материалов для изготовления .
- неопрен (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&p=6207363&viewfull=1#post6207363) ( на Ali (https://ru.aliexpress.com/item/3-0MM-black-SRB-Neoprene-Polyester-fiber-face-fabrics-Diving-material/32726538107.html) ) + клей . Ну клей - наиритовый (дешевый) в обувных киосках, или марафон-момент (дорогой) - везде вообще, в inet вообще полно всего, чем клеить неопрен. Как постепенно выясняется наиритовый шов все же склонен за несколько месяцев под воздействием масла расходиться. Лучше использовать любой практически маслостойкий клей. Пока идут тесты с дисмаколом, пока за прошедшие зиму-лето держится неплохо ... Да - дисмакол - лучший !
- гофра - подходящую по размерам надо постараться поискать , поспрашивать на форумах (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&p=6207483&viewfull=1#post6207483) ... Кроме того нужно найти хороший фильтрующий материал (поролон) для сапуна и толстую дюраль для кольца крепления.

3) Трудности изготовления , обусловенные отсутствием хитронепредусмотренного производителем крепления для подобной защиты :
- склеить неопреновый чулок может каждый. Но не каждый может сделать это так, чтобы это надежно держалось - надо, к сожалению :), тоже задействовать и мозг(пичалька) и умения рукоделить . Но , все же хочется надеяться, что большему количеству катальцев последнее под силу, особенно после тестовых попыток .
При наличии определенного опыта можно достаточно надежно приклеить даже не выдергивая ноги из штанов - прямо на велике, но начинать с этого мастырить чулок я бы не стал.
Здесь надо сделать важное замечание : КАК правильно клеить - в этой теме пока еще не обсуждалось.
- чтобы изготовить крепление гофры к штанине нужно или самому быть токарем, или найти такового, который должен выточить точно дюралевое кольцо для крепления гофры (возможно еще и обточить родной черный кольцевой пыльник под него, т.к. между ногами и гориллой довольно тесно для кольца и гофры ). Также нужно будет изготовить кольцевую фильтрующую прокладку для сапуна. Выдергивать ноги из штанов обязательно, ну и как следствие - замена масла в штанах обязательна(а иногда его нет в распоряжении катальца). Некоторые не делают сложного крепления и сапуна с фильтром, просто примытывая низ гофры , как получится к штанине (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&p=6212679&viewfull=1#post6212679), таким образом создавая гарантированную возможность проникновения под гофру влаги с растворенными в ней солями, мелким абразивом и т.п.

4) Вес ( весодрочерам ) :
- обнаружить на своих весах с делением 20г вес неопренового чулка я не смог ;
- гофра весит порядка 100-150г (знатоки пустьт поправят, ежли что ...)

5) Герметичность :
- неопреновая приклеенная защита герметична, что можно проверить опрессовкой в ванне под водой. Ноги в данной защите можно мыть керхером под слабым давлением или под колонкой, погружать в грязные лужи , etc ...
- гофры (как и проч. типа Lizard Skins) не герметичны - как за счет сапуна, имеющего сквозные дыхательные отверстия, так и за счет того, что в нижней своей части просто внатяг посажены на пружинное родное колечко родного пыльника, а вверху также не приклеивается, а затягивается хомутом. Таким образом , все стаявшие со снежносолевой каши воды в зимнем говногороде, падения в мутные лужи, дожди, неосторожность при мойке и проч. приводят к попаданию грязной влаги на ноги под гофру. Которая к слову сказать, там оставшись, зимой превращается в абразивные кристаллы льда , травмирующие ноги .

6) Влияние на гладкость хода вилки :
- неопреновый чулок благодаря находящейся внутри чулка жидкой смазке и гладкой поверхности нейлона, не ухудшает, возможно даже улучшает скольжение ног внутри штанины.
- гофра , благодаря кольцевому фильтру (если он используется) , пропитанному маслом также смазывает ноги, но требует при загрязнении замены этого фильтра - не забываем , что он фильрует через себя пыльный фоздух из атмосферы и следовательно загрязняется. Насчет того, как терпит резина гофры масло - не в курсе.

7) Замена/добавление масла внутри защиты, при необходимости :
- в чулке делается выкорчевыванием родных пыльников, переворачиванием велика и впрыскиванием через край родного пыльника шприцем свежей порции , в первых версиях я делал специальный сосок (https://fotki.yandex.ru/users/yuniki/view/646261?page=0)для этого ;
- в гофре - вытаскиванием ног из штанов, заменой с промасливанием фильтрующего поролонового кольца в сапуне, добавлением масла в штаны, сборкой обратно.

8) Есть или нет Уменьшение хода вилки при установке защиты :
- чулок требует при полном сжатии вилки , чтобы оставалось примерно 1-2 см от края короны до штанины, вообще - неопрен очень эластичный, зависит также от толщины, я смотрел с 4-3 мм неопреном , вообще - оценить трудно при надетом чулке - там просто все сжимается, корона утопает в гармошке неопрена Длина моих ног от штанины до короны при 80мм ходе - 105мм, при 90мм ходе(разогнано) - 116мм, следовательно 25 мм запаса всегда остается для неопреновых складок (https://fotki.yandex.ru/next/users/yuniki/album/167957/view/662294?page=0);
- гофра имеет четкие жесткие ограничения полного сжатия, надо спрашивать у знатоков, по-моему - не менее пары см ей тоже надо по высоте для сложившихся вплотную складок.

9) Надежность :
- неопреновый чулок при правильном изготовлении показывает при моих продолжительных тестах в довольно сложных условях достаточную надежность - не рвется, но защитные фартуки были установлены всегда . Сам по себе ламинированный неопрен очен прочен, боится только острых колючек стекол, ножа ;
- гофра по отзывам пользующих получается не менее надежна, бывают только , как я понял, такие истирания на кольцах (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&p=6203282&viewfull=1#post6203282)

10) Живучесть :
- неопренового чулка достигается за счет возможности губчатой резины затягивать небольшие порезы самостоятельно за счет своей упругости, т.е. не получается зияющей раны, кроме того при падениях можно всегда , если не гонка, осмотреть ноги и заклеить рану, или сделать это дома. Клеится неопрен очень хорошо, но надо освободить порез от масла. Мне такое в моих продолжительных тестах делать не приходилось - не рвалось оно просто. В продолжительном походе можно банально иметь с собой ничего не весящую и не занимающую объем пару неопреновых чулочков .
- гофра резиновая и вся гармошкой, клеится по сравнению с неопреном хуже, наличие складок осложняет дело .
Но, в принципе, при разрушении и непренового чулка и гофры остаются работающими родные кольцевые пыльники-сальники , если каталец , конечно, решил оставить их как есть с верхней скоблящей грязь кромкой (что, вообще говоря, не обязательно - можно и без родных пыльников юзать ).
Еще хотелось бы отдельно упомянуть при попадании образива под данные защиты в случае их нарушения - обе благодаря маслу должны уменьшать истирательную способность абразиных частиц портить ноги.

11) Доказательство положительного эффекта :
- герметичный неопреновый чулок - доказано, что стирание анодировки, даже самодельной, практически прекратилось (и это с учетом того, что до установки чулка было уже три случая восстановления оной на этих ногах, ибо без защиты анодировка стиралась ) ;
- гофры - доказательства эффекта мной не найдено, просто люди юзают гофры и беспроблемно катают, но есть и другие , которые и с голыми ногам катают также беспроблемно .

12) Есть у гофры по сравнению с неопреновым чулком еще такой небольшой нехороший эффект - грязесборник, грязь собирается в складках гармошки и дополнительно мнет и постепенно убивает резину гофры ( которая, в отличие от неопрена, склонна к растрескиванию со временем, грязь, особенно с зимней солью, ускоряет этот процесс ), да и вычищать грязь из гармошки труднее, чем с гладкого чулка .

Ну что еще - пока не знаю, что еще вспомнить ...
Некоторые из приведеных выше критериев или их совокупность очевидно явятся решающим фактором при выборе способа защиты.

vadim-
25.12.2016, 16:06
Миникрылышки и на сальники практически ничего не летит.
гоыно ! Летит ото всюду.

Faddey
25.12.2016, 17:07
Внешний вид . Немалому количеству эстетодрочеров , для которых выглядеть важнее, чем ехать, он важен.Ну во-первых тут надо вспомнить о том, что это понятие не формализуемое и недоказуемое. Но если основываться только на уже тут вышесказанном, то можно заключить, что...
... что баба страшенная, но трахать можно. Важнее трахать и пофиг как выглядит, технологическое отверстие же есть. :mosking:
Про понос и методы лечения уже писали.

Наливаич
25.12.2016, 18:15
Важнее трахать и пофиг как выглядит
очень правильная мысль.

Когда надоедает подмывать своих телочек , покупать имрасходники бирюлечки или не хватает бюджета на их замену по причине ободранных ножек( не симпотно же трахать такое), то волей, не волей задумываешься о дополнительных фишках упрощающих взаимоотношения: крылышки, силиконки, правильные сальники, неопренки, гофры.....
Многие же перешли на парафинку цепи:P;) И норм. Не нарадуются.

Честно говоря, я вообще не понимаю волну ненависти сальниководов. Несостоятельность этой защиты в адских условиях давно доказана. Уймитесь, не мешайте ребятам творить. А жизнь потом покажет, кто быстрее стал импотентом: гофровод - от внешнено вида или сальниковод, потому что задолбался.

yuniki
25.12.2016, 18:30
что баба страшенная,
Тебе много раз было сказано , что баба не страшенная а в элегантном замшевом брючном костюмчике , прочти объяснения и успокойся на конце или выдай уже че-нить адекватно аргументированное вместо банального плескания слов про понос.

Artyoom
25.12.2016, 18:31
особенно странно наблюдать радующихся ресурсу цепи на парафине в той теме, но при этом упорно пытающихся обсирать увлечение ресурса, беспроблемности эксплуатации и межтэошного периода в этой теме
вот что маркетологи окаянные делают, промывают мозги до раздвоения личности, ужс

Faddey
25.12.2016, 21:09
Цитата из ссылки первого поста:
Кроме всяких прочих существующих в природе недоделанных подходов (что только человечки не делали с ногами вилки - и натягивали презервативы ( вот импотенты веломанские!), и заматывали пищевой пленкой (убогие), и шили штанишки из джинсовой ткани) мной были рассмотрены два основных подхода в качестве усовершенствования...


Ты пришел на velomania.ru дал ссылку и обоср@л веломанцев, все дураки, только ты умный.
Тут и с потенцией все в порядке, и с мозгами, и руки прямее твоих растут, и доделаны многие лучше тебя.
А потом удивляешься, что твое страшенно творение вызывает критику?

очень правильная мысль..
Дык ни кто и не отрицает, что решение рабочее, но...

С одной стороны данное конкретное решение работает, а с другой стороны - это лечение поноса заклеиванием жопы.
Но уж если даже smol_ ужаснулся...

Аццкий колхоз "100 лет без урожая".
ЗЫ. Никогда не был эстетом - но это уже слишком.

Тебе много раз было сказано , что баба не страшенная а в элегантном замшевом брючном костюмчике с.
Страшенная, не спорь. См. посты (не мои выше).

успокойся на конце
Я спокоен. Но судя по знанию русского языка, процитирую как ты говоришь словами А.А. Иванова: И сам к бумаге тянется рука и я шепчу дрожащие губами - велик могучим русский языка.

или выдай уже че-нить адекватно аргументированное.
Пользуй Manitou и таких проблем как у RST не будет.

вместо банального плескания слов про понос.
Где понос и как ты его лечишь, см. выше.

yuniki
25.12.2016, 21:19
Faddey, Выше у тебя сплошной, совершенно убогий и бессильный троллинг, по существу как был ноль , так и остался , даже нет - за счет своей повторяемости он уже в глубокие минуса ушел . Короче , убедил - и в своей теме я тебя тоже в игнор отправлю. И не путай знание русского языка и аллюзии с прямым углом .

PS. Моя информация помогает людям сохранить свои вилки, а от тебя какой прок , кроме слов про то, что все это говно, кроме мочи ?..

Faddey
25.12.2016, 21:30
Faddey, Выше у тебя сплошной, совершенно убогий и бессильный троллинг, по существу как был ноль , так и остался , даже нет - он уже в глубокие минуса ушел . Короче , убедил - и в своей теме я тебя тоже в игнор отправлю. И не путай знание русского языка с прямым углом .
1. Ну да, вилка с 2009 года работает, без уродских доделок. Троллинг же :)
2. По существу - см. как другие делают. И красиво и работает правильно.
3. Жаль репутацию отменили, посмотрел бы я на твои минуса :)
4. Ну не знаешь язык, лучше уж помолчи.
5. За игнорр спасибо, я всегда считал, что:

Это только ссылка (http://www.inpearls.ru/pearls/tag/id/2549/value/idioty), цитата классиков, прям в первом сообщении.

Наливаич
25.12.2016, 21:55
убогий троллинг, по существу
начат в первом посту, постановка в игнор мало спасет, желающих потролить будет масса.

тема то в общем небесполезная, я тут готов подтереть маленько, но только после исправления первого поста. Возможно это поможет более конструктивному обсуждению, если оно вам надо.



---------- Добавлено в 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:54 ----------


Пользуй Manitou и таких проблем как у RST не будет.
а что такого маниту имеет для того, чтобы не было проблем, а рст нет?

detr6
25.12.2016, 21:59
колхозинг 80 lvl даже читать не стал

oleg_leshee
25.12.2016, 22:24
фото говноколхоза в жж все портит
странно что автор всех посылает и обвиняет в эстетстве, вместо того чтобы сделать нормальное фото рабочего, приятного для глаз изделия

yuniki
25.12.2016, 22:30
Возможно это поможет более конструктивному обсуждению, если оно вам надо.
Я выдал корректную и адекватную информацию, она нужна не мне, а другим. Мне она не нужна, я ею уже владею.

я тут готов подтереть маленько
Что, например ?.. :unknw: Так-то,.. homo sapiens видят, какие аргументы у меня и какие у моих противников .


начат в первом посту, постановка в игнор мало спасет, желающих потролить будет масса.
Если хотите , можно обсудить , что не так , только в личке .

oleg_leshee
25.12.2016, 22:30
Внешний вид . Немалому количеству эстетодрочеров , для которых выглядеть важнее, чем ехать, он важен.
для многих важно и ехать, и выглядеть хорошо! к чему эти самоограничения?

yuniki
25.12.2016, 22:42
вместо того чтобы сделать нормальное фото рабочего, приятного для глаз изделия
100500 раз на это было отвечено - просто прочтите.

Artyoom
26.12.2016, 00:26
для многих важно и ехать, и выглядеть хорошо! к чему эти самоограничения?

Зачем тогда такие люди заходят в эту тему?

oleg_leshee
26.12.2016, 00:37
Зачем тогда такие люди заходят в эту тему?

какие? в какую? донт андерстенд

в этой же теме есть ссылка на гофру вполне приличного вида

Artyoom
26.12.2016, 01:01
какие? в какую? донт андерстенд

в этой же теме есть ссылка на гофру вполне приличного вида

Которым бредовые технические решения, принимаемые исключительно из маркетологических и экономических(для производителя, не покупателя) интеросов кажутся красивым.

musiclover
26.12.2016, 02:57
yuniki, к тебе изначально отношение немного негативное именно из-за твоего неправильного первого посыла. Если бы ты сказал:
"У меня убогая неработающая вилка, но поскольку у меня нет денег и куча свободного времени, я для своего скромного катания вокруг клумбы пошил для нее костюмчик, и вот теперь мне кажется, что она как-то худо-бедно начала работать. Возможно, здесь есть еще другие люди, которые не в состоянии купить нормальные, работющие вилки, а не их макеты, тоже с кучей свободного времени и тягой к странному винтажному дизайну, которые оценят сие нестандартное техническое поделие решение. И мы сможем рассказывать друг другу как круто наши дешманские вилки вдруг заработали после того, как мы на них тряпки намотали".

Так нет же, ты начала говорить что все вокруг терпилы, ничего не понимают, жертвы маркетологов, и один ты Д'Артаньян.

pavlinux
26.12.2016, 03:16
Посаны, а это не друг "Тензометра оборзел"? :)

Pro-
26.12.2016, 04:21
pavlinux, тыжмодератор, почисти тему от неконструктивных обсуждений.

pavlinux
26.12.2016, 04:25
pavlinux, тыжмодератор, почисти тему от неконструктивных обсуждений.

Это не мой раздел, тут Наливаич и брякомякс рулят.

Наливаич
26.12.2016, 06:34
жертвы маркетологов
я ща вас всех мочить буду, замумукаетесь в собственных сливках купаться , эксперты вы суппер пупппер вумные .

д"Артаньяну хоть и тяжело с вами, тролями тягаться, но я ему помогу. Не отмоетесь. Весь всемирный запас коньяка продуете, если не зассыте поставить за ваши утверждения.


убогая неработающая вилка,
и чо там убогого?! по сравнению с остальными по пунктам пожалуйста в разрезе грязезащиты.
__________________________________________________ _________________________________________


для своего скромного катания вокруг клумбы пошил для нее костюмчик
лолшто, вокруг клумбы и сальников всем хватало. но с остальным они не справляются без должной помощи.
На этом сетапе (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/97126/view/565341) вилку утерли в хлам, аморт держался, надеюсь , видно почему? (подобный вариант катания практиковался регулярно)
может подскажете, злые троли, че надо купить, чтоб оно работало в таких условиях без винтажного дизайна?! без упарывания в подмываниях и регулярного ковыряния в кишках, при условии,
Важнее трахать и пофиг как выглядит
__________________________________________________ _________________________________________




У ТСа на его РСТшке анодировка была содрана сальниками.
не пробовали посмотреть внематочно на места протирания ног, какие в опу сальники?! 99,9% покрытия протирают буши.
это сальники что-ли такой полосатый?!н (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/153081/view/648502?page=0)
и заметь, это не
простой факт, - сальники у ТСа - говно. Они явно неплотно прилегают к ногам и пропускают внутрь себя всю каку.
Это мать его величество Фокс и емнип ему не больше сезона. Как тут быть, что ему предписать если не
лечение поноса заклеиванием жопы.
__________________________________________________ _________________________________________




Сами бушинги едут дальше.\
никто никогда не задумывался, почему производители рекомендуют иногда менять эту хрень, ну, кроме жажды наживы?
ведь чем-то они это обосновывают...:rolleyes: моет и тебе давно пора?
__________________________________________________ _________________________________________





Упс, это же RST = Real Shit and Trash - выделил тебе жирным,
а для фокса такое изобрази и для марцоки с темнозеленым покрытием, запрещенным маркетологами и с топовыми пыле-сальниками их тоже привозили с протертостями, при том, что ТО иногда делалось. Для них как переведешь названия?
__________________________________________________ _________________________________________


Но сейчас у меня на маниту сальник от RockShox - вроде ок. Значит, возможно, проблема не в сальниках...
да конечно не в сальниках, все значимые тупежки вилок это шасси (http://twentysix.ru/company/realbiker/blog/128178.html) ну и уплотнения...
проблема сальников одна - говно пропускают.
Гофра и прочие презервативы - хорошая возможность им помочь. Че вы тут развыступались, не мойму никак....
Баба им не понравилась, зависть к увлеченному соседу в гараже, дерзость Дартаньяна, миникрылышками отделаться захотели....
Идите лесом тонкие души. В грязе-жести все ваши рецепты не канают.
__________________________________________________ _________________________________________



филиал лечебницы уринотерапией парафином.
ну попробуй, произнести это взбзднцо в соответствующей теме, тебе таких контрвзбзднцов наваляют, что мало не покажется. Парафин ему не понравился, понимаешь.. Парафинщики просто тактичные люди, так бы и тут уже наваляли тлолошнику.
__________________________________________________ _________________________________________

Ездить пробовал? Теоретик?
ну, я те говорил, что твоя вилка думает о тебе- практике, мне это тут надо написать?!
если кратко, то с "презиками" ей было бы более комфортно иметь отношения с тобой
__________________________________________________ _________________________________________




"100 лет без урожая".

80 lvl

фото говноколхоза в жж все портит
но цель то достигнута:P

неопреновой защиты хватает при моих катаниях по лесам-болотам на сезон 8 ткм

yuniki, проверь, я всем раздал :tomato2:
Но вброс все же лучше делать без претензий, иначе все засрут любители тех или иных типов баб и способов секса с ними.
Любовь - она сложная штука. У всех разная и доказать , что твоя единственно верная почти не возможно, да и не нужно.
Но мне твоя нравится, хоть и внешне страшенная, радость таки приносит;)

---------- Добавлено в 05:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:29 ----------


где купить такой неопрен?
в магазинах ткани

musiclover
26.12.2016, 07:26
филиал лечебницы уринотерапией парафином.
ну попробуй, произнести это взбзднцо в соответствующей теме, тебе таких контрвзбзднцов наваляют, что мало не покажется. Парафин ему не понравился, понимаешь.. Парафинщики просто тактичные люди, так бы и тут уже наваляли тлолошнику.Произносил несколько раз, кидал ссылку на видео заклятого врага всех солидольщиков-парафинщиков-неопренщиков из велолаба.
Ты действительно не видишь разницы в качестве вилок RST и, скажем, Маниту? В т.ч., по качеству сальников?

Евгений Ник
26.12.2016, 07:40
не видишь разницы в качестве вилок RST и, скажем, Маниту? В т.ч., по качеству сальников?
Мне кажется, кто то в глаза не видел топовые (да-да) ) от РСТ.

С Наливаичем спорить про вилки - глупость из глупостей, он их тыщи переделал, ежели ты не в курсе.

Наливаич
26.12.2016, 08:26
Произносил несколько раз, кидал ссылку на видео
И чо, много народу с парафину соскочило?! :)
Или кто-то намерил превышающий износ цепи относительно обычных смазок?



заклятого врага из велолаба.
да не враг он, мозги и руки тоже на месте... ( знаком немного лично)
но на его месте, я бы веломанию почитывал. Для расширения кругозора горизонтов понятий. и не рассказывания небылиц (https://www.youtube.com/watch?v=HCuNhyxah_g)
Тесты Friction Facts (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=340635) я ему тоже скинул, мож чего нового во мнении появится )


не видишь разницы в качестве вилок RST и, скажем, Маниту? В т.ч., по качеству сальников?
:unknw: , я слепой, помоги развидеть... но лучше в темке про сальники.

тут заход по хардкору:aikido:

---------- Добавлено в 07:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:06 ----------


спорить про вилки - глупость из глупостей
не, можно, я че пуп земли что-ли :unknw:
из всех этих споров истинная картина потихоньку и рождается..
вон бисайкловский поц тоже пытается (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=304500&p=6138089&viewfull=1#post6138089)

musiclover
26.12.2016, 08:58
Мне кажется, кто то в глаза не видел топовые (да-да) ) от РСТ.

, я слепой, помоги развидеть... но лучше в темке про сальники.
RST - это вилки бюджетные, со всеми вытекающими. Забейте в инет RST и темы будут "так ли они плохи", "совсем ли это ужас ужас или просто ужас" и т.д. Я не нашел ни одного позитивного отзыва о них.
Допустим, их сальники такого же качества как и у других (просто гипотетическое допущение для развития дискуссии). Но анодировка и направляющие ведь нет. Значит, они больше рискуют быть подраными при прочих равных.

Если уж на то пошло, то твое утверждение невозможно ни доказать, ни опровергнуть. Докажи мне, что у RST качество такое же или лучше, чем у Manitou (RS, Fox)...


И чо, много народу с парафину соскочило?!Можно сколь угодно долго обсуждать солидол/парафин/неопрен, пламенные адепты останутся при своем мнении. Цель не в том, чтобы они соскочили, а в том, чтобы обычные люди включали критическое мышление.

Mih-mih
26.12.2016, 09:12
Ты действительно не видишь разницы в качестве вилок RST и, скажем, Маниту? В т.ч., по качеству сальников?
Небольшое УПС: минуты тоже дохнут. Да-да, протираются в районе сальников.
Про подранного за три(!) дня фокса я вроде уже писал.

Faddey
26.12.2016, 10:48
а что такого маниту имеет для того, чтобы не было проблем, а рст нет?
Обратную гориллу. На том же пепелаце в грязи и реагентах RS моментом засиралась, Manitou в разы меньше.

Посаны, а это не друг "Тензометра оборзел"? :)
Или единоутробный брат или мифоман очередной.

stronge
26.12.2016, 13:40
.....

yuniki
26.12.2016, 13:43
Докажи мне, что у RST качество такое же или лучше, чем у Manitou (RS, Fox)...
Ты тут до фига наговорил про RST вилку, ни разу не использовав ее, ни на минуту не задумавшись , что RST - это контора с обширной линейкой вилок, а не вилка , Та , что у меня была - нормальная. И докажи, что у Manitou (RS, Fox)... качество лучше ,чем у моей RST F1rst Air 2012 29" . И вообще - ты упорно показываешь, что тема тебе не интересна - так че постить тогда в ней ?

Наливаич
26.12.2016, 13:49
Обратную гориллу.
И что, теперь все, кто не на ДТ и Миньету - лохи, посоны мочите его, он всех вас обозвал земляными червяками.
На тебе от обратных горил, чтоб ты понимал, что не спасает
https://img-fotki.yandex.ru/get/9310/10800255.3f/0_918d4_5d0013db_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/157964/view/596180?page=1)



единоутробный брат или мифоман очередной.
без приставки - зуб дам/ коньячек/ 100500 таких-то драхм - твои слова пусты, засунь их куда подальше и прекрати обзываться в приличном обществе. За это можно и велосипедом схлопотать. И за брата и за мифомана :bike:

---------- Добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:44 ----------


.....
правильно, молчи лучше...:(

---------- Добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:45 ----------


Если уж на то пошло, Докажи мне
Ты меня на понты не бери, отвечай на своя вброс или вали срать свобоблудием в другие места...
Ну или хотя бы включай мышление, если оно у тебя есть, до того, как писать начнешь, как это чукча обычно делает.

musiclover
26.12.2016, 14:31
Ты тут до фига наговорил про RST вилкуЧитай...http://faqload.com/faqs/bicycle-components/suspension/rst-f1rst-air-24-versus-28mm-rockshox-sid
http://bike-advisor.com/reviews/components-reviews/bicycle-forks-and-shocks/rst-first-air-32-2012.html
Если она такая классная, то в чем причина колхоза? Забивается грязью? А ты мне найди, где я говорил, что RST это не производитель, а модель.
отвечай на своя вбросЗачем ругаисся, насяльника? Какая "своя вброс"? Я никаких вбросов не делал. В одной теме докзывают, что солидол ничем не хуже нормальных смазок, тут, что RST не хуже нормальных вилок. ОК, допустим RST вилка супер. Почему она у ТС не работает без колхоза, а у меня Manitou на ТО без пылинки внутри штанов?..

---------- Добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:22 ----------

Почему отвечаешь только на часть собщения?


RST - это вилки бюджетные, со всеми вытекающими. Забейте в инет RST и темы будут "так ли они плохи", "совсем ли это ужас ужас или просто ужас" и т.д. Я не нашел ни одного позитивного отзыва о них.
Допустим, их сальники такого же качества как и у других (просто гипотетическое допущение для развития дискуссии). Но анодировка и направляющие ведь нет. Значит, они больше рискуют быть подраными при прочих равных.

---------- Добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:25 ----------


Ты тут до фига наговорил про RST вилкуИ еще обзорчик http://twentynineinches.com/rst-first-29-suspension-forks-quick-review/


Overall Conclusions: The First forks from RST are not going to be on the same playing field as the high dollar. refined, and highly featured forks from Fox, Rock Shox, and others of that ilk. No- this is a budget priced product and the features and overall weight of the forks reflect this.
Бюджетка, со всеми вытекающими.

Наливаич
26.12.2016, 14:33
солидол ничем не хуже номральных смазок
ты к самолидольству не примазывайся ...



Какая "своя вброс"?
да ты столько накидал... я просто тебя пожалел, не до всего докапался.
Уточни, хотя бы то, что спросил.

чо там убогого?! по сравнению с остальными по пунктам пожалуйста в разрезе грязезащиты.

Евгений Ник
26.12.2016, 14:34
допустим RST вилка супер. Почему она у ТС не работает без колхоза, а у меня Manitou на ТО без пылинки внутри штанов?..
Понятно, чем владем - то и лучше).
Никто не говорил, что РСТ супер, говорили, что там анодировка и пыльники с бушами не хуже манитовских.
На РСТ воздушке отьездил 3 года, только грунт - более 10000км.. Гонок КК без счёта прошла. Всё вышеперечисленное в идеале, безо всякого колхоза. Сейчас другую ставлю, но совсем по другим причинам.

Наливаича тут все знают, как спеца по вилкам и амортам, а Вы сколько вилок самолично разобрали?)
Интернетобразование - оно такое, не видел и не щупал, зато читал и знаю)))

yuniki
26.12.2016, 14:35
musiclover, Ты везде об RST говорил, как о некой вилке - я тебе пытался дать понять, что не надо всю линейку RST смешивать в кучу и моя моделька RST вполне себе неплохая вилка . И еще тебе надо понять, что ты пытаешься банально доказать, что проблемы нет - т.е. не надо защищать голые ноги от атмосферы, Так вот - во-первых - это отдельная тема (надо или не надо), здесь обсуждение для тех , кому это надо и как это сделать лучше; а во-вторых - людей , кому это надо - полно и давать им советы побольше тратить денег на другие вилки, которые якобы принципиально не имеют проблем стирания ног, бессмысленно - они и сами решат, что им нужно.

Наливаич
26.12.2016, 14:40
солидол ничем не хуже номральных смазок
ты к самолидольству не примазывайся ...



Какая "своя вброс"?
да ты столько накидал... я просто тебя пожалел, не до всего докапался.
Уточни, хотя бы то, что спросил.

чо там убогого?! по сравнению с остальными по пунктам пожалуйста в разрезе грязезащиты.



Почему она у ТС не работает без колхоза, а у меня Manitou на ТО без пылинки внутри штанов?..
Да патамушта ты даже рядом так не катаешь, как ТС окунает своего коня в дрищи , пуститья во все тяжкие его вынудили условия эксплуатации, а не вилка говно, как вы тут все разкукарекались. В дрищах на сальниках все мрет, ВСЁ!
Не ищите волшебных сальников, ног, башингов - нет их, НЕЕЕЕТ.
Одни чуть лучше, другие чуть хуже, ВСЕ здохнут и дрищи продерут нони вашим бабам:P

stronge
26.12.2016, 17:00
Наливаич, Без обид. У меня нет претензий к твоим знаниям и умениям, но на форуме ты по стилю общения в последнее время всё больше напоминаешь смола и базарную бабу. Подумай над этим, ОК?

засунь их куда подальше

вали срать свобоблудием в другие места

как вы тут все разкукарекались
Ты уверен, что именно так должен писать человек с правами модератора?

Наливаич
26.12.2016, 20:39
Подумай над этим
:rolleyes:


базарную бабу
шо, загляделся?! то-тож;)

хотя , мне казалось, что ты не читанием между строк не страдал и тон форума улавливаешь
посему на всяк случай чувство юмора проверь, ну или включи;)
я просто за парнишу заступиться пытался, которорый, вопреки и несмотря , чет сколхозил, проверил, поведал... ну , как мог.:rolleyes:
а вам его баба страшенная, видите ли , не понравилась.

Я то пытался сделать это мягко, дабы разнять вас , таких принципиальных, но до публики доходило слабо... отсюда и тон:)
Но , если честно, я эт не серьезно, когда писал улыбалсо, чего и вам желаю делать почаще.
Всем, кому нанес душевную травму - сорян.:empathy2:


человек с правами модератора
ну , формально , я не модер. И не очень хочу этим заниматься. Но могу.... ннада?
Только боюсь, если афтар не сменит градус подачи, все в пустую.
короч, устал всем намекать уже. Хотите тролиться, трольтесь. Мне лишь бы полезное дело не страдало.


В общем, теперь серьезно.
Веломания давно предала анафеме всякие доп защиты сальников, опираясь на некоторые упоминания об их бесполезности и даже вредности. Но некоторые, не робея , пускались во все тяжкие и колхозили чего смогли по возможностям и наличию материалов. И достигли какого -никакого прогресса.( имхо - БОЛЬШОГО)
Их увы немного, некоторые тут дико боятся чего-то писать на эту тему . Посему , предлагаю в данной теме не искать самых сальниковых сальников, правильных конструкций вилок и методов секса с ними. Спугнете очередного экспериментатора, вот и все..
Если честно , я и сам давно помышлял позаниматься чем-то подобным, но пока не до работы в ящик, а заказать никто не заказал.
Поэтому с большим интересом слежу за подобными темами.

Но когда начинается такое... ох. Посоны , давайте жить дружно. Без понтов, пальцев и собственной исключительности. Эт всех касается, в том числе и ТС.
Уделяйте больше внимания сути вопроса, тонкостям реализации, вариантам развития. А не циклитесь на взаимных колкостях, шутках прибаутках...
Всех с наступающим:ded_snegurochka2:

MEHANIK
26.12.2016, 21:20
тринадцать страниц и никаких подробностей о склейке.((
В своей жизни немало всякого клеил и не верю в склейку встык тонких материалов. А еще что этот чулок вместе с клеевым стыком сумеет сжаться до 5мм. при полном срабатывании вилки (у меня дуал рыба 08года))) Если вдруг повредится в походе разрез или отклеится то только отрывать остатки и дальше ехать без нее. Ну не верю я в склейку встык не разбирая вилку (((
Думаю это изобретение достойно третьего призового места среди достойных ему джинсовых штанишек и обматывания стречпленкой )))

Правильная защита должна быть сьемной, когда чисто -катаешь без нее, а если грязь - одел и вперед"!! Из грязи выехал, снял, постирал, ноги помыл.))

https://img-fotki.yandex.ru/get/196736/133547899.32/0_177dc1_d3933f8c_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/mehanik-65/album/165132/view/1539521)

Сделано из защиты заднего амортизатора. ))

Наливаич
27.12.2016, 00:13
А еще что этот чулок вместе с клеевым стыком сумеет сжаться до 5мм. при полном срабатывании вилки (у меня дуал рыба 08года)))
тут, по идее надо идти на компромисс с ходом и вставлять ограничитель, дабы не плющить чулки/гофры баб всмятку.
Но есть мнение, что, забить на это ограничение и катать, с гофрами проканывает. ( без комментариев, но инфа из доверенного источника)

musiclover
27.12.2016, 03:47
чо там убогого?! по сравнению с остальными по пунктам пожалуйста в разрезе грязезащиты. Я не знаю что, с технической точки зрения. Может резина не очень качественная, может допуски... Вилка-то бюджетная. Но тот факт, что ТСу пришлось мастырить колхоз говорит о том, что что-то работает не так.
All
В целом об идее неопреновой защиты: такие защиты продаются и фабрично сделанные (lizard skins). Если вы посмотрите обсуждение их использования на формах, то увидите что все говорят о том, что они приносят больше вреда, чем пользы. Подобная защита не используется ни на вело- ни на мото- вилках уже много лет, как и гофра. Я не буду приводить все цитаты с форумов по поводу использования таких защит, они во многом повторяются. Общая идея сводится к тому, что они пропускают какую-то часть самой опасной грязи, люди расслабляются и ленятся и не чистят под ней, и этот самый песок стирает анодировку, превращая неопрен с песком в наждак. И еще, мокрый неопрен не дает вилке высохнуть, отсавляя ее мокрой дольше.

Наливаич
27.12.2016, 11:00
Если вы посмотрите обсуждение их использования
то мне показалось, что все в основном передают чьи-то слова. Ну это как со стружкой в маниту примерно. С упорством коньяка продолжают нести на нулевое ТО со словами проверь, нет ли стружки.
Я лично не катал, но тоже осуждал, раньше довольно ревностно ибо такой вывод казался логичным. Но я видел довольно много протертых вилок и амортов, как вы думаете сколько из них было с неопреном? ( скорее всего ноль, оставлю вероятность на забывчивость )

И в тоже время перед глазами было 2 железки, которые катали с защитой в самом стоковом варианте, с довольно нерегулярной чисткой и просушкой. Но тем не менее, она спасала железки.





Я не знаю
есть такая фраза: иногда лучше промолчать, сойдешь за умного ;)
наклейка тупых ярлыков дешево-говно, тут не прокатит.
и вообще завязывай, тот пост был чисто риторический, отвечать на него не надо ;)
зачем он был написан, я изложил

опять же:

что все говорят о том, что они приносят больше вреда, чем пользы.
читать внематочно не пробовал?! будь точнее в выражениях, меньше коньяка продуешь ;)

---------- Добавлено в 09:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:29 ----------



---------- Добавлено в 10:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:47 ----------

а фотки вскрытия после 8ткм юники-гарда были?

vadim-
27.12.2016, 11:26
фоточку приводил здесЯ, пробег около 10 000 км без лазанья в вилку, круглогодичная эксплуатация , каждый день . Гофры.
http://123.r.photoshare.ru/01238/00bd088978e02278b64b24adf3e551f95fa215e2.jpg

---------- Добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:18 ----------

ноги :
http://125.r.photoshare.ru/01257/00bfde10a22d69bb0c5990318c5bc44d31af6850.jpg

---------- Добавлено в 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:20 ----------

другая вилка , пробег около 5 000 тыс, гофра другая более жёсткая , быстро порвалась, катал на рванье , заклеивал.

http://139.r.photoshare.ru/01394/00d4d470648f25eab6fa5426560af9e70654ca01.jpg

yuniki
27.12.2016, 12:02
тринадцать страниц и никаких подробностей о склейке.((
В своей жизни немало всякого клеил и не верю в склейку встык тонких материалов. А еще что этот чулок вместе с клеевым стыком сумеет сжаться до 5мм. при полном срабатывании вилки (у меня дуал рыба 08года))) Если вдруг повредится в походе разрез или отклеится то только отрывать остатки и дальше ехать без нее. Ну не верю я в склейку встык не разбирая вилку (((


1) Ну, во-первых - и для меняэто было основным вопросом, что сподвигло мою лень проверить - КАК оно будет держаться .
2) Материал не очень -то и тонкий -3-4 мм (хотя я бы , если бы был и на 2мм попробовал, только там уже не встык , а на косом срезе)
3) Я тебе уже писал про 5 мм(ты ж дожен бы был читать) - че верить/не верить-то - никто не утверждал, что так сожмется
4) Насчет повредится в походе склееный стык тоже уже несколько раз писалось . Могу напомнить, что во-первых - держится и не откливается, во-вторых, стык , кроме прочего армирован нейлоновой полоской. В походе можно взять на замену ничего не весит и объем не занимает, можно просто сорвать и выкинуть - родные пыльники останутся.
5) Насчет "не разбирая вилку" - ну об этом тоже все сказано - это-то что - критично, выдерни ноги из штанов ? Я на этом никогда и не настаивал, что обязательно нужно не выдергивать ноги, просто , если умеешь - то можно и НЕ выдергивать и приклеить, у меня получалось.

И наконец - че в верю/не верю играться-то - возьми подходящий кусок неопрена и попробуй его склеить встык, сверху еще проклей полоской нейлона (это ламинирующая его поверхность материя) .
Никаких подробностей о склейке - да , еще не было, никто и не спрашивал. Ибо для меня вообще так - елси человек решил это сделать, то ему достаточно дожно быть слов , что вот есть такая идея - герметичный неопреновый чулок можно приклеить снизу к пыльнику, а сверху к короне и это проверенно работает, и не отваливается. Все - КАК это склеить, он должен сам решить, при этом может оказаться, что сделает это лучше моего. При всем при этом я всегда готов ответить на любые конкретные вопросы, если они будут заданы.
НО Пока тут только флуд по поводу - надо это вообще или не надо .



Думаю это изобретение достойно третьего призового места среди достойных ему джинсовых штанишек и обматывания стречпленкой )))

Правильная защита должна быть сьемной, когда чисто -катаешь без нее, а если грязь - одел и вперед"!! Из грязи выехал, снял, постирал, ноги помыл.))

https://img-fotki.yandex.ru/get/196736/133547899.32/0_177dc1_d3933f8c_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/mehanik-65/album/165132/view/1539521)

Сделано из защиты заднего амортизатора. ))

Ну тче ... Думай лучше. Правильная защита должна быть герметичной (снимать для стирки на фиг не сдалось - подставил под колонку струей воды все смыло и ву а ля), а съемную только в волшебных снах можно герметичной представить .

Кстати по картинке твоей вообще не понятно - как там твоя мноооого хуже (ибо на липучке), чем моя, сжимающаяся неопренка может сжаться до 0.5см , как ты тут пишешь ?!

ASt
27.12.2016, 12:10
Хотелось бы добавить к вопросу о необходимости подобных решений.
С тех пор, как я поставил на вилку фендер, ноги мыть вообще не нужно, на них ничего не попадает.
Возможно, в населенных пунктах все по-другому, я езжу в лесу. Но там и амовилка не слишком нужна.

yuniki
27.12.2016, 12:46
vadim-, Чет у тебя вообще ни фига не понятно - где оно крепежное кольцо для гофры ?


Я не знаю что, с технической точки зрения. Может резина не очень качественная, может допуски... Вилка-то бюджетная. Но тот факт, что ТСу пришлось мастырить колхоз говорит о том, что что-то работает не так.
All
В целом об идее неопреновой защиты: такие защиты продаются и фабрично сделанные (lizard skins) ...

Отвечу тебе еще раз .
По поводу первого . Ты питаешься Inet-мифами об RST вилках, не разу не использовав мою модель . На основании этого делаешь выводы , что никакие защиты никогда ни при каком формате катания ни для каких вилок не нужны. Могу тебе сказать еще раз, что моя RST first Airсовсем не так уж плоха , как пишут о разных всяких других RST, ну хуже она , чем вилки топового уроня отрабатывает неровности, но из этого еще совсем не следует делать гипотетические выводы , что у нее плохая анодировка, пыльники и бушинги . Но более того - дело совсем не в конкретной вилке , и об этом много раз уже писано, что стираются ноги у очень многих вилок. Мастырить защиту (к слову, совершенно элегантную, и никакой не колхоз - опять же наблюдается то, что ты ни че из моих объяснений не прочел) меня заставило то, что это была моя первая аморт вилка и я по неопытности в зимнем катании по говногороду и болотам забил на ее ТО, поведясь на поводу таких , как ты - дескать пыльники и так спасут. Другими словами , формат катания и редкие ТО сделали свое дело и , будь спок, они сделали бы его и с любой другой вилкой .

По поводу второго. Тебе хоть кол на голове теши, ты остаешься верен себе - по твоим словам видно, что ты вообще ничего, что я писал про свою защиту в стартовом посте и проч, не прочел в этой теме, но тем не менее продолжаешь упорно твердить что-то свое постороннее . Прочти, начиная со стартового поста вместе со ссылками и ты поймешь , что то, что "открываешь" тут нам глаза про лизард - уже обсуждено не один раз и объяснены отличия Lizard'а от моей неопренки.


Цель не в том, чтобы они соскочили, а в том, чтобы обычные люди включали критическое мышление.
Так вот и критикуй по теме, она и создана для критики, пока у тебя просто посторонний флуд. Критику я тут в паре тройке постов только и видел. Я и жду не дождусь критику по данной защите, чтобы на нее с удовольствием ответить.

---------- Добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:30 ----------


Цитата Сообщение от and.r.e Посмотреть сообщение
где купить такой неопрен?
в магазинах ткани

Вот только я ,как уже писал выше, сомневаюсь, что в магазине ткани. Я как-то смотрел его там - там был непрен для платьев - это такая тонкая ( мм два) материя, вся в мелких дырочках перфорированная - для модниц, короче не годится. Не уверен, что там есть такой же , как и для гидрокостюмов , ламинированый с двух сторон нейлоном, толщиной 3-4 мм - именно такой нужен.

Евгений Ник
27.12.2016, 13:07
фоточку приводил здесЯ,
Результат неоспорим.

yuniki
27.12.2016, 13:34
Евгений Ник, Я был бы и не против, но что гофроводы по поводу последнего 11 пункта (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&page=9&p=6208516&viewfull=1#post6208516)могут сказать ?

---------- Добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:29 ----------


а фотки вскрытия после 8ткм юники-гарда были?
Ощущение, что никто , то ли некогда, то ли че, то ль ниче, не читает внимательно - в стартовом посте есть картинка с соответствующей подписью , ну и опять же пункт 11 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&p=6208516&viewfull=1#post6208516).

Наливаич
27.12.2016, 14:05
в стартовом посте есть картинка с соответствующей подписью
да там ничего не разглядеть толком , если покритиковать охота;)

а видосик есть возможность снять, как чулки морщит? ( если не сильно затруднит)

---------- Добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:02 ----------


у тебя вообще ни фига не понятно
Он опасается взрыва тролинга в твоей теме;)
Вадим, пости. Я их придержу:aikido:

yuniki
27.12.2016, 14:18
да там ничего не разглядеть толком , если покритиковать охота
То, что картинка кликабельна-увеличабельна на yandex фотках (И то, что есть в том же yandex альбоме еще фотки ) - тоже не канает ?.. Ну тогда верьте на слово - эффект существенный - без этой защиты стирание анодировки было заметное уже после 2-3 ткм, с ней - 8 ткм - практически не заметно. А если бы вообще поставить на новые ноги, то и вообще говорить было бы не о чем. Вилку после первых полутора лет и 10, что ли ткм, хтел выкидывать, но после всяких анодирований катал и теперь с защитой уже 8 ткм (уже 9 :) ) докатал до 35 ткм... Без неопреновой герметичной защиты, кстати - затирало ноги - эффект трудного строгания был заметен, с неопреновым промаслянным чулком - ноги заметно глаже стали ходить .

---------- Добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:16 ----------


а видосик есть возможность снять, как чулки морщит? ( если не сильно затруднит)
Вряд ли сниму на смартфон одной рукой, другой качаясь на велике, разве потом когда, когда товарища с камерой повстречаю. А , кстати - под фартуками и не видно, как морщит - снаружи гладко выходит.

Евгений Ник
27.12.2016, 14:32
Евгений Ник, Я был бы и не против, но что гофроводы по поводу последнего 11 пункта могут сказать ?
А что там в 11-ом? Только что гофры ты не нашёл. Да я не против и твоего метода, но согласись - гофра культурней смотрится. А что защищать надо - однозначно, иначе мне минимум два раза в сезон ТОшить приходиться две вилки. Напрягает.

Ты нулевое ТО делал вилке? Что то очень быстро анодировка сошла.

vadim-
27.12.2016, 15:04
Вадим, пости. Я их придержу
ты обещал....:rolleyes:

http://138.r.photoshare.ru/01389/00d40a56050a6db0243aa208fcfb0ea5e3152a2d.jpg
http://118.r.photoshare.ru/01181/00b43cefa10e74974bbc87476976d484eb87fa69.jpg
http://112.r.photoshare.ru/01128/00ac26aa3e83694e9da0217c7109977242ae1440.jpg

Сопли , жвачка и скотч.

---------- Добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:49 ----------

ну и из свеженького...

http://139.r.photoshare.ru/01394/00d4d5a754816c4535b31cd6e5f0e884c7cf532b.jpg

yuniki
27.12.2016, 15:18
А что там в 11-ом? Только что гофры ты не нашёл. Да я не против и твоего метода, но согласись - гофра культурней смотрится.
Да не гофры я не нашел, я их и не искал, а не нашел доказательства , что гофра работает , в 11)-м обоснование (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&p=6208516&viewfull=1#post6208516), что должно быть доказательством (а остальные пункты почти все показывают, почему чулок лучше). Не соглашусь , что гофра культурнее - читай п.1) и обоснование в нем (для чулка, например, посмотри по ссылке на вид велосипеда со стороны или обрати внимание на упоминание Lefty ) , там между прочим, замечено , что с неопреном вид ног вообще не изменяется - о чем тогда говорить, хотя мне и глубоко параллельно как смотрится, функция фажнее.
Анодировка после первой зимы через 1.5 года сошла, нулевое ТО не причем, в течении тех первых 1.5лет были пару, может , больше ТО .

vadim-, Опять не видно - как гофра посажена на родной пыльник, на словах опиши, что ли .... по картинкам просто как-то натянута на него, но это вообще должно бы слетать, какая уж тут герметичность,... поэтому я в недоумении.

vadim-
27.12.2016, 15:23
какая уж тут герметичность
никогда нигде не употреблял слово "герметичность" к гофрам .Есть такой уровень защиты как "пыле-брызгозащищённый". Герметичный - должен выдерживать определённое избыточное давление снаружи.

yuniki
27.12.2016, 15:33
vadim-, ну ладно. тогда вангую - просто примотано у штанине изолентой за специально вырезанный для этой цели на гофре выступ - так ? а маслосборник поролоновый там у тебя стоит ?

vadim-
27.12.2016, 15:55
а маслосборник поролоновый там у тебя стоит ?
зачем :unknw:

yuniki
27.12.2016, 16:10
vadim-, ну я сужу по тому, что впервые увидел здесь про гофры (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=184122)

pavlinux
27.12.2016, 16:12
ты обещал....
http://i88.fastpic.ru/big/2016/1227/d1/522bb47489fa7aea40a764661ad305d1.jpg:sarcastic_han d:
:clapping: :scare::laugh4:

vadim-
27.12.2016, 16:20
Павлик , пришли валенки, валенок нет, внизу -15. :russian_ru:

yuniki
27.12.2016, 16:24
как я поставил на вилку фендер
что за хрень-поясни ?

---------- Добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:21 ----------

pavlinux, Что у тебя на картинке темнеет все равно не разобрать, так что давай комментарии, что ли ...

pavlinux
27.12.2016, 16:34
у тебя на
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&page=14&p=6212204#post6212204

stronge
27.12.2016, 16:35
что за хрень-поясни ?
Повторяем для тех, кто не читает.

Миникрылышки (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=186504) и на сальники практически ничего не летит.

pavlinux
27.12.2016, 16:37
я езжу в лесу. Но там и амовилка не слишком нужна.
А где нужна вилка, на асфальте? :)

---------- Добавлено в 15:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:36 ----------


Повторяем для тех, кто не читает.
Чо делать илитным гонщикам с RS-1?

vadim-
27.12.2016, 16:42
Повторяем для тех, кто не читает.

да говно эти крылышки. "Заклеивание жопы скотчем при поносе".

yuniki
27.12.2016, 16:49
Повторяем для тех, кто не читает.
ну я-то читаю, в отличие от некоторых, только что такое "фендер" чел, к которому я обращался не писал ...


Цитата Сообщение от yuniki Посмотреть сообщение
у тебя на
http://forum.velomania.ru/showthread...04#post6212204
Бредишь все? Толком поясни - что там у тебя за темные пятна .

stronge
27.12.2016, 16:52
да говно эти крылышки. "Заклеивание жопы скотчем при поносе".
Со своей задачей они справляются на 100%. А задача у них очень простая - чтоб в морду не летело. Всё.
Но помимо этого они бонусом неплохо отсекают грязь, летящую на пыльники.

yuniki
27.12.2016, 17:08
Но помимо этого они бонусом неплохо отсекают грязь, летящую на пыльники.
Да, только этого не достаточно, чтобы сохранить ноги, хоть заТО'шься, поэтому и возникла эта тема и проч. ей подобные.

ASt
27.12.2016, 17:21
что за хрень-поясни ?

---------- Добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:21 ----------

pavlinux, Что у тебя на картинке темнеет все равно не разобрать, так что давай комментарии, что ли ...
http://factoryjackson.com/2015/03/30/mtb-mudguards-three-of-the-best/

---------- Добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:16 ----------


А где нужна вилка, на асфальте? :)

Просьба цитировать полностью, "Там" относилось к асфальту

---------- Добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:18 ----------


Да, только этого не достаточно, чтобы сохранить ноги, хоть заТО'шься, поэтому и возникла эта тема и проч. ей подобные.
Как я уже писал выше, с тех пор как поставил крыло, вилку чистить практически не надо. Чуть протереть ноги в верхней части. Самая засада раньше была вымывать грязь между ногами и гориллой. Эта область защищена теперь на 5.

yuniki
27.12.2016, 17:30
вилку чистить практически не надо
Пойми, что эт ни об чем . Важно - какой формат твоего катания и сколько ткм ты уже откатал... Да , собстно и эт даж не важно , ибо достаточно прецедентов стертых ног , механик Наливаич тут уже распинался перед вами об этом ...

ASt
27.12.2016, 17:35
Пойми, что эт ни об чем . Важно - какой формат твоего катания и сколько ткм ты уже откатал... Да , собстно и эт даж не важно , ибо достаточно прецедентов стертых ног , механик Наливаич тут уже распинался перед вами об этом ...
Оке, то есть то, что ноги остаются почти чистыми, это не важно, а истирание их происходит не из-за грязи, а по причинам волшебного свойства. Ладно.

yuniki
27.12.2016, 18:01
ASt, Не важно другое - то , что ты не видишь, КАК они истираются. А то, что ты игорируешь мое замечание про формат и километраж , говорит о том, что у тебя они, может, за всю твою жизнь никогда не сотрутся. Ибо тема для тех, кто ездит сотни км там, где в основном ездят такие болотовездеходы (https://vk.com/photo-2150306_381594653?all=1), иль еще такие всякие прочие :) (https://fotki.yandex.ru/next/users/yuniki/album/167238/view/657619?page=0)..

Наливаич
27.12.2016, 18:10
ноги остаются почти чистыми,
Юнуки претендует на совсем, кто не чует разницы, проходит мимо.
Даже того, что есть на рекламной фотке крылышка достаточно, чтобы засохнуть и потом залезть под сальники до башингов и царапать ваши ноги.


http://factoryjackson.com/wp-content/uploads/2015/03/Mudguard-test.jpg



А вообще, задача стоит шире, катать в подобных (http://https://img-fotki.yandex.ru/get/9064/10800255.35/0_8a05d_8ae918d9_XL.jpg)условиях и не парится. У чулков и гофр есть шанс, у сальников с крылышками - нет.

ASt
27.12.2016, 18:12
ASt, Не важно другое - то , что ты не видишь, КАК они истираются. А то, что ты игорируешь мое замечание про формат и километраж , говорит о том, что у тебя они, может, за всю твою жизнь никогда не сотрутся. Ибо тема для тех, кто ездит сотни км там, где в основном ездят такие болотовездеходы (https://vk.com/photo-2150306_381594653?all=1), иль еще такие всякие прочие :) (https://fotki.yandex.ru/next/users/yuniki/album/167238/view/657619?page=0)..
Возможно, для грузового туризма это решение с гофрой действительно лучше. Но заголовок темы обещает решение для всех, и никто не уйдет обиженный.
Я всего лишь пытаюсь указать на то, что для обычных покатушек существуют альтернативные решения.

Да, километраж моего пробега в последнее время маловат. Раньше был больше, и на заре своих занятий байком я даже стер обода вибрейками до разрушения. Но покрытие ног мне не удалось истереть ни на одной из десятка бывших у меня вилок. Может, я просто не ленился за ними ухаживать?

alxgmv
27.12.2016, 18:14
http://factoryjackson.com/2015/03/30/mtb-mudguards-three-of-the-best/[COLOR="Silver"]
.
Я бы к этой тройке добавил бы ещё такое:
https://www.youtube.com/watch?v=oMk0olvas40

Наливаич
27.12.2016, 18:14
из свеженького...
слух, а ты так и не стал ход вилке ограничивать?

yuniki
27.12.2016, 18:32
Может, я просто не ленился за ними ухаживать?
может, а может километраж и формат катаний не тот, а может, и первое и второе.

Но заголовок темы обещает решение для всех, и никто не уйдет обиженный.
Дык, а что-то этому обещанию противоречит ?

---------- Добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:22 ----------


зачем :unknw:
Ну тогда , я так понимаю - сапуна , как у сэмчерный, у тебя тоже,видимо, нет - воздух через неплотности крепления гофры выпускает ?..

ASt
27.12.2016, 18:50
Дык, а что-то этому обещанию противоречит ?

Значится, так. Гофра сосет воздух, и с ним что угодно. Под нее заглядывать после каждого катания обломно, не заглядывать страшно. Кроме того, непонятно, как она поведет себя при работе вилки на полный ход (бывает часто). Неопрен в работе на полный ход скорее всего еще хуже. Кроме того, я читал (не помню где, давно) про опыты с неопреном, под ним скапливается песок и вилке кранты.
Может, тут особенный неопрен какой-то, не знаю.

---------- Добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:34 ----------

Почитал ветку на велопитере. Автору уже несколько человек пытались втолковать, что неопрен не дает вилке качественно работать, особенно с резиновым фартуком, а без него внутрь проникает мелкодисперсный песок. Он никого не слушает.

vadim-
27.12.2016, 18:54
yuniki,

http://139.r.photoshare.ru/01394/00d4d8421e1d85e6ca07da69bf4652287b346388.jpg

vadim-
27.12.2016, 18:59
слух, а ты так и не стал ход вилке ограничивать?
накуа ? , пейсал же уже , складывается в ноль, гофра как демпфер работает в полный оттбой. Качаю сща даже на сэг 40-50 , "мягкость такая получается, и за пробой нибоюся...." ;)

yuniki
27.12.2016, 19:07
очитал ветку на велопитере. Автору уже несколько человек пытались втолковать, что неопрен не дает вилке качественно работать, особенно с резиновым фартуком, а без него внутрь проникает мелкодисперсный песок. Он никого не слушает.
Включи немножко голову - какие несколько человек - такие же, как ты ничего не понявшие и никогда в жизни ничего такого не использовавшие и несущие поэтому ахинею ? И ты думаешь , у этих теоретиков непонятно чего есть какие-то шансы против моей практики ? Им по всем пунктам были даны там логичные обоснованные ответы

---------- Добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:05 ----------


пейсал же уже , складывается в ноль,
Что значит - в ноль - край короны бьет о верх штанины, а складки гофры имеют нулевую толщину ?... Извини - не просек.

Наливаич
27.12.2016, 23:45
Что значит - в ноль
ноль=сморщенная гофра ...
спорное решение, но сцуко проверенное, устраивает, он и не паритцо...

у тебя ведь тоже весь неопрен в плюшку на полных ходах? я тоже недоумеваю, как у тебя там ничего не отклеилось:unknw:...

yuniki
27.12.2016, 23:51
Наливаич, Неопрен клеится мертво, по сравнению с простой резиной. Я так понимаю - там большая пористость, и в каждую микропору на срезе проникает клей, получается большая площадь склеиваемой поверхности , возможно она в разы больше, чем просто видимая площадь среза, кроме того - сверху шов ламинируется нейлоном, руками этот шов после склейки не разорвать.

Наливаич
28.12.2016, 00:16
руками этот шов после склейки не разорвать.
да фиг с ним с руками, как это соединение 8к км не раскрошило :unknw:

даже самые кошерные гофры , предназначенные для этого, от подобных сморщиваний в хлам растрескиваются.
и еще предупреждение для гофроводов, не вся резина одинаково хорошо реагирует на смазки. особенно жидкие. некоторые дубеют, превращаясь в пластик, некоторые разбухают.
Это к вопросу ставить гофры без сальников.

yuniki
28.12.2016, 00:35
Наливаич, За 8ткм анодировка под чулком не стерлась, по сравнению с тем, что было ДО того с нею же БЕЗ чулка ! И именно это обстоятельство и дало мне уверенность в эффекте от этого чулка и что можно опубликовать результаты.
Чулок же приходилось при разборке вилки (которая, например, в мороз ссалась) менять, или подклеивать, но не потому, что он порвался, а просто , пользуясь тем, что вилка все равно разобрана, искал наиболее оптимальный и простой вариант герметичной защиты.
И - да , неопрен не боится масел, в отличие, скажем , от резины велокамеры, за гофры не знаю ...
При полном сжатии вилки неопрен в плюшку, да, но он очень эластичный, край короны при сжатии у меня не доходит до штанов на 2 см ...

musiclover
28.12.2016, 01:26
Значится, так. Гофра сосет воздух, и с ним что угодно. Под нее заглядывать после каждого катания обломно, не заглядывать страшно. Кроме того, непонятно, как она поведет себя при работе вилки на полный ход (бывает часто). Неопрен в работе на полный ход скорее всего еще хуже. Кроме того, я читал (не помню где, давно) про опыты с неопреном, под ним скапливается песок и вилке кранты.
Может, тут особенный неопрен какой-то, не знаю.

---------- Добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:34 ----------

Почитал ветку на велопитере. Автору уже несколько человек пытались втолковать, что неопрен не дает вилке качественно работать, особенно с резиновым фартуком, а без него внутрь проникает мелкодисперсный песок. Он никого не слушает.
Я это и многое другое тут писал с иллюстрациями и примерами, но наливаич подчистил мой горох которым я долбил в стену, сказав, почему-то, что это бисер... ) Так что теперь я ленюсь что-либо длинное и фактическое тут писать, но рад, что есть еще адекватные люди, которых не подчистили..

yuniki
28.12.2016, 01:33
адекватные люди, которых не подчистили..
:lol::lol::lol::lol::lol:

MEHANIK
28.12.2016, 05:45
Я так понимаю - там большая пористость, и в каждую микропору на срезе проникает клей, получается большая площадь склеиваемой поверхности , возможно она в разы больше, чем просто видимая площадь среза, кроме того - сверху шов ламинируется нейлоном, руками этот шов после склейки не разорвать.
Сжимается ли этот шов наравне с неопреном? Ведь поры заполнились клеем.))


При полном сжатии вилки неопрен в плюшку, да, но он очень эластичный, край короны при сжатии у меня не доходит до штанов на 2 см ...

vadim-
28.12.2016, 08:21
Это к вопросу ставить гофры без сальников.
ну это исключено по-принципу действия большинства вилок. Сальник он и масло не выпускает наружу. А если воздух в штаны спустило ? Без сальника, если он плотно сидит, всё масло высосет наружу. Да и демпферная штанина может фокусы разные выкидывать. Кароч, нижний сальник всяко нужен.

smol_
28.12.2016, 08:38
Я, конешно, не доктор, но у модератора явно едет крыша.

Здравствуйте, smol_!

Сообщение, которое Вы создали в теме, указанной ниже, удалено

================================================== ========================
ID Сообщения: Это были неопреновые тряпочки на липучках....
Тема: Правильная защита ног вилки от yuniki (нестираемые ноги навечно)
Причина:
================================================== ========================

C вами говорит автоответчик.
Поэтому при ответе цитируйте его полностью.

С уважением,
администрация форума Velomania.ru

yuniki
28.12.2016, 11:30
Сжимается ли этот шов наравне с неопреном? Ведь поры заполнились клеем.))
Ну не знаю,... клей же этот тянущийся (руками тянется), не какой-нибудь там цианокрилат . Могу только сказать, как уже упоминал, что были замечены после где-т 3-4 ткм, что внутренний неармированный нейлоном шов начал постепенно (на мм) расходиться в некоторых местах с внутренней стороны, использованию чулка дальше это не мешало , т.к. не насквозь . Наверно - от масла,.. клей надо на маслостойкость проверять, ну и/или силиконку использовать в чулке.

---------- Добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:08 ----------


Без сальника
Ну можно обрезать для снижения трения верхнюю кромку у пыльника, я сейчас так сделал, поставив старые пыльники, но для длительного похода я бы так не оставил ...

Наливаич
28.12.2016, 16:28
Я это и многое другое тут писал
ты писал , что вилка говно?
на вот почитай 16к без ТО:P
(http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=240703&page=8&p=6213718&viewfull=1#post6213718)
и подумай , чо к чему ( что первично. что вторично) . может и тереть тебя будут меньше.

впрочем, ТС сказал, пусть пишут. я больше не тру.

---------- Добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:21 ----------


Ну можно обрезать для снижения трения верхнюю кромку у пыльника,
да оставте вы их в покое, вклад сальников в общую картину сил трения весьма незначителен.

yuniki
29.12.2016, 02:00
Хоть и ночью обнаружилось сие, но вроде как, вполне может быть, что родные пыльники могут дышать - сосать грязный воздух из атмосферы при движении ног.
Если все так, то любые негерметичные защиты без фильтров , тем более при плохих родных пыльниках , не будут препятствовать засасыванию грязного воздуха в штаны и следовательно имеют мало смысла.

Сломавшийся демпфер сжатия, заставивший вытащить его из ноги и слить масло, выявил эффект циркуляции воздуха через пыльник.
Описание опыта : пробка с демпфером вверху вынута, масло из ноги вылито, после чего вилка несколько раз пожамкалась, в результате - герметичный неопреновый чулок надулся. У пыльника, к которому приклеен герметичный чулок, верхняя кромка срезана, нижняя оставлена.
Объяснение :
При сжатии вилки сжимаемый в штанине воздух проходит в основном сквозь сальник-пыльник в чулок через нижнюю кромку пыльника, но почти не проходит через уплотнения в штоке отскока.
При разжатии вилки давление в штанине под ногой выравнивается в основном за счет прохождения воздуха из атмосферы через уплотнения нижней пробки штока отскока, но мало за счет давления в неопреновом чулке, которое удерживается нижней кромкой пыльника.
Т.о. при новом двухкромочном пыльнике вполне возможно, что пыльник может дышать при сжатии/расжатии вилки стравливая/засасывая воздух из штанины/атмосферы через свои скребущие кромки.

https://img-fotki.yandex.ru/get/196141/11970299.3e/0_a17ba_a7054a5a_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/yuniki/album/167957/view/661434?page=0)
Вилко-насос

wituc
29.12.2016, 06:09
вполне может быть, что родные пыльники могут дышать - сосать грязный воздух из атмосферы при движении ног.
только если они убиты вфлам


Если все так, то любые негерметичные защиты без фильтров , тем более при плохих родных пыльниках , не будут препятствовать засасыванию грязного воздуха в штаны
тех обслуживание это бы показывало и штаны были б полные грязи

vadim-
29.12.2016, 08:23
сосать грязный воздух из атмосферы при движении ног.
масло после многих тысяч, да оно было темнее нового : отбойники, уплотнения, выделяют черноту из себя. Да....эта... качественный пыльник часто стреляет, если негатив травит.

yuniki
29.12.2016, 11:17
уплотнения, выделяют черноту из себя.
Ну - стираются, значит, пыльники-т портятся...

Faddey
29.12.2016, 12:50
https://img-fotki.yandex.ru/get/196141/11970299.3e/0_a17ba_a7054a5a_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/yuniki/album/167957/view/661434?page=0)
А что это за неземная красота из полиэтилена, это наверное прекрасная юбочка в дополнение к красивым брючкам? :mosking:

фото говноколхоза в жж все портит
странно что автор всех посылает и обвиняет в эстетстве, вместо того чтобы сделать нормальное фото рабочего, приятного для глаз изделия
Вот и новое приятное для глаз фото приложил аффтар.

MEHANIK
29.12.2016, 12:57
за счет прохождения воздуха из атмосферы через уплотнения нижней пробки штока отскока
У тебя вилка точно исправна?

yuniki
29.12.2016, 14:02
У тебя вилка точно исправна?
Не понял, причем тут иправна ли вилка. Я же описал опыт (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&p=6214902&viewfull=1#post6214902) - смотри там что и в каком состоянии было.

только если они убиты вфлам
Ну вообще-т можно проверить герметичность пыльников, например, можно попытаться их обмылить и пожамкать вилку, не знаю только не будет ли движение ноги мешать наблюдению возможных пузырей. А так - смотреть жамкание под водой в ванне .

vadim-
29.12.2016, 14:38
и новое приятное для глаз фото
да ладно придираться-то :). Тоже так резинки вешал, правда без неопрена.

Наливаич
29.12.2016, 14:49
посоны, а случаем трубок таких готовых неопреновых няма?
чтоб не клеить шов, который вызывает сомнение у многих

vadim-
29.12.2016, 15:17
яа ру , не ? http://sportcity74.ru/catalog/neoprenovaya-rukoyatka-gripsa-trx.html , https://russian.alibaba.com/f/%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D 0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B0.html

peayq
29.12.2016, 15:20
https://www.alibaba.com/product-detail/soft-neoprene-rubber-tubing-silicone-rubber_509915815.html

yuniki
29.12.2016, 15:46
vadim-,
peayq,
Наливаич,
Думается, что обязательно ламинирование поверхностей нейлоном должно присутствовать . Ну - снаружи - понятно зачем, а внутри - для снижения трения о ногу, хотя и открытый неопрен , если промаслен, то скользит, но - чей-то я сомневаюсь, что стоит без нейлона открытым неопреном к ноге .

---------- Добавлено в 14:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:33 ----------

Только со швом можно не выдергивая ноги прямо на ноге склеить ...

Faddey
29.12.2016, 16:55
да ладно придираться-то :). Тоже так резинки вешал, правда без неопрена.
Ты повнимательнее на крылья посмотри и на куски полиэтилена, что из-под него торчат. Красным помазал на фото.
:dash2:
А уж ржавая скоба на крыле - ваапче огонь.

MEHANIK
29.12.2016, 19:59
Не понял, причем тут иправна ли вилка. Я же описал опыт - смотри там что и в каком состоянии было.
на фотке покажи "уплотнения нижней пробки штока отскока" а то у меня фантазии не хватает представить где это находится. ))

Наливаич
29.12.2016, 22:46
ваапче огонь.

Faddey, иди жги тензомерщика, дай тут потереть спокойно о штанишках против дрищей;)



Думается, что обязательно ламинирование поверхностей нейлоном должно присутствовать .
+1, без ламината не айс.

wituc
29.12.2016, 22:51
чтоб не клеить шов, который вызывает сомнение у многих
подвохи рассказывали что шов ,если клеили правильным клеем, неудобств не доставляет. да и на ощупь не выделяется.

клеится встык

gpsdriver
29.12.2016, 23:00
Я не заметил честно сказать трубы с неопреном,все внимание поглотило переднее крыло с вставками из целлофана, украшенное кусочками жести, двойными усами и ржавеющими болтиками. На фоне этого великолепия созданного мрачным гением Франкенштейна, неопреновые штаны смотрятся просто идеалом красоты.

Наливаич
30.12.2016, 00:21
правильным клеем
если имя вспомнят, то было бы классно
подвохам привет и спасибо за напутствие

yuniki
30.12.2016, 00:29
на фотке покажи "уплотнения нижней пробки штока отскока" а то у меня фантазии не хватает представить где это находится. ))
Ты явно тормозишь, как мой компьютер, будто не знаешь где шток отсока https://fotki.yandex.ru/next/users/yuniki/album/165720/view/569747?page=0 и нижняя пробка, сквозь которую он двигается ...

Я не заметил
не расстраивайся - тут на форуме 99% спепоглухочушьпишущих


если имя вспомнят, то было бы классно
Вообще , в Inet полно - "КАК КЛЕИТЬ НЕОПРЕН"

Наливаич
30.12.2016, 00:55
в Inet полно - "КАК
от подвохов интересней узнать

MEHANIK
30.12.2016, 05:40
шток отсока https://fotki.yandex.ru/next/users/y.../569747?page=0 и нижняя пробка, сквозь которую он двигается ...
И где там гуляет воздух?

yuniki
30.12.2016, 14:28
MEHANIK, сквозь уплотнение белой пробки (в демпферной ноге же масла нет - там атмосфера в данном опыте) - иначе - неоткуда ему браться для надувания неопренового чулка .

от подвохов интересней узнать
ну они и публикуют в Inet, на том же youtube ...

MEHANIK
31.12.2016, 00:29
MEHANIK, сквозь уплотнение белой пробки (в демпферной ноге же масла нет - там атмосфера в данном опыте) - иначе - неоткуда ему браться для надувания неопренового чулка .

Ноге или штанине? может в басейне повторить опыт, для исключения паразитных факторов?

yuniki
31.12.2016, 01:17
Ноге или штанине?
пробка штока отскока в ноге


может в басейне повторить опыт, для исключения паразитных факторов?
может. сделаю как соберусь, самому интересно - че эт один чулок надувается, другой - не...

and.r.e
02.01.2017, 01:57
в общем сделал я себе чехлы из неопрена, порезал пояс для похудения на куски 16/12см 2шт, взял сальники из ремкомплекта, клей склею насмерть, склеил сначала куски в тубусы, шов армировал куском ткани с неопрена, подождал пока шов схватиться, и прилеил к пыльникам, вот что получилось. Ещё добавлю пару перфораций на каждый для сбрасывания давления, овтерстия проклею бумагой из автомобильного фильтра. думаю ещё купить балончик и покрасить как раз спрячутся следы клея по швам. Пока не ставил на вилку.

http://s018.radikal.ru/i517/1701/6a/35eee7243779.jpg (http://radikal.ru)

http://s019.radikal.ru/i617/1701/86/85106c6d4c8a.jpg (http://radikal.ru)

http://s018.radikal.ru/i515/1701/24/ea39bb92445c.jpg (http://radikal.ru)

http://s010.radikal.ru/i311/1701/cb/e05f81f4a55c.jpg (http://radikal.ru)

http://i062.radikal.ru/1701/c3/9be3bef07f58.jpg (http://radikal.ru)

http://s010.radikal.ru/i314/1701/23/ccc5fdd150ee.jpg (http://radikal.ru)

http://s020.radikal.ru/i700/1701/af/b078e427732a.jpg (http://radikal.ru)

http://s018.radikal.ru/i508/1701/04/a4f14f8c6800.jpg (http://radikal.ru)

http://s018.radikal.ru/i526/1701/12/77aaeb5eb77f.jpg (http://radikal.ru)

pavlinux
02.01.2017, 02:16
Пока не ставил на вилку.

Я вот не пойму, ну если так хочется спрятаться, чего бы сразу не напялить "мешок" поверх короны?

and.r.e
02.01.2017, 02:28
не понравится сниму. и тут отпишусь, "не понравилось - снял".
И это будет на самом деле нормальное адекватное поведение, чем если просто заходить в тему ни х не делая тявкать на пустом месте, что все дураки один я всё знаю.

pavlinux
02.01.2017, 02:36
что все дураки один я всё знаю.
Всё, пипец, порезал неопрен, купил клей - инженером стал! :popcorm:

and.r.e
02.01.2017, 10:42
Всё, пипец, порезал неопрен, купил клей - инженером стал! :popcorm:

Всё, пипец, НЕпорезал неопрен, НЕкупил клей - стал просто флудерастом! :popcorm:

scout-rus
02.01.2017, 11:51
блин,че вы ругаетесь...пацан сделал себе защиту ног вилки,защищяет вроде,вас же никто не заставляет это тоже делать,баталии такие будто с ножом к горлу пристают

Наливаич
02.01.2017, 13:02
с ножом к горлу пристают
подмести?
на самом деле. большинство тролей просто тихо мирно гуляет. но у многих неправильная реакция на них.:dance4:

---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:58 ----------


шов армировал куском ткани с неопрена,
а она чего прям от неопрена отделяется?

внутри без армирования?

и может на шов юзать что нить менее растягивающееся. чем колготки с многаден?

and.r.e
02.01.2017, 13:24
блин,че вы ругаетесь...пацан сделал себе защиту ног вилки,защищяет вроде,вас же никто не заставляет это тоже делать,баталии такие будто с ножом к горлу пристают
забей, сдуются.

Андрей Горелов
02.01.2017, 14:01
в общем сделал я себе чехлы из неопрена, порезал пояс для похудения...Я думал, что ничего хуже "синей изоленты" (тм) быть не может. Оказывается, есть еще синий неопрен

По теме: есть же в продаже масса вариантов черных неопреновых поясов - какой смысл был покупать такой "голубой колхоз", тем более на черную вилку?
Если не хватает опыта и аккуратности для склейки, то можно было найти мастерскую по пошиву/ремонту гидрокостюмов - там за умеренные деньги все бы сделали на профессиональном уровне: ровный клеевой стык с плоским тянущимся несквозным ниточным швом

and.r.e
02.01.2017, 15:24
подмести?
на самом деле. большинство тролей просто тихо мирно гуляет. но у многих неправильная реакция на них.:dance4:

---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:58 ----------


а она чего прям от неопрена отделяется?

внутри без армирования?

и может на шов юзать что нить менее растягивающееся. чем колготки с многаден?

ткань отслоил с обрезков, тянешь без фанатизма.
в нутри без армирования, но внутри я думаю не столь критично, я вообще не планировал и снаружи, клей делает шов на разрыв крепче чем основной материал, так написано на упаковке, и по ощущениям на следующие сутки пробовал тянуть, всё очень прочно.
заеду сегодня в авто магазин, куплю маслофильтр для перфораций. балон краски.

---------- Добавлено в 14:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:03 ----------


Я думал, что ничего хуже "синей изоленты" (тм) быть не может. Оказывается, есть еще синий неопрен

По теме: есть же в продаже масса вариантов черных неопреновых поясов - какой смысл был покупать такой "голубой колхоз", тем более на черную вилку?
Если не хватает опыта и аккуратности для склейки, то можно было найти мастерскую по пошиву/ремонту гидрокостюмов - там за умеренные деньги все бы сделали на профессиональном уровне: ровный клеевой стык с плоским тянущимся несквозным ниточным швом
какой был такой использовал, закрашу балоном в золотой и стразы приклею.
мне в кайф самому сделать, пускай криво или не красиво, за то от души братуха.
опыта не будет если по мастерским слонятся.

scout-rus
02.01.2017, 17:14
забей, сдуются.

интересно было б почитать толковые мнения,а не бессмысленные эмоции

and.r.e
02.01.2017, 17:55
интересно было б почитать толковые мнения,а не бессмысленные эмоции
вот именно.
умников развелось, сделай лучше, покажи как надо, языком трындеть не мешки ворочать.

yuniki
02.01.2017, 17:59
Ноге или штанине? может в басейне повторить опыт, для исключения паразитных факторов?

самому интересно - че эт один чулок надувается, другой - не...
Короч - травило воздух все же через штанину внизу в месте крепления штока отскока к ней . Уплотнил - перестало надуваться.


Ещё добавлю пару перфораций на каждый для сбрасывания давления, овтерстия проклею бумагой из автомобильного фильтра.
Ну - это нарушение герметичности со всеми вытекающими: вода с (уже уходящих с европейской части России) солеслякотных дорог , дожди, падения вилки в мутную воду могут привести к попаданию нехороших загрязнений внутрь. Я бы не советовал, или , что проще - поездить пока без оных отверстий, посмотреть, как оно, а продырявить и позже можно.

А зачем эти металлические хомуты при склейке? Так-то пальцами щов обжимается. И клей - если уж искать, то надо было еще и чтобы эластичный и маслостойкий был , а не просто водостойкий... а так-то и простой марафон-момент подойдет, он подешевле все же, чем "DoneDeal Склею насмерть", да и пользоваться проще, вроде - не ?...

И , да, - а поверхности у родных пыльников , к которым приклеивал, шкуркой или напильником шершавил + обезжиривание "Калошей"?

Ну и еще - ты забыл армировать место склейки к родным пыльникам с подгибом края материи под юбочку,как здесь (https://fotki.yandex.ru/users/yuniki/view/660992?page=0); честно говоря, это более важно было сделать, чем укреплять вертикальный шов .

PS. красить неопрен - это уже перебор. Не нравится цвет - оберни черным капроновым чулком. А я бы синие ноги оставил, если не было другого цвета...

and.r.e
02.01.2017, 18:57
пыльник обезжирил обезжиривателем, не шкурил, я пыльник не срезал, проверял на отрыв усилие хорошее давал, вот как с маслом будет дружить не знаю, швы гибкие, клей не каменеет, уже 3 суток. консистенция как у момента один в один, такой же резиновый, возможно клей от момента отличается только названием.
хомуты помогали держать форму трубе, дальше думаю их приспособить для фиксации к короне, перфорации всё же сделал, закрыл бумагой с бензофильтра, просто я по жести не катаю, для меня важнее пыль песок и прочее что можно в лесу словить. купил балон серебрянки за 200 р, прокрасил, фото выложу.

yuniki
02.01.2017, 20:01
дальше думаю их приспособить для фиксации к короне,
Не нужно металлические, я уже писал про это - порежут, если уж хочется хомутами, то есть любого цвета пластиковые.Да и съезжать хомуты будут c короны...

and.r.e
02.01.2017, 22:24
переделал всё по классике, надо хорошие нейлоновые хомуты купить.
старые с перфорацией покрасил, посмотрел, оторвал и выкинул, красить можно конечно, только краска сохнет и дубеет.
http://i079.radikal.ru/1701/be/db4d848938d1.jpg (http://radikal.ru)

yuniki
02.01.2017, 22:30
перфорации всё же сделал, закрыл бумагой с бензофильтра, просто я по жести не катаю, для меня важнее пыль песок и прочее что можно в лесу словить
А, кстати, сегодня посмотрел еще , как неопрен движется по ноге и ,... думаю, что вообще не будут эти отверстия работать, т.е. давать дышать чулку. Дело в том, что поверхность неопрена по всей своей площади плотно прилегает к ноге и скользит по ней, поэтому локальное отверстие просто будет изолировано от остальной части чулка плотно прилегающими окружающими его частями неопрена. Вот , если бы поверхность чулка располагалась на некотором расстоянии от поверхности ноги, тогда локальное отверстие бы позволяло дышать чулку... Но ! Чулку не нужно дышать - он не имеет сжимаемого объема внутри, как гофра !

---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:28 ----------

Ну вот :

http://i079.radikal.ru/1701/be/db4d848938d1.jpg (http://radikal.ru)
И чего тут "эстеты" доморощенные нашли некрасивого ? Ноги, как были , так и остались , только цвет сменили.

musiclover
03.01.2017, 01:52
Ну вот :

И чего тут "эстеты" доморощенные нашли некрасивого ?
Господа гусары, молчать!

sonic-chainik
14.01.2017, 15:30
Получил гофру. (http://www.ebay.com/itm/322277150969)
По месту обрезал. Насолидолил ноги и собрал.

Через неделю разберу и посмотрю, что с ногами.

vadim-
14.01.2017, 16:34
Насолидолил ноги
на[sensored]й ?

Наливаич
14.01.2017, 17:37
Получил гофру.
и без дирочек по бокам??

sonic-chainik
13.02.2017, 10:08
Наливаич, C дырочками.
Думаешь, стоит их заклеить?

на[sensored]й ?
На ноги вилки.

---------- Добавлено 13.02.2017 в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение 15.01.2017 было в 11:03 ----------

Вчера обслуживал вилку с установленной гофрой.

За месяц катания вилку не клинило.

Да, ржа образуется. Но до сальников не доходит. Отработка остаётся на бонках.
Причём, только на одной ноге. Вторая чистая.

musiclover
14.03.2017, 11:46
https://www.youtube.com/watch?v=eyiLgtmDLiU

yuniki
14.03.2017, 12:18
musiclover, ну че повторяться . Демонстрируется то, о чем много раз уже было сказано - о последствиях негерметичности гофры (см. п.5 ) (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&p=6208516&viewfull=1#post6208516), хотя,.. в ролике можно было и придраться к адекватности вывода

musiclover
14.03.2017, 14:30
yuniki,
если она будет абсолютно герметичной, то будет ли она складываться, не мешая работе вилки?

vadim-
14.03.2017, 14:43
если она будет абсолютно герметичной
примитивный фильтр решает проблему.

yuniki
14.03.2017, 14:50
musiclover, Что значит будущее время в вопросе ? Все ж уже (и это тоже) проверено за два года - не мешает она работе вилки ввиду высокой эластичности неопрена ( и см. еще п.п. 6 и 8 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&page=9&p=6208516&viewfull=1#post6208516) )

---------- Добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:47 ----------

vadim-, Фильтр требует замены, ибо расходник, фильтров не пропускающих воду с солями не бывает в природе , да и пыль фильтры тоже не на 100% фильтруют. Короче - все здесь уже было сказано (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&p=6208516&viewfull=1#post6208516).

vadim-
14.03.2017, 14:55
Фильтр требует замены, ибо расходник
гофра тоже расходник , редкая доживёт до 10 тыс.

yuniki
14.03.2017, 14:59
vadim-, ну фильтр, вроде - много расходнее расходник, чем гофра :) Первая ж покатушка от 0 до -10 по соляному тротуару/дороге города легко оставит ошметки грязного снега, растаявшего и слившего соль под гофру через фильтр.
PS. Тольк, у тебя ж .. нету никакого фильтра ...

vadim-
14.03.2017, 16:06
Тольк, у тебя ж .. нету никакого фильтра ...
датычо (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=184122&page=23&p=6315720&viewfull=1#post6315720)....:P

yuniki
14.03.2017, 16:10
vadim-, Ну ты говорил, врод как, что не было . А вообще по картинке - хрен знат , как ты все это хозяйство мастыришь , в смысле, крепишь к штанине ?.. Короч - не мучайся и переходи на неопреновые чулки :)
Кста , тут на Ali нашлось https://ru.aliexpress.com/item/3-0MM-black-SRB-Neoprene-Polyester-fiber-face-fabrics-Diving-material/32726538107.html

vadim-
14.03.2017, 16:17
Короч - не мучайся и переходи на неопреновые чулки
не , не перейду, на приличных пробегах чулки как и гофра будут рваться , не заметишь , грязь набьётся и мгновенно хана ногам. На гофрах дырья не так страшны, ну порвалось, ну хрен с ним, не паришься. Заклеил не спеша и когда есть время. Т.е особо не следишь. А то что елозит по ногам надо отслеживать.


Да ....эта ..., у тебя вилка не сильно большой ход, и вря-д ли часто складывается на весь ход, а вилка на фото практически всегда работает на весь ход. Насколько неопрена хватит , это вопрос.

yuniki
14.03.2017, 17:38
на приличных пробегах чулки как и гофра будут рваться , не заметишь , грязь набьётся и мгновенно хана ногам. На гофрах дырья не так страшны,
Чей-т эт не так-то и чей-т это будут ? Опыт же эксплуатации УЖЕ показал, что ни фига не будут, тем более, что у меня под фартуком дополнительно защищено (кстати, если ты не обратил внимания - неопрен так не трескается , как резина гофры), а у тебя сосет через негерметичности, ну или через фильтр... Ну и вообще ж - родные пыльники ж стоят, уже это обсуждено не раз, ж...


практически всегда работает на весь ход.
Какой в мм ход и сколько гофра у тебя в сложенном и распрямленном состоянии ?

---------- Добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:02 ----------


Да ....эта ..., у тебя вилка не сильно большой ход, и вря-д ли часто складывается на весь ход, а вилка на фото практически всегда работает на весь ход. Насколько неопрена хватит , это вопрос.
Думается , насколько я могу сравнить не имея гофры, что неопрена на больший ход хватит, чем гофры .

vadim-
15.03.2017, 08:16
Опыт же эксплуатации УЖЕ показал, что ни фига не будут
ну нет так нет.

Какой в мм ход и сколько гофра у тебя в сложенном и распрямленном состоянии ?
25 мм теряется из 150.

gpsdriver
20.03.2017, 17:14
Oстап продолжал болтать:

— Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно....

vadim-
21.03.2017, 08:51
gpsdriver, расслабься , вилка сдохнет в том месте где положено : появятся задиры в пружине, затрахают частые стэкдауны на холоде, пойдёшь в магаз за новым поделием. :P

Pro-
10.10.2017, 05:25
теме АП.
yuniki, в наших лабазах "ткани" продают только тонкий неопрен, наверное 1 мм или 2 толщиной. Из такого пытаться не стоит делать защиту? искать более толстый?

yuniki
11.10.2017, 16:22
Из такого пытаться не стоит делать защиту?
тут (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341457&p=6207363&viewfull=1#post6207363) отвечено

Наливаич
11.10.2017, 20:47
Парни, я тоже сходил в магазин...,
думал, что неопрен это что-то резиновое, а там поролон поролоном внутри, это так и должно быть?

barh
11.10.2017, 20:49
Парни, я тоже сходил в магазин...,
думал, что неопрен это что-то резиновое, а там поролон поролоном внутри, это так и должно быть?

Олег.
поролон - это пенополиуретан
резина - каучуко-образные дела.

визуально да, иногда похоже.

yuniki
11.10.2017, 23:16
это так и должно быть?
Для пошива платьев - да, для неопрена - нет, неопрен - суть пористая резина.

vlad_11
03.12.2017, 20:15
Для пошива платьев - да, для неопрена - нет, неопрен - суть пористая резина.
а что за ламинирующая ткань, которую на шов вы употребляли?
Где сами брали, есть ссылка, название, что-нибудь для поиска?

yuniki
03.12.2017, 20:27
vlad_11, Я , врод, писал - это кусок нейлона, часто он с краю неопренового куска имеется в чистом виде,.. а можно и просто содрать его с неопрена .

Где сами брали, есть ссылка, название, что-нибудь для поиска?
Это о нейлоне или о неопрене, впрочем , о первом сказал, о втором тут тоже есть , где взять - 2-й пункт 2-ой ссылки стартового поста ....

vlad_11
03.12.2017, 21:41
vlad_11, Я , врод, писал - это кусок нейлона, часто он с краю неопренового куска имеется в чистом виде,.. а можно и просто содрать его с неопрена .

Это о нейлоне или о неопрене, впрочем , о первом сказал, о втором тут тоже есть , где взять - 2-й пункт 2-ой ссылки стартового поста ....
спасибо, это о нейлоне было

yuniki
30.07.2018, 19:59
Пришла пора очередной смены чулочков https://yadi.sk/i/bPTK_fWZ3Zj2DE
После домашней анодировки залысин и использования чулков анодировка держится надежно на протяжении нескольких лет с зимами , осенями и веснами 35 ткм , до чулков анодировка быстро стиралась ...

Наливаич
30.07.2018, 22:12
использования чулков анодировка держится надежно на протяжении нескольких лет с зимами
просто сказка , а не чулочки:good:

Bad Fox
08.10.2018, 15:32
A я вот все жду не дождусь, когда какой-нибудь Ö выпустит новую вилку с гофрами и они опять станут в моде.

Dwenant
08.10.2018, 19:25
A я вот все жду не дождусь, когда какой-нибудь Ö выпустит новую вилку с гофрами и они опять станут в моде.
Зачем? И без них все нормально. Просто нужно не лениться и делать т.о.

yuniki
08.10.2018, 20:54
Просто нужно не лениться и делать т.о.
А может - просто надо больше катать и не там , где ты ? Тогда придет и понимание темы .

Dwenant
08.10.2018, 20:59
А может - просто надо больше катать и не там , где ты ? Тогда придет и понимание темы .
Откуда ты знаешь где я катаю? Покажи мне хоть одну дх вилку где установлена подобная защита и не позорься больше так :good:

ReydAn
16.07.2019, 11:09
Здравствуйте!
А чего тема сотановилась почти год назад ? Больше никто ничего не защищает ?
Очень интересно было читать :)